- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/02(木) 18:12:09.01 ID:sV32B6/x.net]
- ※前スレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1472262077/
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 01:26:00.51 ID:OC5EIEvh.net]
- よくわかる現代魔法
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 08:42:08.04 ID:q3y7IpDA.net]
- 煽るつもりないけどお前ら文法書くらいしか知らないんだな・・・
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 16:03:30.33 ID:qVH052Cb.net]
- 流石ですわお兄様
って言ってたの。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 22:17:07.91 ID:9FT4Rc75.net]
- よさみゆ
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 07:35:41.80 ID:6DczquHh.net]
- ネットで色々調べて入門書を自分で選んで買ってもどれも難しすぎて
モチベーションが上がらないんですが、、、
これ買っとけばハズレないよって本ないですか？
言語はC++です 読み終わった後に少しでも覚えた気になれる本がほすぃです
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:05:36.96 ID:fyx/+x7u.net]
- とりあえず禿本の第4版
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:49:46.32 ID:RjWaKgIB.net]
- >>105
それは、そこそこのC++使いでも大変な本ではないか？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:58:27.61 ID:TYdbt8Dm.net]
- >>104
どんな本も難しい，C++ はある程度経験があることが前提の本が多い，根気を出して嫁
「幾何学に王道なし」ユークリッド
https://www.amazon.co.jp/dp/4894714221
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:42:15.84 ID:6CDQOrY8.net]
- 向いていない、あきらめるのが吉
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 10:07:54.52 ID:rXkwO266.net]
- >>104
そもそも、今までどんな本を読んで、何が理解できなかったのか。
それを言わないと勧めようがない。
あと、本気で理解しよう、ものにしようという気はあるの？
短期的でもいいから何か目標はある？
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 12:17:28.67 ID:2O6VckQA.net]
- 説教くさくなってｽﾏｿ
ついな。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 13:18:32.60 ID:UZtQNj/N.net]
- やさしく後ろから突き落としてやれよ
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 13:32:42.14 ID:Ai/KjCv9.net]
- これから�
- 113 名前：ﾌエンタテインメント体験は、文系と理系、デザインとエンジニアリング、感性と論理という両軸における領域横断接続をもたらす、〈ハイブリッド〉な才能を持つ者が産み出していく。
こと、視覚芸術の文脈の中では、造形・動き・インタラクションをプログラミングする力が、ソフトウェアを作り出すためのリテラシーが必須となる。 [] - [ここ壊れてます]
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 13:33:21.27 ID:Ai/KjCv9.net]
- 未来の世界へ
世界でいちばん面白いエンタテインメントを創りたい。圧倒的なコンピューティングパワーの遊び専門ですごいやつ。
こんな夢の中から俺の新たな決意は生まれた。
俺たちが、創造する、新しく、ワクワク、ドキドキするエンタテインメントの世界。
エンタテインメントのかたちが、どんなに進化しようとも、楽しいものをつくりたい。創造したい。そして世界中に幸せを届けたい。
そんなエンタテインメントとクリエイティブへの熱き情熱を満たすＤＮＡが俺たちの中にはある。
最大限に能力を発揮するため、ひとりひとりに高次元な自由と責任があるこの世界。
高い志（パッション）と高い力量（プロフェッショナル）を持つ心熱き人々。
非常識なほどの最先端未来テクノロジーの実現へのチャレンジ精神。
全職種がクリエイター。
さあ、世界中を「あっ」と驚かせないか。
新たなエンタテインメントの創造に果敢に挑戦する好奇心と意欲、そして無限大の才能を持った新たな出会いを心から待ってる。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 13:34:58.07 ID:UZtQNj/N.net]
- 113 名前：あぼ～ん[NGEx:語数長] 投稿日：あぼ～ん
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:10:36.05 ID:XfSCOeem.net]
- ・・・過去に戦った精子たち
今頃俺を笑っているのか・・・・
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:24:30.96 ID:XRiVV8YV.net]
- ウェーッハッハッハ
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:16:03.56 ID:yZwtGkz9.net]
- >>104
他言語の経験有無は？
C++で何したいの？
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:32:30.33 ID:TYdbt8Dm.net]
- >>112-113
https://book.mynavi.jp/manatee/books/detail/id=55887
processing ってかいつまんで言うと何をするプログラミング技法なんだろう？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:50:02.80 ID:0L9twv+p.net]
- プログラミングC++しかないやろ
薄っぺらい本はひたすら「これはおまじないだから覚えとけ」
を繰り返すのみで全く理解が深まらず意味ない
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:57:51.63 ID:csEdzOZ5.net]
- ggrks
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:00:13.64 ID:6DczquHh.net]
- >>109
AmazonでC++入門で検索すると上に出て来る
プログラムは何故動くのか,ビジャーネ,ロベールなどを
購入したけど自分にはさっぱりでした
オバマさんがプログラミング勉強しろと言ってたのを思い出して
何か一つだけマスターしようと思って始めただけで特に目標などはないです
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:13:43.56 ID:ZQIprpWg.net]
- トランプの時代だ、すべて反転ｗ
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:18:05.41 ID:TYdbt8Dm.net]
- >>121
あれは悪書の誉れが高い
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:25:03.68 ID:rXkwO266.net]
- C++でと言ってるのに申し訳ないが、そういうことならC/C++はまったく向かない。
なにか面白いことをやりたいと思っても、それを実現するのに時間がかかりすぎる。
はっきりいって勉強がつまらない、だから身につかない。
Pythonがいいだろう。
初心者だった者が、思いついたモノをぱっと作れるようになるまで、
本気で取り組めば数日しかかからない。
土日にちょこちょこっと学ぶだけでも、1ヶ月あれば十分。
それに、やってみたくなるような面白そうなネタがWebに溢れていて書籍も豊富だ。
お勧めは「たのしいプログラミング Pythonではじめよう!」。
これでプログラミング（Pythonではなく）が分からなければ、もう魂が拒絶反応を起こしてるんだよ。
一旦やり直すまでどうしようもない、諦めろ。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:36:05.40 ID:6DczquHh.net]
- >>124
つまらないのは覚悟してたんですが何回やっても
頭に入ってないことに苛々してました
特にこだわりないので早速pythonに変えてやってみます
ありがとうございました
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:45:57.47 ID:TYdbt8Dm.net]
- >>125
おいおい，python なんかに変えるのか？
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:49:07.07 ID:ZQIprpWg.net]
- 国際紛争 -- 理論と歴史 原書第10版
www.yuhikaku.co.jp/books/detail/9784641149175
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:02:58.68 ID:kxsVBlOa.net]
- 近い将来に必ず訪れるであろう人工知能時代に向け、俺は武器を身につけようと思う
Pythonと数学という最強の武器をね
俺は元々アート方面に才のあるクリエイターだったが、ある日、
「それは、世界を幸せにしているだろうか。」
という問いが舞い降りた
そう、アートだけでは真の幸せは提供できないと気付いたのだ
クリエイティブ+ICTで、Pythonと数学で、AIテクノロジーで、世界をクリエイティブにサイエンスし人々を幸せにしたい
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:06:44.59 ID:oS5hogWf.net]
- 出家しろよ
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:08:58.51 ID:yZwtGkz9.net]
- ICTw
君が爆発すると世界が少し幸せになるよ
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:12:15.30 ID:oS5hogWf.net]
- 中身のない法螺話で盛り上げれる文型脳
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:33:08.23 ID:bPw24w/5.net]
- >>121
それねらぶっちゃけプログラミングよりデザイン勉強した方が遥かに有益だよ
- 134 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 22:38:10.23 ID:XRiVV8YV.net]
- >>128
幸せとは何か？
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:43:16.54 ID:bPw24w/5.net]
- >>131
でもその文系脳が世界を形作ってるんだよ
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:47:01.22 ID:oS5hogWf.net]
- LOL
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:50:31.72 ID:dIDZbqMZ.net]
- つまらないなら、やめればいいのに
仕事や研究のために必要なことですらないみたいだし
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:02:15.22 ID:dIDZbqMZ.net]
- 確かに、プログラミングは身につけた方がいいスキルの1つではあるけど、
英語や数学や料理や裁縫がそうであるように、身に付けたら何かしらの益があるスキルなんて世の中に星の数ほどある
なんでわざわざつまらないといいながら必要でないスキルを身に着けようとするんだろう
不思議だ
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:05:55.90 ID:oS5hogWf.net]
- FP、電験ｗ
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/19(日) 00:48:15.07 ID:kjoz7fbA.net]
- C++で、一番簡単な教科書がロベール。
ただ、ロベールを読めるレベルは、
最低でも、Java, C#, Python, Ruby など、5つ以上の言語を勉強した後
なぜかと言うと、ポインタ・クラス・テンプレートメタプログラミング・アルゴリズム・3Dなどが難しく、
ゲームの作り方とか、ハードウェアも含めて、知識が広範囲にわたるため
まずこの本を3回読んで、オブジェクト指向を学ぶ。
スッキリわかる Java入門 第2版、2014
その後、C#, Python, Ruby, Kotlin などをやると、ロベールを読める下地が整う
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 01:57:12.46 ID:Ep75mJOF.net]
- C言語の下地があった方が有利ではあるがそこまでは必要ないよ
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 07:30:20.42 ID:xTeY814u.net]
- どっからゲーム作りが出てきたんだとか、アルゴリズムなんて他言語でも一緒だろとかツッコミどころが多過ぎて追い付かない
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 22:55:31.34 ID:hE7lJv/+.net]
- 最初のインクルードでつまづいた。
なぜ宣言しないといけないのか？
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 23:20:19.88 ID:zUHq4t3w.net]
- ライブラリ取り込まなくても最小のプログラムは成立する
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 12:16:43.93 ID:QPVbSakb.net]
- >>142
javaとかから入った人だと
勝手にクラス定義を探してくれるから
とまどうかもね
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 14:02:17.11 ID:LulwLWzs.net]
- その娘はセーラー服で、伸長160くらい。そこそこスタイルも良かったし、JK２，３年じゃないかな。結構可愛かった。
お尻が大きくてハリがあって、揉むとムニュムニュ弾力が跳ね返る、最高の尻だった。半年前から貼り付いて、週に２，３回の頻度で痴漢できた。
触っている間の反応は、完全にシカト状態。正面を向いて胸を触った時も、俺はJKの顔をガン見してるのに、向こうは一切目を合わせてこない。
ずっと涼しい顔をしてるから、ついエスカレートしてしまった。
逮捕当日、乗車してすぐに、手のひらでお尻をムニュムニュ。その後スカートをめくって、パンツをずらしてムニュムニュ。
ドアのガラス越しにJKの表情が見えたんだけど、それでも死んだみたいに表情は動かない。
親指と人差し指で、生尻の右側をつまむように揉んで、ギュッと力を込めるんだけど、それでも動揺しない。
動揺してる顔が見たくて、気持よくなりたくて、乗客の視線を確認しながらゆっくりとチャックを開けてペニスを出した。
右手でペニスの根っこを持って、上下左右に動かせるようにする。
JKの生尻、右の肉山に、ペニスの亀頭がフカッと刺さる。
そのまま上下左右に動かすと、ツルツルした生尻の感触を全力で感じることができて射精しそうになった。
右手でペニスを移動させて、JKのお尻の谷間にペニスを挿れる。
亀頭を下にスライドさせて、ペニス全体がJKのお尻の谷間に包まれる形になる。
そのまま腰を動かして、ペニス全体でJKのスベスベお尻を堪能したよ。
そのまま耐え切れず射精してしまい、JKの表情をうかがう。俺とJKの目があって、すぐにJKは下を向いてうつむいた。
それだけでも俺としては大きな進歩で、JKを屈服させたような征服感を味わっていた。
そのまま調子に乗ってカクカク腰を動かしていると、後ろにいたサラリーマンに腕をガシッと掴まれてエンド。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 18:44:34.67 ID:vHI0u4yb.net]
- >>138
電験はいいよ、ある種のボーダーラインより上にあることを証明するには、もってこいの資格だ
情報系資格は無用
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 21:34:36.90 ID:EfKnBE1i.net]
- 第三種は簡単に合格できたけど第二種は何度も失敗してそれ以上を狙うのはあきらめたわ(´・ω・`)
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 22:10:12.44 ID:MhhUETmQ.net]
- すれちやで
バカはレスしないでくれる？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 22:29:51.43 ID:tH7ZaFRU.net]
- ちゃんとコピペしろよ
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 23:19:57.53 ID:t7f6p4/Q.net]
- i.imgur.com/3HKZo1l.jpg
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 22:08:32.33 ID:23qPVZAZ.net]
- 昨日までは「クリエイティブ」村で「クリエイティブ」業界のための「クリエイティブ」な仕事に疲弊していた俺みたいなデザイナーやアーティストも、
明日からは膨大な数に膨れ上がった、コードの力を知ったオーディエンスを前に心ゆくまで先鋭化することができるかもしれない。
さあ、いこうか。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 22:35:48.52 ID:OqhprMDj.net]
- なんとか金曜日？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 09:00:22.85 ID:8ItsYg9z.net]
- K&R２版は翻訳が悪すぎて
読んでも意味不明と聞くんだけど
もはや読む価値ないの？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 09:16:22.45 ID:QMwIpXRB.net]
- 共立って最近どうなんだろうね？
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 09:18:57.71 ID:tuPnNVMH.net]
- ただの言い訳だろ
ダメな奴は何をやっても時間の無駄
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 09:57:29.12 ID:QMwIpXRB.net]
- 大学の研究者とかが書いた本と実務経験者が書いた本じゃどっちがいいんだろうね？
実務知らない人が書くと実例が実際で使う場面と乖離してる感じがする
共立の場合は学校のテキストとして使われる場合がほとんどだから権威に頼ってしまうのは
仕方がないんだろうけど
- 158 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 10:13:13.90 ID:VOu3bwyR.net]
- 根気よくじっくり読めばプログラミング言語なんて誰でも理解できる
そういうふうにできてるんだから
大学の研究者が書いたとか実務の人が書いたとか以前に
この分野では、日本人が書いた本は基本的に駄目だと思う
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 10:54:02.52 ID:JDeuu4mm.net]
- 日本人の書いた本で良書はないのか
ポストSICPとか呼ばれてた「プログラミングの基礎」とかmatzの書いた本とかでもだめなの？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 11:53:44.31 ID:8n/CHYi2.net]
- 「素数夜曲」だな一冊挙げるなら
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 11:56:10.11 ID:JDeuu4mm.net]
- 虚数の情緒の人の本だとは知ってる
どんな本？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 11:57:32.37 ID:8n/CHYi2.net]
- LISPで整数論やる本
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 12:28:58.39 ID:JDeuu4mm.net]
- アマレビュー見てもよく分からないな
面白そうではある
対象読者と主な構成教えてください
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 12:31:12.29 ID:8n/CHYi2.net]
- SICPがちょっと難し過ぎの人にそこまでの繋ぎに、と前書きとかに書いてある
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 12:33:19.32 ID:JDeuu4mm.net]
- Lispの入門書って位置付けか
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 12:51:48.63 ID:IOtfFDIo.net]
- >>159
素数夜曲をあげるのなら、普通に整数論の教科書を読んだ方がいい
証明が丁寧で確実なやさしい本ならいくらもある
素数夜曲は著者の主観が多いわりには証明に難がある、字数に限りがあるのだったら丁寧な証明に努める本の方がいい
https://www.amazon.co.jp/dp/4563014850
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 12:55:16.60 ID:IOtfFDIo.net]
- >>163
SICP へのつなぎならば
https://www.amazon.co.jp/dp/4274068269/
https://www.amazon.co.jp/dp/4274068536/
をすすめる
整数論は >>165
- 168 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 21:01:15.92 ID:MqAB7UvA.net]
- 岩波から出てるschemeの入門書（ただし古本）が評判いいみたいだけど
値段が高すぎ
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 21:51:09.68 ID:6LXuS8Vg.net]
- 巣へ帰れよ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 22:09:23.34 ID:cxFCVILB.net]
- >>166
和書に良書はないのかって話題だからね
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/26(日) 13:50:25.42 ID:ohZC1/2p.net]
- 星一つです
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/26(日) 20:15:03.70 ID:i8rMvziD.net]
- 少なくともC#で良書はないだろうな
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/26(日) 20:16:25.30 ID:1LlUyF33.net]
- >>171
少し古い記述でいいからほしい
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 07:56:43.51 ID:HTxl7OoW.net]
- 猫でもわかるC#プログラミング 第3版、粂井
- 175 名前：(くめい)康孝、2016
C# ルールブック、2011、監修・電通国際情報サービス
Effective C# 4.0、2011 [] - [ここ壊れてます]
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/27(月) 10:36:37.19 ID:ZUmwAHjD.net]
- >>173
和書じゃないの入っとるやないかーい
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 10:39:15.06 ID:cQVaqrK/.net]
- ﾜｼｮｲｲ
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 16:33:12.09 ID:nBcs47LL.net]
- 結論としてプログラム関連の和書に良書は存在しないということでいいのか
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 16:37:44.31 ID:C3a8mQ0m.net]
- はい
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 16:47:51.19 ID:Kko/eITi.net]
- いいえ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 17:07:25.85 ID:rhqi0Hjj.net]
- >>176
> 結論としてプログラム関連の和書に良書は存在しないということでいいのか
そういうことはないと思う（実際、海外の名著の良い翻訳も決して珍しくないし、日本人が日本語で書いた
計算機科学やソフトウェア関係の教科書・技術書・専門書にも良書は存在してきたし今後も出現するだろう）が、
和書の場合、品切れ放置状態になるまでの年数が洋書に比べて非常に短いのは確かだね
（そして悲しいことに、近年はその年数がますます短くなる傾向にある）
その理由は、英語の技術書・学術書が世界中で販売のチャンスがあるのに対して、
和書の場合は名著や好著でも図書館・図書室や意識の高い連中が一通り買ってしまったら、
毎年、新たに生ずる需要部数は非常に少ない
従って、よほど販売部数が多い本でない限りは、売り切って増刷すると出版社としては、
① 増刷部数を極力少なくする（増刷１部あたりのコストが高くなる）か、
② 大量に増刷して（１部あたりの増刷コストは少なくて済むが）大量に残部を抱え込む（出版社の資産として税負担が生ずる）
のどちらかのリスクを負わねばならないから、なかなか増刷されないで品切れ放置になってしまうのだと推測できる
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 17:13:11.85 ID:cXdg1Qz4.net]
- >>179
書籍名あげてよ
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 17:39:33.14 ID:nCjPaqs+.net]
- 実際、海外の名著の良い翻訳も決して珍しくないし、日本人が日本語で書いた
計算機科学やソフトウェア関係の教科書・技術書・専門書にも良書は存在してきたし今後も出現するだろうが、
和書の場合、品切れ放置状態になるまでの年数が洋書に比べて非常に短いのは確かだね
そして悲しいことに、近年はその年数がますます短くなる傾向にある
その理由は、英語の技術書・学術書が世界中で販売のチャンスがあるのに対して、
和書の場合は名著や好著でも図書館・図書室や意識の高い連中が一通り買ってしまったら、
毎年、新たに生ずる需要部数は非常に少ない
従って、よほど販売部数が多い本でない限りは、売り切って増刷すると出版社としては、
① 増刷部数を極力少なくする（増刷１部あたりのコストが高くなる）か、
② 大量に増刷して（１部あたりの増刷コストは少なくて済むが）大量に残部を抱え込む（出版社の資産として税負担が生ずる）
のどちらかのリスクを負わねばならないから、なかなか増刷されないで品切れ放置になってしまうのだと推測できる
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 18:44:55.68 ID:cXdg1Qz4.net]
- いやもう和書の名著が人目に触れづらい理由はいいから日本人が日本語で書いた良書の具体的な書名をあげてよ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 22:56:50.27 ID:JV+wOFSC.net]
- CはいいんだけどC++って余分なコードが案外多くて本当に速さを求めるならCだよ
そんで、CとC++は全然別物なのになぜかセットにされることが多い
Java/Scalaとかってセットにされないのにそのくらいの違和感…
いままで素人が書いてると思ってたけど最近そうじゃない事に気づいて驚いた
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/27(月) 23:42:05.50 ID:sz5onxO8.net]
- 本当に速さを求めて突き詰めるならそうなんだろうけど
実用上問題ない程度の速さを求めるなら大差ないんじゃないの
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 00:01:58.32 ID:7MQZbEiN.net]
- C++はCの文法で書いてもOKだろ、何言ってんだ
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 01:39:05.24 ID:FgcU6AVq.net]
- >>180-181
日本人が日本語で書いた良書の例だと、かなり以前の本だけど岩波から出てた『算法表現論』とかだね（但し、２つの部の第２部だけ）
何年か前に訳書が出てその後でその出版社が活動を止めて絶版になったのを
別のところ（大学の出版会系だっけ？）が出版を引き受けて復活再版されたStepanovらの『プログラミング原論』に相当する内容を
ずっと昔に非常に明晰な形で書いたものだ
同じく岩波の『コンピュータ
- 189 名前：サイエンス入門』なんかもそのタイトルから想像するレベルよりもずっと進んだ内容を優れた著者たちが
分担して（全２巻シリーズ）明快な形で解説している（日本の本に有り勝ちなどっかの洋書の内容をパクッて来るといったことは一切ない）良書だよ
その他にも共立の情報数学シリーズや近代科学社のアルゴリズムシリーズには良書が多い
翻訳本の良書も少なくない
計算機科学黎明期から活躍していたソフトウェアに関する科学の巨人たちの著書の多くが翻訳され一部を除いて訳文もこなれた良い訳だった
（最近の訳書は日本語が不自由な人が訳文を作ってるんじゃないかと言いたくなるような悲惨な日本語が必ずしも珍しくない）
その巨人たちとはDijkstra, Hoare, Manna, Griesなどだ
彼らの本の訳書は古書マーケットで今やギョっとするほど高い値段が付けられて流通してしまっている
元の出版社が適性な価格で再版してあげれば良いのだが
最近のだと原書が名著や好著であっても訳書の訳文の段階で無視できないほど劣化しているケースもあるので注意が必要 [] - [ここ壊れてます]
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 11:17:06.58 ID:zeRpb1YX.net]
- >>185
C89でストップしてる老害は引っ込んでろ
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 12:11:44.47 ID:yzYVDT+/.net]
- はあ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 13:52:20.90 ID:hBxDt9/3.net]
- >>186
『算法表現論』安かったのでポチらせてもらった
『コンピュータサイエンス入門』は高いのでまたいつか
>（最近の訳書は日本語が不自由な人が訳文を作ってるんじゃないかと言いたくなるような悲惨な日本語が必ずしも珍しくない）
オライリーなんか見てると同意せざるを得ない
翻訳すべき洋書が増えたっていう良い理由もあるのかもしれないけど
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 20:15:37.55 ID:eJ9cdDWJ.net]
- エンジニアなんて使い捨てなんだからやるなよw
いつの時代もホワイトカラー職が勝ち組なんだよ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 22:07:42.27 ID:NU1ECxQp.net]
- ま、そうだよね
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 22:11:49.34 ID:wbQ+GOsa.net]
- ホワイトカラーが東電、東芝の社長なんだろ
- 196 名前：デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 22:19:11.43 ID:v6pefIRY.net]
- 半導体のところはむしろ身売りされて
助かったよねw
無能のホワイトカラーから逃げれてw
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 22:31:38.36 ID:uGJVx5D1.net]
- ん？エンジニアって何カラーなの？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 23:04:48.32 ID:ZtKy2rs9.net]
- 着てる服によるよ
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 23:20:25.75 ID:uGJVx5D1.net]
- 今日一番の返しだな
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 00:49:29.45 ID:a5zIDxdH.net]
- >>194
エンジニアは土方だからウンコ色
|
 |
