- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/22(日) 19:51:33.37 ID:WwOYSBmy.net]
- JavaScript を自ら学ぶ人のための質問スレッドです。
>>2-4のテンプレを読んだ上で質問してください。次スレは>>950が>>2のテンプレ案(本スレで改善案があれば考慮)を元に立ててください
■質問を書く上で
(1) 煽り、コード制作依頼等、人を不快にさせる投稿はご遠慮下さい。公序良俗を守った応対を心がけてください。
(2) 他の人に迷惑をかけるスクリプトの質問はご遠慮ください。
(ブラクラ、[戻る], [閉じる], [クリック] の妨害、画面占有など)
(3) 質問者及び議論を行う人はメール欄を空欄にし、名前にレス番を入れることを強く推奨します。回答者はなりすましを判断できませんので、なりすましが現れても自己責任となります。
(4) 常に自発的に調べる心構えを持ってください。
具体的には「自分で調べてから質問する」「回答をもらってわからない単語があればGoogle検索してみる」など。
わからない内容を代わりに調べてくれる回答者をお望みの方は余所で質問してください。
(5) 出来るだけ一般的な用語を使用してください。脳内オレオレ用語は混乱の元です。
(6) 出来るだけサンプルコードを掲示してください。言葉による説明は行き違いが生まれる場合があります。
※必ず「問題の事象が再現されること」を確認してください。
必要な部分だけ切り出したつもりで現象が再現できていなかったケアレスミスがしばしば見られます。
(7) サンプルコードに HTML が含まれる場合は validator.w3.org/ で [Check] してみてください。
(8) 質問を具体的かつ詳細に書くと回答を得られやすいです。>>2の質問テンプレートを活用してみてください。
(9) 時にはあなたが望む「答え」だけでなく、「意見」などが寄せられる場合もあります。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 00:45:35.77 ID:F7SYakCj.net]
- >>172
ああーいい感じに簡潔にまとまってていいね
自分もMapと専用型派だから、そのまま便乗させてもらいたい
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 00:48:21.69 ID:lIlkJ1va.net]
- >>178
Rubyは知らんが、Function#apply の事か？
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 00:50:15.08 ID:F7SYakCj.net]
- >>177
俺なら考えるの面倒だからpostMessageでリサイズしちゃう
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 01:21:36.93 ID:4RY8P4hk.net]
- >>162
10は、評価した結果falseでなければ、だよ。
undefinedである、もしくは、nullであれば、とはちと違う。
当然と思うコーディングルールというか、xxx==null、と書いておいて、実はnull以外にもundefinedも判定されます、という理屈の方が明らかに間違ってる。
>>163
だから、それは状態として持ってるの。
結果の話なんだよ。
状態と結果をごっちゃにしてはいかん。
結果がある見込みすら無い、少なくとも現時点ではまだ無いか有意では無い、有意な結果がある、のたった3つの、結果の値なの。
クソ仕様はお前の頭。
>>163
だから、してはいけないって言ってるんじゃん。
undefinedは状態で、nullは値なんだよ。
>>170
使用禁止って何だ？お前何言ってるか全く理解してないのか？
代入してないから、undefinedで、別にundefinedを突っ込んでる訳ではない。
>>178
apply
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 01:30:01.42 ID:4RY8P4hk.net]
- >>172
確かに綺麗だと思う。
進捗と結果は分けた方が良いね。
進捗は、同じ検体でも検査によって異なるフェーズを辿るし、ひとつの検査で2つ以上の結果が帰ってきたり、2つ以上の検査でひとつの結果が帰ってくるので、そいつらは分割する必要がかる
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 02:00:19.58 ID:F7SYakCj.net]
- >>185
未定義という概念だけが必要だから、jsのundefinedはいらないよね
言ってる意味わかる？
というか
>当然と思うコーディングルールというか、xxx==null、と書いておいて、実はnull以外にもundefinedも判定されます、という理屈の方が明らかに間違ってる。
ってfalsy判定するって言ってる人がそれ言う？酷すぎでしょ
>状態と結果をごっちゃにしてはいかん。
>結果がある見込みすら無い、少なくとも現時点ではまだ無いか有意では無い、有意な結果がある、のたった3つの、結果の値なの。
>クソ仕様はお前の頭。
いや糞仕様だよ普通に
つかなんでいちいち煽りを入れてくるかね…
俺は散々その未検査とかの状態をundefinedじゃなくて、
サービスの値として別で定義するべきと言ってるわけ
電カル云々ってのは結合って意味でしょ？
その結合するにしても、「undefinedを判定に使う」なんてのはやるべきじゃないでしょ？
アプリケーションレベルの話なのだから、きちんと「未検査」「なし」という値を定義すべきでしょ？
きちんとここまで理解できてる？
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 02:08:55.19 ID:F7SYakCj.net]
- というか実際はどうかはしらないけどさ、
説明聞く限りだと、明らかにまともなシステムじゃないよ？
そんなのをお手本として語っちゃうのは駄目だと思うよ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 02:42:07.52 ID:F7SYakCj.net]
- もうこの話題は埒が明きそうにないからレスしないことにする
すみませんでした
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 03:04:53.76 ID:4RY8P4hk.net]
- よほど指摘されたのが悔しかったんだなぁ。
らちがあかないおつむでご苦労なこった。
おつかれさん。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 03:09:13.25 ID:4RY8P4hk.net]
- undefinedという状態を使う、その行が無いという情報を使う、開始電文+データ長0+データ（ゼロバイトの）+終了電文。
全部、有意な「何もない」という情報なんだけどな。
0を発明する前の、指で数を数える原始人みたい。滑稽よね。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 03:22:22.32 ID:4RY8P4hk.net]
- jsのundefinedは要らない、もよくわからんな。オブジェクトとして存在していなくてもよい、予約語であれば良い、とでも言いたいんだろうか。
それとも、概念が必要ないんだろうか。
phpのissetも、perlのexistsも、Mの$Dも、はたまたcのプリプロセッサマクロのifdefも要らんというか、使いこなせないんだろうな。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 03:43:50.37 ID:/MxDZHtX.net]
- すでに「nullという値」という概念が存在してるんだから
「何もない」ものと区別する必要があるだろ。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 04:51:05.16 ID:BWGRJTpr.net]
- 宇宙の真理として絶対に必要あるものでもないし、必要ないものでもない。
JS界では有意義に使い分けられてるのだからあってもいいと思う。
無い言語では別の機能で代替してそれは成り立ってるのだからなくてもいいと思う。
ただそれだけの無意味な議論。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 05:52:30.30 ID:/MxDZHtX.net]
- C言語なんかint型に数値以外入らないから
-1で代用したりでなんとかなってるしなｗ
ないならないで工夫次第で何とかなるが、
あれば楽になるっていうものなのだろう。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 09:38:09.38 ID:PPUGo99f.net]
- >>186
専門家でない自分が検査の詳細を知る由もないんだけど、必要であれば Interface を拡張するか、上位 Interface を作ればいい
例えば、検査フェーズ毎に結果が欲しかったら、上位に Interface MedicalCheckPhase を作る
https://jsfiddle.net/oo1777o0/1/
患者毎に管理したければ更に上位に Interface を作ればいい
---
あなたの管理法が否定されているのは「調査予定の有無」「調査の実施状況」を一つのプロパティにまとめているから
switch (obj.prop) {
case undefined:
console.log('本件は調査予定がありません'); // プロパティが存在しない === 調査予定そのものがない
break;
case null:
console.log('本件は調査予定ですが、未調査です'); // プロパティが存在する === 調査予定がある / null === 未調査
break;
default:
// なにがしかの処理
}
これは「調査予定の有無」「調査の進捗状況」の2つを別々のプロパティで管理した方がいい
MedicalCheck でいう implement, progress がそれにあたる
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 09:48:10.32 ID:UVJrtMwg.net]
- >>196
まったく同意ではあるんだけど
>>127で
> 病院の回線ってそんなに贅沢に使えないんよ。
ってあるから
やむをえずそうしたってことがあるのかねって思ってた
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 10:07:17.12 ID:oSugN8gY.net]
- undefined は後で拡張し易くするためにある。
undefined 処理のロジックを入れておけば、新たなフィールドが追加されても
プログラムの修正はそのフィールドを直接扱う所だけで済む。
ゆえに、決して拡張されない領域内では undefined も不要になる
（null と undefined はむしろ全然関係ない話）
という理解でok？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 10:17:45.97 ID:PPUGo99f.net]
- >>185
> 10は、評価した結果falseでなければ、だよ。
>>10が>>157の "「である」を否定を使って比較しない" のコーディングルールと接触しないのか、って事
「hoge.a が truthy である」の否定を使って比較しているよね？
if 文は内部的に ToBoolean を通して true と比較するから「肯定の否定で比較」してる
if 文に限っては ! を使ってもいいルールなら if (!obj.hasOwnProperty('prop')) も許可しなければおかしい
あと、改めて考えると if (obj.hasOwnProperty('prop') === false) で肯定式のみのコーディングが成立するから hasOwnProperty を敬遠する理由がなくなるね
- 203 名前：196 mailto:sage [2016/05/28(土) 11:11:02.33 ID:PPUGo99f.net]
- >>197
「実施の有無」はInterfaceの内部処理として隠れるから実際のところはそれ程コード量は増えないと思うんだよね
Interfaceを作ればその後のコード量が少なくなるから相殺されるか、逆にコード量が少なくなる場合もあると思う
このぐらいのコード量ならzlib圧縮してminifiedしたら十分に小さくなるし
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 11:20:22.38 ID:6huP5UCX.net]
- おい、一応言っておくけど>>172も>>196もゴミだぞ。
それから>>189、お前は概ね間違ったことは言っていない。
お前ら、設計が出来るつもりなのなら、OPPのスレでも見てこい。
お前らにはいい教材になるかもしれん。
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463663267/
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 12:01:27.82 ID:oFxbpGnE.net]
- ここは質問スレッドであって議論スレじゃない
スレタイも読めない阿呆は出て行ってくれ
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 12:12:29.14 ID:8NhNw/7c.net]
- >>201
しょーもない宣伝するな
しかもOPPて
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 13:07:01.36 ID:6huP5UCX.net]
- 単発キチガイ粘着乙
お前の回答はどれなのさ？
こいつらは回答してるし、質問は掃けているのだから、回答もしていない奴が口を挟む筋はないよ。
最近、お前みたいな「筋をわきまえないキチガイ」は2ch一般に増えたけどね。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 13:29:38.68 ID:GZb66p/J.net]
- 場を弁えないキチガイの方がいらねえは
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 15:14:44.57 ID:h5j9D0+l.net]
- >>195-200
すまんが、否定派は結局何が主張したいのかがわけわからん。
true/falseはいらない、1と0でいいと言ってるのと同じでしょ。
無くてもどうにかなるからという論を散々されても、
無いほうがいいということにはならないからね。
でも最初の話はそうじゃなかったでしょ？
JSにおいてnullとundefinedの関係及び立ち位置がやや難しいという話だったでしょ。
undefinedが要るか要らないかのような単純な話じゃないし、
今からJS2を作ろうというのでもないのだからそんな話をしても全く意味が無い。
それよりも関係及び立ち位置をここで、またこれから振り返って整理していこうというのが
正しい論議だと思うよ。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 15:34:39.73 ID:7z0JA/T2.net]
- const obj = {
age: 1,
f: () => {
console.log(this.age);
}
};
obj.f();
functionじゃなくて() =>で関数を書いた時にf()の中からageの値を取得する方法を教えてください
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 16:01:02.90 ID:jKO2qa04.net]
- ソースコードはヒューマンリーダブルなので
自己満足で解決
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 16:28:58.11 ID:6huP5UCX.net]
- >>207
その場合はfunctionと書く方が正解
- 213 名前：196 mailto:sage [2016/05/28(土) 16:47:58.29 ID:PPUGo99f.net]
- >>206
一緒くたにされてるけど、別に undefined 不要は唱えていない
自分が主張したのはプロパティが存在しない事を確認する為に obj.prop === undefined を使うべきではない、という事と
ID:5O2HSGrs が考える医療システムコードの問題点だけ
null, undefined の違いは>>102で説明したことが全て
undefined 比較はほとんどの場合において不要
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 16:53:14.43 ID:F7SYakCj.net]
- すまん
レスしないと行ったけどむかついたから言わせて
>>192
なぜそう煽るの？しかもそのレスってこっちの内容まともに読めてないよね？
まず未定義の判定操作がいらないとは言ってないよ
未定義を値として扱う事全般が駄目と言ってる
まず大前提として、こっちは端的にBoolean、Number、文字列やユーザー定義の列挙型と、
Nullable、Undefinable(?)な型はそれぞれ直交した概念ときちんと分けて考えてるわけ
(NaNはNumber型の値の一つとして見てるから、その点でそちらとは考えが違う)
で君の言ってるシステムは本来アプリケーションの１つの型(もちろん値が直交した型なら複数)として実装する物を
変数の未定義状態を表す型(Undefineable)に対し、
なぜかアプリケーション側の定義値の一つをぶっこんでいるでしょ？
それ普通に糞仕様だよねって話
理解できてる？
違うと言うならズレた煽りを入れずに、何が違うか具体的に言ってね？
- 215 名前：196 mailto:sage [2016/05/28(土) 17:01:36.87 ID:PPUGo99f.net]
- >>207
obj.age で可能だけど、そこでアロー関数を使う意図が疑問
アロー関数はthis値を変化させないときに使うもの
- 216 名前：196 mailto:sage [2016/05/28(土) 17:22:13.49 ID:PPUGo99f.net]
- >>211
お疲れ様
多分、彼( ID:4RY8P4hk )はあなたの意見を誤読してるだけだと思う
あなたの主張「>>196の状況でundefinedと比較する仕様(設計)がNG」
彼が解釈したあなたの主張「JSにundefinedは必要ない」
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 17:31:05.73 ID:B2G67qEl.net]
- nullは確かにESの範囲から追い出すことは容易。
でもってアプリレベルでは共通するシンボルを使えばいいとも考えられる。
但し、１つ理由のためnullは存在価値がある。
それは偽性だということ。
では偽性のシンボルを自由に作れれば良いのかというとそれは微妙。
偽性な値というのは各型に１つくらいしかなく限られてるからこそ、
その性質を活用しやすいと言うこともある。
nullはだいたいオブジェクト型の唯一な犠牲の値としての立場を振るう。
よって、nullという存在を用意しておくのは、
シンプルや汎用的にし過ぎて利便性を犠牲にすることがない
良いバランスを狙えていると思う。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 17:37:37.39 ID:F7SYakCj.net]
- >>213
すまないありがとう、落ち着いたよ
まさにおっしゃるとおりなので、>>196に便乗させてもらいます
よく考えたらコードに一切落としてないから、人に強く言える立場でもないなあ…
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 18:51:22.49 ID:bfGuDmoK.net]
- >>214がなぜ今そんなことを言い出したのか意味不明。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 19:13:15.00 ID:B2G67qEl.net]
- >>216がなぜそんなことを気にするのかが意味不明。
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 19:21:59.51 ID:4RY8P4hk.net]
- >>211
ぶっこんでないから、undefinedなんだけど、まぁいいや。
定義されていない、を定義してるっておかしいと思わないのかな。
クソ仕様は、undefinedを代入してる、って誤解してるババロアと取り替えても支障のないレベルの脳ミソだと思うけどね。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 19:59:16.01 ID:1ecGmLwK.net]
- ババロアバカにするとか許さないんだけど
てめえのあたま埃でも入ってんじゃねえの
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 20:06:57.74 ID:6huP5UCX.net]
- >>218
いや違うぞ。
>>211の主張は、「undefinedを代入するな」ではなく、「undefinedを有効値（意味のあるもの）として使うな」だ。
プログラミング言語上のundefinedに対し、アプリケーション上の意味をオーバーロードしていることを問題視している。
といってもこの表現では君には伝わらないだろう。そこでさらに平易に言い換えると、
例えば、Ruby等、undefinedがない言語で組んだ時、
アプリ上で「未実施」「成功」「失敗」「情報無し」の4値状態が必要であれば、
当然 true/false/nil では足りないから何らかの対策をするだろ。
それをJavaScript(4値状態可能）であったとしてもやれと言っている。
まあ君はNaNも導入しているので5値状態まで行けるのかもしれんが、どこまでそれやるの？という話になる。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 20:14:47.49 ID:19MLvfJY.net]
- よかったこんな阿呆が身近にいなくて
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:13:45.88 ID:/MxDZHtX.net]
- Scalaのnull/Nothing/Nil/Noneはやりすぎなのか？
bleis-tift.hatenablog.com/entry/scala-null-none-nothing-nil
似たような意味でも違う概念なら違うものに割り当てるべきだよ。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:22:05.08 ID:ynWa4gys.net]
- undefinedはcのdeleteと同じと思った方がいい
変数の初期化をしたいけど、いれる物がない時はnullを入れるべき
undefinedを入れるのは間違っている
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:34:27.07 ID:ubVCvz+a.net]
- >>223
お願いだから書き込むのをもうやめてくれ
何いきなり「cのdelete」とか言い出しちゃってるの？
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:42:53.12 ID:ynWa4gys.net]
- >>224
まだ一回しか書き込んでいない
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:43:39.30 ID:LvedKHwv.net]
- >>223
俺c/c++メインだが、その例えは意味がわからん
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:44:56.20 ID:ynWa4gys.net]
- 俺がいいたいのは、undefinedをフラグや何もないという意味を表す物として使うなと言う事
c言語で、フラグの為にnullを代入することはあっても、deleteで消すことはないだろ？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:50:45.87 ID:LvedKHwv.net]
- >>227
言いたいことはわかったけど、それと例えが全くマッチしてない気が…
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:51:00.22 ID:ubVCvz+a.net]
- cでnullとかdeleteとかお前頭の病気か？
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 21:52:08.66 ID:UVJrtMwg.net]
- 周回遅れ感になんかほっこりしたｗ
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 22:55:04.19 ID:4RY8P4hk.net]
- >>227
何もない事を現すものに、何かを使うと、それは、「何もない事を現すもの」という実体になっちゃうでしょ。
1つ2つの欠けうるフィールドにであれば意味はあるだろうけど、
数千の項目のうち必要なものだけが帰ってくるというものに対して、
この項目は今回入ってません、って通信する意味はあるのかな。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 23:20:30.96 ID:6huP5UCX.net]
- >>231
とりあえずデータ取得はJSONでサーバからもらって、フォーマットは>>135みたいなのなんだろ？
つまりネットワークバンド幅をケチるためにundefinedは最初から抜けていると。
そこまではその実装で正しいと思うぞ。問題はその先だ。
あとついでに答えも言っておくと、どっちの実装でも一長一短あるんだよ。
だからそれぞれの利害得失を分かった上でその実装にしているのならそれでいいんだよ。（これを設計という）
ただ、お前らどちらも「俺の方が正しい」と思っているだけで、
相手側の実装も含めての利害得失をさらっと言えないだろ。
それじゃ駄目なんだな。
なお、俺ならお前らの中間の実装にする。でも君達はこれも想像できないだろ？
君達には実装時のオプションが足りてない。
まあ、でもこういう風に議論することは多分お互いのためになるだろうから、頑張れ。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/28(土) 23:31:47.42 ID:viYscYES.net]
- >>232
滑稽やなこいつｗ
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 00:46:26.74 ID:0W+JhSU+.net]
- >>232
ネットワークからもらうのは通信電文だよ。
通信電文自体イメージできてないかもしれないけど。
意味のない中間の実装とか要らないの。
相手側の実装、結果の値の入っていないものに、わざわざ結果が入ってませんと入れていく、に文句つけるとすればただ一つで、
結果が入っていないことが問題になるのは、その結果を使用しようとするときで、電文をパースしてオブジェクトに乗せた段階では、
どれに結果が入っていて欲しいか、なんて事は把握してないんだよ。
だから、足回りが結果が入ってなかったと設定する事はできないし、
「知りうるすべてのフィールドに対して、これは入っていなかった」って設定する事も無駄すぎるの。
知りうるすべてのフィールド、も保守管理していくとなると、永遠に保守を続ける必要が発生するよね。
そうなると、話はシンプルで、貰っていない≒入っていない、の構造を維持するのが一番よね。
あと、検査結果に対して、（今のところ）結果無しを何か定数（文字列でも）で持つのはよろしくない。
その後、新しい検査結果として、同じ、またはとてもよく似たものが入ってきた時に、それと鑑別するのが不可能だったり後からデータコンバートが必要だったり、エスケープしていく必要があるよね。
であれば、データを解釈した結果未来永劫に渡って帰ってくる可能性の無い、かつどこにでもある定数としてのnullを使うべきでだよね。
進捗自体は、別のデータが貰えてるので、そいつでフィルタすれば良い。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 02:13:36.39 ID:JYpYJI9w.net]
- 質問スレとして成り立ってねえ
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 02:33:08.25 ID:qvzR6wN9.net]
- >>234
おいおい俺にレスを付けるかw
やり合ってるのは俺じゃないぜ。まあ、安価自体には大して意味がないかもしれんが。
> 無駄すぎる
> 貰っていない≒入っていない、の構造を維持するのが一番よね。
これらについては正解。相手側の欠点と、自分側の利点は言えた。
では相手側の利点と自分側の欠点は言えるか？つまり相手側が何故相手側の主張をするかだ。
まあこれは言えなければ相手側に言ってもらえばいいんだが。
そうすればお前らお互いに知恵を出し合ってブレスト出来て前に進めるだろ。
そうやって自分の中の実装オプションを増やしていけば、
仕様を聞いた瞬間に複数の実装が思い浮かんで選択できるようになる。
下らない文法争いからはいい加減に卒業した方がいい。あんな事をやっていても全く上達しない。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 02:33:34.96 ID:qvzR6wN9.net]
- nullアサインの理由付けはよく分からない。
というか正直、こじつけただけのように見える。ただ、それはそれでいいんだよ。
君の実装は軽量高速動作向きだ。
だからプリミティブで対応するというポリシーなら、それはありなんだよ。
問題はそれを分かってやっているのか？ということなんだよ。
あと、話を大きく考えすぎだ。身近な成功例があるのだから、それを参考にすればいい。例えば、
000: 未実施
100: 実施中、結果待ち
200: 結果良好、終了
303: 再検査中
304: 再検査終了、問題なし
404: 結果不良
とかな。何の事かは分かるだろ？それを参考に決めうちしたとして、ほぼ全部設定できるはずだ。
どうしても駄目なら 600: その他、で直接stringを指定すれば済むが、
まあこれは分かると思うが避けられれば避けた方がいいだろう。
いずれにしても、この方式は拡張するにしても容易だ。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 02:34:17.67 ID:qvzR6wN9.net]
- 分かっていると思うが俺はあっちの>>1だ。
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1449440793/
お前らが延々と文法の話しかできない事に辟易していた。
この手のプログラミングの本質についての話なら、当然歓迎する。
だからあっちで勝手にやってくれても構わないし、今回みたいに収拾つかない場合には助け船も出す。
とはいえ、今回は君らだけでもっと走れるはずだ。
上記のように、反対側サイドは相手側に出してもらってもいいのだから。一人で走りきる必要はない。
だからまあ、今話している連中で行けるところまで行ってみるべきだね。
場所は上記の通り、移動したければどうぞだが、個人的にはここでやって構わないと思うけどね。
役に立たないレスしかしないゴミは無視でいい。
君らがガンガン回答しているのだから、君らが牛耳るべきなんだよ。
回答者のレベルが分かるのは質問者にとっても有益だ。
質問も全部掃けている。
質問と混線してやりにくいということになったら、その時にスレ分割を考えればいいだけのことだ。
なお、ここは質問スレなのだから、質問者は議論の空気を読まずにいきなり質問を落としていい。
それで議論がぶった切られるのが嫌なら、議論は別の場所でやれってことでしかない。
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 04:35:50.01 ID:qTFaTssR.net]
- >>218
もうお前が型の基本も読解力もなく煽ってるだけの存在ってのは理解したから良いよ
結局何も答えられずに煽るだけだったね
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 04:45:22.18 ID:qTFaTssR.net]
- >>232
設計がUndefined許容になる事を秤にかけたら遥かに前者のがいいっしょ
利得がって言ってる拡張は、プロトコル上は1レスポンス1バイト〜高々数十バイト(項目数)程度の差で済む
ISDN相手じゃあるまいし、中は同軸使ってた頃のシステムでも1Mぐらいはあるから、そんなの問題にならないよ
単に古いからなし崩し的に使ってるだけだと思うよ
で、それをかの人はなぜか良設計だと思い込んでると
まあもうどうでも良いけどね、本人最後まで理解しなかったし
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 04:47:37.88 ID:qTFaTssR.net]
- すまん、前者の方が抜けてたね
正しくは、プロトコルを拡張するのと、設計がUndefined許容になる事を秤にかけたら
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 05:02:06.30 ID:9ISBvfBu.net]
- よーわからんが思考順序がおかしい奴が結構いるみたいだな
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 05:07:22.44 ID:qTFaTssR.net]
- >>234
>知りうるすべてのフィールド、も保守管理していくとなると、永遠に保守を続ける必要が発生するよね。
全部フィールドを保守するのが無駄と言ってるけど、
ビュー側で分けてるんだから同じ事だよ？
なぜか保守してないことになってるけど
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 05:22:17.03 ID:qTFaTssR.net]
- これ極端なこと言えば、そもそも専用のはずのプロトコルとサービスを、
末端でそれぞれ対応してるモジュール同士が理解できればそれで良いっていう体の
オブジェクト送信と保存のための汎用ミドルウェア扱いしかしてないって事だよね
そして結果と言う名の値にごちゃごちゃデータ入れてるから、
各値を読めない末端は何のメタ情報も取得できない
それで保守しにくいって当たり前じゃんよ、何も考えずに末端で適当に実装してるんだから
どういう体系なのかは知らんが、正直関わりたくない案件です
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 05:24:34.66 ID:uH1/jPAH.net]
- ネットワークバンド幅をケチるなら
バイナリのプロトコルがいいよ。
たとえばJSONをgzip圧縮するとかNE！
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 05:32:26.63 ID:9ISBvfBu.net]
- >>234の論だと
貰った明示的な空値と貰ってない暗黙的な空値を区別するために
両方の存在が必要ということだな
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 06:24:18.47 ID:0W+JhSU+.net]
- なんのこっちゃ。
空論だらけで笑えるわ。
undefined許容と言うか、お前らの見識狭すぎるだろ。
ざっくり白本から引用すると
shirobon.net/22/ika_2_3/i_m_2_3.htm
こうあるわけだ。
中見るとわかるけど、ひとつの検体でも、凄まじく別れるわけ。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 08:06:23.01 ID:7TpVCW1+.net]
- >>247
JavaScriptスレの住人に医療知識を求める方がおかしいと思うけど、あなたは ID:4RY8P4hk ？
多態性が必要ならオブジェクト指向をすればいい
一つのオブジェクトでプロパティチェックを一つ一つやって確認していく方法は極めて無駄
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 09:08:45.76 ID:0W+JhSU+.net]
- >>248
だから、知らないなら知らないで良いんだよ。
しったかぶって、この設計で大丈夫、クラスやら、インターフェイスでガッチガチに固めれば良い、なんて発想されても、それじゃ不便なんだよねえ、って話するしか無いじゃん。
DBにも実際にスキーマフリーなkvsのような物に入ってるんだし。
何を持っているかは、もの次第。
その上で、持っていないものに関しては、定義しない、
持っているけど、中身の入っていないものは、定義して中身にnullを入れる。
そんなけ。
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 09:18:33.91 ID:cJcPZgXw.net]
- >>249
> 中身の入っていないものは、定義して中身にnullを入れる
お前は雑巾で顔を拭くのか？
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 09:43:12.25 ID:BS/+K0m3.net]
- あるテキスト全体を、markdown形式の改行に変えたい（行末に空白を2つ入れたい）んですが、書き方を教えて下さい。
iPhoneのtextwellで使用したいです。
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 10:11:38.70 ID:pBCN0dYY.net]
- nullとundefinedのような二種類の形式が有るのは、他にどんな言語が有りますか？
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 10:29:29.44 ID:0W+JhSU+.net]
- >>250
喩えが下手すぎて何も伝わらん。。
>>251
(""+str).replace(/(\r|\n|\r\n)/g," $1")
でいいんじゃないの？
>>252
php(isset)
perl(exists)
なんかじゃないの？メジャーどころでは。
定義せずにいきなり代入できる言語にはたいていあると思うよ。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:24:19.31 ID:7TpVCW1+.net]
- >>251
String(string).replace(/(?=\r\n|[\n\r])/g, ' ');
>>253
そのコードは \r\n にマッチしない
\r\n に対して2回置換処理を行う
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:26:53.13 ID:GuNB7bh5.net]
- 池沼が正しいか正しくないかの話(議論ですらない)をしたところでどこにも何の影響も残らないのに
貴重な時間を数日間も潰してよく続けられるものだと思う
よほど時間の使い方を学習せずに育ったか、毎日が日曜日で暇なのだろうな
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:35:23.09 ID:0W+JhSU+.net]
- >>254
ありゃ、そうだっけ。
貪欲だと思ってた。
\r\n|\r\|\nならいいっぽいな。勉強になったわ、ありがとう。
>>255
だって先月ブッチギリでサブロクをオーバーして強制休暇で暇なんだもの。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:36:31.11 ID:7TpVCW1+.net]
- >>249
何がどう不便なのか全く伝わってこない
悪いけど、情報を小出しにして情報アドバンテージを得ようとしているように見える
「持っているもの」や「持っていないもの」のような抽象的な概念で誤魔化さないで全体の処理の流れを具体的に説明したら？
DBからそのまま二次元配列に落とし込む訳じゃないよね
データベースから引き出しすデータのフォーマットがどのようなものなの
DBから引き出したデータをJavaScript出扱いやすいように構造化する処理があるはず
オブジェクト思考を推奨しつるのは後者の処理であって元のデータ構造がどうなっているかは関係ない
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:43:40.90 ID:qvzR6wN9.net]
- >>240-241
> プロトコルを拡張するのと、設計がUndefined許容になる事を秤にかけたら
> 遥かに前者のがいいっしょ
プログラミング的には、はいその通り。
> ビュー側で分けてるんだから同じ事だよ？
はいその通り。どこに書くかだけでコード量自体は大して変わらない。
だったら一箇所に纏めて書いている方が保守しやすいというのも事実。
> 汎用ミドルウェア扱いしかしてない
はいその通り。
というわけでまあ、プログラミング一般論として言うなら、君の実装の方がかなり「マシ」だし、「マトモ」だと思う。
言っていることも至極まともだ。プログラミングの腕前も、君の方が上だろう。
ただ、多分あの「軽量実装」が「仕様」なんだよ。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:44:04.66 ID:qvzR6wN9.net]
- 君が言っているのはかなりきっちりしたシステムだ。
低速だが安定堅牢に動作する。何か問題があればたちどころに検出できる、まさにエンタープライズソリューション。
しかし、悪く言えばSEが余分な機能をくっつけまくった、顧客にとっては使わない機能の固まりだ。
あれでどうにかなっているんだから、ビュワー自体は簡易的なもので、本体はDBだ。
これまで紙でやっていた物を、電子化することによって閲覧、検索をサクッと出来るようにしたい。
でも、それだけでいいんだよ。DBが壊れていたり、ネットワークが潰れたら、最悪紙で対応できる。
ただ、そういう非常時じゃない時は、サクサク検索閲覧したい、多分それだけ。
だからビューワーはつべこべ言わず、今あるDBにアクセスして、内容をサクッと表示できればいいんだよ。
そこであれこれ検出する必要はなく、DBアクセスして見えた内容を表示できればいい。
だからビューワーのためにプロトコルを拡張するなんてあり得ない。
今あるDBのデータを再構築とかもあり得ない。
今動いているシステムの上に「きっちり居候しろ」、ということなんだと思うよ。
DBも多分デタラメ投げ込み方式だが、それもありだろう。
もちろんITソリューションとしてはやや問題があるが、
現実的には、今時の医者は患者の顔もろくに見ずパソコン操作に忙しいと聞く。
本来は彼等の負担を減らす為の「ソリューション」が負担を増やしている、本末転倒な事態になっている。
だからIT側の都合ではなく、医療実務者の都合側に100%振ったら、多分彼が言っている感じになる。
登録だけはしておくから、あとはよろしく。検索と閲覧がサクサクできればいいです、ってところだろう。
(この「登録」ってのは整合性がある状態ではなく、情報漏れがない状態で登録されているだけ。
つまり検査によってnullの意味が異なったりもするが、それはIT側で辞書引きして対応しろということ)
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:44:27.00 ID:qvzR6wN9.net]
- とはいえ
> 設計がUndefined許容
これは大問題なのだが、NaNをbool値扱いしていることからも分かるように、彼はこれを理解していない。
さてこれについては、グローバルは禁止(ｷﾘｯみたいなのは入門書でも触れている＝全員一度は聞いたことがあるとして、
undefinedについては所詮入門書を書いている奴らはその程度だということなのか、
あるいはそもそもundefinedがあるようなゆるふわ言語で業務システムを構築することがこれまで無かったのか、
少なくとも(ｷﾘｯとかやっている奴は見たことがないから、初心者が知る範囲にはそういう情報が無いのだろう。
てな感じか。では続きをどうぞ。
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 12:47:26.66 ID:7TpVCW1+.net]
- >>256
JavaScriptは貪欲(最長一致)だけど、貪欲でなくても結果は同じ
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:01:45.99 ID:0W+JhSU+.net]
- >>257
なんでそんなに突っかかるのかわからん。
アドバンテージもなにも、現にお前が無知なだけだし、だからといって臨床検査の事細かく説明したところで理解できんの？
お前が、卑怯な手段で叩かれてると思ってるのは、全部お前が単純に馬鹿で無知で加えて想像力と謙虚さを持ってない故の卑屈なコンプレックスだわ。
ほぼそのまま二次元どころか多次元配列に落とすよ。
誰もが受けたことあってわかりやすいところで説明すると、眼科のあの気球見るオートレフだと、球面度数と、乱視度数と乱視軸度の3項目が一発で出て、そいつらは同一時刻の検査結果としてひとつの結果にまとまってるもんなんだが、
左右の目を必ず測るとは決まってない。
右、左自体の結果が入ってない事がありうる。
ところが、左右測ったけど右だけ測れなかった、それは、測ったって事実は残さないとならん。
だが、右目のなんとか、が測れなかったわけではなく、右目の結果自体がまとめて、無い。
そしたら、右目の結果には詳細を入れようが無いわな。測れなかったんだから、何が測れなかったと言うわけではなく、右目が測れなかったという事実しか無い。
また、再トライして測れない、というわけでも無いので、端的に失敗で終わらせるわけにも行かん。
それは、測ったけど今のところまだ結果は入っていない、って状態でしかない。
それを、オートレフ計測失敗、と個別の定義値を持って管理したらあの項目数でどうなるんよ。
ホルター心電図なんかもっとめんどくさい。24時間の時系列データひとつながりが端子数ある。それが一まとまりのデータ。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:07:42.96 ID:0W+JhSU+.net]
- >>259
ダメ。DBが最悪潰れていたら、は許容され得ない。
電子カルテ三原則というものがあって、真正性、保存性、見読性ってみっつの要素が保てていないものは、診療録、照射録たりえない。
なので、どんな入れ方をされても、後からなんとでもなるようなゆるふわ仕様で、それを確実に歴を含めて保存してる。
都合が悪くなったから、この定数はこの日から別の意味です、は使えない。
組み込みの型で、あとからかぶり得ない値である必要と、無いものは無い、無かったと勝手に書かないという原則もある。
測ってもない熱が、カルテに「熱無し」って書かれても困るっしょ。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:24:29.14 ID:xy9Dpqm6.net]
- かわいそうにこういうこといいあえる相手いないんだね
こんな頭おかしいのがまともな職場にいられるわけないから当然か
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:30:53.09 ID:KqqGQ0oS.net]
- ちょっと勉強でvue-router触ってみてるんだけど
(※なおクライアント側でのルーティングフレームワークは初めて)
/fooと/foo/barと/foo/bar/baz
みたいなルーティング定義できるけど
これってよくやるもの?
これすると、<img src="../hoge.jpg">とかの相対指定がおかしくなる……
(1)mod_rewriteで弄る?
(2)それとも<img src="/img/hoge.jpg">みたいに相対指定やめる?
(3)そもそも複数階層を同一ページみたいなことはしない?
よろしくお願いします
- 269 名前：265 mailto:sage [2016/05/29(日) 13:32:19.27 ID:KqqGQ0oS.net]
- 補足です
/fooも/foo/barも/foo/bar/bazも同じhtmlファイル
で、/foo/bar/bazあたりでリロードしたときに
<img src="../hoge.jpg">がちゃんと出なくなるという現象……
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:33:37.15 ID:0W+JhSU+.net]
- なんのこっちゃ…。言い合わんでも、共通認識だよ。
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:35:41.41 ID:0W+JhSU+.net]
- >>265
どーしても同一ページを別の階層にルーティングしたかったら、
なんか画像パス返すcomputed定義したmixinでも用意したら？
でも何でも別の階層にルーティングしたいの？
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 13:45:07.54 ID:qvzR6wN9.net]
- >>263
いや、そういう話をしているわけではない。
というか、「電子カルテ」と「プログラム構造」の仕様は別物だから、別に考えてくれ。
多分な、君が担当している案件は、医者達は一旦「紙」に記録して、
それをおそらく別の人がDBに再入力しているだろ？
この場合は電子システム以外でのバックアップを持っていることになる。
また、別の人が入力する時に「明らかな間違い」はそこで検出される。それを言っている。
(これが「電子カルテ」として容認されるかどうかは俺は知らない）
この場合は君の実装でも悪くはないんだよ。
ただ、マスターがDBで、医者が直接入力、失われた場合に代替手段は無いというのであれば、
君の実装（というよりそのシステム全体）が駄目だろ、ってことになる。
（問題発生時の検出機構がないので危険）
とはいえ、常に全員が最新鋭の完璧システムを使えるわけもないのだから、
その場合は、それは懸案事項として挙がっており、予算が付けば改修されますって事なんだとは思うが。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 15:26:36.97 ID:0W+JhSU+.net]
- >>269
しないよ。紙に。
紙に書いたものも正としたら、診療録が2倍になるでしょ。
そしたら、2倍の物を五年間保存するはめになる。
入力の間違いは、間違いとして明確に訂正をもって再度、訂正前の情報と共に保存するんだよ。
失われた場合に代替手段が無いって、そんなもの紙カルテでも火事で燃えたり、津波で流されたら終わりだよ。
だから、寸分のコピー劣化もなく複製できて、情報量が増えても物理的な量が増えない、デジタルな情報としてバックアップを他拠点に持っていける形にするし、それを保存するんだよ。
問題発生時の検出機構はあるよ。真正性の担保がそのもの。
とはいえ、それは医師がそう書いたならそれが正しいんだけど、なんにせよすべてをジャーナルとして保存してあるから、追えるし復元は出来る。
…おまえ業務系の経験無いんだろ。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 15:59:45.12 ID:pBCN0dYY.net]
- あるソースを見ていたら、
setTimeout(func(), 0);
という記述を見たのですが、どういう効果がありますか？
func();
とやるとの同じだと思うのですが何か違うのでしょうか？
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:13:27.53 ID:KqqGQ0oS.net]
- >>268
回答ありがとう
こうしたいっていう要件があるわけじゃなく
router.vuejs.org/ja/nested.html
の説明で疑問に思った次第
ニュアンス的には
複数階層を同一ページなんてしない
→どうしてもするならパス構築するなんらかの仕組み(vueならv-attrあたり)
って感じなのかな
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 16:19:19.34 ID:uH1/jPAH.net]
- >>271
func()だとその場で実行される。
setTimeout(func(), 0)だと関数（正確にはクリックなどの
イベントハンドラ）が終わってから実行される。
setTimeoutを使った場合、関数が終わった後にすぐに実行されるわけじゃなくて、
暇になってから実行される。暇っていうのはブラウザがやれなければいけない
レンダリングなどの処理を行って何もしなくなってからということ。
だから
・クリックなどのイベント → func()実行 → イベントハンドラ終了
・クリックなどのイベント → イベントハンドラ終了 → ブラウザの処理 → func() 実行
という違いがある。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:29:54.45 ID:s6IpqRgC.net]
- >>270
内容の真偽はともかく、そろそろ注意した方がいいんじゃね？
業務知識をこんなところに書くとか、社会人としての人間性を疑われてもおかしくないぞ。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:34:17.73 ID:G8EDN3vd.net]
- >>262
それなりのブライドはあるけれども、散々他人をこき下ろしたあなたに謙虚さを持ってないとはいわれたくないなあ
あなたには謙虚さがかけらも感じられない
> ところが、左右測ったけど右だけ測れなかった、それは、測ったって事実は残さないとならん。
> だが、右目のなんとか、が測れなかったわけではなく、右目の結果自体がまとめて、無い。
「右だけ測れなかった」としておきながら、「測れなかったわけではなく、右目の結果自体がまとめて、無い」は意味不明
「測れなかった原因」がさっぱり書いてないのに「再トライして測れない、というわけでも無い」の根拠はどこにあるのか
「測らなかった」ならともかく、「図れなかった」のなら「測れなかった原因」を記録に残さないと同じ失敗の繰り返しになる
右目の計測結果については「計測不能」として備考欄にでも「測れなかった原因」を記録に残しておくのが妥当
というか、いきなりこの人は何を言い出してるんだろうね
null云々よりもundefinedの扱いに非難が集中していたと思うけど
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 17:38:12.13 ID:G8EDN3vd.net]
- >>271
func() の返り値となる関数オブジェクトが非同期に実行される
func() の返り値が関数オブジェクトではないのなら setTimeout は期待通りに動作しない
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 18:17:47.96 ID:eYOjmyco.net]
- const o = document.getElementById('hoge');
こういう風にdomをconst�
- 281 名前：ﾅ変数に入れても大丈夫ですか？
o.innerHTMLを書き換えたりoの中の子要素が変化してもエラーにならないんですが・・・
constって書き換えるとエラーになるんじゃなかったんですかね？ [] - [ここ壊れてます]
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 18:27:43.87 ID:uH1/jPAH.net]
- >>277
書き換え不可能なCD-Rに、www.google.co.jp ってリンクが書いてあっても
それをクリックするたびに、表示される内容は変わるだろ？
それと一緒
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 19:30:52.11 ID:rcX9jYV5.net]
- 変数に入れるというより、値への名付け。（共有渡し）
そのひも付けが固定化されるというだけで値の変化は関与しない。
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 20:10:17.52 ID:roFUTjZ8.net]
- 結局undefined使うのはアリ？ナシ？
代入とか比較するのはダメ？
プロパティの有無を見るにはinやhasOwnPropertyで十分？
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/05/29(日) 20:11:28.98 ID:qvzR6wN9.net]
- >>270
言っていることは分かるのだけど、それは常識的なことであって、ああそうですか程度でしかない。
そこではなくて、他の人が批判しているのは、(ガチの本番系で)君の実装は駄目だろ、ということなんだよ。
俺は実装を聞いて、多分本番系ではなくて傍系だと思った。だからそれもありだというスタンスだったんだ。
（出先で確認するためとか、或いは他システムで代替も出来る状態）
ただ、それが本当にガチの本番系なのなら、それはマジであり得ないくらい酷い仕様だよ。
だってプリミティブに状態を割り当てるとか、せいぜい5～6個しか無いんだから、将来的にヤバイでしょ。
（というか最初から無理だと思うが、、、）
おそらくやたらある状態をstringでそのまま持っているっぽいけど、それだと検索もしづらい。
タグなりコードなりを割り付けておかないと、書き方の揺らぎだけで検索から落ちてしまう。
undefinedを残しても特段メリットもなく、デバッグがしづらくなるだけ。NaNについても同様。
だから本当に君が君の案件の状況を理解できていて、プログラミングの腕前もあるのなら、その態度はないんだよ。
最初から組めるのなら、ど素人でもしない程の酷い実装になっている。（というか逆にそれで組む方が難しい）
多分、これまで少しずつシステムを組み上げてきて、キメラ状態になっている物をそのまま使っているのだと思う。
一言で言うと、
> 単に古いからなし崩し的に使ってるだけだと思うよ (>>240)
が多分当たってる。
冷静に考えてみればいい。今君はその案件の仕様を知っている。
そこでシステム刷新の機会があり、予算が十分付いたとして、今の実装を選ぶかい？
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