- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/04/22(土) 15:36:53.26 ID:S+KK7a41.net]
- ■Visual Studio 2015 Community & Express (無償の統合開発環境)等はこちら
www.visualstudio.com/downloads/
■コードを貼る場合はこちら
ideone.com/
■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part92 （実質93）
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485589613/
■次スレは>>970が建てる事
建てられない場合は他を指定する事。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:26:02.98 ID:jxd6X7lC.net]
- >>320
こんなこと書くから勘違いするやつらが出てくるんだよ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:29:43.37 ID:9G4t6eWS.net]
- 逆でしょ
コンテキストが同じでなければならないようなコードを書くほうが問題がある
UIのように物理的な制約でコンテキストを同じにしなければならないようなケース以外ではコンテキストに暗に依存すべきではない
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:30:07.33 ID:uOk0laYQ.net]
- >>320
web用なんてどこにも書いてないじゃんw
どういう読解力だよ
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:37:13.75 ID:sYWqerlW.net]
- >>324
スレッドの一貫性を要求する既存のライブラリやAPIや既存コードが世の中にどれだけあると思う?
現代の実用的なソフトウェアって、君が思ってる以上にスレッドに強く縛られてるんだよ
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:42:26.44 ID:9G4t6eWS.net]
- >>326
そんなものにガッツリ依存するような書き方を普段からするのが良くないのでは？
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:44:03.24 ID:sYWqerlW.net]
- >>327
俺もそう思うけど、そういう要件に遭遇するたびに会社辞めるわけ?
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:50:57.96 ID:pnr+bbz5.net]
- >>328
一気に話が飛躍したな
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 06:35:48.13 ID:FrehRa+N.net]
- >>328
それはあなたの自由だけど普通はもっとコストの低い方法を探すだろうね
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 06:41:26.24 ID:nG3qIF/t.net]
- 依存しまくってもいいんだよ
何でもかんでも分離しとくのがコードの形としては理想だけど手間かかるからな
その手間と
- 343 名前：依存することによるデメリットを比べて考えろ []
- [ここ壊れてます]
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 07:46:02.57 ID:FrehRa+N.net]
- 何を言ってるんだろうこの人は
要らない手間を減らすために疎結合にするんだろ
あちこち依存しまくったら何をしようとしてもめちゃくちゃめんどくさくなるぞ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 07:53:25.18 ID:zHlBmHmO.net]
- 疎結合にしたところでスレッド一貫性への依存は回避できないよ?
どう足掻こうが最終的には同期コンテキストに頼ることになる
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 09:28:49.43 ID:CvLow468.net]
- なにまたUIスレッドくんなの？
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよ
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 10:07:23.75 ID:pyKmluG/.net]
- UIスレッドなくすと手間じゃなくて、グラフィックなどのパフォーマンスに影響出るからね
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 23:44:52.36 ID:c8qzsUGp.net]
- 最終的には同期とるけど最後なるまではコンテキストに依存しない方が良い
未だにデスクトップ開発してる子ってこんな簡単なこともわからないんだなぁ
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 23:54:05.06 ID:A6bnq7Mz.net]
- いやデスクトップとか関係ないからw
昨日から何か勘違いしてる「俺スゲー」バカが湧いてるけど、こういう奴ってそもそも
非同期メソッドのメリットがどこにあるのか理解してないんじゃないのか
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 00:08:56.85 ID:VR3qdmCX.net]
- >>337
流れ読めよ
アホなこと言ってるUI君を揶揄するからデスクトップって単語が出てくるんだよ
いや馬鹿には数スレ読むのも難しかったかこりゃ失敬
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 00:13:07.65 ID:cX5L/y8y.net]
- 悪いけど俺の目には反抗期のConfigureAwait(false)坊やが諭されてる流れにしか見えないな
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 00:27:31.93 ID:LVtaY0YU.net]
- 見え方は人それぞれだものね
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 02:40:14.58 ID:P+HusDAs.net]
- >>338
数スレ読むのめんどいわ…
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 11:05:12.45 ID:BEwZTU1B.net]
- イミュータブルなオブジェクトをクローンしたい
ただし1つだけプロパティを変更しつつクローンしたい
こういう時に使えるイディオムないか？
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 11:34:31.96 ID:Kwn7bNYp.net]
- >>342
ない
それが頻繁に必要になるようなら設計ミスだ
集約の単位を間違えたってこと
- 356 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/17(土) 12:50:58.57 ID:6fW6JpEJ.net]
- case class
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 13:07:13.23 ID:OoQM2ww5.net]
- Fontのサイズだけ変えたいとか
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 16:03:58.52 ID:gVA3olL6.net]
- コンポジションを簡単に書く構文は欲しい
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 16:13:25.11 ID:BEwZTU1B.net]
- オブジェクトを複製したい
ただしIDと生成タイムスタンプは変えて
とかよくある
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 16:47:51.73 ID:CkD5o1Z0.net]
- 個人的にはオブジェクトを複製する機会がほとんどない
設定フォーム出す前ぐらい
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 16:51:08.65 ID:CkD5o1Z0.net]
- 不変な物だったらコンポジションでいいと思うけど
複製コスト考えたらなおのこと
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 19:20:20.32 ID:x959dLvJ.net]
- イミュータブルとか言って意識高い系を気取るなら
IDが付いてるかどうかは値ではなく型で区別できるようにすべきだし、
更新時刻のようなメタデータを混ぜるのも美しくない
コンポジションでいいよ
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 19:24:31.07 ID:PeeF0/YZ.net]
- 更新時刻はドメインによってはメタデータとは限らないしIDのくだりは意味不明です
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 20:06:28.18 ID:cY2SfCVS.net]
- >>342
ルー大柴みたい
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 21:30:39.68 ID:gwKlEbVi.net]
- object obj = GetX(); //objectを返す処理
if(obj == null) //nullなら処理終了
return;
func(obj); //続きの処理
みたいな処理書く時のnullチェックって簡潔にならない？見た目が
- 366 名前：好きじゃないのよね
if(obj!=null)ならまだいけるんだけど、等号ってのがなんか気持ち悪い
if(!obj)みたいな書き方があればいいんだけど [] - [ここ壊れてます]
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 21:31:16.46 ID:KwnIyY64.net]
- 確かにルー語っぽいな
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 21:34:20.92 ID:f5T73F7L.net]
- >>353
真面目な話、むしろそういう自分自身を気持ち悪いと思った方がいいよ
くだらない
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 22:55:47.97 ID:x959dLvJ.net]
- >>353
obj?.func()
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:25:14.82 ID:hOVO0je6.net]
- >>356
これって?を見逃しそうであんまり好きじゃないんだよな。
１行で終わる関数やプロパティではいいけど複数行あるような場所じゃ使わない。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 09:51:04.51 ID:LYHl+woc.net]
- not nullableとかoptionalとか早くnull対策の拡張して欲しいね
これがあるとコードが明快かつスッキリして気持ちがいいんだ
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 11:12:50.35 ID:gBGY/PYC.net]
- あからさまにアンチを釣ろうとするなよ
休みなのに暇人かお前
- 373 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/19(月) 20:45:39.85 ID:flULi9iV.net]
- HttpWebRequestでログインした際のCookie情報を
webBrowserにわたしたいんですがどうしたら良いでしょうか？
HttpWebRequestでのログイン方法は以下のサイトを参考にしました。
C#によるWEBサイトへのログイン方法(ベーシック認証、クッキー認証)
>②クッキー認証(ニコニコ動画へのログインサンプル)
>c-loft.com/blog/?p=637
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 20:58:16.79 ID:+e5fxQUd.net]
- すっげえ既視感
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 00:25:26.64 ID:0dk+Bj02.net]
- Selenium使ったほうが楽よ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/20(火) 10:06:33.61 ID:JuzXtFrS.net]
- >>362
seleniumだとブラウザ立ち上がるから嫌なんですよ
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 12:17:01.73 ID:iIE7QTSf.net]
- >>363
ブラウザが立ち上がらないドライバもあるよ
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 13:49:47.98 ID:RwIO/rjq.net]
- C#でそこそこ大きなアプリ作りたいんですけど何かフレームワーク的なものってありますか？
PHPでいうとCAKEPHPとかそういうのがあると嬉しいです
どなたか教えてください
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 13:50:19.99 ID:RwIO/rjq.net]
- >>365
因みに作るアプリはウィンドウズアプリです
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 13:56:38.70 ID:pKmK4wVA.net]
- コントロールやライブラリがいっぱい用意してあるのに.NETはフレームワークとして認められないのか
- 381 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/20(火) 15:29:08.65 ID:JuzXtFrS.net]
- ヘッドレスだと内容がわからないんでちょっと困るんです・・・
注文が多くてすいません・・・。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 20:11:36.18 ID:yezLQglS.net]
- 注文が多いのは別に構わん
それに応えるのがプログラマーなんだから
後出し情報は勘弁して欲しい
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 20:28:55.41 ID:ooaxCRfM.net]
- .NET【フレームワーク】は？
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 20:55:37.48 ID:ZGgDmAaP.net]
- >>369
全く質問に答えてない件
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:02:22.49 ID:O8ihspy2.net]
- そもそもアプリって何
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:19:15.49 ID:WlcUYLIV.net]
- 今ならxaml+Prismかのう
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:22:49.88 ID:0OgRQROP.net]
- 普通にASP.NET MVCでしょ
このスレはWebアレルギーなおじさんが多いけどペチパーなら違和感なく馴染めるはず
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:53:51.14 ID:yezLQglS.net]
- >>371
仲間だね
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 22:11:42.85 ID:UY9c0ml0.net]
- >>368
デバッグ時は普通のブラウザ
運用時はヘッドレスブラウザ
運用時に何も見えないのが嫌ならコンソールで出力したっていい
ブラウザコントロールはオートメーションのためのコントロールじゃない
オートメーションしたいなら然るべきツールを使おう
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 23:32:36.55 ID:TEAjB2PS.net]
- 津波の心配はないか
DASH島助かったな！！！！
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:34:46.59 ID:sNamIhLK.net]
- 非同期でフォームをフリーズ？させずにコントロールをいじることはできないのでしょうか？
Invokeを使ってもつまるところ一緒だと思うのですが、何か方法はありませんでしょうか。
例えるとタスクマネージャのような感じです。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 18:09:19.52 ID:DRN741Gu.net]
- 何がしたいのかわからない
コントロールを作ったスレッドからしかコントロールの操作はできない
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 18:23:14.24 ID:fMxhTN4O.net]
- >>378
> Invokeを使ってもつまるところ一緒だと思う
よくわかってないならまずは言われた通りInvoke使っとけよ
- 394 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/29(木) 10:39:10.46 ID:Hj4U7zK8.net]
- Formを閉じるとき、FormClosingイベントが2回走るんですが何故だかわかるでしょうか
- 395 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/29(木) 10:54:15.53 ID:Hj4U7zK8.net]
- すみません。ボケでした。解決しました
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/30(金) 01:26:32.30 ID:NeWeP0/V.net]
- C#とうかvisualstudioの質問なんですが、
https://www.youtube.com/watch?v=vSi7hINZJds&t=767s
この動画の5:30くらいでやってる
rect.noでif文入ってるのってコードスニペット？ReSharperの機能？
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/30(金) 08:00:53.33 ID:raM0njdy.net]
- >>383
スニペット
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/30(金) 14:23:27.35 ID:YD6uFwbU.net]
- なんかエロいな
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 09:16:56.19 ID:9B2MU8kU.net]
- webbrowserでダイアログボックスを開いて操作することってできるんでしょうか？
たとえば画像アップロードサイトでファイルをアップロードするために「ファイルを選択」ボタンを押すと
ファイル選択画面になりますが、ここにファイル名を自動で入力して自動で「開く」ボタンを押したいと。
外部のブラウザならウィンドウハンドルを取得してそこに投げてやればいいのはわかるのですが、
webbrowserでやろうとして失敗しました。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 09:18:40.56 ID:9B2MU8kU.net]
- すいません、初心者なんで初心者用のほうで聞いてきます。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 10:12:04.88 ID:1lt3p8X+.net]
- デフォルトメーラーの新規メール作成画面を、任意の添付ファイル付きで起動するには、どうしたらいいでしょう
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 11:16:09.32 ID:Bu34+FIl.net]
- >>388
確実にやるのはたぶん無理なんじゃ...
ググったらmailtoで添付ファイルを指定する非標準の方法があるらしいので、
環境次第で運がよければこれで動くかも
hardsoft.at.webry.info/201307/article_3.html
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 11:35:07.85 ID:1lt3p8X+.net]
- >>389
ですよねー
mapiのlibraryも気軽に使えないし
素直にoutlook限定でやるしかないのかしら…
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 12:03:20.31 ID:Q2kSZF88.net]
- ウイルス散布に加担したらダメだよ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 19:33:51.77 ID:e3ACTHSG.net]
- >>391
お薬増やしておきますねー
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 20:23:24.63 ID:iPri5UgE.net]
- ジアゼパムとエチゾラムをお願いします
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 23:28:02.58 ID:S/LuXCmi.net]
- コトリンに完全に出遅れた感があるね
Javaと一緒にオワコンになりそうだ
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 01:20:19.99 ID:myez7kG5.net]
- Listって添え字とかCountの戻り値の型がintだけど要素数はintの最大値が最大なの？
ulongとまでいかなくてもせめてuintの最大値くらいのサイズで使いたいのだけど
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 02:24:32.26 ID:5h0TkCqA.net]
- >>395
intの最大値まで
https://stackoverflow.com/questions/7885294/list-size-limitation-in-c-sharp?lq=1
によると64bitプロセスでフラグ指定しないと2gb以上は取れないので注意
Listは大量の値を扱うのにはおすすしないので、実装を考え直したほうがいい
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 09:17:17.05 ID:E11ArQO6.net]
- 無かったら作ればいいのに
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 10:24:58.17 ID:e99XA9TK.net]
- そんな巨大なものを汎用コレクションで扱う意味がわからないな
そんなのIListとかを受け取る既存の特に巨大なコレクションを考慮してない普通のメソッドに渡しても現実的に機能するとは思えないんだが
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 13:25:53.27 ID:myez7kG5.net]
- レスサンクス
いやC#初心者で手抜きできるならしたかっただけなんだ
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 14:32:39.37 ID:E11ArQO6.net]
- uintの最大個までListに放り込みたいものってなに？
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 17:51:50.41 ID:YUtLAjvF.net]
- C#初心者なだけで他になれてる言語でもあるのか？
億超える変数をメモリ上における言語なんてある？
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 01:53:58.05 ID:mKtvmXn9.net]
- いやそれはいくらでもあるだろ
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 09:57:06.90 ID:tkfa9uT4.net]
- もうDB使うレベルやな
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 13:56:59.39 ID:Uu/MlKNR.net]
- インメモリデータベース
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 14:08:11.79 ID:S5LsK0hK.net]
- 理想的だな
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 11:28:28.03 ID:EmERqEm/.net]
- なぜLINQ to SQLを使わないのか疑問
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 11:39:22.19 ID:yJItLXdh.net]
- LINQ to SQLはもう非推奨だよ
今でも使ってる人は早く次へ行こうよ
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 11:48:54.44 ID:W7xAmVRj.net]
- LINQ=LINQ to SQLのイメージ付いた人多いからLINQ自体非推奨とか言い出しそうで怖い
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 12:23:23.74 ID:RlFgreuI.net]
- >>407
ソースは？まじで非推奨なん？
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 12:41:08.32 ID:Rv/0H3M6.net]
- >>409
entity frameworkと言う後継技術にリプレース
常識すぎるのでソースはｇｇｒｋｓレベルだよ
- 424 名前：デフォルトの名無しさん [2017/07/10(月) 17:56:50.23 ID:LYSrTSKk.net]
- LINQ to SQLはしゃーない
普通のLINQとと違って単純に関数渡すわけにいかないから
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 18:56:53.91 ID:aRNupX/x.net]
- list使うなって、entityframework使ってdbからlinqでtolistするの非推奨なん？
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 19:06:49.23 ID:W7xAmVRj.net]
- >>412
ToListの後に何をするかによるんじゃね
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 19:30:14.32 ID:aRNupX/x.net]
- まあ、データが多いなら、メモリに確保せず捨ててくのは当然か。
社内ツールぐらいしか作ったことない井の中の蛙だから大海に出たい。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 19:52:25.49 ID:yJItLXdh.net]
- LINQ to SQLは太古の技術だよ
EF使え
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 20:02:41.00 ID:/9uIjFdQ.net]
- >>414
社内で自由に出来る程度がちょうどいいよ
他会社と共同作業になると制約が増えてストレス溜まる
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 20:29:55.71 ID:JNAwLfPr.net]
- いまだにDataSetにFillしてぐるぐる回してます
源流がCOBOLの業務系デスマーチ製造会社
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 21:02:21.84 ID:dHw9F+cl.net]
- 開発スタイルがCOBOLのまま変わってないのに道具だけ進化しちゃうと悲惨だよね
COBOLだとコピペだらけの膨大なソースのせいで帳票に項目数個足すだけで一千万とか今でも珍しくないけど、
オープン系で「うちはCOBOL時代から変わらない伝統工法だから一千万かかるんです」はさすがに客に理解されないわな
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 22:47:00.60 ID:2kp3NGJ8.net]
- 講釈師ですか。
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 23:14:46.44 ID:VkqAVaqs.net]
- >>415
EFとやらの旬な使い方を日本語で解説してるとこおしえてください！
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 23:24:29.00 ID:/9uIjFdQ.net]
- 英語ならあるよ
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