【英ガーディアン誌】婚姻前の苗字を公的に使用しながら、夫婦別姓に反対する不思議な日本の大臣を紹介 [みつを★]

1 名前：みつを ★ [2021/02/27(土) 08:41:29.77 ID:6HS1zt5u9.net] 【英ガーディアン誌】婚姻前の苗字を公的に使用しながら、夫婦別姓に反対する不思議な日本の大臣を紹介 https://www.theguardian.com/world/2021/feb/26/japan-minister-opposes-move-to-allow-women-to-keep-maiden-names 日本の女性大臣は、出生名の保持を許可する計画に反対している 丸川珠代議員50人のうち、地方自治体に政策変更を支持しないよう促す 日本の女性のエンパワーメントとジェンダー平等の大臣、丸川珠代 東京のジャスティン・マッカリー 2021年2月26日金曜日15.28GMT https://i.guim.co.uk/img/media/4a98b3dc4f08cb7bb046b310825be6b300c3c20c/0_149_4600_2760/master/4600.jpg?width=445&quality=45&auto=format&fit=max&dpr=2&s=3f651809b9eaadd232bb838997b50aad 716 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:37:50.13 ID:YeaEaFCg0.net] >>709 嫁「自分と配偶者と子供と自分の親」 旦那「自分と配偶者と子供と自分の親」 では？それぞれに 表向きは知らないけど気持ちの中では 717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:37:59.87 ID:9OcrEYze0.net] >>715 どうせ一発書き逃げだろうが、どの辺がw 718 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:38:55.18 ID:RKrI/BST0.net] こいつとか稲田とか杉田水脈とか 保守馬鹿男に気に入られてるだけの能無しだからな。 女性の味方だなんて思わない方がいいぞw 719 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:39:02.94 ID:i+q4Nax20.net] こういうのは社会において統一されていることこそが重要だからな 制度変更それ自体が害悪 720 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:39:08.79 ID:sc0Lcivb0.net] 名字すら自分と違ってたらもっと悲惨だろ。 托卵だの、間男だの、疑心暗鬼の父親がいっぱいだろ。5chはさ。 721 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:39:22.74 ID:YeaEaFCg0.net] 一文字ずつ取ろうよ 722 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/27(土) 21:39:39.66 ID:t3OH3yOt0.net] >>713 そこで疑問に残るのは 安藤さんだとか、遠藤さんだとか、進藤さんだとか、 「ん」がついてる人達。 古代に「ん」は無いんだけど。 お坊さん出身なのかな？ でも、安積国造にいるんだよな、安藤って。 723 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:40:45.35 ID:3k3EYgrP0.net] 選択的夫婦別姓に何でそんなに反対するのか、まったく分かんねーわ 日本の保守派って　頭アホなんじゃねーの？ 724 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:41:38.01 ID:9OcrEYze0.net] >>719 俺は、制度変更自体は必要だと考えてるよ。 LGBTだろうが別の姓を名乗ろうが、家族としての登録は出来るべきだと思う。 だが、それは結婚ではない。 725 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:41:52.48 ID:sc0Lcivb0.net] >>714 まあ将来子どもの姓奪いあうのわかってる別姓女だけは選ばないから 安心して。家庭を戦場にする自信もないヘタレだから。 726 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:41:54.98 ID:9msfXmra0.net] 「でも、犯ザイニチの通名は良いんですよ」 727 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:42:17.81 ID:u2m1NqrP0.net] 現状で何も困ってないってことだろ 728 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:43:00.61 ID:Nv+VjTjG0.net] 一戸籍に複数姓あると維持できないってそれなんでよ。 そのへん詳しくないからわからんのだが。 729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:43:26.94 ID:6chkHR4/0.net] 海外に拡散ナイス 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:43:33.37 ID:rDkvQ3Xl0.net] 芸名使用すれば良い。 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:44:03.78 ID:5iLAoQai0.net] 反対している理由もとても差別的でしょうもないから、反対派ってメディアで主張しないよなw 732 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/27(土) 21:44:04.73 ID:t3OH3yOt0.net] 🇯🇵日本解体計画？！ 「ん」という文字が広く使われるようになったのは室町時代頃とされるが、詳しい時期については分かっていない。 『古事記』、『日本書紀』、『万葉集』には「ん」音を表記する文字（万葉仮名）は見当たらない。 このことから古代日本語には「ん」音はなかったと推定され、中国から経典などが輸入されたときに同時に「ん」相当音も移入されたと考えられる。 ただし当初は-nと-mを区別していたと考えられ、-mの影響は「さんみ」（三位）などの連声形に残っている。 733 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:44:44.54 ID:qhrCnUp/0.net] >>718 稲田は転向して選択別姓容認派になった 734 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:44:52.38 ID:PfdmcOwR0.net] >>728 逆じゃないの？ 夫婦と未婚の子を単位とした戸籍につける固有の名称が姓だから 735 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:45:40.24 ID:sc0Lcivb0.net] >>712 政治家だけじやなく、今は普通に旧姓併記が認められてきてる。 だから仕事上不都合はないのに何で別姓にこだわるのか、という段階。 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:45:41.82 ID:tLhRhigk0.net] 戸籍制度のない国だと日本のことは分かんないんじゃないか だいたいの公的な場面で旧姓の使用は認められてるけど、 戸籍だけは一緒にしなきゃいけないってのが日本だろ 737 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:46:01.53 ID:LOlJldA/0.net] >>725 一生独身のこどおじさんよぉ〜 大きいこと言う前にまず相手見つけてからいいなよw 738 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:46:52.16 ID:V4P0fYcI0.net] 旧姓を公的に使ってるって契約とかに使ってんの？ 739 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:47:09.55 ID:lZ5fB19G0.net] >>721 ほんとにそれがいい 公平だし結び付いた感じがする 740 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/27(土) 21:47:40.68 ID:t3OH3yOt0.net] >>722 昔はあとうさんだったんじゃ無いの？ 単純にw それとも渡来人の役人？高句麗のお坊さん、 ◯ん△んとか、「ん」の人名大好きだよな。 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:48:17.55 ID:qhrCnUp/0.net] >>692 河野太郎や野田聖子、ポエムも賛成派 二階や菅も過去に容認発言あり 742 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:48:47.13 ID:Ka5+PcTo0.net] 旧姓使用と本名をごっちゃにして批判してるのか。 理解が浅いな。 743 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:48:59.31 ID:iwv2oLg90.net] 表記は丸川だけど、決裁書は旦那の名字なんだろ 自分で不便だって思わないのかね 744 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:49:17.26 ID:0WgCvtfU0.net] なんで丸川50人？ 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:49:20.45 ID:Nv+VjTjG0.net] >>741 じゃあ誰が反対なんだよって怖いくらい 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:49:25.12 ID:9OcrEYze0.net] >>736 戸籍ってのは、簡単に言えば支那の制度で日本と中国と南北朝鮮しか使ってない。 氏名を使うのは日本だけだw 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:50:15.15 ID:vPLkcAbK0.net] 選択制にしたら良いだけの話なのに、 何で他人の別姓の選択まで嫌がるのかワカンねぇ。 748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:50:27.94 ID:GSQvvreO0.net] その内、戸籍制度も無くせって言ってくるんだろう 邪魔で邪魔で仕方が無いもんなぁペンネームさんは 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:51:04.28 ID:lf74OK6t0.net] 公的な場面で旧姓認められてるというが、 あらゆる場面で旧姓が駄目なことを痛感するぞ 現実知らなさ過ぎ 750 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:51:21.03 ID:ls7ZmeWK0.net] 日本は日本の制度のままで良い 751 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:51:31.64 ID:9OcrEYze0.net] >>747 氏の意味が無くなるからだよ。アホ君w 752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:51:48.06 ID:sc0Lcivb0.net] >>728 戸籍の作り方が同姓であることがベースだから。 極端な言い方にすると一人用便所に二人入れないとか 別姓というもうひとつの基準を入れた場合 全てを作り替える必要があり 二階と野田の元での戸籍改正は信じられないから。 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:52:03.03 ID:2b2kSvHz0.net] 俺は、人の名前覚えるのが苦手な方なんで 別姓とかどうでもいいぞ 754 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2021/02/27(土) 21:53:12.55 ID:t3OH3yOt0.net] 元は田んぼの名前なんだから。 メシの、種で呼ばないと。 中御門右大臣さん！ とでも呼んで貰えばw 755 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:53:24.79 ID:PfdmcOwR0.net] システムの問題を考えてるのに、個人の嗜好でしか話できない方がワカンねぇな 756 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:53:43.74 ID:fBol2jNM0.net] >>712 ＞旧姓使用が簡便な制度があること ＞この制度的支援を全体に広げれば社会生活上の不便はほぼ解決する 同意だな 現状で法的に夫婦どちらの姓にしてもよい機会平等が実現していること かつ別姓論者は手続きが面倒という制度的欠陥を理由にしていることが多いこと この現状を鑑みれば、旧姓使用を国民がしやすくするだけで夫婦別姓の問題 は確かにほぼ解決することになると思う 757 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:54:39.22 ID:GSQvvreO0.net] 変更の意図があからさまだと反発を招くので、少しずつ少しずつ変えて行くのです 758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:55:24.40 ID:+KqXAjEs0.net] 仕事で旧姓使うことと、制度として別姓にするのとは違うだろうと。 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:57:42.29 ID:bBQCKB8O0.net] ここだけ見てると反対派が多く見えるが、国民の多くは反対していないからなw さすが底辺負け組が集う掲示板やな。女＜男の図式崩れると困るんだろうなw 760 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 21:58:01.46 ID:V4P0fYcI0.net] >>85 戸籍整備しただけで文革とかパヨさんってぶっ飛んでますなｗ 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:58:51.32 ID:ABnxUf2L0.net] 選択的夫婦別姓制度に反対するのは論理的思考力が足りない証拠 トンデモ右翼思想によくある論調と特徴　kanjo.g1.xrea.com/mindo.htm#4 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 21:59:22.88 ID:WtAbXWw60.net] これは日本人恥ずかしww 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:00:04.51 ID:9OcrEYze0.net] >>759 簡単に言うと、女系天皇と同じで説明が行き届けば反対派が増える。 政治家が説明するのが下手なんだよ。 氏ってのは、姓と違ってファミリーネームなんだ。 764 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:02:59.86 ID:sc0Lcivb0.net] >>759 女が財布のヒモまで握ってるのに 日本は男尊女卑国かよ、それで子どもの姓まで女にとられる結婚なんて 誰がしたいんだよww 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:03:30.32 ID:IwNTMKLc0.net] >>763 アホウヨの俺だけは頭良い理論出ましたw ならなんでお前ら独身で低収入負け組なんだかw 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:05:58.14 ID:Q6FBEy780.net] >>759 まあほとんどそうだな 嫌韓とかだって増えたけどネトウヨみたいなのは一般的じゃないし 若者は大好きだしな 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:06:01.19 ID:/qMLYGvz0.net] リベラル風潮の安易な口に乗るな 伝統は一度消えたら二度と戻らぬ 768 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:06:01.98 ID:9OcrEYze0.net] >>765 2ちゃんで自己紹介って要らんのだぞ。 独身なのは「まだ」女にモテるからだ。 収入はスマトラに委託みかん農園も持ってるし、問題無いと思うぞw 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:07:05.68 ID:GSQvvreO0.net] >>759 ルーツを誇れる人は、戸籍を大事に思う ミソにクソを混ぜて、ルーツ追跡を困難にしたい人は、戸籍を壊したい 770 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:07:10.85 ID:rq2WJvy90.net] タマヨは、保守受けを狙っただけ 許してやれ 771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:07:30.81 ID:sc0Lcivb0.net] >>765 お前、パソコンの向こうにいるやつの収入と生活までわかるんだ、すっげー 今度いつ地震が来るか教えてくれよww 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:07:48.85 ID:Q6FBEy780.net] 女系だってウヨがアホみたいな理屈つけてるだけだからな 一般国民は別にいいんじゃねって感じなのに 逆に一般国民が絶対受け付けない旧宮家復帰とかマジで言ってるしｗ 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:09:50.82 ID:9OcrEYze0.net] >>772 理屈じゃなくて、それでやってきた伝統があるんだよ。 伝統に理屈とか無いからw 変えるという決断ならそれはそれでいいが、理解できれば日本人は変えない。 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:12:18.00 ID:AAz4qaUu0.net] 戸籍制度は古代中国を真似たもので、日本も律令制のころからあった。 これが無いと公地公民（これも中国の真似だが）とかできないからね。 だから日本の戸籍は昔から長いこと夫婦別姓でやってきた。 中韓はいまも昔とおり夫婦別姓だが戸籍制度は当然動いている。（そもそも中国型の戸籍制度は夫婦別姓の世界。） 戸籍の形式なんて変えればいいだけで（明治維新後何度も変えている）、この問題に関係無い。 775 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:13:26.87 ID:Q6FBEy780.net] >>773 側室という制度とセットの伝統な それがない時点で変化せざるを得ない まあそもそもどっかで寝取られてるだろうけどなｗ 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:14:42.21 ID:XFtYXUar0.net] 仕事は芸名使えば問題なしって、大臣が証明している。 結婚してる結婚していないは関係なく、戸籍上の名前も関係ない。 仕事は芸名でOKなんだよ。 アントニオ猪木の本名がアントニオじゃないって昔から知ってたし 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:15:15.17 ID:+fdwt+7+0.net] 不思議 778 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:15:19.82 ID:sc0Lcivb0.net] とにかく戸籍もだけど 子どもが生まれたら子どもの姓を奪い合うことになるのは 確実なので、名付けですらもめるんだからな、 別姓女さんは別姓希望とわかるようにしてくれるとありがたいね。 自分や相手の親が参戦したらと思うとゾッとする 779 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:15:40.89 ID:9OcrEYze0.net] >>775 寝取られてるとかは大した問題ではない。 世間が「子」であることを認めることが大事なんだ。 天皇家には無いが、一般人の戸籍がそれだ。 780 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:16:55.41 ID:321DnpWm0.net] イギリスだって離婚した女性が公的には 前の旦那の姓を名乗り続けたりするじゃないか 欧米は自分たちを棚に上げるから 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:17:33.15 ID:fjcC9a4a0.net] 夫婦別姓の中国朝鮮の戸籍では、子の姓は父のものを引き継ぐのか？ 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:17:41.41 ID:GSQvvreO0.net] >>774 ○○の娘やら、○○の女とかいってた時代出来たものを、今の概念を持ち込むのはムリがありますな これは、伝統なんですよ 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:18:07.85 ID:X8kLthUF0.net] >>767 伝統は天皇制ありゃいいっしょ 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:18:30.16 ID:wp+ET2Od0.net] ガーディアンは糞新聞 潰れろよアカ紙 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:18:44.82 ID:AAz4qaUu0.net] >>775 なぜこれだけお世継ぎ問題で困っているのに、側室復活論が出てこなかったのか本当に不思議。 日本から選りすぐりの美少女を召し出させて宮中に迎え、高給美容師やらスタイリストやらもそろえて、女御更衣あまたさぶらう源氏物語もかくやの華やかな宮廷にすれば、皇室宮廷は国民の大人気、女の子たちの憧れ、やんごとなきも若返ったおつもりで次々に継承権者ご誕生でいいことづくめだろう。 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:19:26.65 ID:321DnpWm0.net] 自分は実家の姓が嫌いなんで 結婚で姓変えたい こういう少数派はどうなる？ 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:21:15.20 ID:AAz4qaUu0.net] >>782 馬鹿者。日本の古来の伝統は夫婦別姓である。 そして、現代においても結婚しても姓を変えないシステムは十分合理的なメリットがあり、姓を廃止し国民のidentificationをコード化する方法を別とすれば、現代でも最適の方法と言える。 788 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:21:39.05 ID:9OcrEYze0.net] >>786 選択制は、どちらも出来る。 そういうワガママを許さない！って話だw 結婚も氏も、両性の合意で行う。 789 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:21:49.43 ID:sc0Lcivb0.net] >>774 制度は戸主制度ではなくなったが 同姓の家族制度という根幹は変わらなかったからな。 実際に国民にたいして何がどう変わるか 役所のシステム全体を変えて取り扱い姓の増加に対応するための 見積り予算まで提示して国民投票にするべきだろ 書式も全部公開して国民投票にかけるべき問題だよ 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:22:03.38 ID:AAz4qaUu0.net] >>786 形式的に誰かの養子になればいいだけ。 791 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:22:15.15 ID:0ZgUwRsP0.net] つまりノブ子が最強と 792 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:23:19.05 ID:0ZgUwRsP0.net] というか大臣じゃなくても旧姓で選挙出ている奴ばっかりだろ。 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:23:49.64 ID:fjcC9a4a0.net] >>786 明治より前の制度を復活すればよい。 苗字を勝手に名乗れた時代。 桂小五郎がいつのまにか木戸孝允になってたり。 蘇我さんの弟の一族が山田さんだったり。 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:24:13.45 ID:Q6FBEy780.net] >>785 んなもんこれだけ不倫が叩かれる時代じゃ無理に決まってる だいたい辞めたのは世間の意思でもなく昭和天皇だからな 皇室自身の意思なんだから尊重して当たり前 795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:24:19.01 ID:4gJqisF60.net] 芸名だろ 796 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:24:46.42 ID:jHEpyKLB0.net] 日本のウヨクがいかにアホしかいない事を指摘してるんだな 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:25:33.36 ID:wyyKIC/K0.net] >>655 通名使いの珠代か 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:25:50.24 ID:9OcrEYze0.net] >>796 俺は正統派のネトウヨだが、反論してみるといいw 799 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:26:07.87 ID:fjcC9a4a0.net] 相続を確定する戸籍は父系の氏にして、個人の社会生活（住民票など）は勝手に名乗る苗字にすればいい。 800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:26:20.66 ID:GSQvvreO0.net] >>787 何言ってんの？ 別姓のユートピアが、明治になって退化したとでも言うのか？ 日本は、何もかわっちゃ居ないよ 古い、過去帳見たこと無い人にはわからんだろうけどね 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:26:54.21 ID:sc0Lcivb0.net] >>774 お前途中からおおうそつきだよな。 日本は室町から嫁取り婚が始まり､土地名を主体にした屋号に基づく同姓婚が伝統になり、げんだいに至ってるんだよ。 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:27:18.82 ID:Ak7GGldO0.net] ガーディアンが馬鹿なだけ 803 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:28:54.27 ID:0ZgUwRsP0.net] 歴代大阪府知事 www.nga.gr.jp/app/chijifile/generations/27/ 山田 勇 齊藤 房江 歴代千葉県知事 www.nga.gr.jp/app/chijifile/generations/12/ 森田 健作 森田健作は特別扱いしてもらえるようだ 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:28:54.56 ID:wWWEvZ/X0.net] >>79 へー フェミや賛成派のサヨクや特亜以外興味ないネトウヨちゃんからは一切聴けない豆知識だね 805 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:29:32.33 ID:6LSr2D0l0.net] 公的機関はマイナンバー管理、それ以外では好きに名乗って良いって仕組みになればいいのに。 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:29:39.92 ID:AAz4qaUu0.net] >>789 夫婦同姓に完全に切り替えたのは明治31年成立の旧民法で、明治前半期の戸籍は古来の夫婦別姓に対応したものだった。 戸籍のシステム修正なんて、過去の遡及修正はしないだろうから、どうにでもなる。すくなくとも電通に給付金のシステム程度で千億単位で払う金があるのなら、簡単にできること。 個人の姓が一生変わらないシステムは、その後の色々な個人の確認コストを減らすので、社会的利益も大きい。 もちろん、コストの透明性に反対はないが。 807 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:30:08.91 ID:fjcC9a4a0.net] >>805 それがいい。 アメリカ式な。 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:30:20.27 ID:9OcrEYze0.net] >>799 家系を書くのなら、それは氏ではなく姓だ。 氏は両性の合意で選択する。男の姓である必要はない。 809 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/27(土) 22:30:20.83 ID:CMRcojHK0.net] >>1 バカの白人が絡んできたのか？ 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:31:27.62 ID:B1pROJ130.net] ガーディアンって、記者の署名ないの？ 811 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:32:09.88 ID:XFtYXUar0.net] 中学の同級生のヤクザは新聞に載るたびに苗字が変わってた。 結婚すると必ず女の苗字に変えるから捕まるたびに名前が変わってたよね。 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:34:27.69 ID:AAz4qaUu0.net] >>800 俺は歴史が趣味なので、過去帳ももっと古い文書も読めるよ。過去がユートピアだなどと誰が言った？ 古来の伝統は夫婦別姓で、現在の夫婦同姓は欧米式を導入した鹿鳴館思想だと書いてるだけだ。 >>801 いい加減なイデオロギーに汚染されたものばかり信じずに、ちゃんと調べてみろ。室町以降の婚姻概念や、古代の姓と近世の名字との違いやその後の混同は、地方や身分職業によってひじょうに複雑で、そんな風に画一的に言えるわけがない。そもそも。 お前の読んでるものは、多分に粗雑な記述になっている可能性が高い。 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:35:37.53 ID:fjcC9a4a0.net] >>808 集団の大きさは、氏＞姓かとおもっていた。 姓＞氏だったのか。 それはさておき、昔の制度に戻すと解決する物事は多い。 家族の姓選択も同じ。 戸籍に書く氏と苗字を分離し、氏・苗字・名の三種の組み合わせを使えばよい。 源（戸籍・氏）山田（住民票・苗字）太郎（個人名） 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:35:37.62 ID:XehjXfnc0.net] >>8 夫婦が違う姓になってもいいってだけで。それ以外は何も変える必要はないんだが 戸籍も住民票の世帯主もそのまま 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:35:55.69 ID:GSQvvreO0.net] >>812 我が家には、家に古い過去帳があるんだよ 816 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/27(土) 22:36:23.98 ID:9OcrEYze0.net] >>812 別姓もなにも、近代まで庶民には名字が無かったぞw

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