【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 01:52:57.33 ] 立ててみました。 Google　　O3D Mozilla　　Canvas:3D ※ただし、マイクロソフトは否定的 競合技術 Papervision3D 関連スレ むしろjavascriptでゲーム作ろうぜ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048171505/ 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 02:31:57.14 ] このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。 アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 04:28:31.29 ] WebGLはセキュリティ上の重大な問題が見つかったんじゃなかったん？ あれどうなったの？ 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 04:44:11.78 ] 脆弱なまま放置されてるよ 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:44:19.23 ] >>3 あれは WebGL に限った話じゃない WebGL は ARB で解決かと 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 10:24:07.10 ] >>3,5 それってどんな問題？ 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 10:31:46.51 ] html5のセキュリティざるはデフォ 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 19:19:43.13 ] >>6 www.infoq.com/jp/news/2011/06/Microsoft-WebGL-Security ぐぐればいくらでもあるよ 折角ハードウェアレベルでWebGLアクセラレーションをサポートしたのにもったいないなあ 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 19:22:28.22 ] ARBってOpenGL4.1を作った奴か つまりどんどん新しいビデオカードを買えと うまく出来てるね 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 21:26:43.27 ] 仕様自体が脆弱だから、JPEG2000同様だめだろ。 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 00:22:29.58 ] MSは単にDirect3Dがあるから敵であるOpenGLをバインドしたWebGLをサポートするのは政治的に出来ないだけでしょ。 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 02:34:45.80 ] なんかWebGLってよくわからんかったけどOpenGL使ってるのか。 今までOpenGLって乗ってるだけで使われてなかったという印象があるが。 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 03:39:31.38 ] WebGLのAPI見れば、まんまOpenGLだって一発で分かるでしょ。 下手にオリジナルのAPI作られるより使い慣れたOpenGLライクなAPI使えるのはうれしいことじゃん。 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 15:53:42.38 ] >>11 えっでもMSはSilverlight捨ててHTML5に路線変更したよね？ 結局Flashに惨敗した形だけど Flashはしょっちゅううｐデートあるし好きじゃないんだけどなあ 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 18:58:27.11 ] HTML5は、省電力でリッチな表現をするには不利。 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 19:54:18.46 ] そんなことないよ 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:34:26.98 ] html5はsandyがあれば余裕 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2011/06/26(日) 16:39:22.48 ] 3Dテスト jsbin.com/ubiyay/3/edit#preview 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:04:50.12 ] WebGLでぐぐればもうつかっている人結構いるよ 20 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/26(日) 20:37:48.04 ] WebSocketも問題続出、その対応策が「Flashで作り直せ」 Googleも慌ててChromeにFlash標準搭載する始末 もはやギャグ 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 20:39:20.59 ] コピペか 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 11:25:01.11 ] 強力なCPUと強力なGPUがあればhtml5でもさくさく動く 未来は明るい 23 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/27(月) 22:38:46.30 ] >>22 >>18見てみ。最新のCPUでもヒイヒイいうとるぞ。 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:53:12.46 ] 重いサイトを作っても見てもらえないだけだから、 自然とサクサク動くプログラムになるもんだよな 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:19:05.54 ] >>23 ヘボPC乙ｗ 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:20:49.26 ] お前のPCだとCPU使用率10%ぐらいでアレが動くんだろうな。 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:31:54.32 ] media.tojicode.com/q3bsp/ 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:42:35.98 ] 結構古いマシンだけど、>>27はCPU使用率10%くらいで動いたわw 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:47:15.35 ] 実行環境 Fedora13/Chrome 12.0.742.91 Sorry, but your browser does not support WebGL or does not have it enabled. To get a WebGL-enabled browser, please see: Getting a WebGL Implementation. 多分OSXでも動かないんだろうな。 本格的な普及はまだまだ先かねぇ。 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:48:52.95 ] よくみたら >>18 ってWebGLじゃないんだな。>>27と負荷が全然違う。 なんだアレ。 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:56:14.46 ] >>29 WebKit入れた? 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 04:59:20.66 ] WebGL使ったならサクサク動くというのは当たり前。html5が軽いという証拠にならない。 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 05:05:32.04 ] イミフ 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 08:37:41.93 ] これは難解だな 35 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/29(水) 23:36:51.10 ] つーか、Firefoxの開発ML見てたら現行のWebGL破棄して全面的に規格から作り直す話になってるぞ ボロボロすぎるだろ 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:46:00.20 ] 該当の話題のリンクキボンヌ 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:48:45.54 ] WebGLみたいに特定用途用のAPIをネイティブで用意したら、ベースが何であれ、なんでも高速化できる。 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 09:17:04.96 ] APIが異質すぎるよこれ そりゃCanvas2Dみたいに抽象的なAPIにするよりは互換性を確保しやすいかもしれないけどさ 共通の仮想ハードウェアみたいな考え方を持ち込むのはどうなの 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:31:28.66 ] う、うん……(´・ω・｀) 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:49:22.45 ] 3DAPIは抽象化しすぎると誰もつかわなくなる。 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:53:18.97 ] OpenGLは3Dプログラムをやり慣れた人間には使いやすいAPIだ。オレ3DAPIはたいてい糞 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 06:42:55.92 ] >>41 中から使うならセキュリティ気にしなくていいが、HTMLに組み込むなら、そうはいかない。 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:25:02.80 ] セキュリティは単にバグだろ 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:27:08.14 ] OpenGL程度も使いこなせない負け組のセリフまんまだな。どうせまともなゲームエンジンも、作ったことないんだろうに。かわいそうな奴。 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:30:53.17 ] ああそうか、OpenGLも使えないからこんどはWebGL撲滅にご執心なのか。なるほど。そもそもオレ3DAPIが必ずセキュリティが安全とは限らずに盲信するやつだからな。自分に対しての言い訳が上手いやつなのだろう。そういうやつは人生楽でいいな。 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:37:24.33 ] クライアントや上司にWebGL使えっていわれたんだけど、まともに使いこなせないからセキュリティ、セキュリティって馬鹿の一つ覚えのように防衛戦はっているだけか。セキュリティが問題なくなったら今度はどういいわけするんだろな。楽しみだな。 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 19:01:15.01 ] WebGLは、そこで実行されるコードを排事前に排除できないから。 今の実装はすでに捨てる段階。(アンチウイルスを仕様に入れて頑張ってるのもいるが。） 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:25:57.03 ] 無能さん必死ですwwwどうしてもWebGLが無くならないと困る模様。 それをワザワザWebGLのスレッドまで来てアンチ活動に勤しまなくちゃならないなんて。 たとえWebGL以外の3DAPIができてもお前に使いこなせないだろ。 ぐだくだ言う間になんか作ってみろよ、どうせお前に無理だろうが。 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 02:28:28.00 ] >>48 MSがWebGLはサポートしないとはっきり明言してますんで 次のバージョンのVisual StudioではWebGL開発キットは完全に外されるでしょう 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:44:11.71 ] オリジナルを開発したMozillaでさえ、ダメだって言い出しているぐらいなんだが。 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:46:21.53 ] 次も何もMSは初めからサポートしてないだろ。なんでVisualStudioが出てくるんだよ。アホか。 お前WebGLどころか、OpenGLもDirect3Dもまともに使えないだろ。恥ずかしいわ 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:48:07.86 ] 3D苦手な奴多すぎで笑ったわ。レベル低すぎ 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:48:50.18 ] どうせまともなエンジンも組めないやつがWebGLディスってんだろ。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:50:57.07 ] MSが〜Mozillaが〜権威に寄りかからないと何も言えないやつらばっかだな。 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:54:17.22 ] 馬鹿にはわからないレスよりマシだけどね 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 03:54:28.87 ] 明言しているといいながらソースも出さないやつら。 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:05:28.62 ] ぐーぐるも知らないのか 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:07:01.46 ] やっぱりソース出せないんじゃん。妄想乙 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:24:13.86 ] WebGL マイクロソフト 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 04:39:06.14 ] それでも、Windowsはなんとか持ちこたえるが、MacOSXは、フリーズする。 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 13:19:57.24 ] spidergl.org/ SpiderGL 62 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/08(金) 16:30:50.62 ] 本手法で、FireFox5においても問題無くクロスドメインイメージを テクスチャーとして利用する事ができた。 同一ドメイン内で作製したBase64形式のオブジェクトの再加工が可能で ある限り、本手法の適用が可能である。即ち、Mozilla FireFox5の対策 は有効ではない。 本質的にshaderに外部から任意コードを書き込めることが原因なのであ るからクロスドメインイメージのテクスチャー利用を禁止しても意味が ないのである。 www.neo-tech-lab.co.uk/WebGL/index.htm#CrossDomainTexture だめだめじゃんｗ 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 19:43:44.24 ] これはWebGLの問題じゃないじゃん。 そもそもサーバー側でコールバック仕込んだBASE64エンコードしてないと意味ないし。 リンク先には2DのCanvasでも可能って書いてあるじゃん。 64 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/08(金) 21:23:03.83 ] ウィルス対策ソフトが売れるな 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:15:58.46 ] WebGLのネガキャンやっているやつは総じてあげて書き込んでいるな。 まぁ、バレバレだよな。 あとリンク元の文章改変して載せるなよ 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:24:54.13 ] >>64 ウイルス対策ソフトでは今のところ対処する方法は見つかっていない。 さあ、金儲けのチャンスだ。 67 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/08(金) 22:56:37.69 ] >>65 どうみても改変されてないじゃん 日本語不自由なのか？ megalodon.jp/2011-0708-2255-22/www.neo-tech-lab.co.uk/WebGL/index.htm 68 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/08(金) 22:58:41.78 ] その昔、ロゴとかを引用させて、ある程度広まったところでエロ画像に 差し替えるなんてのがジョークが流行ったが、あれのウィルス版が 余裕でできるようになる。 しかもブログパーツみたいなサービスが乗っ取られたら凄いことになるぞ 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:03:34.01 ] 毎度おなじみソニーの公式サイトが乗っ取られてとか普通にありそうだから困る 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:26:04.39 ] これだけ煽られて、これしかスレが伸びないとか、一部のオナニー需要だけで完全に一般需要ないだろ。 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:40:11.77 ] とりあえず、あげんな基地外。 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:29:20.78 ] 普及していないからセキュリティ関係ないってだけ。 Mac, Linuxが安全と同じ。 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:36:17.45 ] デスクトップ専用2ちゃんねらー? 74 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/09(土) 01:31:09.95 ] >>71 ageたら何か不都合でもあんの？ 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 02:00:49.47 ] キチガイは下げ方も知らんのか。さすが情弱。 他人の発言を捏造するのがやっとか。 まともな親に育てられなったんだね。かわいそう。 76 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/09(土) 06:37:12.85 ] 専ブラ使ってりゃ関係ないわな 77 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/09(土) 06:37:38.85 ] >>75 ？ 78 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/09(土) 06:54:31.74 ] >>75 頭大丈夫か？ 病院行った方がいいよ 冗談抜きで 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 00:15:42.89 ] >>75 うわぁ 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 06:34:29.57 ] せめて少しは投稿時間空けようや にしてもWebGL終わってるな もうソフトウェアエンジンに移行するしか無いわな 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 09:05:45.70 ] やはりこれからはJavaアプレットだよね 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 14:02:29.50 ] ソフトウエアエンジンってどれ？ 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 21:53:08.67 ] そもそもブラウザでシェーダ叩けて嬉しいか？ 10年前のWindowsだけ考えてれば良かった時代じゃあるまいし。 それこそサーバーサイドでレンダリングして結果だけ送りつける 標準規格でも作った方がいいだろ。 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 22:47:59.47 ] ブラウザで3Dゲームやりたいっていわれても、それは用途間違えてるだろ。 85 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/12(火) 08:24:43.94 ] こいつらHTML5について相当勘違いしてるな HTMLは文章を記述する言語からアプリケーションのための言語基盤に生まれ変わり ブラウザは情報を見るだけのものから様々ま形で情報を扱えるものへと進化した HTML5は高速で進化するWEB界の標準なんだから例え今それほど必要でなくとも3D表現は最低ノルマ それにHTML5はWEBブラウザだけのためのものではない、ネイティブアプリとして活躍の場が与えられる iPadではほぼ既にそうなってるしWinも8からそうなる 86 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/12(火) 09:58:28.78 ] HTMLは発展途上国の子供がハンドル手回し発電で動かすような端末でも 情報を利用できる程度に抑えておくべき。 sectionやらnavやらのHTML タグを整理する目的でのHTML5は認めるが、WebGLなどは有り得ない。 ord.yahoo.co.jp/o/realtime/SIG=12aon5hgf/EXP=1310518646;_ylt=A3JuNGj2mxtOPIUByI1ol_p7;_ylu=X3oDMTA2dDlwbTE2BHlqZANwYw--/*-http%3A//twitter.com/leokun0505/status/90435477127176192 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:02:09.84 ] HTML5の3Dはうんこだよ。 議論するまでもなく使ってみればわかることだけど 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:14:18.95 ] >>85 別に3Dが批判されているわけではない。WebGL の規格がヘボ。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 19:58:11.77 ] >>11 MSはOpenGLが普及しても何も困らないんじゃね？ Direct3DはWindowsで閉じた開発をする時のメリットなわけだしな しかも、仮に（否定はしてるが）IEにWebGLが搭載される場合、 Direct3Dで実装されて、その上でWebGLが動くことになる OpenGLを動かすのにOpenGLじゃなくてDirect3Dを使うわけになるわけだ 他のブラウザもパフォーマンスの為にそういう実装になると思う つまり、MS大勝利を印象付ける事になるよ >>14 勝手に捨てんなｗMSの人間に会う度に「捨ててません（ｷﾘｯ」って言われるだろ？ｗｗｗ >>15-16 ネイティブに比べて不利になるのは仕方ないよな ただの電卓だって本物ｖｓWindowsだったら本物が勝つに決まってる 間に色々と挟むほど不利になるのは常識 >>20 Chromeの品質が急降下してるけど何かあったのか？ >>22 スペック上昇の鈍化、必要環境のインフレ停滞。どっちがタマゴでニワトリか知らんが パソコンのスペックもデフレ気味だよな >>24 重さは関係ないよ。他に代替物がないもの >>83 ブラウザで物凄い勢いで円周率が計算できるぞ >>84 2Dゲーの需要があるんだから3Dゲーの需要があっても自然だと思うよ 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:54:41.14 ] IEでWebGLを実行する方法ってないですか？ プラグインとかでもいいです。 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:18:38.73 ] >>90 code.google.com/p/jebgl/ JebGL JavaのJOGLを使ってWebGLをエミュレートするもの。 ただし少しだけソースに手を加える必要がある。Usageを参照すること。 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:26:02.66 ] 追記、 IE6〜9まで対応しているが動くのはWindows版IEのみ。 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto: [2011/07/13(水) 05:50:56.40 ] >>75 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:05:06.81 ] HTML5は空気のまま終わりそうだな 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/07/13(水) 16:30:59.75 ] というか既に空気のように当たり前の存在になっているなｗ 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 18:13:00.51 ] ブラウザ互換ないならJSだけでいいわマジで 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 03:06:06.65 ] 俺等は HTML5 を使うけど、気が向いたらキャッチアップしてくれ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 10:08:39.61 ] そしてIEだけしか動かないコンテンツが量産されるのであった 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 11:55:47.52 ] WebGLはこけたけど HTML5は使われるだろ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:37:32.41 ] コンセプトはいいが、仕様が糞というより、なにも考えていない。

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