【Delphi】Embarcaderoオッチャその31【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/18(日) 20:52:53.54 ID:CrRhSUq6.net]: エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその30【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1412454589/
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 20:54:36.29 ID:CrRhSUq6.net]: 買われちまった悲しみに
今日も小雪の降りかかる
買われちまった悲しみに
今日も風さえ吹きすぎる

新スレの季節である
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 20:59:55.41 ID:naQs8uPO.net]: >>1
お疲れ様っす！
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 21:08:20.80 ID:KnU+kWh9.net]: >>1
showmessage('スレ立てお疲れ様です');
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 22:02:09.59 ID:woROu5uN.net]: Thoma Bravo Announces Sale of Embarcadero Technologies to Idera, Inc.
thomabravo.com/2015/10/07/thoma-bravo-announces-sale-of-embarcadero-technologies-to-idera-inc/

次スレはIderaオッチャその1かな
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 22:27:30.98 ID:woROu5uN.net]: お前らグッドラック。
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 00:24:08.32 ID:apNqcag4.net]: >>1
乙です
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 00:31:22.42 ID:S9qQFqXU.net]: いよいよ雲行きが怪しくなってきましたね
こうなる事が分かっていたから多くの人がVSに鞍替えしたわけです
みなさんは頑張ってくださいね
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 01:00:03.07 ID:VfevzrsE.net]: 別にDelphi使ってたらVSがインストールできなくなるわけじゃなし、両方使えば良いだけじゃね
10 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/19(月) 09:34:31.00 ID:udtOEbR6.net]: おまえらが死んだら棺にDelphi入れてあげたいわ
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 09:48:02.56 ID:UCym0FSX.net]: うん頼むぞ！
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 09:58:22.51 ID:bl7Z7NXS.net]: ギリシャに埋葬してやれよ
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 11:04:54.04 ID:ag1CgunQ.net]: ＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
14 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/19(月) 11:11:43.36 ID:rJuw61Nb.net]: >>13
唐突でワロタｗｗｗ
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/19(月) 12:29:27.07 ID:1OrX7myI.net]: >>10
どうせならDelphi 8 か 2005 あたりがいいと思う
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 13:19:51.07 ID:zPyN71xI.net]: ひょぇぇ
久しぶりに着てみたら、良く分からんけど、売却されたの？
検索しても日本語で書かれたのが全然引っかからないんだけど・・・
本当なら相当なニュースだと思うんだけど、国内サイトは総スルー？
とりあえず心配なんで誰かDelphiが今後どうなるのか教えて
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 13:33:33.03 ID:346Ct/P0.net]: 井手らっきょに売られても、、、
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 14:08:11.80 ID:9EB6br5w.net]: 続報が出てこないから何とも言いようがないけど、開発ツールも買収の目玉みたいなニュアンスだから急にDelphiが終了なんてことにはならないでしょ
名前が「Idera Delphi」になるだけじゃない？
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 14:18:46.93 ID:ayvh7TPn.net]: > 急にDelphiが終了なんてことにはならないでしょ
ゆっくりDelphiが終了していって、
とうとう売却された。

のではないのかね？ｗ

段階的な終了フェーズの、さらに最終段階に入ったｗ
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 15:22:29.62 ID:8HZYVj2t.net]: まあXE5があればいいけどね。
Win10でもけっきょくWin32が動いているし。
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 16:16:15.98 ID:xTRWRAu8.net]: >>16
> とりあえず心配なんで誰かDelphiが今後どうなるのか教えて

Idera Welcomes Embarcadero
> The application performance tools deliver similar business benefits to
> an entirely new community of users working to build great solutions for customers.
blog.idera.com/industry/idera-welcomes-embarcadero/

要するにイデラのDBツールを買えって事だと思うので
また要らないバンドルソフトが増えて値上げだな。
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 19:54:20.21 ID:xTRWRAu8.net]: エンバカデロ、マルチデバイス開発環境「RAD Studio」最新版がiOS 9対応
news.mynavi.jp/news/2015/10/14/195/
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 19:56:31.67 ID:zPyN71xI.net]: へーそうなんですか、勉強になります
纏めると、有料でサブスク込みで3万以上するくせに10万以上儲けてはいけないという
嘘みたいなライセンスのDelphiのStarterエディションを買うぐらいだったら
Professionalエディション相当が無料で使えるVSを使ったほうが良いという事ですね
でも信者の皆さんは何があっても永久にDelphiを使い続けてくださいね
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 20:11:17.85 ID:346Ct/P0.net]: >>23
何が勉強になります、だ！
VS君じゃねぇかww
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 22:16:45.78 ID:J+2+66mx.net]: 実際のところStarterで良いわな
64bitアプリ作る必要無ければね
DB接続は何とかなるしね
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/21(水) 22:29:53.28 ID:ayvh7TPn.net]: というか、オープンソースで無料の言語いくらでもあるやん？
こんなのを使う理由がもうすでにないんだが。
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 13:04:39.97 ID:UZ6K9ouN.net]: 理由はお布施です
28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 13:39:45.18 ID:eMFx5l5K.net]: >>26
つ VCL＋BDE
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 14:42:03.86 ID:BKbUxFIS.net]: とにかく俺はお金が払いたいんだ！
お金が余って余ってしょうがないんだ！
Delphiが一番効率よく減らしてくれる。

VSなんて1円も減らしてくれないからな。金庫をパンクさせる気か。
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 14:58:01.15 ID:4LagR2LO.net]: 俺もだぜ！
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 16:41:23.75 ID:UZ6K9ouN.net]: 知っている人は居ないだろうが
ドラえもんのお金のいらない世界を思い出した
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 16:57:32.76 ID:Z/S38Wn0.net]: 新しいゲームをいくつも買ったことを
スネオに自慢をされて悔しいのび太。

ドラえもんに泣きついて、お金がなくても
何でも手に入る道具が欲しいと頼む。

その結果、ゲーム、車、宇宙船と発展し、
しまいには、武器、核兵器、を誰もが
持ってる世界になってしまう。

そして最終戦争勃発。地球は誰もいなくなってしまうが、
なんでも手に入る道具で、しずかちゃんを手に入れて
アダムとイブになりました。

おしまい。
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/22(木) 18:52:31.61 ID:HyoHsiXq.net]: >>31
給料日になると会社へお金を持っていくやつ？
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 08:15:13.41 ID:e/nvtPA4.net]: お金だけに
信者おっかねー。
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:25:10.89 ID:E9Sd6aCq.net]: 信者で儲けるとは
只じゃお金ー
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:27:40.17 ID:oRg3wrOy.net]: というかお金の話題しか出なくなったなww
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:29:02.61 ID:2zXwWnV6.net]: IDERAから顧客宛のお知らせメール来たね
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:31:47.58 ID:O6i05qGk.net]: 一部抜粋

> そのため、エンバカデロの開発ツール専任のリーダーシップチームを新たに結成し、今後も
> 技術革新や適切な買収などの活動を通じてビジネスを成長させていく体制を作りました。
> 私の長年の同僚であるAtanas Popovが、エンバカデロに加わり、このチームを率いることに
> なりました。Atanasは、このビジネスの成長にフォーカスし、私たちのソリューションに
> より多くのお客様が関心を持っていただくための投資を行っていきます。私たちは、
> エンバカデロの開発ツールに大きな可能性があると信じており、私たちの投資の優先順位を
> 決定するために、皆さんと仕事ができることを楽しみにしています。
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:35:58.46 ID:2zXwWnV6.net]: SymantecがNortonブランド維持してるように、
どこが買収しようとBorlandブランドで出してればそんなに騒がれないだろうにと思った
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 13:42:00.87 ID:E9Sd6aCq.net]: 向こうの人はこういう雲を掴むような文章を書くのがうまいな
41 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/23(金) 13:47:50.04 ID:b72Mht6C.net]: メール来てさっき知ったんだけど　買収されたのかね？　
しっかり堅実に頼むゾ
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 14:34:50.83 ID:oRg3wrOy.net]: 堅実に値上げさせていただきますm(_ _)m
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 15:31:01.86 ID:HPideV7T.net]: 実際問題として日本法人がどうなるかだな
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 15:51:57.53 ID:I2xtkH9S.net]: 友達でもいるの？
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 16:51:37.27 ID:w3y3OUhq.net]: つまり成長を続ける限りは頑張るけど成長がマイナスになったらわかってるよな？って事か
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 16:57:39.69 ID:E9Sd6aCq.net]: 信仰心が試されているわけです
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 17:31:06.01 ID:e/nvtPA4.net]: >>38
> 私たちの投資の優先順位を決定するために、皆さんと

要するにお前らは年間いくら出せるんだ？
という脅しだなｗ

盆暮れに上納金。こりゃ大変だ。
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 17:52:45.78 ID:E9Sd6aCq.net]: > 私たちの投資の優先順位を
> 決定するために、皆さんと仕事ができることを楽しみにしています。

ソフトな物言いにだまされてすっかり見逃していたわ
酷い内容www
普通に「今後とも宜しくお願いします」程度の事を書いとけば良いものを、ってのは日本人の発想なのかね
なれなれしいっつーか、仲間みたいな言い草だけど、明らかに向こうとこっちで線引きは有るし
どうかんがえても仲間じゃねーのに、一緒に仕事するのが楽しみといわれても、って感じるのも
日本人の村意識なんですかね

でも、
>　私たちの投資の優先順位を決定するために
この一文は要るんかねwwww
だれもお前らの投資の優先順位を決定するために仕事しているわけではないだろうに
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 18:25:42.63 ID:e/nvtPA4.net]: >>43
> 実際問題として日本法人がどうなるかだな

Ideraのパートナー会社はアジアには１社しかなくて
オーストラリアだけみたいだから大丈夫じゃね。
本社から中国市場を押さえろ！みたいな号令が出ない限りは
今まで通り・・・

Idera announces R1Soft Cloud Server Backup Software Now Localized for Japanese, Latin American Markets
www.idera.com/about/news/pressreleases/2012/idera-announces-r1soft-cloud-server-backup-software-now-localized-for-japanese-latin-american-markets

良かったジャン。もともと日本に興味がある会社みたいよ。

R1Soft Cloud Server Backupの代理店は・・・シーティーシー・エスピー株式会社
www.ctc-g.co.jp/~ctcsp/products/idera/faq.html

伊藤忠テクノソリューションズ系の会社みたいね。

・・・DBツールの数が増えたから
開発ツールを売っている暇はなくなるな。Delphiユーザー会の出番かもよ。
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 18:51:47.32 ID:e/nvtPA4.net]: Idra製品はComponentSourceでも売ってるみたいね。
じゃあお仲間じゃん。

ウィンドウズ系で、日本語対応もしていて、競合する開発言語も無いということで
お布施さえすれば何とかなる・・・のかな

お前らグッドラック。
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 19:04:08.45 ID:uxQcvoyQ.net]: >>49
R1SOFTって何年か前にContinuumに売却したような
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 19:05:35.87 ID:uxQcvoyQ.net]: 去年だった
media.continuum.net/press-releases/continuum-acquires-r1soft
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 22:19:31.75 ID:0fYo7gov.net]: >>32
そんな話なら観てみたいとググって
大山版ドラえもん　第183話　お金のいらない世界　1979.10.31 - Dailymotion動画
を最後まで観てしまったではないか
時間を返せ
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 23:37:11.49 ID:WlL3xp3n.net]: >>53
大山版ドラえもん　第183話　お金のいらない世界　1979.10.31
に見る価値がないだと？
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 23:45:05.00 ID:E9Sd6aCq.net]: 「お金のいらない世界」
はお金そのもの単独で価値が保障されているわけではない
という事を子供に教えるためのストーリー
Delphiのように、オブジェクトそのものの性質や価値に執着した考え方は危険だということを教えてくれる
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 23:49:51.68 ID:WlL3xp3n.net]: >>55
いや、あれはお金の流れを例にして、
電流の流れは実は+から-ではなくて-から+に流れているのだが
（発見された当初はどちらに流れているか計測できなかった）
いまさら訂正できず実際の流れとは逆で扱っているのだが、
それでも+から-へマイナスの電荷が流れていると考えることで辻褄はあう。
ということを教えるためのストーリーだろう。
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/23(金) 23:59:51.53 ID:E9Sd6aCq.net]: そうやって、逆にしても成り立つよ風な事を示して
お金そのものの有り方について考えてもらう事が出来るじゃん

ところで
>それでも+から-へマイナスの電荷が流れていると考えることで辻褄はあう。
これってこれで有ってるんだっけ？
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:00:15.88 ID:A7/3MUix.net]: だじゃれをいうのはだれじゃ
やみろっつうの
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:09:46.85 ID:lWtQPbiw.net]: そのほかにもドラえもんは、未来と過去で物価が違っている系のネタとか
お金その物が昔と現在で違う系のネタとか
お金にまつわるSFは多い
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:10:32.11 ID:6SI5HqA2.net]: 「IDERAよりエンバカデロのお客様へ」
> 私は、IDERAが開発ツールに大きな価値を感じているということを強調したいと思います。
> アプリケーションが、多様なプラットフォーム上で増加するにつれ、次世代アプリケーションを構築するためのツールの必要性も増しています。
> IoTや近接検知などの概念は、数年前には存在しませんでした。現在では、これらの機器を利用するアプリケーションを構築し、
> 社会に利便性を提供できる可能性があることを、だれもが認識しています。
> 私たちは、アプリケーション開発市場における勝者は、開発者にフォーカスし、市場投入のスピード、使いやすさ、
> 変化への機敏な対応によって差別化できると信じています。こうしたことは、すべてIDERAの製品やお客様の成功に対する考え方と一致します。
fanblogs.jp/booboo7x70/archive/142/0

www.yanniel.info/2015/10/ideras-intention-for-embarcadero-development-tools.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 00:13:23.30 ID:lWtQPbiw.net]: 教典のコピペ
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 10:04:57.58 ID:PtLdanRk.net]: いくらで売却されたんだろう？
63 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/24(土) 10:11:58.33 ID:s8qsCjcc.net]: 思えば、昨年の今頃のお布施額って、安かったかなー　
サブミッションとか保守とか何とかで、急に高くなったゾ
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 10:29:48.08 ID:DhHGeH5/.net]: >>58
源平討魔伝乙
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 10:41:19.16 ID:qzHzWM8u.net]: >>63
関節技おつ
66 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/24(土) 13:02:11.33 ID:DUw05kUS.net]: どんどん小規模の会社に回されていく開発ツール

最後は近所の八百屋でキャベツやレタスの間でパッケージ販売されてそうだな
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 13:30:20.63 ID:VZSwfXq2.net]: 確かCodeGearはエンバカデロに2400万ドルで売却されたんだよな？
で今回あいでらはエンバカデロ買収に4250万ドルを借りてる。
であってるか？
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 13:39:18.73 ID:VZSwfXq2.net]: wwwこの業界で会社の大きさで何を図るのかね？
伝統的な製造業や金融・証券業界でもあるまいし。
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 16:40:14.38 ID:6SI5HqA2.net]: エンバカ（200百万ドル）＋コードギア（24.5百万ドル）
＋ERWin（不明）＋その他（Raize Components、Castalia、AnyDACなど不明）-> 425百万ドル

そんな価値はあるでら？
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 16:41:39.15 ID:A9/l/N22.net]: >>57
電流とは - から　+ へ電子（マイナスの電荷）が流れることによって観測されるが
+ から - へ正孔（プラスの電荷）が流れていると考えることでうんたらかんたら
正孔とは電子の抜けた穴のこと

だから

＞マイナスの電荷が流れていると

ここはプラスが正しいかと
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 17:45:49.44 ID:lWtQPbiw.net]: やっぱそうだよね
自分の思っている事と反対に書かれてたから焦ったわ
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 18:20:22.84 ID:qzHzWM8u.net]: RadStudio、世界で300万ユーザーらしいから1%のユーザーが1500ドルのサブスク更新するだけで4500万ドルか。
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 19:18:05.33 ID:x5HoT4xf.net]: >>72
初代Delphiからの累計？
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 19:48:24.81 ID:OKBBrCwv.net]: ほとんど初級なプログラマ。
10 satellite pro 注文した。
後悔はしてない。
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 19:56:17.26 ID:shZ+0bEj.net]: >>74
どうやら君にここの製品は向いていないようだ
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:06:46.05 ID:yqFmVvTP.net]: >>73
初代からの累計だろうね
というかFortune100の大半がDelphi導入とかとてもじゃないけど宣伝できんだろ
社員の一人でもライセンス買ってれば導入してるぅてことにしてんだから
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:10:46.29 ID:lWtQPbiw.net]: てことは無料で公開していたパーソナル版も含めての話？
それだったらすごい数になるだろうな
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:16:23.69 ID:A9/l/N22.net]: ユーザ登録かユーザ認証の延べ数じゃねーの？
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:38:46.61 ID:ab4ZAHgL.net]: 無料配布していた頃が全盛期だった。
今はもう使う理由がない。
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:52:40.14 ID:OKBBrCwv.net]: >>75
やっべ
seattleだったわw
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/24(土) 21:54:03.68 ID:6SI5HqA2.net]: >>72
> an active community of more than three million users worldwide rely on Embarcadero products
thomabravo.com/2015/10/07/thoma-bravo-announces-sale-of-embarcadero-technologies-to-idera-inc/

RAD Studioじゃなくて
データベース製品を含めたエンバカデロの製品全体でという意味でしょ。

こっちでは世界全体で５～１５万人という説がある。
2007年時点ではコードギア全体で100万人という説もある。
https://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=117735

たとえば15万人でサブスク10％なら年間2250万ドルくらいにはなるのかな。
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 07:02:47.75 ID:fSTSNgYa.net]: >>69
ERwinの件は破談になってただろ
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 09:25:47.88 ID:i/xhydeS.net]: >>82
エンバカデロ、 CA Technologiesのデータモデリング事業を買収
www.embarcadero.com/jp/press-releases/embarcadero-to-acquire-ca-technologies-data-modeling-business-jp

Embarcadero moves into data modeling with CA ERwin buy
www.pcworld.com/article/2108620/embarcadero-moves-into-data-modeling-with-ca-erwin-buy.html

> Acquisitions
> Mar 17, 2014 ERwin
https://www.crunchbase.com/organization/embarcadero-technologies#/entity
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 10:39:26.29 ID:fSTSNgYa.net]: >>83
反トラスト法に引っかかったみたいで破談だろｗ

Update on CA ERwin Data Modeling Business
erwin.com/resources/news/update-on-ca-erwin-data-modeling-business/

Embarcadero Technologies and CA Inc. Terminate Proposed Transfer of CA Inc.'s ERwin Data Modeler
www.justice.gov/opa/pr/embarcadero-technologies-and-ca-inc-terminate-proposed-transfer-ca-incs-erwin-data-modeler
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 11:04:09.35 ID:fSTSNgYa.net]: CA ERwinデータ・モデリング事業に関するお知らせ（米CA発プレスリリース和訳）
www.ca.com/jp/news/press-releases/apac/2014/jp-20141107-erwin-update.aspx

2014年3月14日に発表されたCA ERwinRデータ・モデリング事業のEmbarcadero社への売却が案件合意に
達しなかったことを発表しました。この取引は直ちには規制当局の承認を得られず、従って若干の完了条件が
満たされないものと予想されています。
86 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/25(日) 17:53:35.61 ID:i/xhydeS.net]: >>85
まじかよ。

じゃあ >>83 の
エンバカデロ、 CA Technologiesのデータモデリング事業を買収
www.embarcadero.com/jp/press-releases/embarcadero-to-acquire-ca-technologies-data-modeling-business-jp
だけをプレスリリースとして掲載するのは情報公開の意味で不味いんじゃないの？
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:00:04.13 ID:l/fL5071.net]: 最近の書き込みは、どこがどこを買収したみたいな話題ばっかだな
そんなに心配ならVSを使えばよいのに
Proエディション相当が無料
有料のDelphiのStarterエディションよりも
無料の癖に機能制限もライセンスもゆるい
初心者から上級者までお勧めだね
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:03:05.51 ID:Z+Oar3XU.net]: ＭＳも必死なんだな
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:04:03.16 ID:l/fL5071.net]: >そんなに心配ならVSを使えばよいのに
>初心者から上級者までお勧めだね

こういうことを書いておいて申し訳ないんだが、誤解を招く表現だったわ
普通の人で、たまたまこのスレを覗いてしまった人にはお勧めだけど
お前らみたいなコアなDelphiファンにはお勧めじゃ無かったんだったわ
お前らはDelphiの方が好きだから高い金払ってたわけだから
これからもそうしてね
VSが宗教くさくなったら嫌だからね
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:08:52.59 ID:i/xhydeS.net]: エンバカのプレスリリースを探してみると

エンバカデロ、CA ERwinからER/Studioへの移行を促進
> 今回の発表は、2014年11月にCAが発表した「CA ERwin事業を継続しない事業として認識し続ける」とした発表
>（エンバカデロによる「CAデータモデリング事業買収」の中止）に続くものです。
www.embarcadero.com/press-releases/the-enterprise-move-from-ca-erwin-to-erstudio-jp

CA Technologiesと違って、エンバカは隠蔽体質が凄いな。
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:10:16.69 ID:Z+Oar3XU.net]: ＞たまたまこのスレを覗いてしまった人にはお勧めだけど

つまりＭＳは布教活動で必死とｗ
宗教くさくしているのが自分だって気づいてないのかね？ｗｗｗ
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 18:14:01.48 ID:i/xhydeS.net]: じゃあ今回のエンバカの売却ってERwinの買収に失敗したから
thoma bravo様は嫌気が差したってことなのかｗ
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 20:59:11.70 ID:8AuBczI/.net]: >>92
そんな下らない理由でビジネスは成り立たないぞ
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 21:14:36.42 ID:i/xhydeS.net]: >>93
買占めで怒られたから、売ってみましたみたいな事でしょ。
ビジネスなんて所詮はババ抜きみたいなもんだから（笑）

買ったほうの思惑はともかく、売ったほうの思惑はそんなもんでしょう。
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 21:25:07.29 ID:g3h2WL65.net]: ビジネスはババ抜き、名言頂きました！

アホか
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 21:53:10.38 ID:i/xhydeS.net]: BABAに怒られちゃったｗ
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 21:58:33.48 ID:XoGDqVtl.net]: 怒られたから売ったんじゃなくて回収できる利益が目標額に達したから売った。
他社買収も評価額を上げる為の手段の一つ。
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 22:10:32.31 ID:uq3KWdrD.net]: 生産性を落とすオブジェクト指向から
金を儲ける為のビジネス指向に変貌
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 22:10:57.75 ID:l/fL5071.net]: 皆さん自分の会社の事でもないのに真剣に議論していて凄いですね
いまさらDelphiの先行きを心配してるのが意味不明ですね
もっと昔に気づくべきで、殆どの人はVSに逃げました
皆さんは最後までDelphiに付き合ってあげてくださいね
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 22:22:05.19 ID:sGw2DURa.net]: >>92
ERwinの買収失敗に関係なくThoma Bravo様的には買ってくれる先があるんならさっさと売っ払いたいんじゃない？
年間R&D費用や従業員雇用コストとライセンス売上を考えたらエンバカの計上利益じゃ納得いかないんでしょ
で、Thoma様にお許し頂ける利益を出すためにエンバカが実施した苦肉の策が
ここ数年のライセンス単価＆体系の変更によるユーザーあたりの単価UPってわけだ
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 22:22:22.83 ID:Z+Oar3XU.net]: VSは逃げる先なんだｗ
良いから選ばれるわけではなく消去法でしかたなく選ばれたVSｗｗｗ
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/25(日) 23:26:09.40 ID:i/xhydeS.net]: >>97
> 利益が目標額に達したから売った。

達したならERwinを買収する前に売るでしょうｗ

トーマ様的には買収に成功すれば次の展開があったんだろうけど
失敗で見切ったんだろうよ。それがこのタイミングだってこと。

>>100
> エンバカが実施した苦肉の策が

エンバカはDBが主力で、ソフトウェア部門なんて微々たるもんでしょ。
今はビッグデータのブームであっち市場が熱いんだし
DelphiやBCBなんてオマケでしょ。
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 00:08:31.92 ID:8KrMGPNP.net]: 約一名ID真っ赤にして長文打ってるの居るけどなんなん
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 01:08:55.02 ID:dyXOdKnw.net]: 書き込みごとにID変えて必死こいてる奴よりはマシでしょｗ
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 01:17:34.36 ID:IN1i1dG5.net]: >>102
thomaは数年前から複数の売却先と交渉してたんだろーね
主力のDB部門はERwin買収で更に盤石になり、IDE部門は毎年の売上げ増で絶好調！
めちゃくちゃお得でっせ！ってシナリオで、出来るだけ高く売るために

おおかたthomaからエンバカCEO＆IDE部門長にかなりアグレッシブな予算の必達指令がここ数年いってたんだろ
年々先細りしていってるIDE部門じゃそんな予算の必達なんか不可能だから
大した機能差分もないのにメジャーアップデート乱発したり、ライセンス体系変えたりとかしたんだと思う
ライセンス数（ユーザ数）を増やす方向性での売上増が期待できないなら、販売機会を増やして更に客単価を上げるしかないからな
一種のドーピングみたいなもんだ。いつかユーザに見放されるから継続的な売上げ増加は見込めない

ERwin買収失敗は痛手だが、ドーピング中のIDE部門には継続的な売上増は見込めないので
これ以上企業価値を上げられない（というか今後下がる見込みが高い）ので
今の時点で手を挙げてきたIDERAに売った、という妄想を今思いついた
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 01:28:59.01 ID:8KrMGPNP.net]: >>104
最近(といってもちょい前だけど)携帯IP規制が解除されて携帯から書き込んだら毎回ID変わるって知ってた？
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 08:24:44.38 ID:urm1n3tc.net]: 売ったのはこれ以上所有していても利益が上がらず
売ったほうがマシだと判断したからだろｗ
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 10:28:36.17 ID:dyXOdKnw.net]: >>106
最近(といってもちょい前だけど)、彼が居なくなって新しい人になって
多少はマシに成ったよね。このスレｗ
上が追い込みすぎたのかね。お前らグッドラック。
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 12:55:43.35 ID:+P8YYIWF.net]: 毎回はかわらないんじゃ
キャリアによって違うのかの
110 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/27(火) 11:25:46.74 ID:CThxpzy/.net]: 欧米企業のマネーゲームに利用される開発ツールか
利益が出なくなる前に他人に渡さないとゲームオーバーだからこれからどんどん売られる期間が短くなっていくのでは
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/27(火) 14:12:01.74 ID:W/h0XoKX.net]: 企業変更
　↓
値上げ
　↓
ユーザー減少
　↓
企業変更
　↓
値上げ
　↓
ユーザー壊滅
　↓
企業変更（ババ引いた）

みたいなね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/27(火) 19:41:05.39 ID:InmDHlEJ.net]: 会社は変わってもこのままの勢いで機能拡張してくれるよね？
たかが数年前はuniコードじゃないとか、64bitじゃないとか、Windowsしか作れないとか、さんざん叩かれてたじゃない？
それが今じゃMS謹製環境飛び越えて色々凄いことになってる。

おれはDelphiはフェニックスだと思ってる。
だからこのままドンドンワケわかんないくらい進化してとてつもない開発環境になってくれ！
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/27(火) 20:04:07.85 ID:kFP13UUj.net]: MVP乙
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 10:16:15.71 ID:sIEetVNm.net]: やっとサイトに出た
www.embarcadero.com/jp/company
115 名前：/message-from-idera-ceo-jp []: [ここ壊れてます]
116 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/28(水) 12:54:18.28 ID:ZJLTadjO.net]: モバイル関連の開発はお金がかかるから、そちらは事実上止まって、
Win用の方を最小限の開発で細々と売っていくという可能性もあるな。
Ideraの現業を見てそう思った。
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 14:04:28.31 ID:NuGXdr8y.net]: モバイルアプリの、ほんとに見た目だけのプロトタイプを迅速に作るには良い選択肢なんだがな
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 14:48:39.01 ID:344zlGWP.net]: マックでIDEが動かないと
モバイル開発者なんて増えないでしょう。
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 15:19:57.32 ID:AucgWZ99.net]: いや、そんな事はない！
120 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/28(水) 15:25:37.26 ID:pLuWEGX+.net]: VSに移るのやだし、とことんお付き合いする事にした
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 16:28:45.52 ID:sIEetVNm.net]: カタカナで「マック」と書くとファーストフードの話みたいだ
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 16:44:46.40 ID:bgjXAnIk.net]: チーズバーガーの価格で盛り上がってるしな
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 18:47:48.73 ID:gVmYV2et.net]: 売却って、毎年金を取っているんだから、
よい商売をやっているんじゃなかったのか。
いまさらDelユーザーは増えことはなく減るばっかだろうから
先を考えると、それなりの値でうれる今なら売却に良いっ判断かな。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 20:36:39.04 ID:344zlGWP.net]: >>121
エンバカも200円セットを出していいんだぞ。
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 20:42:54.60 ID:0c7VcdM3.net]: エンバーカー
バーカ、バーカ、バカデロw
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 21:44:01.71 ID:sIEetVNm.net]: 小学生かｗ
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/28(水) 21:55:00.25 ID:GFydziJN.net]: >>119
同じく。
exe単体で動くのは何かと便利で好きだ。
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 08:52:52.93 ID:IDJmDfji.net]: >>119 >>126
応援しています
こういう人たちがどんどん増えればよい
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 12:42:06.23 ID:K0BwWH4g.net]: 増えてくれないと、日本法人が困っちゃーうｗ
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 14:56:42.41 ID:IDJmDfji.net]: 困るのはVSのコミュニティーです
こういった初心者なくせに偏屈な人がVSのコミュに流入すると
ギスギスします
それに今更VSに鞍替えするような判断力のない人は・・・
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 16:59:43.84 ID:K0BwWH4g.net]: VSに鞍替え -> 判断力が無い
Delphi/BCBに留まる -> 脳死

ということでOK？
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 17:20:02.63 ID:IDJmDfji.net]: 脳死というよりは養分でしょう
133 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/29(木) 18:34:51.02 ID:89syeMHf.net]: 何とかサポートで、アプグレのお布施学が　倍以上　３倍位になってるからな　確か
昨年の今ごろまでは安かったのに
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 19:02:02.21 ID:ywbX+Z6L.net]: >>132
> 昨年の今ごろまでは安かったのに

なぁに、来年の今頃になったら、
今の価格は安かったのにって言われるようになるさ。
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 19:20:35.26 ID:36BCCkQU.net]: 孤独な人が多いな！
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 21:08:50.37 ID:K0BwWH4g.net]: >>134
Delphi/BCBユーザーが
どんどん減っているからじゃね！
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 21:15:41.41 ID:XWtIry1C.net]: >>135
BCBって書くってことは中年以上だな
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 21:22:51.05 ID:KGbQTZfg.net]: 若年層にいまさら新規でBuilderに手を出す人なんているのか？
139 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/29(木) 22:03:25.37 ID:Fs7JZDFA.net]: >137

俺は息子にC++Builderを教えるつもり
まだ小学４年だけど

Turbo-C からの50代ユーザでつ
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/29(木) 22:41:57.52 ID:ywbX+Z6L.net]: C++Builderは最新の言語に比べたら
言語機能が貧弱すぎるんだが。
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 07:37:17.10 ID:yigUUowh.net]: >>135
孤独な人というのはこんなスレでいっしょ懸命Delphi+Builder叩きしてるような連中なw
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 07:54:16.02 ID:VpXp//ij.net]: >>139
具体的にどの辺が�
143 名前：H []: [ここ壊れてます]
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 11:09:04.81 ID:WIO7oZbM.net]: clang対応版ならC++としては遜色無くなっているが
C++言語が最近の言語に比べて・・・というなら議論する気は無い
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 11:20:11.47 ID:O67qmYboF]: XE最強伝説
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:22:29.26 ID:k1EWYpiV.net]: >>136
> BCBって書くってことは中年以上だな

今時Borlandユーザーなんて
爺さんしか居ないだろw

>>140
孤独な人というのはこんなスレでいっしょ懸命
販促活動をしているどこかの会社の人でしょｗ

本社に言われてまだやってるんだーと思うと笑える。

>>138
中学生になったらグレてUnityでゲームを作って親を馬鹿にするパターン。
まあその頃までDelphi/BCBがあるかどうか分かんないけど。
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:40:47.16 ID:vdoW0pOS.net]: BorlandといえばあっちはMicrofocusに吸収されたわけだが、そのMicrofocusは
Attachmateと合併してさらに巨大化してるな

今ではNovellやらSUSEが傘下とかw
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 12:54:10.54 ID:K6Us/uho.net]: ぼくのノート
i.imgur.com/OUtjIdY.jpg
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 13:10:11.85 ID:xGfyfcjk.net]: うわっ・・・
1レスに複数アンカー入れて頑張ってる・・・
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 13:14:41.31 ID:k1EWYpiV.net]: >>147
はは、悔しそうで何よりｗ

製品もなんだが、教わってるネット対策が古いよね。
いつの時代だよｗｗｗ
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 13:44:34.53 ID:xGfyfcjk.net]: すげえ4分で反応してきた
2chにずっと張り付いてりのかこの人
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 13:50:36.94 ID:k1EWYpiV.net]: はは、反応が遅いから営業が上手く行かないんじゃねーのｗ

こんな所で油売ってないで、営業に行っておいで。
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:05:29.90 ID:WqWUaism.net]: こんなのに粘着されるってよっぽど運が悪い開発環境なんだな。
ちょっと興味出たから体験版入れてみるわ。
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:11:30.61 ID:fK4ls09n.net]: >>151のインストール後の感想

「これ、.Netのパクりじゃね？」
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:13:57.84 ID:WqWUaism.net]: >>152
そりゃ大元の開発陣が同じなんだから似るわな。
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:45:07.24 ID:WIO7oZbM.net]: >>XE8アップデートサブスクリプション加入ユーザー向け「October 2015 XE6 Update Subscription Update」

意味がよくわからなくなってきた
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:55:02.31 ID:k1EWYpiV.net]: >>151
> ちょっと興味出たから体験版入れてみるわ。

いやだからさ、もう企業向けの製品なんだから
こんな所で工作して体験版をインストールさせるより
企業に営業に行っておいでよ。

こんな所で書き込みして、あっちで髭のおじさんに翻訳させても
そんなの自己満足で意味無いって。会社つぶれちゃうよ。
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 14:59:59.88 ID:WqWUaism.net]: 何言ってるの？この人。
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 15:08:09.51 ID:xGfyfcjk.net]: この張り付いて引っ込みがつかなくなってる感じ良いね
まさに2chって感じ
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 18:53:32.84 ID:BpwNkir2.net]: >>137
いないだろな。無償のVSを使うだろう
もう新規ユーザーは期待できないから、昔からのユーザーの
今はどおっさんしかいないって感じだろ。
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 18:59:40.09 ID:yigUUowh.net]: そのどおっさんとやらに開発生産性で負ける、しろーとに毛が生えた程度のVSユーザーな、、・・・(；´Д｀)
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:16:16.75 ID:BpwNkir2.net]: >>159
VSユーザーには当然学生とかも多いだろうが、すごい奴はVSユーザーの方が多いんじゃないのか。
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:21:13.29 ID:yigUUowh.net]: ほんとは生産性じゃなくて可能性の問題だったりする。
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:21:43.61 ID:k1EWYpiV.net]: >>15
165 名前：7 > この張り付いて引っ込みがつかなくなってる感じ良いね 悪いけどもうDelphi/BCBに張り付いたり 引っ込みがつかなくなるようなパワーは無いよｗ 本当は私もててるのよ！みたいな態度は無理だからｗｗｗ []: [ここ壊れてます]
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:31:33.68 ID:xGfyfcjk.net]: 言ってることが支離滅裂になってきたから ID:k1EWYpiVを透明あぼーんしまーす
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:45:40.78 ID:yigUUowh.net]: こんな2ちゃんの片隅でしか存在意義がないやつ・・・(；´Д｀)
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 22:19:21.59 ID:eJ2e2Hn1.net]: 一つはっきりさせておこう。

Delphi/C++Builderはもはや終わった開発環境で
今から使う意味は全く無い。昔無料の時に使っていた人が
一番優れた開発環境と言ってしまった手前、辞められずにいるだけだ。
169 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/30(金) 23:36:16.64 ID:SzmE+e7c.net]: まぁ　ビジネス限定になって　趣味でのプログラミングには　高過ぎ的な感じになったナ
何でも安い、デフレ社会の物価を考えると
ちょっと高いよね
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 03:55:22.07 ID:ipRPaLHd.net]: Turbo C++ Builderを１万円ぐらいでださないと利用者増えないだろうな

Ｍ＄のサブスクリプションはＯＳもダウンロード可能だからな
その辺考えないで価格設定すると企業ユーザーも減る
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 09:50:33.10 ID:uLPMTqi+.net]: >>165
RadStudioもマルチプラットフォームに向かってるし、適材適所で新規参入するかどうか決めんじゃねえの？
何勝手に決めつけてんだよw
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 14:04:37.50 ID:G/4eRYVz.net]: 開発環境探してて、昔Delphi使ってたし、良いもんだったら買ってみるかと思って
情報集めに来てみたら技術的なハナシは何も無し
なんだこの流れ？
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 14:20:01.66 ID:IVNTd+mA.net]: スレタイ見ろよゴミやろう
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 16:43:22.56 ID:osMTWzNF.net]: そういえばAppMethodって売れてんのかな
エンバカも全然アピールしなくなったけどさ
C++でAndroid開発向けなら期間無制限で使用無料とか言ってたけど
昔からの生粋のDelphiユーザだとわざわざC/C++を使うわけないだろうし
C/C++ユーザなら他にも開発環境あるだろうし難しいね。。。
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 17:41:49.79 ID:bt6yOxT/.net]: 無料版のVS2015ってあるのかな？
ここ見て興味が出てきた。
あとVSもエンプラ版はど高いな、税込み75万円ww
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 17:43:20.82 ID:a/KTrDXN.net]: 当然あるけど、Delphi使ってれば良いよ
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 18:08:19.62 ID:bt6yOxT/.net]: 了解です。
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 19:49:40.30 ID:UC+g7qRo.net]: Delphiは VNCとの相性最悪
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 20:07:36.63 ID:xSEI92aY.net]: >>175
詳しく教えて！
普段よく使ってるんだけど
相性悪いの気付いてないわ(^^;)
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 20:08:20.96 ID:xSEI92aY.net]: >>175
詳しく教えて！
普段よく使ってるんだけど
相性悪いの気付いてないわ(^^;)
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 22:22:30.60 ID:RjKCdJtV.net]: >>175
俺も詳細希望
頭下げます､教えていただけませんか
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 15:57:29.34 ID:K0xSkq/O.net]: 横レスだが、Windows PCからVNCでmacに接続すること自体が
あんまり使いやすくないよね。
アニメーションがあると描画が遅いし
macが再起動するとつなぎなおさないといけないし。

IDEがmac上で動けばそれが一番なんだけど。
FM本当につかえねーな。
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 17:15:04.33 ID:AoFXIzW3.net]: パラレルス使って仮想Windowsインストールしてコヒーレンスモード使えばいいよ

VMwareでも可。
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 18:01:51.97 ID:K0xSkq/O.net]: 手間のかかるIDEだなｗ
だからご新規さんが増えないんだ。
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 18:45:50.55 ID:v6ZyDIgD.net]: IDEの問題なのか？
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:18:01.64 ID:TFFXeWis.net]: >>181
MacOSX用を出せば新規がいっぱいなのにな。目指せOSXのデファクトIDE!
Winでそれもただ配りがありメジャーなVSが相手では新規はほとんど増えないよな。
なんでWinなんだろ
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:56:22.76 ID:CgqvNOFQ.net]: MacだってXcodeが無料だから、DelphiのMac版を出したって
あまり新規は増えない気がする。
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 20:53:23.25 ID:TFFXeWis.net]: >>184
無料のがあるのか。
OSやっているところは開発環境ものは赤字でもトータルでもうければよい
って出来るからな。
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 21:00:03.31 ID:zJ2+nApl.net]: デザイナーならともかく、プログラマーやＳＥでＭＡＣだけ使っててＷｉｎ系持ってない奴なんて見たことないな
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 21:58:34.03 ID:K0xSkq/O.net]: >>186
パラレルス推奨なんだろ？
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 10:31:56.63 ID:f9WhIZl3.net]: 10万までしか儲けてはダメという糞ライセンスのStarterエディションは
3000～5000円までが妥当だろう
これぐらいじゃないと意味がない
有料体験版といったところか
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 10:52:21.45 ID:EmQbgGJk.net]: もはや値段の問題じゃないだろうｗ
本当にFMでまともなアプリが作れるのかという疑惑。
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:02:21.15 ID:2dhN7AH9.net]: >>188
年間で約10万だからね
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:11:11.53 ID:kc4FGVMV.net]: ぶっちゃけStarterなんて無料じゃないと誰も食いつかないレベルだと思う
クソみたいな制限つけて新規ライセンスが約4万はちょっと…
今時Delphiでないとダメなプロジェクトなんてレガシー除けば無いから仮に数千円だったとしても誰も買わないよな
EclipseかIntelliJ無料版でC/C++/Java/etc 使ってればいいじゃんってなる
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:34:41.05 ID:Jj4wHiyE.net]: >>191
そう思うならあんたがそうすればいいんじゃねえの？
毎回毎回似たり寄ったりの内容で進歩が見られないんだよなw
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:03:03.32 ID:gAd3J03O.net]: >>191
Starterを無料にしても新規ユーザーほとんど増えないだろう
(Delphiをはじめる奴はほとんどいない)
こんなことするより、既存のユーザーから金を少しでも取った方がいいよ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:06:21.74 ID:EmQbgGJk.net]: >>193
> (Delphiをはじめる奴はほとんどいない)

XE2頃は盛り上がっていたのに
どうしてこうなった？
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:09:39.11 ID:oYKQ1cP2.net]: >>184-185
囲い込みできれば、ツールはただでも元が取れる
MAC持ってれば、iphoneアプリ開発キットもただで入手できるけど
iphoneアプリが有料無料にかかわらず増えれば潤うのはapple

>>191-192
図書館にあったC-MAGAZINEからC++BUILDERXをインストールした
おいらみたいなのもいるんですよ。
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:38:21.90 ID:kc4FGVMV.net]: XE2が出た時はiOSアプリ開発熱の全盛期だったからね
XE2でiPhoneアプリ開発は根こそぎもらった！Delphiの雌伏の時は終わった！これで勝つる！
ってエンバカも思ってただろうし（実際DevCampでもそんなこと言ってたし）
結果はごらんのありさまだよ！って感じだったけど。FMの完成度がクソだったから
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 18:51:38.76 ID:9L5Kxbio.net]: >>196
ならなんでそんなクソにそこまで粘着すんだ？w
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 18:54:19.74 ID:fFmCCNTo.net]: delphiって配列の上限の制限なくなった？

const maxN = 1000; ←これ
var a: array [1..maxN] of char;

たしか32768だったような・・・
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 21:08:33.93 ID:kc4FGVMV.net]: >>197
自称ベテランのロートルを煽るのって楽しいやん？　Javaその他の流行りの言語を面倒くさがって覚えようとしない先の無いPGもね
あ、ちゃんとスキル持ってて他言語の習得にも余念のない向上心のあるベテラン開発者は別だから
そんな人はこのスレを見ることはあっても書き込みなんかしないだろうけど。一緒にされたくないだろうから

このスレの連中の何人かって、かろうじて二軍のベンチの末席にすべりこめたようなしょーもないおっさんってイメージ
PJがあったとしたら、本当は必要ないんだけどメンバー数の関係で仕方なくアサインされるっていう程度の存在
そんなんが一軍選手のツラしてDelphiは優秀な開発者が使う環境！VSその他は落伍者環境！なんていってんだから、もう、ね…
Delphiに傾倒しすぎて時勢に適応できなくなりツールごと沈没していってるのを認めたくないのはわかるけどさｗ
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 21:20:50.43 ID:f9WhIZl3.net]: これはもう、非常にキモイわけだけど、ワザとやっていることだろうから困る
こうやって反感を買うことでDelphi使いがVSコミュに流入することを防ごうという意図だろう
どんどん意固地になってもらいたい
とはいえこんな状況じゃDelphiからの流出は避けれないだろう
でもVSには来ないでねっていう

これからどんどんDelphiコミュの純度は高くなっていくだろう
変なことに拘る病的な人ばかりに洗練されて、空気も最悪になるだろう
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 22:05:04.94 ID:9L5Kxbio.net]: Delphiやジジイ技術者とか別にして、まずお前らがｷﾓい！
VSとかDelphiとかそんなものはこの世の中のはしっこのさらにはしっこだよ。
粘着の油症、、、
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 23:34:10.16 ID:EmQbgGJk.net]: >>196
> XE2でiPhoneアプリ開発は根こそぎもらった！Delphiの雌伏の時は終わった！これで勝つる！
> ってエンバカも思ってただろうし（実際DevCampでもそんなこと言ってたし）

そんな時代もあったなー。Androidでは勝てそうなの？
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 10:07:07.43 ID:iou6sBuB.net]: 口だけの無害なエセ技術者ジジイを、性格の腐った自称流行に乗ったホンモノ技術者がネチネチ叩く、の構図か？
キモっ！
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:22:01.26 ID:+jhswY1i.net]: >>202
どつちもボロ負けだけど、Android の方がヒドいと思われる
無料の上、豊富なプラグイン追加で自由にカスタマイズ可能、
コード補完も優秀でユーザー数も圧倒的に多くてリファレンスも充分な
大正義Eclipseがあるから
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:24:17.44 ID:iEgfP8Jh.net]: なんでお前らはFMで作ったアプリとか、VSで作ったアプリとかを
フリーソフトとして発表しないの？
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:41:36.88 ID:iEgfP8Jh.net]: >>204
AndroidStudioよりEclipse派なのかｗ
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 16:16:08.79 ID:h/DndQih.net]: >>205
いま勉強がてらひとつ作っている最中だけど、出来上がっても配布するかなあ
簡単なものやこんなものがあればいいな
（テキストエディターやバイナリエディターなどの基本的なツール類）
はもう大体出揃ってるし、ゲームならツクールのほうがシナリオに専念できるし、
大規模のものは個人じゃ作れないし、それならゲームのMOD作ったほうがいいとか、
delphiがもてはやされた頃とはもう環境が変わりすぎている。
たとえばいまさら秀丸がFMでリメイクしてもみんな買わないよね？

>>197
昔のdalphiがVC++に圧勝していた頃を知っているがための懐古趣味だな
時々触って昔はよかったなあって思い出す
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 16:27:37.01 ID:h/DndQih.net]: 逆にどうすればエーバカダロ製品が売れるようになるのか
無料の体験版配布は絶対にないだろうから、なにか若いPGの目を引くための作戦だな
blenderとかメタセコ、MAYAや3DSMAXの次バージョンの開発環境で使ってもらうとか、
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 17:05:00.19 ID:gSoz0/gQ.net]: IDEとしてVSが使えればもうちょっと試してみてもいいと思う人増えるんじゃ無い？
XamarinやUnityなんかまさにそれでしょ
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:12:12.65 ID:xiYq5xbj.net]: Delphi使っているのは宗教上の理由でVSを使えない人たちなので
そんなことをしたら大変な事になる
それにどうせVSを使うならC#を使えばよいわけでDelphiを使う理由がない
大変な事になる
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:15:20.14 ID:iou6sBuB.net]: >>209
今さらVSで使えるようになっても焼け石に水だと思うよ。
ようやく今のIDEも安定してきた所だしポイントはそこじゃないと思うのだか？

できれば今のマルチプラットフォーム路線のまま進化してって欲しい。

まだまだFMXでできる事は限られてる気がするし、ネイティブコンパイラの長所を全然出しきれてないような‥
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:48:47.62 ID:Q1UFHTpm.net]: ＸＥ６から上げてない。機能次第ではお布施するつもりなんだが。
最新版は、音声認識のＡＰＩとか扱えるの？　
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 19:24:13.48 ID:oAS86CoL.net]: >>212
機能次第でお布施ではだめ。
いまや毎年お布施してあげないと、よい機能を開発する予算を確保できない状態
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 20:13:57.51 ID:iEgfP8Jh.net]: >>207
> 出来上がっても配布するかなあ

何でもいいから配布して実績を示さないと
ますます駄目なんじゃね。
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 06:28:54.36 ID:bvvNdYa2.net]: 高杉
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 06:33:32.64 ID:osPHpaph.net]: 晋
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 14:56:50.57 ID:KZBEh87L.net]: こうしてゆるやかに死んでいくのかねぇDelphiは

終焉をリアルタイムで見ているという点で、価値ある時代に生きているのかも

あ、ちなみにDelphi 10にして1ヶ月経過したけど、画面の配色以外何が変わったかまだわからん。
コンパイルダイアログがフラットになって見づらい程度。
221 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/05(木) 16:15:49.01 ID:Mo4wJxB6.net]: DELもオワリンコか　64対応後だから、まぁ　　32で臨終だったら悲惨だったな
222 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/05(木) 16:23:44.03 ID:FVemlfdg.net]: 作
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 17:35:17.11 ID:s828o71j.net]: >>211
> できれば今のマルチプラットフォーム路線のまま進化してって欲しい。

現役ユーザーでマルチプラットフォーム・アプリを作っている人って
どの位の割合なんだろう。

実はみんな古臭いVCLアプリしか作ってなかったりしてｗ
VCLの保守だけだったら、値下げは可能じゃね。
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 17:46:20.30 ID:2nQixOHR.net]: >>220
うちはWin/Mac同時開発してるよ
モバイルもたまーに
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 18:05:29.37 ID:F3Yb4fBr.net]: >>220
ＶＣＬはメンテとＷＥＢ系だけ。
新規は全部ＦＭで作ってる。
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 19:18:29.75 ID:dEbLJ1HY.net]: うらやましいね！
うちはVCLオンリーだよ。
ただ自分で使う小物はAndroid。w
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 19:38:50.01 ID:s828o71j.net]: >>221-222
日本のFMユーザーは
この2人だけだったりしてｗ

せいぜい40人くらいかな。
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 20:12:37.69 ID:2nQixOHR.net]: 仕事で使えてて利益出てるから、何人使ってようが別に関係ないけどなー
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:27:05.73 ID:s828o71j.net]: じゃあ日本語版の開発費用は２人で負担するということで。
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:46:34.11 ID:QKNiCPcw.net]: >>224
まだ支社を置いてよい・日本語化して良いぐらいのお布施が日本から入ってくるんじゃないか。
で、4000人ぐらいはお布施しているんじゃないか
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:50:26.89 ID:s828o71j.net]: >>227
> 4000人ぐらいはお布施しているんじゃないか

3998人・・・VCL
2～40人・・・FM
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:00:04.77 ID:w1ErlqZK.net]: むしろ、VCLみたいなWinべったりなら、素直にVSを使えばよいのにと思ってしまうわ
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:01:44.80 ID:2nQixOHR.net]: 値段がついてるものを買うのになんで均等割り負担せにゃならんのだ
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:29:17.46 ID:s828o71j.net]: >>229
FM製アプリが市場にあふれ出ない所を見ると
VCL信者は居ても、FM信者は居ないってことじゃね。

>>230
VCL信者に無理やりFMをセット販売している
ということなら仕方ないじゃん。
もしくはFMを別製品にすると言う手もあるかもしれないけど。
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 23:17:13.54 ID:2nQixOHR.net]: し、仕方ないって・・・
あんたEmbarcaderoの値付け権限でも持ってるのかよw
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 23:30:39.46 ID:w1ErlqZK.net]: どちらにしても、ユーザ数が減れば値段が上がるのではないかね
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:47:41.07 ID:k78X9rC1.net]: >>232
強制セット販売だったDelphi.netも最後は消えたしｗ
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:50:54.09 ID:Yv3KRjK8.net]: >>234
それで？
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:57:25.91 ID:k78X9rC1.net]: >>235
数少ないFM信者の皆さんは、今のうちに頑張って
アプリを配布した方がいいんじゃね。
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:59:18.45 ID:Yv3KRjK8.net]: >>236
仕事で納品してるアプリ配布なんてしたら契約先に怒られるんだが
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:02:35.75 ID:Yv3KRjK8.net]: そもそも信者も何も一番工数少なく仕様を満たせる開発の為にFMX使ってるだけでWindows/Mac単品の開発にはVSやXcode使ってるしな
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:08:54.46 ID:k78X9rC1.net]: >>237-238
本当はFMが駄目すぎて、まともなアプリは作れないってことなんでしょ？
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:11:29.49 ID:Yv3KRjK8.net]: >>239
どこをどう読んだらそうなるんだよ
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:18:34.29 ID:k78X9rC1.net]: >>240
あれこれ言い訳するだけで現物の作品が出てこないんだから
大した物は作れないんでしょ？ｗ
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:42:53.48 ID:Yv3KRjK8.net]: >>241
出そうにも業務開発ばっかで勝手に出せないから
なんかお題くれたら暇なときに作ってやるよ

事例が見たいだけならEmbarcaderoの事例ページにFMXの開発事例あるから見とけ
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:47:05.59 ID:Ctzql2LR.net]: >>231
もうFiremonkeyは別ソフトとして販売されてるよ
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 07:30:13.22 ID:00YBIRoH.net]: FireMonkeyを貶したいのなら具体的に悪い点をあげたらどうか？
公開されたフリーウェアが無いからダメ、なんてどんなロジックだよw
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 08:52:50.20 ID:VF1V1DpN.net]: 具体的に悪い点・・・
フリーソフトにあまり使われていない点ですかね
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 09:51:04.61 ID:ML8qS++e.net]: ダメだ、こりゃ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 10:02:30.39 ID:Kba52E9j.net]: >>245
そういうのを抽象的だと言うんだよ・・・
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 10:51:29.53 ID:Cx92Ms4c.net]: せめてなんとかのコンポーネントが無くて手書きするのが面倒ですくらい言ってくれないと
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 11:40:28.53 ID:d2TThDHS.net]: 凝ったUI作るにはまだまだ機能不足。ざっと思い出した例としては・・・

ドッキングツールバーとかできないしリボンも不可（OSXにも対応するならリボンは逆にNGだが）
XE9まではボタンへのツールチップ設定すらできなかった。（Seattleでようやく付いた）
リストボックスアイテムのドラッグ挙動がWindows標準コントロールと違うので使いにくい
エディットコントロールで2バイト文字（死語だな…）使うとキャレットがズレることがある（Seattleで多少改善したかも）
数値スピンエディットの挙動が非常に不安定（Seattleで多少改善したかも）
ポップアップメニューがOS標準のものではなく動作不安定。ショートカットキーは設定できず、OS標準
メニューにはある画面外ハミ出し防止も効かない（Seattleで多少改善したかも）
253 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/06(金) 11:55:36.64 ID:/FZ8Vsig.net]: >>249
>リボン
>Windows標準コントロールと違う
Visual Studio使え

>2バイト文字
unicode使えば？

なんて思ったけどDelphi 7(?)ですらANSI(WindowsのCP)ではなく独自文字コードテーブル使ってた気がする
ある意味ここの開発環境のWバイト文字コード(?)に関しては腐ってる
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 11:56:54.65 ID:dPKgDLdO.net]: 実績がほとんど見当たらないのに、使えると思ってるほうが問題
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:00:13.98 ID:dPKgDLdO.net]: 独自の文字コードテーブルなんて使ってない
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:09:28.27 ID:dPKgDLdO.net]: >>249
XE3ぐらいまでしか使ってねぇけど、FireMonkeyはDelphi 10でもまだそんなレベルなんだ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.serialgames.CalcApp
MVPさんのこれFireMonkeyでしょ？？
所詮、こんなレベルのアプリが主なターゲットなんじゃね。
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:21:53.71 ID:d2TThDHS.net]: >>250
漢字とかのことを指して2バイト文字と書いてしまったがFMXの内部実装はUnicode。
フォント描画側の問題と思われる（バックエンドにはDirectWrite使ってるんだが・・・）
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:27:31.68 ID:dPKgDLdO.net]: バックエンドにDirectWrite使ってるとは思ってたけど、DirectWrite使ってても
キャレット位置ずれるの？？DirectWriteはヒットテスト用のメソッドもあるし、
DirectWriteサポートしてないUniscribe使ってるのかしらんが古いOSで動かしてるとか？
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:30:19.26 ID:d2TThDHS.net]: 少なくともXE6＋Windows10の組み合わせでは発生していた。
ただし100％ではない。再現条件も不明だった
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:36:03.05 ID:dPKgDLdO.net]: まぁ、信頼度からいうとそれはDirectWriteよりFireMonkeyのバグに違いない。
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 13:11:46.02 ID:k78X9rC1.net]: >>244
> 公開されたフリーウェアが無いからダメ、なんてどんなロジックだよw

今は無きDelphi.netの時もそんな感じだったから
使えないライブラリチェッカーとしては実証済みの方法だと思うよ。

>>242
> 出そうにも業務開発ばっかで勝手に出せないから

業務でしか作っていないというのは駄目ライブラリの証拠だよな。
本当に惚れ込んでいたら私用でも買ってバリバリ作るのが
プログラマの悲しい性でしょｗ

> 事例が見たいだけならEmbarcaderoの事例ページにFMXの開発事例あるから見とけ

いつまで経ってもフォーラムエイトと日立メディカルコンピュータばっかりｗ
AndroidやiPhoneへの投資が失敗しているということだな。
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 14:09:43.16 ID:cdtzzdNe.net]: Delphi10入れてみたけど、
メニューバーのフォントはどこで変更できるんだろ？
見づらい
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 15:28:19.10 ID:Yv3KRjK8.net]: >>258
あほか何が悲しくて1円にもならんフリーウェアなんて開発して公開せにゃならんのだ
そんな時間あったら請け負ってる仕事の開発進めるわ
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 16:45:51.36 ID:k78X9rC1.net]: >>260
シェアウェアでもいいし
なんだったらFMでスタートアップをやってもいいんだぞｗ

やれるもんならなｗｗｗ
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 16:58:00.79 ID:bip5Bf06.net]: >>252
unicode補完計画なんてものがあってだな
VC++6で書かれてたRagnarok(の台湾鯖)では問題なかったけど
Delphiで書かれてたWonderLandOnline(の台湾鯖)ではひらがなの入力がそのままでは無理だった

あきらかにOSの文字コード(CP950.nls)を無視して独自の文字コードテーブル使ってる様子
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 17:02:14.16 ID:Yv3KRjK8.net]: >>261
いや、仕事で十分儲かってるのでいいです
ご提案ありがとうございました
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 17:04:11.25 ID:Yv3KRjK8.net]: というわけで ID:k78X9rC1をNGIDに設定・・・と
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 17:08:58.83 ID:k78X9rC1.net]: やっぱり宣伝文句ばっかりで
まともなアプリを作れるレベルにないんだな。

ごめんね、本当のことを言って。
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 17:21:21.93 ID:JMo25v1t.net]: 「暇なときに作ってやる」と言っといて>>260って滅茶苦茶じゃね
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 17:26:11.33 ID:k78X9rC1.net]: 忙しいって浮気の常套文句だからね。
休日はVSちゃんと遊んでいるのかな。
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:17:04.49 ID:6Dv0HhV4.net]: 他人が使ってる道具がそんなに気になるの？
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:40:03.60 ID:Yv3KRjK8.net]: >>268
何も作れない事にしとかないといけない人が自作自演で頑張ってるだけかな
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:40:48.60 ID:FaR7KxY7.net]: >>267
ID:k78X9rC1 は忙しくない。書き込み数から仕事中すら暇すぎって感じ
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:48:57.10 ID:6Dv0HhV4.net]: なるほど、単発IDが多いわけだ。
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 18:56:09.98 ID:ML8qS++e.net]: どうにもDelphiやらFireMonkeyを虚仮にしたい輩がいるんだね。
使えないライブラリの根拠が「使ってる人が少ないから」、、、
技術者じゃない人なのかな？
というよりあらかじめ結論ありきの話ししかしてないよね？
頭わるぃ・・・(；´Д｀)
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:08:52.46 ID:FaR7KxY7.net]: >>271
昼間でIDが変わらないのは、会社の仕事PCとかから堂々とサボってでカキコ
ころころ変わるのはスマホからこそこそカキコ
会社PCだとアクセス先をログされているからな
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:09:31.61 ID:JMo25v1t.net]: DelphiやらFireMonkeyの話じゃなくて

＞なんかお題くれたら暇なときに作ってやるよ
　　↓
＞あほか何が悲しくて1円にもならんフリーウェアなんて開発して公開せにゃならんのだ

これは酷いと言っているだけ
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:12:54.28 ID:k78X9rC1.net]: 作品をだせというと切れる技術者ｗｗｗ
営業の人は大変だなー。
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:15:13.71 ID:Yv3KRjK8.net]: >>274
お題くれたら暇なときに作るよ
と
フリーウェア作家になるよ
は全く違う事だと思うんだが

お題も渡さずただ酷い酷い言われてもな
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:21:03.10 ID:k78X9rC1.net]: >>276
> お題くれたら

オッサンらしくパックマンと
ゼビウスでも作ってろｗ
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:50:22.99 ID:JMo25v1t.net]: >>276
暇なときに作る→暇など無い→永遠に作らんよｗ　というならまぁ煽りとしてはいいのかも知れんけど

でも上の文では「1円にもならんフリーウェアなんて」と言ってるよね？

お題をくれたら“有料”で暇なときにつくるよって意味なん？
って話（>>261）になったら>>263で儲かってるから金は要らんと来た

じゃあ「暇なときに作る」ってなんなん？
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:51:20.53 ID:NAExDnrR.net]: >>277
いい加減にしろよ、くだらねえw
お前の存在自体が
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:58:06.43 ID:Yv3KRjK8.net]: >>278
暇な時にお題くれたソフト作るって言ってるだけだろ
フリーウェアとして公開するなんて一言も言ってないし、そのソフト作ってどっかうｐロダに上げて終わりだわ

アスペか？
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 19:58:51.78 ID:k78X9rC1.net]: >>279
営業の人が必死すぎるｗ

今時2chのスレ防衛なんて止めて置けばいいのに。
こんな所で工作しても無意味でしょう？
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:14:00.67 ID:NAExDnrR.net]: VS奨めるやつにはこんなゲスい人しかいないんだね。残念。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:16:32.73 ID:JMo25v1t.net]: >>280
>>258でもフリーウェアとして公開しろなんて言ってないよね
お前が>>260でそう言い出しているだけ

「お題が無いから作れない」と>>260で言えばよかったはずでは？
にもかかわらず断る理由が「金にならん」「暇なら仕事の開発進める」ってのはおかしい

「暇な時にお題くれたソフト作る」ってなら
＞そんな時間あったら請け負ってる仕事の開発進めるわ
これに矛盾するよね

わたしがアスペなのではなく、お前が売り言葉に買い言葉で適当な事言っているから矛盾しているだけ

で、お題なら>>277で出ました
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:22:47.46 ID:k78X9rC1.net]: >>282
俺はVSに移れなんて勧めてないｗ

FMはdelphi.netの二の舞にならないでねと言っているだけ。
ライブラリは使って何ぼ、作品を作って公開してナンボだからさ。
使い物にならないにしても、やっぱり叩き台を作ってみて駄目出ししないと
どうにも成らないでしょ。
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:23:51.82 ID:Kn4I3qGY.net]: スレ伸びてるから見に来�
289 名前：ｽけど、不毛な話だなー ところで、ＦｉｒｅＭｏｎｋｅｙでＡｐｐｌｅＳｔｏｒｅに出品したら、エンバカから何らかの特典とか無いの？ []: [ここ壊れてます]
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:38:45.02 ID:k78X9rC1.net]: エンバカから金を貰わないと公開しないアプリなんて無意味すぎるｗ
なんか内向き営業なんだよなｗｗｗ

外向き技術者が足りない。
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:50:35.00 ID:Yv3KRjK8.net]: >>283
断ってないし、仕事が暇な時に作ってやるって言ってるだけ
断ったのはシェアウェアやキックスターターしろって事
お題のソフトウェア作るのは断ってない

なお276はNGIDに入れたから見えない模様
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 20:52:56.13 ID:6Dv0HhV4.net]: 明らかに適当な事言ってるのはFiremonkey貶してる方がだよね。
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 21:19:02.66 ID:dPKgDLdO.net]: まぁ、全員が全員、技術者といえ全く実績もないのにアーリーアダプタみたく
新しいものに突撃してウンコバグとかに苦しんだりするほど時間なりモチベーション
持ってるわけじゃないんだから、FireMonkey製のアプリの実績も重要だわ。
そしたら、そしたらそろそろ触ってみようなかという気にはなるな。
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 21:30:24.24 ID:JMo25v1t.net]: >>287
お題

パックマンとゼビウス
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 21:59:10.79 ID:Yv3KRjK8.net]: >>290
プログラミングと関係ない画像データの準備中よろしく
296 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/06(金) 22:05:36.21 ID:jmcjxl3D.net]: ビジネス系のニッチ市場に専念してりゃ良かったのに

Firemonkeyがなんというかまぁ
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 22:14:00.46 ID:5NT90EeX.net]: FMを貶めるもなにもユーザー数が準絶滅危惧種みたいなもんだし
アプリを作ってストアに上げろとか言われてもそりゃー出てこないだろ
エンバカがDL数XX万以上のFMアプリの開発者にはXXXXプレゼント！みたいな
キャンペーンでもやればいいのにな
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 22:22:54.47 ID:JMo25v1t.net]: だそうだ>>277
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 22:35:34.41 ID:k78X9rC1.net]: >>291
パックマンだったらアスキーアートでも
ゲームとして成立するだろｗ

>>294
オワットル
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 22:44:40.01 ID:k78X9rC1.net]: >>292
> Firemonkeyがなんというかまぁ

結局Delphi.netの二の舞だったかｗ
Borland譲りの無理やりバンドル商法が命取り。

今から考えると200x年代はVCLとBDEを大人しくやっていれば
それなりに金儲けが出来たはずなのに勿体無いことをしたな。

201x年代はどこで間違ったのか・・・
301 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/06(金) 22:51:15.63 ID:jmcjxl3D.net]: アレッ？　インターネットと酢真歩時代に対応、　ショボイＰＣ市場脱して　飛躍してたんでないの

ビジネス系の方が、お布施は結構払うし、いい思うけどね
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 22:59:11.27 ID:KbACg+rI.net]: どんだけのスレ伸ばし！(￣▽￣;)
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 23:11:24.41 ID:nQaY1KKa.net]: >>282
FireMonkeyってさ他のOSでも動くjavaとかflashと同じだろ

Windows専用で開発にするならＭ＄の開発環境使え
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 23:18:56.61 ID:nQaY1KKa.net]: >>296
200x年代前半はまだよかったけど
後半で撤退するべきだった

現在でも開発環境を単独で販売してるのはここだけでしょ

ちなみにＭ＄はOSの付属品的な位置づけで販売
appleは販売してるのかはシラネ
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 23:31:29.90 ID:k78X9rC1.net]: >>300
> 後半で撤退するべきだった

なんで？
Delphi2007～2009あたりは好評だったんだから
まだまだイケタのでは？
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 23:49:24.29 ID:ZYp4shCX.net]: Appleは開発環境無料、App Storeに囲い込んで販売費とアプリ内課金から3割の上納金得てるね
Android/Google Playも仕組みは同じだし、それが今時のやり方なんだろうね。どんな開発環境使おうが収入源となる

MSもストアアプリ整備したけど、なかなか浸透せず頭痛いところだろうな
MacとMac App Storeも似たようなもんだけど、AppleはiOS関係の売り上げが支配的だしな

もちろん一番頭痛いのはOSなんか持ってない、開発環境を売る会社だろうな…

Unity3DのProライセンス販売はなかなか賢い手口だと思う。年間売り上げが一定以上だとPro使わないとライセンス違反、あとPro買うと起動時のUnityロゴを消える
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 00:06:24.89 ID:ItJfumeJ.net]: >>302
> Unity3DのProライセンス販売はなかなか賢い手口だと思う。

いまどきはVS上でUnityを使うためにC#を覚えている人が多いから
MSはうまい事をやったねー。

DelphiのIDEがもうちょっと出来がよければ・・・
今日ツイッターを見たら５分に１度落ちて最悪とか言われてるしｗ
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 00:20:00.30 ID:BOVdETIZ.net]: >>300
> 現在でも開発環境を単独で販売してるのはここだけでしょ

つ Xojo
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 00:56:44.91 ID:Bi9rV3/y.net]: そして日付が変わり、平和が訪れた。
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 01:03:21.65 ID:ItJfumeJ.net]: 徹夜して語り合うほど
今のDelphiは面白くないからなｗ
311 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 07:50:52.90 ID:jo3VsjqH.net]: キチガイだって夜は眠るということさ
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 09:09:28.64 ID:UO0mDg5b.net]: >>303
ソースは？
xe7かなり使い込んでるけど全然落ちない。
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 10:12:47.21 ID:Lu+UeRw7.net]: >>308
D2007はIDEFix適用しないと落ちる頻度が大きい
てゆうか
毎回IDEFixdでるのがおかしい
ふざけてるよな､エンカバ
314 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 10:50:57.09 ID:YhpVMQ/k.net]: もし子供がデルファイで飯くっていきたいって言ったらどうする？
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 15:10:15.23 ID:s12JsxZZ.net]: 飯を食うには、右手にお箸、左手にお茶碗でしょ
delphiのCDでご飯を口に持っていくのはかなり苦痛

>>302
開発環境がただ
ためしにインストール、プログラミングしてみたいというレベルの裾野を広げる意味もあるのでは
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 17:31:21.01 ID:UO0mDg5b.net]: Delphi.netの話題が出てたけど、あれはマーケティング的な失敗作であって技術的な❌製品ではなかったような？
いずれにしろDelphiはネィティブであってこそなんだろうね。
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 17:54:01.90 ID:ItJfumeJ.net]: >>308
https://twitter.com/aki_81jp/status/661642292684419072
https://twitter.com/aki_81jp/status/661642924107526144
https://twitter.com/pik/status/661782204947677185

メーカーのサポート及びMVPはもうちょっと頑張れ。

>>312
> 技術的な&#10060;製品ではなかったような？

えー、自社のIDEですら満足に.netで作れなかったのに
それはないでしょう。

そもそも弱小メーカーが巨大フレームワークをラップするという発想が
技術的に無理なのかもしれないが。
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 17:57:14.27 ID:ItJfumeJ.net]: >>310
> もし子供がデルファイで飯くっていきたいって言ったらどうする？

ギリシャは今ヤバイから少し待てと言う。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 18:38:32.18 ID:UO0mDg5b.net]: >>314
いや、.netフレームワーク自体がVCLの焼き直しからのスタートだよ。
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 18:41:52.22 ID:UO0mDg5b.net]: あ、間違い。
>>313だった (^o^ゞ。
321 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 19:22:18.62 ID:2fNZ67Ek.net]: x64じゃなく、netとか、何だか訳判らん方向に進んで失敗こいたな

それから回復できんまま今に至る
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 19:27:23.48 ID:ItJfumeJ.net]: >>315
> 焼き直しからのスタートだよ。

Borlandのエリート技術者を全部引き抜いたからねー。
結局、勝負にならなかったなｗ
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 19:32:22.65 ID:GMh/0Ppw.net]: まぁ、でもクロスプラットフォームに進まなきゃ他にやる事あんまないよな。言語拡張やクラスライブラリの拡充もあるけど、アップデートの売りがなくなる
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 19:40:43.43 ID:ItJfumeJ.net]: >>317
> それから回復できんまま今に至る

実はMSも元Borland社員の口車に乗って
変なjavaとかasp.netとか作って
いまだに回復できないような気もするけどｗ
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 19:44:42.06 ID:ItJfumeJ.net]: >>319
後知恵で考えるとIDEはDelphi5のまんまで
unicode化だけして
BDEはそのままで
インターネット用のライブラリをindyに任せないで
自社で開発しておけば
ユーザーが減らずに
楽に金儲けができたような気がするんだが気のせい？
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 19:52:59.32 ID:ItJfumeJ.net]: >>319
あ、今の話か。

windowsとosxとiOSとAndroidのクラスプラットフォームなんて
企業体力的に無理すぎるでしょう？
なんでそんな無茶な戦略を立てたんだろう。
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 20:26:24.29 ID:UO0mDg5b.net]: >>322
無茶って？実際やってるよ。
(^o^)／~~
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 20:44:38.28 ID:ItJfumeJ.net]: >>323
製品がヒットするほどのレベルの
クラスプラットフォームじゃないんでしょ？
FM製のソフトで有名な物は何にも無いし。

なんかもう最近は話題にも成らないレベルだから心配だよｗ
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 20:55:14.23 ID:Vvjf5Cge.net]: 実際やってるも何も（クロスプラットフォームは）できまぁす！なんてのを真に受けるような
非エンバカユーザーなんているのか？
ググっても全然開発実績出てこないしコミィニティも死んでるようなプロダクトは今時の賢い開発者なら手を出さないだろ
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 21:05:32.45 ID:5oXh6/d1.net]: クロスプラットフォームのもう一つの問題点として、競合や新参が多い点もあるな
ゲームと一般アプリで事情は違えど、無料の選択肢がc++からhtml5まで山のようにあるからなぁ
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 21:15:35.75 ID:ItJfumeJ.net]: >>325
> ググっても全然開発実績出てこないし

名前を出していいのか迷うけど
こういうチッチャイ会社で使われているのだろうね。
www.thinksoft.co.jp/index.php?FrontPage
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 21:19:03.33 ID:Lu+UeRw7.net]: 初心者が言語査定のときパスカルは教育用言語と出てくる
これを見つけると心が離れる
333 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/07(土) 21:24:58.01 ID:2fNZ67Ek.net]: 今の値段じゃ　そこそこヒットせんと元取れんのだけど
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 21:40:12.55 ID:UO0mDg5b.net]: >>327
社長に会ったことあるよ！普通の小太り短足のおっちゃん。
確か名古屋とかでひとり会社やってる人だったよ。

DelphiのAndroidソフトとかは自分で作って自分で使ってるよ🎵
自分用だから公開するようなものではないけど超便利。
d=(^o^)=b
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 21:48:07.14 ID:ItJfumeJ.net]: おいおい短足ってｗ
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 23:28:04.23 ID:ItJfumeJ.net]: >>330
> 自分用だから公開するようなものではないけど超便利。

ググってもエンバカ実績ページ＋１社しか出てこなんだが
FM使ってますというのは
恥ずかしくて言えないレベルのことなの？

もしかしてソフトを公開する以前の問題？
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/07(土) 23:45:41.64 ID:Bi9rV3/y.net]: >>332
お前もうコテハンつけてくれるかな？
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 00:28:12.45 ID:PtHZjOM6.net]: >>333
だいぶ飽きてきたから気にするなｗ
339 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/08(日) 04:12:56.51 ID:UioZ/Ywe.net]: c#のおじさんが引き抜かれた時にユーザーとしてはそっちについていくのが正道だったのでは
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 05:04:21.16 ID:RTVyeHQ5.net]: >>304
日本語のwikipediaにはページ無いんだな

>>322
Xojo
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 05:08:42.64 ID:4M7qFO8K.net]: >>335
アンダース・ハルスバーグがMSに移ったのは96年らしいよ。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 10:16:05.57 ID:PWQUvwvJ.net]: >>332
Delphi関係の知り合いとかでもiOSとかAndroidとか自分用のアプリを作ってる人は一杯いるよ。

でもそういう人って自分の勉強のためとかの理由で作ってるんで一般公開とかしないんだよね。
一般公開するって事は何らかの義務と責任が生じるしめんどくさいんだよなー🎵
(￣▽￣;)
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 11:04:17.04 ID:VG+th2/T.net]: Delphiをインストールしたのですが、デフォルトのパスC:\Program Files (x86)\Embarcadero\RAD Studio
にファイルが格納されているのはいいのですが、C:\ProgramDataの下に隠し属性ついた
名前が{GUID}のフォルダが大量にできて、ものすごい巨大で邪魔なんですが、削除できないんでしょうか？？
2GB以上のフォルダができるんですが、助けて下さい。setup.exeもあったり、インストラー絡みの
ファイルもあるんでしょうが。
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 13:10:03.77 ID:/C2vBu7+.net]: 信じられん仕様なんだけど、インストールイメージが丸ごと入っとる
削除するとアップデートとかアンインストール出来なくなるよ
今時のHDDなら10GBくらいいいだろ、というのが奴らの言い分
こういう連中が作ってる開発ツールだという事は認識しといた方がいいね
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 14:23:38.93 ID:zLvmLdPT.net]: VSもかなり環境をいじりまわって最悪だが
Delhpiも似たようなものだな
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 14:28:41.34 ID:0ke5EcEM.net]: >>340
VS(の2010以降)でも場所は違うけど同様なんだが
アップデートの方はMSIファイルそのままぶち込むから
アップデートファイル(.msi)の３倍以上の容量が必要

%temp%とC:\WINDOWS\Installerとアップデート先
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 15:12:55.87 ID:w/AGQ65u.net]: >>338
VSユーザーと違うな
だから、githubとかにDelphiが激すくないんだろな
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 16:51:10.55 ID:PtHZjOM6.net]: >>338
> でもそういう人って自分の勉強のためとかの理由で作ってるんで

つまりFMは屑アプリしか作れないという事ですね。
わかります。
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 18:57:20.62 ID:PWQUvwvJ.net]: >>344
ふーん
結局、結論ありきのレスなんだね。
アプリの良し悪しは開発環境だけで決まるとは思えないけど？
クズはあなたでしょ。
<(｀^´)>
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 19:35:28.70 ID:PtHZjOM6.net]: >>345
> 結局、結論ありきのレスなんだね。

何度も言うが、今のDelphiにはアンチを生み出すようなパワーはないから
そんな心配はしなくていいと思うよｗ　俺は別に粘着するつもりは無い。
値下げも不要。現状では無料でも要らない。

> アプリの良し悪しは

FM製の有名アプリがないじゃんｗ

大半のユーザーがお勉強してサンプルあぷりを作ってお仕舞いなんでしょ。
それじゃあ勝てないよｗ　せっかく買収で環境が変わるんだから
もうちょっと戦略を立て直さないと。
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 19:37:59.12 ID:0ke5EcEM.net]: >>345
ランタイムライブラリとかが問題だな
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:04:12.62 ID:zLvmLdPT.net]: 一番肝心な事はDelphiから俺やID:PtHZjOM6みたいなハイエナが寄ってくる匂いがしているという事実だ
他にも俺はRAMディスクのスレとか出入りしている
同じ匂いがするから
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:08:32.77 ID:w/AGQ65u.net]: エンバカユーザーっておっさん多いんだよな
<(｀^´)> 、こんなのを貼ってレスするような奴ぐらいしかもうファンいないのか
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:10:19.09 ID:PtHZjOM6.net]: >>348
> ID:PtHZjOM6みたいなハイエナが寄ってくる

ハイエナは何を食べればいいんだｗ
こんな空っぽのフレームワークのｗｗｗ

死肉すらない化石じゃないか。ネタにすらならん。
それでも必死に社畜がスレ防衛してるんだから、愚かなもんだ。センス悪ｗｗｗ
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:15:39.86 ID:FmklbAKz.net]: エンバカ日本法人ってDelphiの販拡するつもりあんのかね？
US本社のトップダウンが強すぎて何も販拡の企画ができないのか、単に人材がいなくて何も出来ないのか…
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:16:48.85 ID:zLvmLdPT.net]: ハイエナが食べるのは製品そのものじゃなく、死の直前に瀕した製品を信仰しているユーザーの最後の悲鳴だ
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:21:24.32 ID:PtHZjOM6.net]: >>352
FMでソフトを作って公開する事が最後の悲鳴だとしたら
そんなフレームワークはやめてVCLに戻るといいよ。
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:34:57.27 ID:tispHWNq.net]: FM製 FMは FMで FMををNG設定にしたらだいぶスッキリした
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 20:58:42.05 ID:zLvmLdPT.net]: >>353
意味が全く通じてない
ハイエナが楽しむのは終わりつつある製品を信仰しているユーザーを煽って楽しむ事だという意味
まさにお前がやっている事だ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/08(日) 22:48:58.26 ID:+Sg2Kn2b.net]: FM-77
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 00:20:56.14 ID:seTMeucf.net]: >>355
> ユーザーを煽って楽しむ事

なんだよその被害妄想ｗ
アプリを作るために存在するフレームワークを実際に使えというと
煽ることになるのかｗ

動かない車を売りつけているほうがハイエナなんじゃねｗｗ
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 00:46:34.55 ID:5nYvSRbS.net]: >>357
だからお前コテハンつけろよ
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 00:50:25.70 ID:seTMeucf.net]: >>358
IDついてんじゃんｗ
毎日に設定しろ。
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 00:59:45.94 ID:seTMeucf.net]: >>343
> だから、githubとかにDelphiが激すくないんだろな

delphiで検索すると2812件（うちPascal系は1865件）ヒットするけど
firemonkeyは55件か。

C#が26,036だからDelphiはこんなもんとしても
firemonkeyは少ないねー。550件くらいは欲しいねー。
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 01:06:25.75 ID:5nYvSRbS.net]: >>359
毎日に設定しろって日本語でおk
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 01:11:47.63 ID:seTMeucf.net]: >>361
毎日に設定してもいいんだぞｗ
読売でも朝日でも、お前の自由だ。
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 01:16:53.82 ID:seTMeucf.net]: githubじゃなくてsourceforge.netなら
どうだろうと思って調べたが

delphi ５３９
firemonkey ３
fmx ８

合計しても１１かよ（笑）
なんでこんなに不人気なの。
368 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/09(月) 08:58:28.26 ID:6OgWRfwL.net]: >>363
JEDI for FMXがないからだろw
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 10:44:37.79 ID:seTMeucf.net]: 外人のおっさん達がＧｉｔｈｕｂで作っているもの

FMXExpress　TMSのデモ
hjfactory　例で学ぶモバイルアプリ開発のサンプルソース
box2d-firemonkey Box2Dエンジン
firemonkey-container FMX HDや3Dフォーム上でVCLを使用するためのコンテナ
FireMonkey-Android-Voice テキスト読み上げ
pierreolivierroy ゲーム作成
FMX.Radio インターネット・ラジオ
graphix Web2.0風のボタン
firemonkeymessaging メッセンジャー

頑張っているとは思うけど
>>327 みたいな会社で使えそうな奴は無いなｗ
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 18:39:14.39 ID:AVY9RNUe.net]: WPFでも何か言ってるやついるけど同じやつじゃないのか
好きなの使えよ
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 19:16:38.30 ID:seTMeucf.net]: >>366
> 好きなの使えよ

そうそう、俺もそう思う。FMとVCLのセット販売をやめたら
FM好きだけでコスト負担して、いい感じになるんじゃね。

どうせDelphiユーザーの大半は今でもVCLを使ってるんだろうから
そのほうがみんな幸せになれるかも。

> WPFでも何か言ってるやついるけど

知らんｗ。
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 23:01:29.43 ID:Z+2ffY+A.net]: FMを使っている奴が少ないなら
VCLは標準添付にして、FMはオプションの別売にすればいいんじゃないか
こうするとVCLのみの奴はそれなりに安くエンバカを買えるんじゃないか
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/09(月) 23:12:58.04 ID:seTMeucf.net]: >>368
FMについて初めて話を聞いた時は別製品だったのに
いつの間にか強制バンドルになって
あれよあれよと言う間に対応OSが拡大していったんだよなー。

それで>>196の言うとおり「XE2でiPhoneアプリ開発は根こそぎもらった！
Delphiの雌伏の時は終わった！これで勝つる！」みたいな話になって
めっちゃ値上げして、結果はこんなもんよ。
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 07:58:47.47 ID:g2+aZ3ZM.net]: Ｖ�
375 名前：bＬってもう枯れてるんじゃないの？ 自分は、ＶＣＬに関しては未だにDelphi7 使ってるけど、特に不満ないよ。 []: [ここ壊れてます]
376 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/10(火) 08:49:58.23 ID:9PhNRdfy.net]: >>367
既に霊圧が消えてるAppMethodさん
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 13:51:01.66 ID:J/Ua39Bx.net]: >>370
> ＶＣＬってもう枯れてるんじゃないの？

「FMってもう萎びてるんじゃないの？
FMに関しては未だにテストで使っているけど、特に不満だらけだよ」

というのが大半のユーザーの意見なんじゃないかと。
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/10(火) 15:53:38.31 ID:0+KNwtgm.net]: VCLのatomリークまだなおらないね
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 00:09:39.62 ID:cuIrxquc.net]: なんで？
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 00:12:20.46 ID:cuIrxquc.net]: お前ら喜べ、FMを褒めてくれる人が見つかったぞ

> 理由:
> Android、iOS、Windows、Mac に対応していて、ネイティブアプリが作成できるからです。
> 開発環境はまだまだ改善の余地はありますが、XE8 はだいぶ落ち着いてきましたので、
> まさに今が旬ではないでしょうか?
> （略）
ａｒｉｙｕｋｉｔａｎｏ．ｓａｋｕｒａ．ｎｅ．ｊｐ／ｂｌｏｇ／２０１５／０５／ｐｏｓｔ－５８．ｈｔｍｌ
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 00:49:46.51 ID:ytCsjS3M.net]: なんで全角なんすかめんどいな

業務アプリでクロスプラットフォームネイティブを欲する場面で有益だという話ね
と思ったら内容は「データベースに接続するドライバがWinのようにあれば」云々だけでこけた
iOSやAndroidから直でやり取りしようと思ってるのかな。それはともかくとしてなにも語ってないw

締めで「htmlという選択肢が浮上してきます」とあるけどなんだろこれ。
レスポンスのスピードって言われても困るけど、通信ラグがボトルネックならelectron製アプリでも変わらんだろし、UIレスポンスだって悪くないしなぁ
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 00:53:03.88 ID:jPi/RZEq.net]: DataSnap使えばいいのにね
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 10:32:31.52 ID:cuIrxquc.net]: >>376
最近の2chはURLを貼ると
累積ペナルティーが溜まるみたいｗ

>>375の件だが褒めてはいるけど
XE6->XE7->XE8と上がるごとに
「TEdit　の OnClick が反応しなくなった!」とか
MessageDlgが使えないとか
TStringGridの背景描写がバグったとか
基本的なコンポーネントでバグが出るという記事も。

高品質の話はどこにいったんだ？
井出らっきょさん、ナントカしてください。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 21:29:11.30 ID:cuIrxquc.net]: > その３時間後にDelphi界の大御所さんから連絡があった。
> とても皮肉なもので、仕事が決まりだすと仕事は、どんどん入ってくるのだ。
i65000.blogspot.jp/2014_12_01_archive.html

よかったねー。
でもなんか売り方が宗教っぽいなｗ
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 00:40:43.35 ID:8AWb6LQS.net]: Delphi10入れたけど、
ツールバーのフォントって変えられないのかな？
ギザギザ感が見づらくて…
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 10:44:02.04 ID:kEO518SC.net]: >>380
そういう質問をネットでしても無駄じゃねｗ

今のDelphiコミュニティーは人数が少なすぎるから
公開コミュニティーが成立するほどは人が居なくて
キャンプで友達を作ってそういうクローズドな人脈に
スカイプでもして聞くしかないんだと思う。

どんどんドン臭くなる�
387 名前：ｾね。 []: [ここ壊れてます]
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 15:38:58.25 ID:K2bmr9EZ.net]: >>381
毎日熟読してるだろ
お前は?ｮﾝか
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 17:24:55.85 ID:kEO518SC.net]: >>382
今のDelphiに熟読するような物はあるの？ｗ
もうちょっと頑張れよ、お前達。
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 18:01:55.77 ID:kEO518SC.net]: 無料でノウハウを渡したくないって話だったけど
電子書籍はどうなっちゃったの？
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 11:11:04.35 ID:2nvjeCrU.net]: FireDACでのSQLiteの使用について（意見交換）
hpcgi3.nifty.com/e-papy/DelphiBBS/wwwlng.cgi?print+201510/15100006.txt

しらけｗｗ
今のDelphiって、本当にこんな感じだよね。

VCLの世界とFMの世界、アマの世界とプロの世界、開発の世界と投資の世界を
無理やり混ぜちゃったせいなんだろうか。
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 13:14:45.90 ID:+1eGYaPq.net]: ワロタ
やっぱDelphiユーザーってネチっこいな
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 14:26:43.01 ID:/7kfRreV.net]: >>385
全員うぜえなｗ
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 14:54:42.32 ID:2nvjeCrU.net]: こんな不愉快なコミュニティーでは
流行るもんも流行りませんなー。
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 19:44:34.00 ID:2nvjeCrU.net]: かといってクローズドで
飴玉をしゃぶらされて
バグがあっても文句を言わずに
金を払い続けるというのもな。

不幸の選択だぜｗ
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 22:02:02.07 ID:lxAOnx2q.net]: Delphiで質問です。
フォームの大きさに応じて、ボタンなどのサイズと上下左右の間隔を
自動で変更するにはどうしたらいいでしょうか。

[akTop,akLeft,akRight,akBottom]ではサイズのみが拡大されてしまします。
上下左右の間隔も合わせて変更する方法を教えて下さい。

レベルの低い質問ですみません。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 22:32:13.57 ID:YiSlKH/R.net]: またX線がご高説たれるのか
アレ一体何様のつもりなんだ？
威張りたいなら自分とこの掲示板で存分にやりゃいいのに
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 22:40:48.37 ID:F4Z+F0x3.net]: >>390
それだと、
自分で計算式書いて、Top Left Width Height を
指定する方法かな。
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/13(金) 22:48:56.80 ID:/7kfRreV.net]: >>390
技術的な質問はくだすれ

くだすれDelphi(超初心者用)その56
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1405783063/
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 09:28:39.35 ID:VuVxy6o/.net]: >>391
無料で親切に質問に答えてくれる人に‥
おまえカスすぎ！
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 16:25:11.20 ID:1evMANIk.net]: クロスプラットフォームの話にしか興味が無い
MVPよりはマシだな。
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 16:33:36.83 ID:aPzGpNej.net]: 親切でもないし質問にも答えてねーじゃんｗ
Yahoo知恵遅れによくいる「質問内容に意義を見いだせないので答えたくありません」とかほざいてる
上から目線の自称上級者様と同じやん。だったら黙ってろよ、と。
コミュニティ全体ではどうか知らんが、こんなくっさい奴が掲示板で大手を振ってんのを見たら
10～20代の学生やプログラミング初心者はDelphiの利用検討を速攻で辞めると思うわ。
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 16:43:37.32 ID:5MMaz5Qo.net]: X線とかいうやつ、言葉の節々から頭の悪さがにじみ出てるな、すごいわ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 17:46:53.85 ID:VuVxy6o/.net]: ここ最近の状況を見ても、エンバカは活動継続中みたいね？
売却の契約は契約で進んでるんだろうけど、いつ新体制とかになるのかな？
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 18:05:53.02 ID:6GtrOGK4.net]: >>396
>10～20代の学生やプログラミング初心者
エンバカはそんな奴はユーザーにならないでって感じだろ
そんな奴はエンバカでなくてMSのVCやC#使えよ、
それなりにプログラミングスキルある中級者以上の奴以外はお断りがエンバカの方針
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/14(土) 22:40:49.84 ID:1evMANIk.net]: >>396
> 親切でもないし質問にも答えてねーじゃんｗ

無料でソースコードやTIPSを提供してるのって
X線さんとDEKOさんくらいでしょ。

>>399
> それなりにプログラミングスキルある中級者以上の奴

零細企業のロートルのおっさんの間違いじゃないの？ｗ
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 00:01:58.69 ID:SwaoEtt5.net]: だからって、ああいう風にしゃしゃり出てきたらかっこ悪いんだわ
結局自分の自己顕示欲のためにやってたってことだからな

WisdomSoftとか猫のサイトの人とかが本物だろう
無償でサンプルコードをアップし続けて、しかも他人の事には口出さないだろ
多分バグ直してくれみたいな無礼なメールも一杯届いてるぜ？
良く心が持つよなぁ
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 00:09:44.06 ID:xnbXz1Lh.net]: >>399
金払いが良いならユーザの技術量なんて気にしないだろ
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 05:19:25.16 ID:kDdMTjdu.net]: >>401
> WisdomSoftとか猫のサイトの人とかが本物だろう

どっちも出版系の御商売の人でしょ？ｗ
それが本物と言われても。

> 結局自分の自己顕示欲のためにやってたってことだからな

最近は馬鹿の一つ覚えみたいに何でも自己顕示欲にしちゃうんだよな。

確かにどこかのMVPみたいに講演会で発表したいだけの
目立ちたがりのプログラマが増えているけど
一昔前からやっているコテハンはそういうのとは無縁でしょ。

>>402
すぐに金・金だし、なんだかセコイ欲望が渦巻いていて
本当に腐り果てたな、Delphiコミュニティｗｗｗ
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 07:23:29.43 ID:5U0KfI1Z.net]: あの集会で内輪もめしてたな
尾が引いて泥仕合
あの集会辞めたら?
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 14:21:40.91 ID:kDdMTjdu.net]: >>404
あの集会は泥仕合を生み出せるほどの影響力があったの？ｗ
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 17:49:02.11 ID:SwaoEtt5.net]: >>403
ああいう掲示板で質問内容が適切でなければ無視しておけばよいだけで
わざわざ長文書いて自治厨みたいなことをする必要は無いじゃないですか
自治厨は名無しの2chだけで成り立つ話で、古株がコテで自治厨したら
コミュニティーが臭くなると思いません？

「こういう掲示板で意見交換をするのは難しいです」とか何か書いてたけど
それなら誰も書き込まず自然消滅するだけだから放っておけばよいじゃないですか
どうして説教する必要が有るんですか？

しらけるわー
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 18:17:47.13 ID:382A+bKV.net]: >>406
底意が透けてておまえが、白けるわー
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 19:24:47.70 ID:kDdMTjdu.net]: >>406
> どうして説教する必要が有るんですか？

ノウハウは無料で欲しがるけど
出す方は舌を出すのも嫌だみたいな
狡すっからい零細のオッサンプログラマが多すぎるから
怒られても仕方ないじゃんｗ

あそこを潰した所で、ドロドロ集会が流行る訳でも無いし
みんな益々、金を出したくなくなるだろ。
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 21:04:27.62 ID:CjT0Pzvk.net]: ところでDelphiユーザー会って活動してんの？
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 11:10:36.94 ID:WpYKxlju.net]: >>395
実際もはやクロス開発以外に価値を見いだせない…
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 12:23:48.56 ID:eukfDMrv.net]: >>410
なりふり構わないクロス戦略は上手く行ったのか？
金額ベースではなく、人数ベースでユーザーは増えたのか？
アプリは増えたのか。そこが問題だよ。
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 19:23:49.31 ID:QnJE0SEP.net]: クロス開発が必要なのって、実質スマホアプリだけじゃね？
一般向けのデスクトップアプリは、そもそもそれで飯食ってるやつはあまり居ないだろうし
実質Win向けだけでOKで他は無視しても、むしろ無視したほうが採算が合うし
業務アプリは対象OSが決まっているだろうし
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 19:33:07.12 ID:+ol4W9p2.net]: >>412
ごめんなさい、WindowsとMacOS用に業務ソフト開発しててごめんなさい
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 19:36:00.68 ID:eukfDMrv.net]: >>412
> クロス開発が必要なのって、実質スマホアプリだけじゃね？

当初の予測より大型タブレットが流行らなかったからな。

みんなスマホやファブレットの方に行ってしまって
パソコンやタブレットの製品開発を
真面目にやっているメーカーが無くなった。
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 21:04:48.76 ID:7J5X03/A.net]: スマホは電話機でもあるから一人一台は当たり前だけと、タブレットはそうではなく寝ながら大きな画面で動画またいとかむしろ道楽用だからすぐ市場頭打ちになると思ってたけど。
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 21:17:28.76 ID:QnJE0SEP.net]: 一人一台絶対必要になってくる携帯電話というものに
コンピューターを詰め込んで売りつけるという戦略は実にスマートだったな
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 21:48:14.48 ID:eukfDMrv.net]: >>415
そういう問題か？

ストアだなんだといって認定を厳しくして
サードパーティーを潰しまくった結果
偶然に面白いソフトが出来なくなったからじゃね。

そういう大手の真似をして中小のエンバカデロまでが
クローズドだ何だと言って、才能の無いのを囲い込んで
結局はみんな鳴かず飛ばずｗｗｗ

>>416
なんかもう行き詰まっているような気がするけど。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 21:55:09.61 ID:+lwxcg3g.net]: >>416
今のスマホ以前にもWindows Mobileとかが先にやってたんだけどね。これはマニアのおもちゃで終わったけど、汎用コンピュータたったよ

iPhoneで言えば、タッチUIの秀逸さが肝では。
初期のモバイル版Safariではみんな通信費を心配してたし、Flash liteにさえ非対応でなにがフルブラウザだとか叩かれてたし、Softbankでさえ可能な限りご家庭のwifi使ってくれと泣き言言ってた時代だしなあ
最初はアプリストアさえなかった
無茶な取り組みを泥臭い努力で制したところもある
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 22:12:56.14 ID:eukfDMrv.net]: いつ頃だったか忘れたけど、ペンコンピューティングを流行らせようと
MSが頑張っていた時代もあったな。

全盛期のMSは頑張っていたんだけど、部門ごとにやっている事が
バラバラだった。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 23:01:14.17 ID:fdnGG03D.net]: >>416
スマートフォンだけに
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 23:06:36.67 ID:fdnGG03D.net]: >>418
Windows MobileなんかはノートPCをさらにモバイル化的な存在だったじゃん
日本人にとっては「携帯電話である」ということが重要だったと思う
自分だってスマホがPCのモバイル版程度だったらガラケーから変えることなんてしなかったし
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/16(月) 23:33:37.05 ID:QnJE0SEP.net]: しかもWindows Mobileの操作性はPCのをそのまま持ってきてて最悪だったね
俺の持ってたのは糞遅くて全く使い物にならなかったしな
二段式になっててキーボードが付いててでかかった
あんなものでは売れんわ
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/17(火) 11:18:01.35 ID:iPDbDh4Pa]: XE最強伝説
430 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/19(木) 08:59:41.49 ID:k1YFJqiq.net]: ブラッド・コックスとトム・ラブがObjective-Cを作り「この言語はCのメモリ安全性とSmalltalkの高速性を合わせたものだ」と宣言する。
現代の歴史家は2人が失読症ではないかと疑っている。
https://twitter.com/okdshin/status/666903312151613440
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/19(木) 12:17:31.46 ID:Q69wQH7X.net]: >>424
二度見したわw
元文書を読んだ感じジョーク文書か
実際に言い間違いしたら赤っ恥どころじゃないなぁ
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/19(木) 19:43:50.74 ID:d1cQb6jF.net]: REALbasicから変貌を遂げたXojo（ゾージョー）ってどうなの？
https://xojo.grapecity.com/
VB6ユーザーの移行先としてはDelphiよりも簡単そう。
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/19(木) 21:18:30.60 ID:Q69wQH7X.net]: 初耳なので見てみた
値段はさておきAndroid対応はないのかな
434 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/19(木) 21:56:21.92 ID:d1cQb6jF.net]: >>427
Android対応しているみたい。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/19(木) 23:21:00.91 ID:veEgFStT.net]: >>428
見たけどAndroidネィティブじゃなくてWebアプリ化してブラウザ経由で使うんじゃないのかな？
あとComponentとかの自作は出来ないみたいなね。C++使うみたいだよ
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/20(金) 18:26:37.38 ID:WRedqFvM.net]: へ～これ良さそう！

とりあえずカラーリングできるエディタコンポーネントがあれば最高なんだが
DelphiはMacでカラーリングできるコンポが無いのがつらい。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/20(金) 18:47:07.66 ID:WRedqFvM.net]: Xojo使ってみた
　最低限のコンポはひと通り揃っている
　画面は見やすい
　コードエディタがチカチカして遅い。補完も遅い。
　言語は馴染みやすい
　画面周りで冗長な部分がある（Delphiより手数が多い）
　基本無料　ビルドするときにライセンス必要
　エディタはTMemoと同程度だった
　HTML系が充実しているので、これはとてもよさげ
　
ざっとの感想
Delphiほど業務的には作れず、軽めのものをマルチプラットフォームで作る感じだった。
これからの充実に期待。

これ以上はスレチになるのでやめます
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/20(金) 19:06:59.09 ID:oSnpa3wV.net]: Webアプリ作成にはいいね。
でもそれ以外は仕事でゴリゴリ使えるほどでもないなぁ
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/26(木) 17:33:34.00 ID:4+fw0+bk.net]: シリアにおけるSu-24爆撃機救出作戦の詳細が明らかに
jp.sputniknews.com/incidents/20151126/1228236.html
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/26(木) 17:35:32.36 ID:4+fw0+bk.net]: 誤爆すまん
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/26(木) 18:52:07.15 ID:xvh9rNnd.net]: 爆撃を受けたわ
442 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/26(木) 23:26:51.96 ID:yTWJ1XTS.net]: まぁ　Delphiが花と散らぬように、しっかり頼みたいが　オワリンコいう気配
64対応版が出るのが後３年早ければ、離反をかなり食止められたか
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/27(金) 17:02:48.24 ID:xwEf2A/H.net]: >>435
ワロタ
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/27(金) 22:04:15.85 ID:CEmFJpD8.net]: そんな64bitの遅れは離反まねいたっけ？実際の人数なんて確認しようがないが
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/27(金) 22:55:25.34 ID:BmEzTRfI.net]: Delphiパーソナルが有料になって
VSが無料になって
おわた
446 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/28(土) 00:21:54.44 ID:Qb320/Up.net]: Embarcaderoがマルチデバイス対応に開発費を使いすぎて
会社が傾いたから同業（データベース関連ツールベンダー）のＩ社に吸収してもらったということですか？
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 01:05:59.60 ID:DVAiAk4R.net]: I社の意図は知らんけどさ

そもそもそのマルチデバイスという投資対象に本気になってないor安く見すぎてるし、そもそもMSとAppleとGoogleというプラットホーマーに勝てる要素がなにもない
潰れるのは自明
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:11:52.40 ID:NBuPyYNc.net]: 単にthoma bravoの親分さん方が売り時だろうと思ったから売っただけだろ
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:14:16.19 ID:+tm67jXx.net]: pikのDelphi Advent Calenderは今年も人が全然集まらないね
今いるメンバーも見飽きたいつもの面々
いつだったか「Delphiを盛り上げる」と嘯いていたユーザー会呼びかけ人なる集団がいたけど、
彼らの半分も参加してない現状を見ると、いったいどの口が言っていたんだろうと情けなくなるよ…
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:54:28.61 ID:KChypJW3.net]: だって、売る側がやる気ないっつーか諦めてるんだもの
本気でコミュニティーを活気付けたいなら
機能制限版のパーソナル版でも作って無料で公開するだろうよ
いまどき有料しか無い開発環境では一般ユーザーは寄り付かないよ

金にならないユーザーがいっぱい居ても意味無いって思うかもしれないけど
細かなバグ出しには役に立つし、そういう経歴を経て完成されたソフトは
企業も安心して導入しやすい

MSもその辺分かってるからベータ版公開したり無料にしたり色々している

やはり裾緒は重要
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 02:11:35.47 ID:M4QP+A1P.net]: >>444
値段の問題もあるけど、バージョン10になっても
未だにVCLレベルに達してないんでしょ？

これじゃあ創作意欲が湧かないよね。
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 11:46:29.26 ID:3ks2LkdO.net]: FireMonkeyを完全に分離しろよ。VCLだけ使えるDelphiを2,3万円で。
453 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/01(火) 12:45:06.24 ID:l6lQ4Als.net]: >>446
そうだね。そういう新しい展開に期待。
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 13:01:56.86 ID:iJuAcEBJ.net]: 俺もWin32VCLしか使わないロートルだから
ここ数年程度の低いバグ修正だけにどんだけお布施させられた事か
ようやく出てきたbcc32cはまだ色々ダメダメだし
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 13:19:16.41 ID:mAeVXbX1.net]: VCLしか使わないならDelphi7でいい気がしないでもない
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 14:17:17.56 ID:M4QP+A1P.net]: だからFiremonkeyだー！って投資を続けてるのに
ソフトを作る気にならないようなフレームワークのままなんでしょう？

金のなる木から問題児へ戦略を
一本調子で馬鹿みたいに15年もやり続けた結果、金のなる木は枯れました。
ロートル技術馬鹿とMBAって本当に愚かですねー。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 14:55:07.71 ID:kAj1zT26.net]: xojoに引っ越し！
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 15:55:33.03 ID:CZpFCtbp.net]: >>449
いやUnicode化は必要でしょ
459 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/01(火) 19:36:05.84 ID:uaOPzeXj.net]: 対応終えたら　対応先のターゲットＯＳが仕様変更されてエンドレス　

それが、めくるめくマルチＯＳなんだよね
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 22:15:20.85 ID:M4QP+A1P.net]: もっと大企業だったら、難なくこなすんだろうけど
チッチャイ会社が目指すにはキツイ道だったな。
461 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/01(火) 22:35:15.05 ID:l6lQ4Als.net]: >>451
RealBasicと同じ会社が名前を変えただけなんでしょ？
VB6ユーザーの移行先としてはいいかもね。
モバイルを考えると、Androidアプリを作れないのは痛い。
462 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/02(水) 06:55:41.72 ID:eQhmXIPz.net]: 【　オンラインTCGエディター　】　>>1

デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンライン化ツクール系ソフト　》　制作の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ライブオン、ディメンション・ゼロ、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。　まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるケースはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売　＋　デュエリ－グ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ～て、製作ベンダー見つけよっと！ｗｗ（ｸｽ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1448404407/-13
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/02(水) 17:00:14.06 ID:fhPLC4BF.net]: XE8の時点でFMXには静的解析ツールで発見可能なバグが複数あって、
それをツールベンダがまとめて報告したのにほとんど修正せず、
Seattleでそのバグが含まれたコードを別のユニットにコピペして被害を拡大する始末…
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/02(水) 21:57:14.64 ID:t6FT8yK9.net]: マジ？
なんでそんなこと知ってんの？
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/02(水) 22:48:10.43 ID:/Mn/nxCR.net]: さっさとatomリークなおせ
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/03(木) 13:59:01.36 ID:nB9PBJYb.net]: FMユーザーは品質について
もうちょっと団体交渉したほうがいいんじゃね。
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 00:29:06.32 ID:NLtXRJ4p.net]: 日経ソフトウエアにXojo登場！
xojo.grapecity.com/topics/news-20151127
［ITpro EXPO 2015］グレープシティ、1つの言語でマルチプラットフォーム対応アプリを開発できる統合開発環境「Xojo」を展示
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/093003108/

かつてはポトペタと言えばDelphiだったのに
すっかりお株を奪われてるな。
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 00:53:56.90 ID:7d5mf1fP.net]: RealBASICいつだってあるよ
スマホ開発できないのが惜しい
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 16:20:31.32 ID:NLtXRJ4p.net]: Xojoもバージョンごとに機能差が結構あるんだな。

Delphiみたいに20万円出さないと許さん、この貧乏人どもがー！！！
みたいなノリではないけど
なんで今時DBサーバー接続ごときで、小うるさいことを言うんだろうｗ

どーもセンスのない商売が多いな。
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 17:18:20.73 ID:aSdPuQok.net]: センスの他にも、この値段じゃないと回収の目処が立たないってこともあるかもね
社内でも今時この価格じゃ売れないと思ってる人多いんじゃなかろうか
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/05(土) 17:08:50.33 ID:aE/4g4wh.net]: 久しぶりにネタを思いついたのでDelphiで大作アプリ作り始めてるんだが、
FireMonkeyにしようか悩んだが、最初は無難にVCLにすることにした。
いざとなったら、UIの部分はそこまで凝ってるわけじゃないので、
VCLからFMはコピペで3日ぐらいで移植できるよな。
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/05(土) 20:16:51.41 ID:/5E3WjoZ.net]: >>464
昔の名前で出ていますみたいな工夫のない商売をやってるから
DBドライバに高い値札をぶら下げるしか無くなるんだろうｗ
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/05(土) 20:59:44.62 ID:Rkin3dHl.net]: >>465
VCLからFMに変換してくれるツールを添付しているだろ？
それを使えば手作業でやることはちょっとじゃないか
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/05(土) 22:27:36.32 ID:aE/4g4wh.net]: あれ使えるんか。よし、心おきなくVCLで最初つくるか。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/06(日) 14:33:58.94 ID:NCQiypuD.net]: Visual Basicに対抗してDelphi作ったけど
×××だった

.NET Frameworkに対抗してFireMonkey作った

負け組じゃん。
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/06(日) 15:44:20.85 ID:XVT1sZL1.net]: ロードマップさっさと更新しろよ。リチャージとかサブスクリプションとか
金むしりとることだは一生懸命だな。
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/06(日) 23:48:02.67 ID:vMrlBtsD.net]: >>469
vclの真似をして.netフレームワークを作った、が正解
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/07(月) 00:24:46.72 ID:C05Gb61+.net]: ？？？
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/07(月) 00:50:28.32 ID:g9rbqdUK.net]: 正解はMicrosoftがDelphiの技術者引き抜いたらVCLのソースをほぼそのまま流用した.NetFramework1.0が爆誕した

さすがに今の.NetFrameworkは別物だけどな
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/07(月) 15:45:54.22 ID:6rSJBSiX.net]: MSはスマホで完全に出遅れて失敗したから
マルチプラットフォーム化に力を入れてきているね
WindowsPhoneでAndroidを走らすことまで考えているらしいしね

当然の流れでVSが完全にマルチプラットフォーム対応になれば
いよいよFireMonkeyなんか誰も使わなくなるよね
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/07(月) 17:36:10.61 ID:Pe5h3Qd/.net]: 余命いくばくか
482 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/07(月) 17:50:50.24 ID:JrjvXOBJ.net]: やはり64ネイティブのWinPCしか活路なし　ヤッパリみたいな事態？
483 名前：715 mailto:sage [2015/12/07(月) 18:13:13.15 ID:BtGGl+RC.net]: >>474
Project Astriaなら、多分日の目を見ないよ
japan.cnet.com/news/service/35073589/
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/08(火) 17:31:18.43 ID:EPJm7d40.net]: C Builder 4と5と6は転がってたけど
C Builder 3以前って転がってないね
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/10(木) 05:53:30.89 ID:UUpEUbXV.net]: gigazine.net/news/20151209-paiza-programming-girlfriend/

よく分からんけど
delphiがありません！
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/10(木) 07:37:07.32 ID:RBu2CW7B.net]: イランだろ。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/10(木) 11:31:09.84 ID:jlBrZWCQ.net]: 意外にもC++が一番多いのか
https://paiza.jp/poh/ando
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/10(木) 12:31:38.87 ID:geXI0OLQ.net]: 今日、デベロッパーキャンプ行ってる人いる？
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 11:41:47.90 ID:xWRiXqP3.net]: >>482
おじさんばっかりｗ
ペラ一の価格表に100万越えのとか載ってる。
開発者の新規流入はないな、Delphiにこだわる限り
でもこのコミュニティそれを言ってもしょうがないけど
開発資金が続くのかどうかみたいな印象しか持てなかった
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 14:22:31.65 ID:aPcZqS5Y.net]: idea?になってなんか方針変わったりしねぇのかな。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 16:23:07.19 ID:w+hBfSY7.net]: で、XE11はいつ出るの？
春くらい？
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 16:51:38.43 ID:qBecGoWP.net]: >>485
何言ってるの？勉強し直してきた方が良いよ
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 16:58:46.87 ID:w+hBfSY7.net]: >>486
意味が分かんないならROMってろよ
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 21:30:52.68 ID:932Upbat.net]: >>484
> idea?になってなんか方針変わったりしねぇのかな。

もうクリスマスシーズンだから
あっちの人は仕事をする気は無いでしょうｗ
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 23:41:15.50 ID:SZHAMWrI.net]: >>487
今回の10の意味、把握してる？
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/11(金) 23:48:34.70 ID:qBecGoWP.net]: >>487
とりあえず現行をXE10だと思ってる残念な人だってことはリカイデキタ
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/12(土) 17:02:24.85 ID:fPLVvfxp.net]: で、XE11はいつよ。ＸＥ12の事も知りたいな
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/12(土) 17:17:40.46 ID:MaRWGIxF.net]: XE128はいつごろですか？
499 名前：阿呆 [2015/12/13(日) 01:30:48.55 ID:AeDUUWVy.net]: 今、トライアル版を試そうと思って
「トライアル版ダウンロード　クレジットカードは不要です」
っていうウインドウが出たから
必要事項を入力して、ぽっちっとしたら
「Web サイトはページを表示できません」ってなるんだけど
どうしてなんだろ？
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 11:47:41.93 ID:t3wtIXvH.net]: >>489
FMちっとも流行らないし
もう、おテン上げみたいな？ｗ
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 13:24:06.48 ID:nUSVf5bb.net]: >>492
65536ヵ月後位かな
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 15:18:11.83 ID:I+/isj5H.net]: >>495
半年に1上がってるから256ヶ月後だな
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:02:55.75 ID:rQ3iISGF.net]: TWinControlのデストラクタDestroyで
　if WindowHandle <> 0 then
　　DestroyWindowHandle;
　I := ControlCount;
　while I <> 0 do
　begin
　　Instance := Controls[I - 1];
　　Remove(Instance);
　　Instance.Destroy;
　　I := ControlCount;
　end;
で、なんで先に自身のWinHandle破棄してきら子コントールのハンドル破棄するの？
行儀よく先に子を破棄してほしいんだな。
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:07:52.02 ID:rQ3iISGF.net]: WinAPI的にも親子関係のある２つのウィンドウハンドルで先に親ハンドル破棄したら
子ハンドルどんな状態になるのかしらんが、この行儀の悪い破棄の仕方でエラーが
おきるな。仕方ないからフォームのOnDestroyで親子関係わざわざ切ってあげて
回避してるんだが。
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:09:52.15 ID:rQ3iISGF.net]: あー。そういや、ごめん。Winハンドルに所有関係みたいのあったけかな。
ちょっと調べてみる。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:12:13.15 ID:rQ3iISGF.net]: If the specified window is a parent or owner window, DestroyWindow automatically destroys the associated child or owned windows
when it destroys the parent or owner window. The function first destroys child or owned windows, and
then it destroys the parent or owner window.
あー。やっぱあったな。すまん。
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:29:12.13 ID:rQ3iISGF.net]: 解決したわ。
カスタムコンポ作ってたがWM_DESTROYを処理しないとダメってことだったわ。
やっちっまった。わかりづらいんだよ。DestroyHandleとかオーバーライドしてたわ。
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 17:39:54.13 ID:nUSVf5bb.net]: >>496
見事に空気読めてないレス
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:06:27.75 ID:qqgHqnUl.net]: >>502
間違い指摘されて顔真っ赤(^^
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 20:28:54.98 ID:I+/isj5H.net]: >>502
えっ・・・空気？
そもそも面白いと思って書き込んだの？
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 21:27:08.19 ID:nUSVf5bb.net]: 6ヵ月で1上がるのに118あがるのが256ヵ月か算数勉強しろ
大体XEシリーズなんてもう存在しねーってふざけてるだけなのにマジレスしようとしてバカさらしてるの誰だよwwwwwwwwwwww
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/13(日) 22:09:15.46 ID:Jgh5Vnm+.net]: おまえだろ
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/14(月) 01:12:55.81 ID:Rln02pEs.net]: 65536な
514 名前：んて言ってるバカ発見 []: [ここ壊れてます]
515 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 09:20:24.60 ID:ZmlvI59M.net]: 低俗だなぁ
516 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 17:08:03.51 ID:0tglYAnP.net]: 風俗？
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/15(火) 01:05:23.36 ID:Iepi85fF.net]: 2^16
Google
= 65536
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/15(火) 23:43:02.96 ID:Iepi85fF.net]: 1 Java 20.973% ↑
2 C 16.460% ↓
3 C++ 5.943% ↓
4 Python 4.429% ↑
5 C# 4.114% ↓
6 PHP 2.792% ↑
7 Visual Basic .NET 2.390% ↑
8 JavaScript 2.363% ↓
9 Perl 2.209% ↑
10 Ruby 2.061% ↑
11 Assembly language 1.926% ↑
12 Visual Basic 1.654% ↓
13 Delphi/Object Pascal 1.639% ↑
14 Swift 1.405% ↑
15 Objective-C 1.357% ↓
16 MATLAB 1.168% ↑
17 Pascal 1.147% ↓
18 R 1.122% ↓
19 PL/SQL 1.103% ↓
20 COBOL 0.828% ↑

2015年はJavaが人気 - 12月TIOBEプログラミング言語ランキング | マイナビニュース
n.mynv.jp/news/2015/12/07/247/images/002l.jpg
news.mynavi.jp/news/2015/12/07/247/
2015/12/07
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 08:47:53.40 ID:k83pP5O6.net]: www.appmethod.com/jp/
というマルチデバイス開発環境見つけたけどC++Builderにそっくりだ。
エンバカとの関係を知ってる人教えてください。
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 10:43:52.17 ID:Ulco0f/2.net]: unit System.SysUtils;の
function ALR: Pointerに;
Result := Pointer(LoadResource(MainInstance, FindResource(MainInstance, 'DVCLAL',
LoadResourceですが
function GDAL: UInt32;で
FreeResource(HGLOBAL(P));している
なぜFreeResourceするの
Win32では自動解放になっているはずが
わかる人いますか
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 11:13:51.66 ID:PFYr/ods.net]: >>512
Embarcaderoの製品そのもの
Firemonkeyだけ使いたい人用
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 11:53:27.78 ID:x1Vo2rKZ.net]: >>513
16bit時代からのコードがそのまま残ってる
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 12:36:56.43 ID:JX2EaLAF.net]: >>514
調べたらそうみたいね。使えるのはC++だけだけどAndroidのみなら無料というのはイイな。
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 14:18:10.04 ID:01q88VBN.net]: 500　サーバーエラーと出て試す事も出来ない
525 名前：あ [2015/12/17(木) 20:03:56.45 ID:SdQbk9O/.net]: 916 ：デフォルトの名無しさん：2014/09/18(木) 01:18:49.21 ID:02uGgMmQ
IPAセキュリティセンターとJPCERT/CC、「Embarcadero Delphi」「C++Builder」の脆弱性を公表
CodeZine編集部 [著] 2014/09/16 13:20
codezine.jp/article/detail/8119

917 ：デフォルトの名無しさん：2014/09/18(木) 02:01:11.79 ID:UOc9LGOX
この時のだよね
最近まで直して無かったのか

Embarcadero RAD Studio/Delphi/C++Builder その3
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1346899529/865-871

peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1382605000/
526 名前：あ [2015/12/17(木) 20:05:46.42 ID:SdQbk9O/.net]: 13 ：デフォルトの名無しさん：2014/10/10(金) 04:07:17.62 ID:uqgLaaKN
BMPバッファーオーバーフローのhotfix第2弾が出てたんだな。
メールで通知しろよって感じ。
XE7でも修正しきれてなかったらしい。

XE7: cc.embarcadero.com/item/30010
XE6: cc.embarcadero.com/item/29913
XE5: cc.embarcadero.com/item/30014

14 ：デフォルトの名無しさん：2014/10/10(金) 04:11:01.98 ID:uqgLaaKN
うわ、古いバージョンはこんなに修正しないといけないのか。
support.embarcadero.com/article/44073

peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1412454589/
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/18(金) 08:57:51.99 ID:ETzbAgRs.net]: 今まで10年以上Delphiを公私に渡って使ってきたけど、、、もういいかな？
センス悪いしまっとうな進化してないし、金ばっか取られるし

ま、今まであんがと！さいなら
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:31:27.31 ID:IQohjU3Z.net]: どうやったら客をつなぎとめられるのか
お前ら考えてやれよ。
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:35:48.90 ID:dOc0gaNS.net]: >>521
VCLオンリーで個人向けの安いバージョンを作ればある程度はつなぎとめられるかもしれない
さらに無料バージョンも有れば少しは新規客が入るかもしれない
でも、どちらも収益には影響しない気がする
530 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/18(金) 23:19:44.47 ID:r5OhZotu.net]: プログラマはMacを使ってるってマジ？
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/20(日) 18:01:06.11 ID:MpbNAZoy.net]: >>522
俺もそれに賛成だな
何だかんだ言って簡単なツールを手早く作りたい時はBCBかDelphiが一番楽
できればBCB6の時代と同じ金額にして欲しい
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/20(日) 19:58:48.81 ID:bx1tuSu0.net]: VSとかも個人向けは無料になってるからね
どうせ、今の値段だと個人で買う人は少ないだろうから
個人向けDelphiを無料にしても企業としての収益はあまり変わらないと思う
ただ、そうするとサポートが面倒だからしないってだけだろう

しかし、そういった一見お金にならなそうな
細かなサポートをしっかりすることによって
バグを一つ一つ潰して良い製品が完成されていく部分もあるからね
そういう過程を経たソフトのほうが企業も安心して導入しやすい

MSはそういうふうにしているよね
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 11:52:15.52 ID:8fQ7mj4s.net]: ビジネスモデルでMSと比べるのは無茶がありすぎるから
他の開発ツール作ってる独立系と比較して言ってくれ
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 12:21:47.02 ID:npBy9tTl.net]: ビジネスでそんな言い訳してもしょうがない。
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 12:50:04.89 ID:kSccYijD.net]: 個人向けは無料に賛成！
何だかんだでバグとりに貢献するし、何より新しいコンポーネントとか作る人も沢山出てくる。
最近、WebでもDelphiの情報少なくなってきてるし、裾野をそろそろ広げないとマジで死滅するよ。
あとはモバイルの日本語で書かれた開発書籍が不可欠。
例えどれだけ良いものを作っても、世に知らしめなければ絶対に売れないからね。

爺さん集めて洒落たオフィスビルでセミナー開くより本を出してくれ！
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 12:53:43.10 ID:+KugQjlS.net]: もはや本も採算取れるほど売れないだろうからねぇ・・・

電子本でかろうじてってところか。
537 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/24(木) 13:23:09.61 ID:ntf8+3gi.net]: > エンバカデロ・テクノロジーズは引き続き存続し、
> 「アイデラ傘下」で開発者向けビジネスを推進していくことになりました。
> その中で、アイデラの製品哲学である「品質」「使いやすさ」「拡張性」を追求し、
> お客様に満足いただける製品の供給に努めていきます。
> 製品品質に対して注力するのに加え、
> マルチデバイスプラットフォームのサポートをLinux Serverにも拡張する
> といった計画も語られています。

「製品品質に対して注力する」、「Linux Serverにも拡張」
これ本当？Linux ServerってことはNO GUI?
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 14:08:32.30 ID:HyYl6noG.net]: まずはRTL部のLinuxポーティングってところかね
AndroidやOSX対応してるんだから大して変更もいらなさそうだけど
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:43:26.59 ID:VEqFkQ9L.net]: 搭載するのはいいけど継続が重要だね
Kylixってどこの製品だっけ？
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 17:54:49.31 ID:kSccYijD.net]: ほんと先を見通さないというか、目先の利益ばかりで、、、
きちんとプランニングして継続して製品提供してくれよ。
最近ではDelphi for PHP！
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:45:34.35 ID:npBy9tTl.net]: >>Linux Server
こんな事言ってる時点で目先の事しか考えてなくてアイデラも駄目駄目じゃん。
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:49:08.23 ID:BiNJ8AYC.net]: DataSnapをLinuxで動かせるようになると色々捗るんだけど
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:51:20.72 ID:npBy9tTl.net]: つか、しばらくプラットフォーム増やさなくていいだろ。
これ以上増やされても対応プラットフォームの多さとかにつられる馬鹿はいねぇよ。
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:55:30.00 ID:npBy9tTl.net]: 色々捗るレベルのだけために1年無駄に開発リソースさかれても俺には困るわ。
まぁ、エンタープライズバージョン買ってる？君の方がエンバカにはお得意様だろうが。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 00:11:57.35 ID:nmUGEDgH.net]: 色々捗らせる為にDelphi使ってるんだけど、色々捗るレベルじゃ使っちゃいけないような言いぐさとはこれいかに
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 01:05:19.44 ID:yrurJOu9.net]: >>534
Linux Server対応は以前からロードマップに載ってた
もしそれが悪手だったとしてもアイデラは無罪
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 07:14:23.89 ID:YmdkS5sG.net]: Linux対応はラズパイも捗りそうでええな
548 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/25(金) 11:08:50.00 ID:X9EOpIIG.net]: >>193
>>(Delphiをはじめる奴はほとんどいない)

昨日186,300円も出してDelphi10を買った新参者です。
はじめてのObjectPascalを、見ながら少しずつ覚えています。

目下の目標は、Form1に貼った、TEditなりTMemoの内容をSQLiteかInterBaseに、 SELECT,UPDATE,DELETE,INSERT を発行して反映が出来るまでやりたいと思っています。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 11:12:22.35 ID:Sq3g1ZC5.net]: >>541
あなたは神です
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 17:46:43.09 ID:R4pWGUZ4.net]: >>541
感動した
自分はスキルも才能もないので、金もかな、なのでLazarusを少し始めています。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 18:06:36.59 ID:bPPFM+Yg.net]: >>541
金持ちの団塊世代でしょ。
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 18:16:24.37 ID:bPPFM+Yg.net]: 色々捗らせるっていっても、Delphiが自分に一番慣れた環境なので捗るだけなのか、
それとも慣れ関係なくDelphi自体が捗る環境なのか、ごっちゃにしちゃダメだろ。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 19:32:16.35 ID:LUjA4SO0.net]: ごっちゃも何もDelphiはただの道具なんだから使ってる人が捗ればなんでもいいだろ
色々機能つけて高くしちゃだめですーやすくしてくださいーって言ってるただの貧乏人か？
Delphi7でも使ってろ乞食
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 19:42:14.02 ID:bPPFM+Yg.net]: 結局そこは答えたくないのか。
555 名前：井の中の蛙にならず、もっと上を見ようぜ。頭悪いなら仕方ないけど。 []: [ここ壊れてます]
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 20:24:37.92 ID:nmUGEDgH.net]: アンカーのない書き込みに10分でレスって張り付いてるのか・・・怖いなぁ
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 20:47:22.65 ID:bPPFM+Yg.net]: >>546はおさえきれない感情を周りにぶちまけるわ
>>548は俺が怖いとかそんな話にもってこうとするは、
俺が怖いと何か将来のプログラミングになんか関係あるの？？
つか、ひょっこりでてきたむしろ君に「色々捗らせる為にDelphi使ってるんだけど」この意味が
>>545の前者なのか後者なのかどっちの意味か教えてほしいんだけどさ。
答えなくても>>548のレスの内容見ればどっちの意味かは一目瞭然ってことでOK??
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 20:48:24.07 ID:12aqlo0L.net]: >>593
なんでDelphiにしたの？
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 20:55:57.80 ID:nmUGEDgH.net]: >>549
効いてる効いてる
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:01:31.82 ID:bPPFM+Yg.net]: ねぇ、「色々捗らせる為にDelphi使ってるんだけど」って、これって前者の意味で
ただ君がDelphiだけしか使えないとかそんな感じなだけだよね？？？
まさか、本気で・・・とは思ってないよね？
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:03:18.33 ID:785LNUgR.net]: (自分にとって捗るかどうかだけで決めちゃ)あかんのか？
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:10:21.19 ID:LUjA4SO0.net]: こいつFM君とかVS君と同じ匂いがすんぞ！
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:40:27.97 ID:bPPFM+Yg.net]: >>553
あかんとかいうつもりは元々なくて。たいてい、Delphiすごいって言う人は
Delphiしかほぼ触ったことないか、色んな種類のアプリを作った事がないかのどっちかで、
他の言語や色んなアプリを作った事ある経験豊富な人でDelphiすごいっていう人見たことないからね。
そんな人本当にいるのかなぁ？？と思ってて。
それで、>>538がちょうど、すごいじゃないけど捗るって
言い出したから、どっちのタイプのなのかなぁ？
と>>545で間接的だけど疑問なげかけただけなんだけどねww
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:55:29.81 ID:LUjA4SO0.net]: ほーらただのDelphiディス民だったわ
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/26(土) 15:07:00.23 ID:ah9G2/zc.net]: Delphiは確かに生産性の高い開発環境だとは思うが、どんな物にも一長一短がある。
15年前ならいざ知らず今は他にも高生産性のツールは沢山あるからね。

自分が習熟した高生産性のツールを使ってモノ作りをするのが一番いいだけの話だね。
566 名前：539 [2015/12/28(月) 07:34:18.79 ID:ICsGBS3s.net]: >550
可読性が良く書けそうと思ったからでしょうか・・
{ } や決められたインデントが無いのも良かったです。

現在、RichEdit内で、140文字以上は、色を付けれる様にしてみたく試行錯誤しています。
CTRL + Aで貼り付けたときはうまくいきますが、エディット内で書くと141文字目で停まります。
カーソルの位置の問題のような気もするので、年内には決着をつけようと思っています。

そのあとは、FireDACをつかって、RichEdit内の文章をSQLiteに書き込んでみようと思います。

書いてみたソースコード
procedure TForm1.RichEdit1Change(Sender: TObject);
var
StrLength: Integer;
begin
StrLength := Length(WideString(RichEdit1.Text));
Label1.Caption := StrLength.ToString;
if StrLength >= 140 then
begin
RichEdit1.SelStart := 140;
RichEdit1.SelLength := StrLength+1;
RichEdit1.SelAttributes.Color := clRed;
end;

end;

end.
567 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/28(月) 11:10:50.59 ID:8an+bA7V.net]: >>1
RPGツクール2000　， RPGツクールMV　https://tkool.jp/mv/ （ＪavaＳcript 採用）

WOLF　RPGエディター　www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

デュエル・マスターズ　Android版，ｉ-OS版、公式　dm.takaratomy.co.jp/extra/dmapp/entrygate_ds/
デュエル・マスターズ対戦CGI ex
https://web.archive.org/web/20150809154946/www53.atwiki.jp/dmsuishinparty/pages/314.html

デュエル・マスターズ（デュエマ）DM　ONLINE　1.8a　　／　　VanGuard　ONLINE　1.5a
https://web.archive.org/web/20150809160254/uhyohyohyo.sak　ura.ne.jp/hsp.html

ヴァンガード専用ネット対戦ツール【 VanGuard Online 】
https://web.archive.org/web/20150809155032/kiimaa.jugem.jp/?eid=61

「カードファイト!!ヴァンガード」のネット対戦ができる公式オンラインゲーム「Cardfight!! Online」 2015年冬スタート
https://web.archive.org/web/20150809153724/supersolenoid.blog63.fc2.com/blog-entry-6886.html

遊戯王　Automatic Dueling System
https://web.archive.org/web/20150809164855/www3.atwiki.jp/ads-wiki/pages/20.html

遊戯王　デュエル・オンライン
https://web.archive.org/web/20150809171527/www31.atwiki.jp/vipdo/pages/15.html
https://web.archive.org/web/20140628005202/do.yugioh-portal.net/

ウィクロス（ WIXOSS ）　WEBXOSS　webxoss.com/about_en.html　webxoss.com/DeckEditor/

BG（ボードゲーム）Engine　https://web.archive.org/web/20151209080842/https://bgengine.net/
https://web.archive.org/web/20151209172205/14owl.hateblo.jp/entry/2015/12/09/011234

アプレンティス　　マジック：ザ・ギャザリング（MtG）ｵﾝﾗｲﾝ化　homepage1.nifty.com/Q_Q/ap.html
https://web.archive.org/web/20151202202725/homepage1.nifty.com/Q_Q/ap.html
568 名前：デフォルトの名無しさん [2015/12/28(月) 11:15:16.47 ID:8an+bA7V.net]: 【　オンラインTCGエディター　】　　　>>1,>>559

デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンライン化ツクール系ソフト　》　制作の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
デュエマ、ヴァンガ、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、旧ガンダム・ウォー、ライブオン、ディメンション・ゼロ、シャーマン･キング、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書け。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストしろ。
個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを実現し、P2P通信対戦プラグイン有り。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディター有ったら挙げてみろ。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
バトスピ、ヴァンガ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるTCGはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正　＋　コード記述の仕様書（設計書）を作成。
↓
機能制限した下位版を制作しても原則として発売せず　＋　上位版デュエリ－グ用でサーバー稼動。
↑
下位版を仮に発売した場合の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ～て、インド人ベンダーと日本人の翻訳担当PGを見つけよっと！ｗｗ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1451262577/-16
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/30(水) 02:08:50.25 ID:owgrEHma.net]: >>556
> ほーらただのDelphiディス民だったわ

被害妄想乙ｗ
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/30(水) 09:00:38.20 ID:GilJ4ENz.net]: >>555
>>Delphiすごいって言う人
だいたいこの手のことを強硬に主張するのってDelphi以外だとVBしか書けない＆知らないユーザーだよね
今まで仕事でDelphiユーザーの人と10数名は関わってきたが、この手のことを言う人はもれなくこのパターンだった
Delphi3とか5からの90年代からのユーザーに凄い多い
C/C++はスキル的に手が出せないけど同等のことがやりたい！っていうVBユーザーにとって当時のDelphiは神ツールだったから仕方がないかも
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/30(水) 15:13:44.23 ID:QIlqyMfk.net]: >>562
その通りだと思うよ。
ただどの開発環境を使うかなんて個人の自由だし、古くからある開発環境でも「使える」ものであればそれでいいんじゃない？
Delphiを使い続けるメリット・デメリットはみんなわかって使ってるんじゃないかなぁ？
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/12/31(木) 23:57:41.72 ID:rSky4kS/.net]: とりあえず、ロードマップさっさと更新しろよ。
marco cantuを役に立たねぇなら首にしろ。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/01(金) 10:35:21.01 ID:6q+q5tsF.net]: Delphiはベーマガの煽り記事か何か見て買ったけど、当時はコンパイルが矢鱈早い事以外凄いと思わなかった
大学入ってからオブジェクト指向をちゃんと学んでVB2よりDelphiの方が大分良いと理解できた

今思うとWinAPIのヘルプが全文日本語って頑張り過ぎだろ
574 名前：酔いどれ悪魔 [2016/01/01(金) 19:37:33.08 ID:QP5pTUOh.net]: あけましておめでとう～
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/02(土) 11:18:56.36 ID:LPmc5dmS.net]: 正月、かみさんの実家で上げ膳据え膳の食っちゃ寝生活
んで仕事始まって一週間はリハビリ、、、
576 名前：539 mailto:sage [2016/01/02(土) 11:31:27.38 ID:FvFbjvb3.net]: 練習でエポック秒と日本時間の相互変換ツールを作ってみました。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org682807.zip.html

正月中にFireDACも極めたいと思います。
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/03(日) 00:23:05.72 ID:1+ygs1Dp.net]: >>565
>今思うとWinAPIのヘルプが全文日本語って頑張り過ぎだろ
C++のAPI日本語ヘルプはMSが作ったのが入ってたけどDelphi版は某が作ってたの？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/03(日) 00:48:24.38 ID:npT3ggLu.net]: >>569
あれはBorlandで作ったんだと思う
ObjectPascalで説明してあったから

Win32の分はC++Builderとだいたい同じのだと思う
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/07(木) 15:40:05.63 ID:t49H3Ymp.net]: 当時の半分でも日本語ドキュメントに予算割いてくれないものかね？
580 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/07(木) 16:34:25.81 ID:TB6xi6O3.net]: >>571
予算は仕方ないから、ネットでユーザーが自由に書き込めるwikiヘルプ作ってくれないかなぁ～
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/08(金) 22:12:58.23 ID:H//RYaWS.net]: エンバカWikiってEDNアカウントがあれば書きこめるんじゃないの？
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/09(土) 12:01:58.26 ID:OAL7+/BU.net]: 2016.01.09に記する
Delphi7の
unit PsAPI;
hPSAPI: THandle;で
hPSAPI := LoadLibrary('PSAPI.dll');
リソースリークがある
unitの最後に

initialization//Add

finalization//Add
if hPSAPI <> 0 then//Add
FreeLibrary(hPSAPI);//Add
end.

//Addを追加必要があります
多分現在も放置ですので調べてください
少しでDelphiがよくなるように願います｡
583 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/09(土) 16:48:57.20 ID:TZiqwmcI.net]: >>573
そう来ると思った。もう少し書き込みやすいといいな。
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/12(火) 10:05:48.20 ID:OPAUacJO.net]: 学生のお年玉３年分くらいの金額で買えるくらいじゃないと拡散しないわな
自分もBDS2006くらいまではシリーズもの集める感覚で買いまくっていたけど、今欲しいかと言われるとマジ爆上げされてて購入意欲失せたわｗ
585 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/12(火) 19:28:43.04 ID:ZB1ORZCG.net]: >>576
年ごとのライセンスはどう？
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/13(水) 09:28:45.94 ID:oc+LhCQK.net]: まとめると高くなるなら分けて安くしてほしいよ。
WindowsのvclとAndroidで五万円くらいなら気軽に買えるのに
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/13(水) 09:35:57.60 ID:QdOOw5+n.net]: また分けろ分けろ星人の襲来か
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/13(水) 09:45:42.17 ID:pyDKoxXs.net]: やはり学生が買いやすい値段設定していかないとダメだとおもうぜ
バイタリティーに溢れている学生メインにしていかないとね
589 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/13(水) 11:30:48.07 ID:xyGvtVQQ.net]: お前らの声はRealBasic、いや、Xojoに活かされた。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/13(水) 12:45:29.20 ID:oc+LhCQK.net]: xojoは自分で自分が使うコンポーネント作れないから×だよ。
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/13(水) 16:09:08.58 ID:TdSVtBcZ.net]: 若い人たちを取り込まないと先がないよね
昔Delphiが流行っていたころに触っていた人たちは
今ではもうすっかりおっさんでしょ
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/14(木) 18:15:22.30 ID:/PzXKbMq.net]: なんか年金の構造と似てきたな
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:22:33.04 ID:DjUJtX7q.net]: 若い人が購入担当に成長するまで10年以上かかるからなぁ
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:28:24.32 ID:FFWVJT46.net]: まるで年取ってDelphi使ってるとダメ人間みたいな言われようにわらう。
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 16:45:14.22 ID:YNPjVyPS.net]: 誰もDelphi使っている人を中傷してはいないだろ
単に若い人を育てていかないと、ビジネスとして先細りになるって言ってるだけで

そんな読解力なら、たしかにお前はダメ人間で笑われても仕方ないな
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 17:52:10.47 ID:FFWVJT46.net]: いや、あなたはどうか知らんが他のレスでボロクソ言われてますが？
今若い人もいずれは年寄りになる。
仲良くすればいんじゃね？
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:06:59.27 ID:YNPjVyPS.net]: >他のレスでボロクソ言われてますが？

具体的にはどれよ

>今若い人もいずれは年寄りになる。仲良くすればいんじゃね？

若者と年寄りの対立構造を問題視している書き込みは無いし
もともと火がないのに、仲よくすれば？とか意味不明なんだが
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:08:47.33 ID:YNPjVyPS.net]: >今若い人もいずれは年寄りになる。

この言葉どおり、若い人もいずれ年寄りになって退役するから
新たな若い人をどんどん取り込んでいかないと
ビジネスとして先細りするよねって話で終始一貫した流れだったわけだが
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:45:31.34 ID:li0gYmX8.net]: 作文下手で突っ込まれて逆切れ
あー､いつものあいつが
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 20:39:24.13 ID:EwNQ5vIX.net]: >>590
先細りになったとしても別にデメリットはない。Ideraの社員という訳でもないし
若い人を大量Getしたいなら、無料で大学とかでばらまいたりするといいかもね
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 07:39:41.10 ID:M2U6xDLn.net]: 次期バージョンのフィールドテスター募集来たよー
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 09:07:37.26 ID:aGXxJOhZ.net]: bigbenかよ
603 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/20(水) 16:44:01.47 ID:7uS+hiCM.net]: なんとなくSMAP的なお通夜気分で、次期版でパワフルに飛躍するテンションでないいう
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 16:51:34.59 ID:jryRS8N+.net]: 日本語でおｋ
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/24(日) 15:52:10.98 ID:StS0YK3D.net]: イデラッキョから何か発表は無いのか。
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/24(日) 20:29:24.25 ID:lTBzwgRS.net]: 今からFTって事は3月くらいにはBigBen発売？
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:22:59.54 ID:ilMdla41.net]: 円安に合わせて
お値段もビッグに
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 10:28:47.19 ID:H74eA6eW.net]: Linux対応かよ。ふざけんなよ
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 12:40:19.76 ID:lnLdXrgW.net]: Linux対応のどこがいかんの？
多分サーバーモジュールなんだろうけど、あればウチの会社の場合メッサ助かるよ
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 14:18:55.64 ID:BDxMw9+K.net]: どうせまたFMXとVCLわけろ村の住人だろ
611 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/26(火) 15:12:36.30 ID:KSxljmP0.net]: >>601
LinuxのGUIをサポートするのは非現実的で需要もオタク以外はないけど、
CUIなら開発も楽だろうし、いいね。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:41:50.39 ID:lnLdXrgW.net]: >>603
フロントはWindowsでもサーバーはLinuxのケースが凄く多いんだよね。
あとできればVCL for WebがLinux対応したりすると完璧なんだけど
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 23:18:12.04 ID:F6rVPs3K.net]: Linux対応の計画が発表されたのは
かなり大昔だよね。

ついに行き着くところまで行き着いたが
たいして流行っている訳ではなく
今後はどうするんだろう。
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 11:23:47.09 ID:8mZqvuS/.net]: Linuxに対応したものを出してたのも大昔だな・・・
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/28(木) 13:49:23.64 ID:ho7cDQq9.net]: Kylixはいらないよ
LinuxのGUIアプリは完全に趣味の世界

Datasnap的なServerModuleやVCL for WebのようなRADなWebアプリの開発環境が欲しいよ！
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 18:05:15.67 ID:LmcAq5yB.net]: Linuxサポート！ (2016)

LinuxはDelphiだぜ！もっと使おうよ！ (2017)

サポート終了します (2018)
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:07:58.24 ID:bSEgRgSz.net]: あるあるw
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:09:04.58 ID:kxr+fERI.net]: VB6.0 → VB.NET
www
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:39:43.94 ID:EbnZ2Qbe.net]: 値上げ (2016)

値上げ (2017)

値上げ (2018)
620 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/30(土) 10:46:36.55 ID:gdqFUCRj.net]: ひさしぶりにDelphiいじっていて思うのだが、
begin endが、メチャ多いよね。この仕様ってどうなの？
forでもifでもrepeatでもbegin endだから、５重くらいにネストしていると、対応関係がわからなくなる。いちおうエディタで範囲を示してくれるが。
Pythonなんかすっきり。
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 10:57:37.90 ID:SXEIEpsw.net]: きちんとブロック毎にインデントで整形してやるしかないよね。
何より慣れだしどんな言語でも多かれ少なかれ、じゃないの？
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 11:05:09.18 ID:SXEIEpsw.net]: >>611
VSの事？不思議にあまり話題にならないけどガンガンに値上げしてるよね？
特に企業が導入するクラスの製品での値上げ幅がひどいw
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:15:16.23 ID:VK4a/meb.net]: いつの間にかappmethod先輩が居なくなった
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 14:19:31.70 ID:xNtKTdbj.net]: begin,endか{}かより、delphiは標準でインデント幅スペース2個だからいいけど、Javaとか
スペース4個分だから深いネストするとJavaの方が見た目うざすぎる。
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 15:09:24.87 ID:cqXszT0Y.net]: PASCALが考案された頃っていうか結構後々まで{}記号自体存在してない環境の方が多数派だったはずだし
begin～endは冗長と言うのはアンチPASCAL派の常套文句だったからむしろ意地でも変えないところだと思う
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 18:43:27.75 ID:xES4tsnw.net]: >５重くらいにネスト
するな
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 20:32:08.17 ID:4Nr2pg1W.net]: >>618
だよな
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 20:53:32.12 ID:vmprlQUW.net]: >>612
インデントしてないの？
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 22:31:09.36 ID:zIC+31O3.net]: >>615
冗談かと思ってたら本当にappmethodが無くなってるわ
リンクがどこにもねぇ
アイデラはER/StudioとかのDBツールが欲しいから買収しただけなわけだし
IDE事業は適当にお茶を濁す程度にやってくだけなのかね？
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:43:55.07 ID:xDtY+A+v.net]: >>621
AppMethodは残念ながらお亡くなりになったよ。
DelphiやCBに一本化されたw
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:34:57.24 ID:rQIf4FBS.net]: ttp://community.embarcadero.com/article/news/16209-appmethod-merges-with-rad-studio-product-line
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 08:45:25.83 ID:AGhqhIVo.net]: >>623
マジだったのかよ！VisualStudioでCommunityに相当する、個人でC++でAndroid用のプログラムを気軽に書く為の環境だと思ったのにー。
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 13:23:31.48 ID:/cqJOGRE.net]: Turboなんちゃらも1バージョンで終了したしな
エンバカのいつものパターン
634 名前：デフォルトの名無しさん [2016/01/31(日) 21:53:44.17 ID:zJ2dmYEG.net]: >>625
エンパカの話ではないぞ
635 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/01(月) 05:29:13.14 ID:4sS33pK0.net]: >>618
えっ！俺にとっては５重ネストくらいはたまにあるんだが…
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 09:01:44.70 ID:5Ou++fZ2.net]: >>625
www.turboexplorer.com/
公式サイトは絶賛放置中w
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 13:52:32.75 ID:dRGD53QP.net]: 12月にgmailのメアドからフィールドテストのアップデートがどうのというタイトルの英語メールが来てたんだけど、
具体的な内容もURLも書いてないし差出人も不明だったから迷惑メールと思ってゴミ箱に入れてた
さっきゴミ箱見た時にふと気になってメールヘッダ見たらエンバカドメインのサーバから来たメールだった
たしかに昔フィールドテストに参加したことあるけど何でgmailのメアドでゴミメール送って来るんだ
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 14:25:49.60 ID:MIlHcyxr.net]: おまえがgmailで送って来るように設定していたからだろ
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 15:25:05.18 ID:dRGD53QP.net]: してねえよ
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 20:15:53.85 ID:L1wXSbqP.net]: そもそもEDNに登録してるアドレス以外に来るのかアレ？
641 名前：627 mailto:sage [2016/02/02(火) 21:02:28.38 ID:dRGD53QP.net]: ん？何か分かりにくかったみたいだな
from が *****@gmail.com
to は EDNにも登録しているメアド
エンバカ側がgmailのメアドを使ってたの
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 06:24:10.05 ID:sqi/9QAv.net]: 企業が社名ドメインじゃなくてGmail w
643 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/03(水) 10:55:08.25 ID:MgFws1pW.net]: 送信アカウントを間違えただけだろ。
お前はメールで間違えたことがないのか？
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 11:02:17.90 ID:jiVtZtJa.net]: まず「gmailはダサい」みたいな考え方が日本的。jpドメインが信頼度高いゆえだけど。
海外じゃ逆に「gmailみたいな信頼できるサービス使ってないと不安」っての結構あるぞ
645 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/03(水) 15:36:58.24 ID:MgFws1pW.net]: >>636
ただ送信アカウントを間違えただけと思う。
それとは関係ないが、gmailが信頼できるサービス？
仕事ではGmailもGoogle Apps for your domainも控えるべき。
仕事のメールをGmailに転送するのもダメ。
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:53:40.80 ID:jiVtZtJa.net]: gmail自体が信頼できるのか？っていう疑問に反論は無い

ただ、海外じゃ自社鯖はgmailよりよっぽど不安なのが普通、って感じ
647 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/03(水) 22:23:05.38 ID:bTuULcu0.net]: >>638
サービス稼働率のことではないよ
君みたいな人が会社のメールをgmailに転送するんだろうな
648 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/04(木) 13:48:09.25 ID:nTvZbxnn.net]: Linux対応実現すると嬉しいな　アップルがLinuxの派生だから　可能は可能なのかな？　
でもFireMonkeyだと嫌だな、旧来のコードが使えないと
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:46:01.87 ID:/RH5pCqD.net]: ×Linux
○FreeBSD
650 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/04(木) 20:30:32.61 ID:WOBvkWIg.net]: >>639
国家機密も扱っている俺の会社は中小企業と取引を始める前にDNSでどこのメールサーバーを使っているか調べる。
GoogleやMSのサーバー使っているような会社とは取引できない。
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 21:00:17.24 ID:+rTfW22D.net]: ww
国家機密を扱う会社がメールサーバーをね
信用調査会社とかは使わないんだ？
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 21:13:01.77 ID:HnvPNQqQ.net]: メールサーバで信用調査って面白いね
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 23:07:31.33 ID:zGmumeJL.net]: >dig aist.go.jp ns
aist.go.jp. 172800 IN NS ns-1526.awsdns-62.org.
aist.go.jp. 172800 IN NS ns-1842.awsdns-38.co.uk.
aist.go.jp. 172800 IN NS ns-680.awsdns-21.net.
aist.go.jp. 172800 IN NS ns-86.awsdns-10.com.
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 23:51:53.00 ID:geVRfT/D.net]: メールサーバーなんて新規で構築してもいくらもしないし、そんなもので判断なんてアホかと。
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 23:57:05.35 ID:sPsNPlud.net]: こ、こっかきみつはどこのインターネットでインストロールでこますま！
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 00:00:07.67 ID:ZPO/QpAC.net]: 会社でプライベートのメールを使うのは禁止というルールはよくあるけどな
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 02:17:46.95 ID:yfACC1wE.net]: >>642
GoogleやMSのサーバーはアメリカのNSAなどの機関がアクセスし放題だからな。
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 21:18:22.20 ID:yfACC1wE.net]: >>645
ネームサーバーとメールサーバーの違いがわからないのか？
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 21:58:57.35 ID:a2qHCnJ6.net]: ﾜﾛﾀ
なんでmx引かないのかw
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 05:02:13.92 ID:DRzvElyd.net]: 間違えたｗ

>dig aist.go.jp mx
aist.go.jp. 3600 IN MX 0 aist-go-jp.mail.protection.outlook.com.
661 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/06(土) 10:46:14.04 ID:/ezVRNaF.net]: >>652
これじゃ、日本の国家機密はダダ漏れだね（笑）
技術成果も政策も。
これだから日本初の政策は事前につぶされるんだな。
662 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/06(土) 17:41:18.96 ID:RcWSyGJJ.net]: >>653
TRONとか親指シフトがつぶされた理由をやっと理解できたよ
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 17:58:15.81 ID:K1T12T5X.net]: 役人とは仕事したくないな
664 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/06(土) 18:35:37.41 ID:/ezVRNaF.net]: >>654
親指シフトはたしかアメリカの圧力を気にした通産省系の工業技術院（後に産総研に合体）の研究員が、新JISっていうUSキーボードとの互換性は高いが小指シフト使いまくりの変な規格を押し通してから衰退していったな。
確実にメールの内容をアメリカの産業のために使われてるな。こりゃ～ダメだ。
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 19:20:19.98 ID:RmzAUkze.net]: スレちがい
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 20:32:27.50 ID:4/wdsEak.net]: 日本だけ世界と違ったことをしていてガラパゴスになるよりましだろ
特にコンピュータは規格ものだからガラパゴス化すると大変な不利益を被る
コンピュータ界隈においては、世界中の人がそういう風に考えるから
勝手にアメリカ中心になる
667 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/08(月) 14:02:47.15 ID:MDG0PzMk.net]: >>658
まさにこのスレのテーマだな
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 18:59:20.93 ID:2B/MuRAD.net]: でも日本語環境って日本だけじゃねーの？
親指シフトのwiki見たけどあそこに書かれているのが事実に近いのなら
外圧に屈したわけではなく周りが乗り気でなかっただけじゃね？
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 18:25:58.41 ID:Vb1/hLphq]: xe最強伝説
670 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/09(火) 21:10:55.79 ID:8QBKdngr.net]: >>659
Delphiをやっていると主流から置き去りにされてガラパゴス化してしまうってこと？
それはどうかなぁ？VSやjavaにならわないとならないのかなぁ？
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 21:24:04.58 ID:aB5vMtVq.net]: そもそもDelphiで作ったものが何で動くかによってガラパゴス化するかどうかが決まるんじゃね

よーわからんマイナーなOSでしか動作しないバイナリしか吐けない開発環境ってわけじゃないし
672 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/09(火) 22:07:14.45 ID:8QBKdngr.net]: >>663
動くＯＳっていうより、使っている人の数やベンダーの質では？
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 22:12:51.86 ID:nx4P1jGn.net]: それがマイナーなOSってやつじゃねーの？
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 19:14:32.14 ID:d6hYKUU0.net]: Delphi useless
675 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/10(水) 21:25:37.88 ID:y/KkT56L.net]: >>666
英語的にいまいち
676 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/11(木) 09:53:34.28 ID:iHbxrcx6.net]: >>665
意味わからない
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 09:58:40.99 ID:EuRhj+pR.net]: is が抜けている
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 21:35:35.05 ID:iHbxrcx6.net]: usesを使わずにDelphiしてるって意味だろ。
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 15:44:47.90 ID:ccxlqPLu.net]: 10 Seattle Subscription加入者向けのXE8バグフィックスアップデートなんてのが出たみたいなんだけど
何？単品パッケージ買ってた人は現存する不具合修正アップデートすら提供されないの？
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 18:22:16.69 ID:R3NwaxDO.net]: 今頃何言ってんだよ
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 18:30:58.82 ID:ccxlqPLu.net]: 今日公式がツイートしてたんで見に行ったんだがDecember 2015に出ていたのか
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 22:41:24.56 ID:0OeW6I5X.net]: >>670
それをいうなら、Delphi useslessだろ。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 22:46:13.24 ID:0OeW6I5X.net]: >>660
日本語環境は日本だけだけど、親指シフトのキーボードに慣れた人がUSキーボードでは何も日本語を打てないのでは困る→日本人は扱いづらいってことになりかねないってことでないの？
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 22:57:12.23 ID:KZpZDJLQ.net]: どちらにしても、過程はどうあれ、ローマ字打ちが普及していたに違いないよ
日本語も英語も同じ感覚で入力できるからね
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 02:01:20.37 ID:NP3fUgTT.net]: 誰もロードマップについて触れていなくてワロタ
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 02:04:48.16 ID:thLB9bN/.net]: 特に目新しい事のない既定路線だし、ロードマップというよりはこうなったらいいな表だしで話題がない
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 08:11:12.95 ID:RZlCbKy1.net]: インストーラが速くなるって言われてもな
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 12:46:53.62 ID:s4O+9qfQ.net]: 日揮情報システムが富士通に買収されるらし
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 14:36:47.40 ID:3nhTnsGs.net]: 「はスーパー」ワラタw
コピペぐらいちゃんとやれ
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 19:36:26.18 ID:EgNXdDhc.net]: そろそろDelphiの時代がくるな！
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 20:04:04.67 ID:fumEAY2u.net]: >>682
なぜ？
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 20:33:23.13 ID:EgNXdDhc.net]: なんとなく！
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 20:44:15.05 ]: [ここ壊れてます]
694 名前：ID:wmTMWTw2.net mailto: 昔大学の授業で習ったPascalが日の目を見る時代が来るのか。胸熱だな []: [ここ壊れてます]
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 12:07:31.15 ID:hw4WqBdUI]: xe最強伝説
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 15:30:49.23 ID:I1itV64z.net]: RAD StudioでPythonをサポートして、Python Builderを作ってくれないかな。
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 18:18:16.16 ID:+lTl+zK2.net]: PHPなんちゃらと同じ運命が見える
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 20:11:53.00 ID:T6pfm+lu.net]: デモ、最悪
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 21:05:00.18 ID:CRIPutks.net]: Delphi最強w
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 22:29:58.45 ID:NbH3hjoF.net]: >>687
Visual Studioで我慢しとけよ
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 14:26:10.94 ID:9J8Bh101.net]: Delphi 10のロードマップ、なんでSeattle、BigBen、Godzillaなんだ。
関連性もへったくれもない

開発もネーミングも混乱の極みか
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 18:01:34.05 ID:CkAIRMgb.net]: ttp://community.embarcadero.com/uploads/376/2016roadmap.png

実はシアトル、ベルリン、東京。なんだな。これが。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 18:38:46.23 ID:Cmi4YgtY.net]: Lazarusっての試してみたけど
思ったより良くて驚いた
今の所特に支障とか無いけど
完璧になったらエンバカ困るんじゃないのか
なんて思ったりしました

まる
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 19:17:42.79 ID:41TF2Fkp.net]: Lazarusバグ大杉
表面だけサラッと使う分にはいいかもだけどガリガリ作り込んだりするには向いてない
Delphiの方が信頼性ははるかに高しだよ
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 19:19:23.23 ID:yssLDOxV.net]: いやまぁまだ触ってみたばかりだしw
それにフリーと商用じゃ…
などとマジレス
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 19:51:05.66 ID:QgBYe6vO.net]: >>694
VCLのコードを無断使用しているからLazarusを試験以外では使いづらい
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 20:04:24.04 ID:QKgw9U/g.net]: へー
そんなことになってるの？
知らなんだ
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 21:35:53.39 ID:ad6xVi4g.net]: でも最適化にも力入れていて性能ではもうDelphiより上なんだよね
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 22:22:41.36 ID:py/LhGte.net]: LCLは表面しか互換性ないから既存ソースの移植は面倒臭すぎる
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 08:58:40.52 ID:YZc79/Lw.net]: >>699
ただEXEサイズが小さくなっただけ
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 22:02:30.21 ID:3uGqNuiJ.net]: 今年はデブサミ（雅叙園）の出展は止めたのか。

Xamarinにマルチプラットフォームの
お株を完全に取られてて笑った。

ユーザー会はどうなっちゃったの？
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 00:27:59.00 ID:f5olNXw+.net]: ざまりんかー。。
そんなものもあったね

ユーザー会なんて要らないよ
気持ちの悪い集団じゃん？
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 17:21:56.64 ID:x2BXacx5.net]: >>698
VCLのコードを無断使用したのはLazarusの人たちもわかっているが、自分たちで書きなおそうとは一部でしかしていない。
おそらくエンパガのお許しを待っているんだと思う。
そんな状況なので商用で使っているところなんてほとんどない。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 17:58:46.45 ID:nfpxIckj.net]: >>704
ふーむ
そうなんだ
オレはまぁ趣味プログラミングだから
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 21:12:21.89 ID:dVPzObS/.net]: >>703
ざまりんのユーザー会の人に聞いたら
バグ報告をするとアップデートパッチを送ってくれたり
サービスがいいみたいよｗ

お値段はDelphiより高いけど（アカデミ版やオプソ用の無料版があるし？）
マック用のネイティブＩＤＥもあるし
ユーザー会はいちいち勤めている会社の名前を聞いたりしないので
趣味プログラマを差別しないんだって。

・・・ザマリンに移れとは言わんが、Delphiはどうしてこうなったｗｗｗ
イデラッキョの人は立て直せないのかね。
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 01:18:33.52 ID:c1KcoF5z.net]: >>706
別に趣味のプログラマーを差別してるわけじゃなく単に価格的に個人購入が難しくなっただけ

昔に比べると開発環境を購入する個人ユーザーは大幅に減ってるからね
ソフトウェアは作るものではなく買うものになってる
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 02:06:52.67 ID:hvZ3Ggj8.net]: >>707
> 別に趣味のプログラマーを差別してるわけじゃなく

なんか妙に鼻息が荒い人がいたじゃん。

> ソフトウェアは作るものではなく買うものになってる

プログラミング教室が流行っていたり
またちょっと変わってきてるみたいよ。
ゲーム作りも流行ってるし。

Delphiは時代の流れに取り残されてるけどｗ
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 06:50:14.43 ID:DKG8hmDE.net]: >>708
どうでもいい
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 12:45:45.89 ID:bFSPCYIG.net]: ソフトウェアは作るものなんて今も昔も一部だけじゃん
ほとんどの人は買うもの貰うものだよ
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/22(月) 21:48:08.81 ID:5BIgs9jC.net]: >>710
まあそりゃそうなんだけど、秋葉原の半田付けカフェみたいなノリで
楽しくやったっていいじゃないか。

ちょっとエンバカの下請け販売員化が過ぎるよ。
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 02:22:27.43 ID:MFoEx2OY.net]: そんなカフェあんの？
電気街は全て全部メイド喫茶とか地下アイドル小屋になったと思っていた
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 08:50:05.77 ID:AwulN5hi.net]: 全部じゃないし。我らがジャンクストリート, パーツ通りもまだあるよ。
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 10:16:09.70 ID:ox9Ml5PU.net]: >>712
末広町の交差点の北に元小学校があって
そこがサークル部屋になっていて
美術系が主だけど
ソフトバンクのロボットとか、半田付けカフェとかＩＴ系も多少ある。
3331 Arts Chiyodaってところ。

>>713
> パーツ通りもまだあるよ。

ＴＺＯＮＥが無くなって、ドスパラも縮小で、あんまり景気が良くないけど。

>>712
> 電気街は全て

たしかにパソコン屋がどんどん飲食・風俗になってしまって寂しいねー。
お前らもっとアキバで何かＩＴ系の物を買えよｗ
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 10:56:40.70 ID:N/mau2nk.net]: PCパーツやコネクタ・ケーブルは秋葉で買ってるな
725 名前：デフォルトの名無しさん [2016/02/23(火) 21:14:29.17 ID:EiVR6LxS.net]: XE2～10 Seattleまでクラックすれば無料だけどな
もちろん金あるなら買えばいいと思うよ。
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 21:31:23.81 ID:ox9Ml5PU.net]: 無料でも要らない（ぼそっ
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 23:55:39.32 ID:HHjlACsB.net]: クラックしたもので金を稼ぐ気にならないもんで、すいません
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/24(水) 18:44:05.36 ID:k1Aq0tWP.net]: そおだね
自分が仕事してカネくれなかったら暴れるよな

それとおんなじ
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 13:37:12.34 ID:v+OVN76D.net]: jp.techcrunch.com/2016/02/25/20160224microsoft-is-buying-mobile-cross-platform-development-company-xamarin/
そろそろとどめくる？
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 15:08:46.51 ID:Zj0xAr0w.net]: >>720
MS買収による状況変化を3行以内で述べよ。
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 17:26:11.96 ID:1YE+GNk6.net]: 無
料
版
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 21:42:45.53 ID:Zj0xAr0w.net]: Windows 10 Mobileの開発に誘導させるようになり、
AndroidやiOSの開発がやりにくくなる→Xamarinゴミ化
というシナリオもアリだな。
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 01:48:30.62 ID:nPmiShpn.net]: MSが値下げしたら、Delphiも値下げするのかな。
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 12:45:23.53 ID:VGqzc4tq.net]: MSDN税くらいでXamarin付いて来るならVS選ぶわな
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 13:29:01.71 ID:nPmiShpn.net]: MAC上でネイティブで動くIDEをMSが手に入れたのは大きいかも。

デブサミでちょっと見せてもらった限りでは
今の所あんまりサクサクは動かないみたいだけど
それでもDelphiよりは始め易い。
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 16:30:29.94 ID:M4YYhOM5.net]: >>726
Macで開発しなくてもいいのでは？
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 20:06:44.33 ID:RZeGPgnB.net]: そう言えば、3月から購入価格に初年度のアップデートサブスクリプション含まれるとかなんとかって話はどうなってるの？
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 20:16:52.43 ID:4o9nvf13.net]: >>728
金をいくらでも出せるんだったら好きにすればいいと思うんだ。
でも君みたいにケチくさいこと言うなら素直にクラックしとけよ。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 20:20:16.92 ID:vi8FHWL9.net]: クラック推奨君は帰って、どうぞ
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 20:56:43.46 ID:4K80q5Oq.net]: >>729
もしよろしかったらクラックする方法を教えていただけませんか?
よろしくお願いします。
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 22:21:39.14 ID:nuGASA74.net]: >>726
あれはMonoDevelopのカスタマイズ版だが？
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 12:13:59.41 ID:pL7FKOkQ.net]: >>731
君は出入り禁止
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 16:03:39.71 ID:n0ws1Z/O.net]: >>731
RAD StudioのクラックはUnis(UniSoft)と、XFORTHの二つから出ているよ。
現在、最新版の10 Seattle Update1は、XFORTH版しかない(かな?)。
俺は最近はUnisしか使ってない。
すすめる気さらさらない。買えよ。
クラックはXE2からseattle 10までほぼ全てのバージョンやって今のところ100%成功した。
注意点は騙しサイトからダウンロードしないこと。
CGIを使って、? とか + を含むようなURLのダウンロードサイトはほぼ騙しサイトで全然関係ないプログラムをダウンロードさせられ、
そのプログラムを実行すると、ブラウザの設定を書き換えたり、必要ないソフトをインストールさせられる。
ダウンロードファイルが圧縮ファイルではなく実行ファイルの場合はなるべく避ける。
できれば、いつ消してもいい仮想環境(VirtualBoxなど)のOSで動作を試したほうがいいかも。
次のレスにつづく
>>731
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 16:04:34.29 ID:n0ws1Z/O.net]: >>734　からの続き
RAD Studioくらつく参考ページ
えつちttps://codmasters.ru/thread-95-1-1.html

RAD Studio 10 Seattle　Update1 ダウンロード(エンバカ純正)
えふtp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/10/delphicbuilder10_upd1.iso

RAD Studio 10 Seattle　Update1 くらつくXFORTH版
ファイル名 EMBARCADERO_RAD_STUDIO_10_SEATTLE_ARCHITECT_UPDATE_1_UPDATED_KEYGEN_ONLY-XFORCE.rar
ダウンロード　えつちttp://www96.zippyshare.com/v/cKlHak1T/file.html　などから
注意、俺はまだ動作確認してない

RAD Studio 10 Seattle　(Update無し)ダウンロード(エンバカ純正)
えつちttp://altd.embarcadero.com/download/radstudio/10/delphicbuilder10.iso
えふtp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/10/delphicbuilder10.iso
注意、Update無しはバグ多い。10 Seattle Update1か、XE8のほうがいいかな。

RAD Studio 10 Seattle (Update無し)くらつくUnis版(UniSoft)(動作確認済)
RAD10SeattleKg2_Unis というファイル名を検索してダウンロード
拡張子は複数あるかも。rarとか。
解凍後RAD10SeattleKg2_Unis.exe　3403776バイトができる。(その他readme.txtなど)
MD5 (RAD10SeattleKg2_Unis.exe) = da89a795f63b27c36b7a957e9bcf194f
注意、RAD10SeattleKg_Unisという前バージョンのファイル名は動作しなかった。

XE8の場合は、XE8Kg17_Unis(Update無し。確認済)、XE8UP1Kg_Unis(Update1、未確認)がある。
検索すれば分かるだろう。XE8のほうが、手順が少し簡単。
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 16:39:02.49 ID:4jvgC6++.net]: 氏ねばいいのに
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 17:09:57.00 ID:FEdL6tSy.net]: カスが得意顔でくだらん情報を書きこみやがって。
盒子??やEXETOOLSに行けば、クラック情報はいくらでも
転がってるくらいみんな知ってんだよ。二度と来るな！ヴォケが！
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 19:09:03.55 ID:Wonf3xet.net]: 仮にもソフトウェアを作る側にいる人間が、、情けない
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 19:42:15.73 ID:P/x6WERR.net]: >>734-735
試してみます。
ありがとうございました。
調べても分からなかったので助かります!
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 21:39:57.55 ID:pL7FKOkQ.net]: >>739
出入り禁止なので二度と来ないで
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 23:37:08.87 ID:Y/UBH+ZW.net]: こうやってクラックされるので、個人用は思い切って無料にしてしまって
いっそのこと公布活動に利用することにしたMSの選択は正しかったな
どんどんみんなに触ってもらって草の根的に信者を増やして
バグ情報や意見をもらって完成度を高めていく
その実績をもとに企業に売り込む
Win-Winだね
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 00:40:12.30 ID:ASWaNbDE.net]: 素直に無料の開発環境使った方がいいぞ
クラックは犯罪だからな！

少なくともクラックした開発環境なんて使う奴は絶対にプロの開発者にはなれないし、なるべきではないな
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 02:41:47.22 ID:AjipvBp8.net]: 無料でも要らない（ぼそっ
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 06:55:52.97 ID:fMty8dwv.net]: >>734-735
ありがとう。
こんなことができるんですね。
感謝感激です
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 07:24:18.56 ID:F55K+bAc.net]: >>735
久しぶりに神レスを見た
マジすげー
買わずにすんだ
高いもんな
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 08:30:00.04 ID:PLoM/SOH.net]: >>744-745
自演のサル芝居は哀れだな。品格のカケラも無いクズ！二度と来るなと言ったろ！
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 08:54:18.30 ID:ASWaNbDE.net]: 犯罪幇助だよな？
取り急ぎ関係各所に通報しとくね
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 09:19:42.28 ID:x/DWNQG7.net]: お、関係者が総登場かw
クラックは確かにいかんが、delphiに興味持っても無料で試せる環境が無いのが痛いわな
だから、機能限定版で良いから無料試用版出すように関係者から言っておいてよ
ちなみにおいらはLazarusで試しにソフト組んで使えそうだったから、会社にDelphi買ってもらったわ
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 09:50:06.19 ID:ASWaNbDE.net]: 泥棒にも盗みを働く理由はあるってこと？
バカなんだねw
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:09:23.81 ID:qeb/uQkN.net]: Appmethodもやめちゃったぐらいだからなぁ。無料化とは反対の方向に邁進してるって感じ。
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:11:33.40 ID:x/DWNQG7.net]: いや、おれはクラックとか違法なのは否定してるよ。存在を知らなかったし。
ただ無料で使える環境が世の中にたくさんある中で、お試し無いとせっかく興味持った人に逃げられるよ？と言ってるだけ。
文章読めないの？ここの関係者バカしかいないの？
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:12:45.41 ID:x/DWNQG7.net]: >>751
あ、これは745とか関係者向けね
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:51:47.21 ID:ASWaNbDE.net]: 今さらDelphiに興味を持って新規参入してくる無料厨？
いないだろ？w
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 11:27:40.72 ID:38cjADn3.net]: 俺もクラックできるとか知らんかったからこういう情報有りがたい
ここには関係者なんかいないよ
そいつらストレス解消のために誰でもいいし理由もなんでもいいから叩いているだけ
関係者でもないのに笑かせるよ
ま、金払う係の人は黙って貢いでてくれ
クラック情報流す人もありがたいけど、金払う係もありがたいよ
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 11:41:01.28 ID:PLoM/SOH.net]: ID:x/DWNQG7
もうその辺でやめとけ。ご苦労なこったが、見苦しい墓穴を掘るだけだ。
貴様みたいなゲス野郎にはこのスレは似合わん。とっとと失せろ、カス！
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 14:55:41.94 ID:dpHobIH1.net]: ま、スレ民もこんなレベルですわ
お互いにね
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 15:05:05.97 ID:Vq5OjBbY.net]: >>734-735
買う前でマジ良かった
サンクス!!
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 15:18:30.27 ID:1m9G3MVW.net]: 自演がひどい
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 16:49:45.85 ID:pinPe3WD.net]: ドヤ顔で苦楽を披露したつもりが、みんなにボロクソに叩かれて、よほど悔しかったんじゃないの？
いずれにしても、卑しい人種は性根が腐ってるから氏んでほしい。
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 17:39:35.29 ID:1c9GXtqU.net]: 世の中には万引きしても何の罪の意識も感じない信じがたい人間もいるからなあ
上の人も犯罪者であることは明らか
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 17:43:13.72 ID:16hXMCy2.net]: お説教もこんなとこでやるなよ。
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 22:42:42.53 ID:AjipvBp8.net]: >>753
> 今さらDelphiに興味を持って新規参入してくる無料厨？
> いないだろ？w

まさにそれ！ｗ
Delphi停滞しすぎで、何のニュースもないからな。
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 23:22:17.35 ID:PCata47s.net]: >>762
なんで一人もいないと言い切れるんだよ
気でも狂ったのか。
停滞?
10 Seattle Update1が出ているだろ。
一応Delphiだって、Windows、Mac OS X、iOS、Androidのプログラム作れるんだろ?
C++やるべきだとは思うけどな。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 23:29:18.28 ID:ASWaNbDE.net]: 全然停滞なんかしてない
逆に一言語の開発環境としてはとんでもないほど異常進化をしてる
Windows/Webアプリ/MacOSX/iOS/Android、さらには今後LinuxServerとか

ただ値段的にもはや個人向けとは考えにくくなってはいる
だから新規参入の個人ユーザーは考えにくい

ざまりんとか未だにMSは後追いしか能がないw
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 23:56:46.14 ID:PCata47s.net]: >>764
DelphiでWebアプリとか、今後LinuixServerとか聞いたことないんだけど。
話を作ってないか?
値段は、>>734-735 によると無料だから新規参入の個人ユーザーは容易に考えられるが。
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 02:17:02.20 ID:Ho6+feEL.net]: >>765
確かにLinuixというのは聞いたこともないな

冗談はさておき、Webアプリであれば既にDataSnapで実装されてるし、Linux(Redhat、UbuntuServer、x86のみARMは未定)はこの次のバージョンで仮実装、秋から本実装だよ
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:16:03.84 ID:L5qKEqdn.net]: >>766
DataSnapは初めて聞いたけど、これってWebアプリではないんじゃないかな。
Webアプリはクライアントはウェブブラウザで動くもの。
ウェブブラウザは、普通はHTML/CSS/Javascriptで記述したもので動く。
Delphiプラグインがあるウェブブラウザとかないよ。
クライアントはウェブブラウザではなくインターネット通信するWindowsソフトでしょ?
HTMLを使わないなら、WEBじゃないよ。
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:23:48.31 ID:Ho6+feEL.net]: >>767
DataSnapでHttpアクセスに対応できるし、Httpサーバー機能のある他のコンポーネント(TidHTTPserverとか)もある

もちろんクライアントはWebブラウザ

偉そうに講釈たれてくれなくていいよ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:51:27.13 ID:V1sgFk5L.net]: >>767
はずかちーwwww
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 04:47:26.34 ID:L5qKEqdn.net]: >>768
Delphiでサーバーサイドのプログラムが作れるってことね。
HTML5Builderが別途必要かも。
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 04:52:27.28 ID:L5qKEqdn.net]: >>769
はぁ?
DelphiでWebアプリが作れるわけないだろ?
サーバーサイドプログラムはWebアプリとは言わん。
アプリというのはクライアント側のことを言うからな。
サーバーサイドなら大抵の言語で作れるだろw
Delphiで書いたら、HTML5とJavascriptに変換してくれるとでもおもっていたのか?
おまえが恥ずかしいよ。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 05:07:39.65 ID:V1sgFk5L.net]: >>771
DataSnapさんは必要なHTML/Javascriptコードも同時に生成してくれるのデスッ！！

はずかちーwww
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 05:20:38.94 ID:V1sgFk5L.net]: >>771
また難癖付けられそうだから記事を探してきてやったぞ感謝するようにww

ttp://edn.embarcadero.com/jp/article/41316
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 13:33:11.23 ID:bEtDj7/e.net]: >>764
> 逆に一言語の開発環境としてはとんでもないほど異常進化をしてる

マルチ化オタクには受けてるんだろうけど、幅が広がるだけじゃねー。
開発環境はバギーだしｗ
もはや値段の問題じゃないと思うよ。魅力がない。
一般人には相手にされないから展示会に出なくなったんでしょ。

>>771
> DelphiでWebアプリが作れるわけないだろ?

WebSnapとか無かったっけ？
なんかこう古ぶるしい奴が。

>>772
> DataSnapさんは

で、DataSnapさんが天下を取れる日は来そうなの？
パフォーマンスやセキュリティも心配だなー。
次のバージョンまで直さない商法だからなー。
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 15:39:07.50 ID:ZRmnJzp3.net]: HTML生成するのは、DataSnapじゃなくてWebSnapだろってことだろ。
785 名前：DataSnapはデータ層扱うだけであって、Webとかフロントエンドまで担当するのか？？ Webのフロントエンド扱うのはWebSnapじゃ?? 一度もDataSnapだかWebSnapだか使った事ないけどさ。 []: [ここ壊れてます]
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 15:41:41.22 ID:ZRmnJzp3.net]: それともブランディングとしてWebSnapを廃止してDataSnapに統合されたとか？？
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 15:51:04.89 ID:Ho6+feEL.net]: WebSnapはとうの昔に非推奨入りを果たしてるよ
IntraWebとかの頃だから何年前だろ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 18:31:59.23 ID:bEtDj7/e.net]: >>773
Delphi HTML デザイナかｗ

WebSnapにプラスして、Delphi.netのころの遺物を
最新技術っぽく言ってるだけか。
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 20:51:26.87 ID:myyj/jfw.net]: 最近Androidプログラミングを普通の方法でやることになったんだけど、Delphiの完成度は上がっているのかね～？
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 21:02:20.27 ID:eutKhImQ.net]: intrawebは？
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 22:01:06.63 ID:bEtDj7/e.net]: >>779
> Delphiの完成度は上がっているのかね～？

上がっていたらもっと使用されて
フリーソフトやシャウェアや大企業使用事例が
大々的に宣伝されるでしょう。
792 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/01(火) 09:28:32.74 ID:U/HdUNS1.net]: Delphiはどうでもいい。C++ Builderがあればいい。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 09:34:55.86 ID:lD2MfTPC.net]: ほんとC++で全部作り直せばいいのに
Pascalでいつまでやっていくつもりなんだろう
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 11:16:37.38 ID:v2Mh5sWs.net]: FMXやVCLの構造見てると、C/C++では（ライブラリ使用感的に）同じものを再現しきれないような気がする
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 13:03:14.00 ID:tpYQKe8q.net]: 今さらC++で作り直すとか非現実的だし無意味
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 14:39:38.30 ID:CYOvNsDD.net]: うむ　D++ から作ったほうがマシ
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 17:49:46.06 ID:cuJ5CnZE.net]: Delphiが内部で使われているのは構わないけど、
陰の存在にして表に出さないようにして欲しい。
マイナー言語のDelphiをサポートしようとするあまり、全体の開発に遅れが出るのでは話にならない。
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 19:06:14.82 ID:n6GESWlX.net]: なら素直にC#かVC使えば思うが？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 19:14:44.11 ID:cuJ5CnZE.net]: >>788
Visual StudioがC++ Builder、VCL、FireMonkey、対応プラットフォームで互換性があるなら
君の言いたいことは分かるが、互換性がないなら何言ってんの?って感じ
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 19:20:46.74 ID:n6GESWlX.net]: んなもんが使いたいならDelphi使えよ
バカ？
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 19:40:52.80 ID:cuJ5CnZE.net]: >>790
Delphi使うバカはいないだろ。
マイナー言語を使うメリットがない。
移植性がない。
おまえが、Delphi使ってバカの仲間入りしてるからって世の中バカばかりと思うなよ。
みんなC++ Builder使っている。
Delphi使っても、C++ Builderもやっているわけだからエンバカデロの開発速度は落ちるよな。
なんのためにDelphiやるんだよ。
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 19:53:17.90 ID:n6GESWlX.net]: マイナーなDelphiの更にドマイナーがCBだろ？
あたまに何かわいてね？
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 20:01:47.47 ID:cuJ5CnZE.net]: >>742
現実をみつめろ
Turbo Pascalが全然売れなくて、Turbo Cでヒットした歴史がある。
もし売れるなら、CもC++もやる必要なかったんだよ。
世界の標準はC/C++で揺るぎない状態は変わってないし変わらない。
C++は世界標準言語だから、移植性があるんだよ。
Delphiのソースは墓場。どこにも持っていけないし、どこにからも持ってこれない。
C++ Builderはclangにも対応して移植性ばつぐんだ。
FreeBSDやLinuxでDelphiが動くのか?
まあ、C++で記述してれば、Visual StudioやXCodeへの移植もそれほどは難しくないよ。
Delphiで書いていたらどこにも移植できない。
わざわざマイナー言語を選ぶ
804 名前：メリットはないっつってんの。 []: [ここ壊れてます]
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 20:40:37.08 ID:9dWygJNI.net]: つまり、VCLをC#で書き直せば解決
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 20:52:18.24 ID:0J8XGfk9.net]: >>794
それC#や！
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 20:55:39.29 ID:VC3wJNfz.net]: AKB01って名称を当然のように書いてるから
そーゆーのがデフォルトであるのかと思ったw
AKBて…
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 21:05:01.68 ID:bI9CLA48.net]: 昔、Turbo C#ってあったけど、VCL実現できなくて全然意味なかった。
エンバカデロが.NETに手を出すことはないと思うよ。
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 23:19:15.15 ID:x40eN3jJ.net]: >>793
C++全般で考えてどうするw
DelphiとC++BuilderならDelphiの方がはるかに出荷本数は多いだろ
だからDelphi最優先で何の問題もない

悪いことは言わない、GCCかVC++使ってろ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 23:39:38.02 ID:4ETcVz7y.net]: >>798
出荷本数のソースは?
Delphi使いあまり見かけないけどな。
Delphiで作られたソフトも聞かない。
逆にC++ Builderはよく聞くが。
C++で書けるんだから多く使われるでしょ。
他のOSからの移植も簡単なんだから。
俺は今から始めようとしているわけじゃないから。
Turbo Cから使っているし、C++ Builderも初代から使っているし。
膨大なC/C++の資産を持っているわけ。
君こそ、C言語でも勉強しなよ。
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 00:27:40.07 ID:2iMZj/yO.net]: >>781
Winから一気にMac、iOS、Androidと対応することになってリソース不足なのかね？
それとも元々設計思想が違ったこれらのシステムに同一コードで対応することに無理があるのか、どっち？
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 00:56:12.77 ID:JBXKp5q+.net]: じ、自分語りお疲れさまッス！
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 11:03:22.08 ID:nZXmKvjv.net]: >>800
同一コードは無理じゃないだろ。
Delphiは、もうこれ以上の進化はなくていいんだよ。
みんなC++ Builderで作るんだから。
C++はclangも使えるようにしたから、最新のC++が常に使える。
Delphiなんて、マイクロソフトも、アップルも、GNUも使ってない孤立言語だろ。
ぐだぐだ言う暇あつたらさっさとC++のお勉強しろよ
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 11:35:16.01 ID:Wb01OHEF.net]: そのうちまたビルダーはバージョン止まるだろw
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 11:56:47.01 ID:095HnzYj.net]: 基幹部をpascalからc++に置き換えるのはそう手間ではないと思うんだが
その手間を後回しにした結果が今のシェアがまったく酷い現状だと思うな
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 12:01:32.07 ID:095HnzYj.net]: 何かコア部分のソースを参考にしようとすると必ずpascalのソースを見なくてはいけなくてそこがやっぱ現代人のニーズに合ってない気がする
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 12:15:48.91 ID:VauVagFG.net]: 言語は全く関係ないと思うがな
シェアがさんざんなのは戦略的にVSに負けたからだろう
あっちは10年前から個人用を無料にしていて、どんどん新人を取り込んで来た
それが今になってどうしようもない差になっただけかと

かつてVSが有料でDelphiが無料だったとき、Delphiはすごい人気が有ったよね
あのころの勢いはもう見る影もない

なので、C++に書き換えてもシェアは伸びないと思うね
ただ、Pascalが良いとも思わないけども、特にbegin、endは糞
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 12:46:40.73 ID:Wb01OHEF.net]: >>799
出荷本数はしらん、メーカーじゃないから
でもビルダーの仕事なんて市場にル出回るのは数年に一回くらいだぞ
ビルダーでつくったシステムて何がある？
ウェブでも大昔の紹介記事以外はないし、どこの太陽系の人なんだろ？
819 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/02(水) 12:48:24.25 ID:iCefEI9s.net]: >>802
fpc
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 14:39:28.44 ID:T8v4ITBU.net]: >>800
> 無理があるのか、どっち？

そもそもFMXって、3Dでグリグリやるアプリを作るためのもんだったはずなのに
メーカーも含めて、そういうのをあんまり作れる技術者が居なくて
マルチOSオタクの玩具になっちゃって、落ち目になっているような気がする。

日本では3Dオタクがユーザー会を無理やり作ろうとして失敗して
マルチOS社畜の天下になっちゃったのも痛かった。

> リソース不足なのかね？

アートな事ができないから、体育会系に行ったって感じ。
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 14:51:02.59 ID:T8v4ITBU.net]: >>799
> Turbo Cから使っているし、C++ Builderも初代から使っているし。

ははは、そういう経緯がなければ、C++ Builderなんて使わないよねｗ

>>806
> シェアがさんざんなのは戦略的にVSに負けたからだろう

戦術で負けたんじゃねｗ
なんでBDEやIDEなど唯一MSに勝っていた・良い勝負が出来ていた部品を
みんな捨てちゃったんだろうね。

200x年代初頭のBorlandはITバブルで頭がおかしくなっていたとしか思えない。
あんな妙なことをせずに、せめて５年待っていれば、今こんな風には成ってないと思う。

201x年代初頭のエンバカデロは・・・あれも随分と既存ユーザーを捨てたと思うんだけど
ご新規さんは少しは入ったのかね。
最近はもうユーザー数の話はぜんぜんしなくなったでしょう。落ち目なのかねー。
822 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/02(水) 15:32:12.19 ID:yocybP1r.net]: どういう経緯があってもデルファイは避ける。
Delphiを選ぶ意味とか理由が見当たらない。
少しでも利点があるなら分かるけど、欠点しか見つからない。
開発企業がたった一社で、文法が変で、孤立した言語。
UNIX開発言語にも、MS-DOS、MS-Windowsの開発言語にもMac OSの開発言語にも一回も採用されたことがないマイナー言語をわざわざ選ぶ意味が不明。
C++と同じ事前コンパイル言語なら、C++でいいじゃん。
インタプリタだとか、中間言語インタプリタだとかいうなら、C++とは別の使い道もあったかも知れないけどそれもない。
他の主要言語言語、例えば、PHP、Java、C#、Javascriptなどは、C/C++はそれなりに似ている。
他の言語が全て、{ } と書いているのに、Delphiだけ、begin end とかもうバカかアホかと思う。
見た目も見苦しいし、無意味に長い。
おかけで、どのエディタの括弧ジャンプ機能も、Delphi君には使えない。
何か理由があってあえてDelphiを選んだわけじゃないだろ。
無知ゆえにボーランドに騙されただけだろ?
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:11:06.26 ID:T8v4ITBU.net]: >>811
> 何か理由があってあえてDelphiを選んだわけじゃないだろ。

90年代のVBと比べたら、技術的には大勝利すぎたんだよ、Delphiは。
インターネット対応がうまく行っていれば、200x年代は安泰だったと思う。

なぜかインターネット対応をオーストラリアの会社に任せてしまって
IndyだのIntraWebだのパッとしない・めっちゃ性格の悪い零細企業の
ライブラリを使わざるを得なくなって

本社は本社でIDEやDBという強みを全部放棄して、
初心者社員がグジャグジャにしてからアップルやマイクロソフトに転職して
未だに技術的負債が跡を引いているような気がする。

> 見た目も見苦しいし、無意味に長い。

技術オタクの美意識なんて、どーでもいいんだけどさｗ
ばか高くて品質が安定しなくて
これといって変わった事が出来るわけじゃないのが痛い。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:18:15.69 ID:095HnzYj.net]: 自分、おフランスのICS使ってるで
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:26:56.14 ID:/Ab5YbaA.net]: 俺もDelphiとC++Builderなら、Delphiの方が出荷本数多いと思うけど。エンバカのフォーラムみりゃどっちが活発かわかるんじゃね。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:30:04.76 ID:095HnzYj.net]: そらDelphiが根幹にあるのだから皆Delphiを使いざるおえない
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:41:26.24 ID:VauVagFG.net]: たしかに、Pascalのような実用性を無視した変な言語を無理やり改良しまくってっつーのは良くなかっただろうね
素のPascalはreturnが無い最悪言語だからな
理由は、厳密な構造化言語だから出口は一つでなければならない、んだとか
だったらなんでbreakは有るんだよwww
そんな実用性皆無の教育用言語を改良するぐらいなら
C++を改良してC#を作った方がましだったな
828 名前：715 mailto:sage [2016/03/02(水) 18:51:03.62 ID:mx2qX78P.net]: Pascalの歴史も知らない餓鬼が必死だな。
まあ、Cしか書けない底辺土方だもんね…
829 名前：813 mailto:sage [2016/03/02(水) 18:53:00.27 ID:mx2qX78P.net]: 2chMateにゴミが残ってて715を騙ってしまった。すまん
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 19:59:56.94 ID:Wb01OHEF.net]: DelphiでもC++Builderでも好きな方を使えよ
お前みたいなきち○いが使ってるならおれはDelphiにするよ
831 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/02(水) 21:53:14.89 ID:Z77fa23p.net]: 職業プログラマーだと、Delphiは有り得ないよ。
Delphi/Pascalプログラマー募集と、C/C++プログラマー募集を比較してみな。
C/C++が募集の数でトップクラスにいるのにDelphi/Pascalは圏外で言語一覧にすら現れないぜ。
使われている言語ランキングでも、C/C++がトップクラスなのに、Delphi/Pascalは一覧にすら現れない圏外。
世界で全然使われていない言語を選んでいる会社が無いってこと。

趣味でやっているなら好きにすればいいが、それでも損するだけど思う。
仕事はもちろん、趣味でも本気で取り組むならDelphiは有り得ない。
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 21:54:01.24 ID:nwOMmoJA.net]: どっちでもいい　くだらない
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:47:18.54 ID:0/quUhCL.net]: BigBenは微妙な感じだね
Linux対応のｺﾞｼﾞﾗまで待つか～
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:52:26.72 ID:GEQ9dFY8.net]: Cプラビルダーなんぞ誰も使ってねぇよ。
ほぼ皆無。

VSでC++/CLIのがまだ何十倍もましだわ。
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:53:59.40 ID:GEQ9dFY8.net]: Cプラビルダーなんぞ誰も使ってねぇよ。
ほぼ皆無。

VSでC++/CLIのがまだ何十倍もましだわ。
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:55:52.69 ID:jNymjX7/.net]: ゴジラっていうダウンローダがあった思い出（遠い目）
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 07:54:54.62 ID:8fyVRYOa.net]: >>824
このスレみるような人はみんな知ってるよ

でもピルだ〰君の間抜けっぷりを見るのもいいよね！
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 11:16:08.93 ID:diDy3c7H.net]: でもさ確かにDelphiよりはC++の方が
将来性があるような気はするね。
Ｃ＋＋の人が増えると良いなー。

・・・kylixの頃からC++の人達に激しくお断りされているのはなんでよｗ
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 12:31:59.48 ID:GEQ9dFY8.net]: 普通はC++使ってるってｗ

Cプラビルダーは全く使われてないってだけ。
840 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/03(木) 13:54:54.53 ID:dv86tXff.net]: >>827
その人にとってDelphiで作ったほうがC++ Builderで作るより開発速度が速いからDelphi使っているんだろうが、
結局それは、メジャーな言語を使いこなせない低脳プログラマーってこと。
自分の低脳度を指摘されるののが嫌だから阻害しようとするんだよ。
企業の開発現場ではDelphiは使われていない。
こっちでは、Delphi、こっちではC++とか分けるのは企業の不利益で、利益のために言語は統一もしくは近いもので固める。
メジャーな言語を使えるC++ Builder使いがうらやましくてねたんでいるんだよ。

ど、どうしてぼくはDelphiしか使えないのに、みんなC++なんてすごい言語使えるの?っていじけているのが本音。
もし、彼がC++ができるなら、Delphiなんか使うわけない。
C++も覚えられないかわいそうなやつだよ。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 14:13:17.80 ID:VeN/s2SL.net]: Visal Studio使えばいいじゃないかと言う人いるけど、VC++ではRAD使えないから、C#に流れる傾向にあるよね。
C#で納得する人それでいいけど、いろいろ欠点あるしね。
逆コンパイルされて他人にソース見られるとか、.NETが入ってないと動かないとか、速度が遅いとか、..NETダウンロードしたらサイズがでかいとか、
C++と比べてできることに制限があるとか、NETアプリを嫌がるユーザーや開発者もいるとかね。
所詮中間言語インタプリタなんてよいイメージを持たない人もいる。
xamarinでマルチプラットフォーム化できると言っても、偽物の.NETのmono上だし、しかも高額料金請求されるし。
まあそれでも、天下のマイクロソフトだから悪くはないと思うよ。
でも、このスレではなく、C#とかVisual Studioのスレで言うことだよ。
このスレで、C++ BuilderやめてVisual Studio使えとか言うのはおかしい。
まさにスレ違いレスだょ。
まあ俺は別に使おうと思えば使えるし、必要に応じて極たまには使っているけどな。
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 14:20:47.26 ID:JjtM+TVw.net]: >>829
メジャーな言語使ってないのもそうだけどさ、メジャーな開発環境使いこなせない
でC++Builder使ってるおまえも低能なんだよな・・
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 15:55:22.54 ID:H37ZMrHQ.net]: >>831
clangが、今一番メジャーで、C++ Builderもそのclangなんだけど。
C++が使える人は、VC++でも、XCodeのclangでも、はたまた、LinuxやFreeBSDのclangやgccでも使えるでしょ。
君の言っている開発環境ってGUIフレームワークのことか?
Windowsだと、エンバカ以外ではMFC、.NET、Qt、Gtk+、wxWidgets、Javaがあるわけだが、
これらと比べてVCLがマイナーだとは思いわないけどな。
もし、VCLがマイナーでだめっていうなら、Delphiもだめってことだよな。
Delphiは言語に優位性がないから、VCLかFireMonkeyを認めてもらわない限り存在価値がないんだが、
Delphiユーザー自らVCL/FireMonkeyを否定するのは笑えるぞ。
C++ Builderは仮にVCLが無かったとしても、Qtなどの別のGUIフレームワークを使えるぞ。
もっとも同じC++が動けばC++Builderにこだわる必要性はないけどね。
DelphiはVCL取ったらあとは全く汎用性がない言語しか残らない。
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 16:02:15.78 ID:Dwe85I2o.net]: キメェマジで必死だなｗ
NGしたいからコテハンかトリップつけて書いてくれよ
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 16:09:14.16 ID:hSrtzaUm.net]: 道具に必死になるより道具を使って何をするか
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 16:28:50.35 ID:JjtM+TVw.net]: >>832
そう、開発環境とフレームワークも含めていってるの。メジャーなやつ使いこなせないから
VCL/FMXとかいうマイナーなやつ使ってる低能なんだろ？？
エンバカの製品なんてもうあんまり使ってないくて今はメジャーな言語とメジャーな開発環境使ってる俺からすれば
>>829は低能なんだよ。
>>829=>>832なの？単発ID多すぎ。
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 16:30:19.99 ID:BU90O3Bs.net]: 仕事でやっている人は案件に最適な言語を選ぶだけ。
～だけしかできないとかいう人は素人
848 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/03(木) 16:59:44.42 ID:cIoHThym.net]: >>836
そうそう、Delphiの案件なんて聞いたことがないからな。
Delphi禁止って案件ならあるけど。
案件って大切だよ。
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 17:39:43.57 ID:diDy3c7H.net]: >>832
> Delphiは言語に優位性がないから、VCLかFireMonkeyを認めてもらわない限り

コスパ的に認めるところ、あんの？

>>837
> そうそう、Delphiの案件なんて聞いたことがないからな

ググルと意外とあるよｗ
他言語への移行案件の割合も多いけどｗｗｗ
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 18:08:46.30 ID:hSrtzaUm.net]: Delphi禁止こそ見たことねーよww

C++やC#指定案件はあるけどな
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 18:42:30.05 ID:8fyVRYOa.net]: ぶっちゃけC++ﾋﾞﾙﾀﾞでもいんだよ
でもC++ﾋﾞﾙﾀﾞの案件なんかないんだよ

あったら是非ご紹介させてください。
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 18:43:28.49 ID:FYyY+tPw.net]: やけにスレが伸びていると思ったらｷﾁｶﾞｲが暴れてるのか
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 19:06:09.45 ID:O7zT0PkW.net]: >>840
C++ Builder 神奈川県。月給55万円。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.seprogrammerjobs.com/job/show/25002
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 19:06:34.81 ID:czAojtia.net]: 言語がなんだろうと求められたものを作れるならそれでいいんだよ！
それがプログラマーってもんだろ！
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 20:00:18.90 ID:8fyVRYOa.net]: >>842
なんか開けないよ？
すんごく古くない？
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 12:39:12.52 ID:sY9bbarK.net]: いきなり過疎ってるなｗ

C++Buider君は脂肪ですか？
C++マンセーでPascal超ディスってたけど、俺はDelphi（Pascal）好きだよ。

begin～endが冗長だという意見も多々あるけど、逆に俺的にはそれを心地よく感じる。慣れの問題？
何より文法が厳格だし、適度な冗長性があって、他人の書いたコードが読みやすい。

要はC/C++とかと比較して保守性が高い、と思う。
C/C++は勘違いしたバカに癖のあるコード書かれると、ほんと何のためのコードなの？になってしまう。。。

汎用性=>移植性のことも散々言ってるね。
移植性の低い言語は言語の優位性が何も無いとか？ｗ

そんなに環境またいで移植しますかぁ？？
あり得なくはないけど、移植性ってそれほど優位性を表すものではないと思う。
移植するには当然時間やお金がかかるし、やりたがらない、あるいはやる必要のない、製品・顧客も多い。
（Android⇔iOSとかは移植性高くしないとダメだけど。。）

それより開発生産性の高いDelphiのような開発環境使って、単一環境向けでも迅速にシステム構築してしまった方が企業向けのシステムでは有用だと思うな。

C++の案件はたくさんあるけどC++Builderの案件は全くない！
同じC++ならいいわけではなく、きっちり製品指定して案件は流通するのが普通。
C++ならVC++がデフォ。　ただ以前はC++で作られていたシステムも最近はC#で作る会社が多いね。

対してDelphiは月数件～数10件程度、派遣・業務委託に案件が出回ってるね。
はやりの他言語と比較して多くはない、けどC++Builderの100倍位は案件数が出てるｗ

がんばれ！Builder君　一生C++Builderで通してくれ！
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 21:38:41.97 ID:22JQlUUi.net]: >>845
職業プログラマーなん?
よくDelphi使う会社あったね。
仕事でDelphi使うなら個人事業主でパソコンに疎い客探さないと無理じゃない?
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 21:55:47.54 ID:zP0YxLzx.net]: 客は仕様に合ったソフトウェアを希望してるのであって、特定の何かで作られた物を希望してるのではないですよ
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:17:04.77 ID:2CEMPifr.net]: その仕様の中に言語の指定とか開発環境の指定とか無ければの話だけど
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:22:48.69 ID:j8IDC1Si.net]: >>847
同じこと何度も出てるけど
まともな客なら言語を聞いてきてマイナー言語なら却下するよ。

まあ君がDelphi使いたければ勝手に使えばいいと思う。
別に誰も困らない。
ただ、Delphi使っているというだけで世間からは三流プログラマー扱いだな。
Delphiで困ることはあっても、得することは何もないからな。
Delphiのほうが作りやすいと君が思うのは単純に君の技術不足なんだよ。
技術ない君をまともに相手する気もないから好きにしてくれ。
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:24:57.81 ID:zP0YxLzx.net]: 長文おつw
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:33:47.77 ID:2CEMPifr.net]: ＞まともな客なら言語を聞いてきてマイナー言語なら却下するよ。

まともな客なら出来で判断するんじゃね？
メジャーな言語なら良い物が出来るって発想ならまもともな客じゃないと思う
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:43:37.37 ID:IyRYQRxY.net]: まともな客ならDelphiもC++Builderもマイナーなのは却下だから。
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:50:18.25 ID:j8IDC1Si.net]: >>84

>まともな客なら出来で判断するんじゃね？

一回使って終わりならそれでいいがそんなソフトはないだろう。
何年先まで使えるソフトなのかを、まともな客は考えるんだ。
保守とか修正、変更とかもあるだろ。
他の会社、もしくは自社に保守を引き継がせる事態も想定しなければらない。
君の会社や、エンバカデロだっていつ倒産するかどうか分からないし、
たとえ君の会社が存続したとしても、5年後には君の会社にDelphi使えるプログラマーがいるとはとても思えない。
あと、客は素人ばかりではなく、ソフト開発企業であることもあるだろ。
Delphi使っている君にそういう仕事が来るわけはないけどな。
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 22:52:35.22 ID:zP0YxLzx.net]: さっきからDelphiに親を殺された長文ニキが居るね
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:05:57.07 ID:2CEMPifr.net]: >>853
それなら言語がマイナーかどうかではなく、その会社（委託先）の業績で判断するんじゃね？
リスク管理は重要だけども潰れる前提で見てる企業に開発依頼するのもどうかと思う
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:07:21.21 ID:IyRYQRxY.net]: Delphiもそうだけど、マイナーなフレームワークのVCL使ってるもまずくて、
5年後に君の会社にVCL使えるプログラマーがいるとは思えない。

君の書いた文章の「Delphi」を「VCL」に置き換えよう。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:19:18.98 ID:jl7S4lzE.net]: つーか、本当に職業プログラマーなの?

C++ Builderだけを使ってる会社もあるかも知れないけど、
ターゲットに合わせていろんなC/C++コンパイラ使ってるのが普通なんじゃないかな。
パソコンのプログラムしか作れないからDelphiでもいいと思えるところがあると思う。
君らが使っている電気製品は、ほとんどCPUが乗っててC/C++もしくはアセンブリ言語のプログラムが動いているのよ。
そして、UNIXサーバー、UNIXワークステーション、スーパーコンピューターもC/C++だ。
プレイステーション、任天堂wii、X-BOXなどの開発言語もC/C++。
君らはこういう仕事の経験もないどころか予定もないだろう。

俺は組み込みもUNXIもWEBもゲームも経験してる。
経験ない君らとは話は合わんよ。
勝手にC++ Builderしか使えないと思ってるのかもしれないけど、Windowsだけに限定してもVisual C++やclang、gccが使える。
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:22:03.96 ID:jl7S4lzE.net]: ついでにC/C++に似ているメジャー言語全部できるよJava、Javascript、PHPとか。
Delphiは似た言語ないのがきついよね。
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:28:46.77 ID:jl7S4lzE.net]: >>856
VCL依存部分は、プログラムのソースの極一部分でしかないだろ。
C/C++で書いていれば、GUI部分の移植だけですぐに他の環境に移せるよ。
Delphiで書いていたら100%作り直しだよね。
それでもDelphiで書かなくてはならない理由があるなら聞いてみたいが、ないだろ。
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:29:04.91 ID:IyRYQRxY.net]: おまえ言語問題にしてる時点で素人だろ？？
めんどくせぇのは言語の違いよりライブラリを覚える方がめんどくせぇわ。
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:31:22.27 ID:IyRYQRxY.net]: 素人臭ぷんぷんしすぎだな。オブジェクト指向言語の範疇なら書き方が違うだけで
言語の違いなんてそこまで問題にならねぇわ。ライブラリの方が色々クセあったりで
めんどくせぇのに。
言語言語とかアピールしてる時点でうさんくさすぎ。
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:35:40.60 ID:IyRYQRxY.net]: Androidの開発ならDelphiとJavaの違いなんかより、Android Framework覚える方が
めんどくせぇし。Swift/Objective-CはDelphiと見た目結構違うが、そんなことより、
iOS SDKのライブラリを覚える方がめんどくせぇし。
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:36:48.83 ID:zP0YxLzx.net]: UNXIを経験してる？
何なのそれ？
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:39:19.66 ID:IyRYQRxY.net]: >>859
おまえ日本語も理解できねぇのかよ。
>>それでもDelphiで書かなくてはならない理由があるなら聞いてみたいが、ないだろ。
>>852に書いただろ。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:41:06.74 ID:CXazNn65.net]: 読むのダルかったがとりあえず読んで要約すると、色々経験してるが何一つ実らなかったって事？
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:41:18.10 ID:jl7S4lzE.net]: >>862
そのめんどくさいことに加えて、全ソースの全行を変更するのと、
大部分をコピーペーストで済ませるのでは、どっちか楽で速くて確実なんだ?
趣味でやるならどうでもいいが、企業はどちらを選択するだろう。

なんなら君の会社名言ってみ?
そこの会社バカしかいないんだろ
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:43:35.09 ID:jl7S4lzE.net]: 上場企業とかでなくて、一人でやっている個人事業主か、もしくはただのニートなんだろ?

とても職業プログラマーが言うとは思えないことばかり言っているぞwww
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:43:46.85 ID:CXazNn65.net]: なんだ、ただのコピペスクリプター君か
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:45:37.94 ID:zP0YxLzx.net]: >>867
どうでもいいけどUNXIについて説明をお願いします
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:47:59.17 ID:0RQOBmjP.net]: UIのコードがほとんどのアプリならC++だろうがDelphiだろうが
ライブラリの部分で移植性は考えるだけ無意味だけど
何かのシミュレーションソフトとか、計算メインの割と高度なアプリだと
メインの計算の部分は移植性が高いからC++で書いた方が良いな
882 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/06(日) 23:50:45.09 ID:dxySkfSm.net]: >>849
オレはDelphi使いだが、いまだにbegin endは嫌になる。
if thenの中身が１行ならbegin endなしで、２行ならbegin endが必要というのが特に。
C++と比べたら読みやすいが…
オレはPythonが読みやすいし書くのが楽（タイプ量が少ない）と思うので、エンバガにはPythonプリプロセッサを開発してほしい。
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:52:20.36 ID:0RQOBmjP.net]: ある種のバロメータになってて自己紹介になっているから、何か主張するなら気を付けなきゃね

DBからデータを拾ってきて表示するだけのUIメインのアプリばっか作っている人
→UIに移植性なんかあるかよバーロー
v.s.
複雑な計算が主体の高度なアプリを作っている人
→純然たる計算部分はC++で書いた方が移植性あるだろバーロー

って図式かと
これじゃ意見がかみ合わなくて当然
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:53:16.41 ID:IyRYQRxY.net]: >>866
こいつほんとバカですねwww
オブジェクト指向の範疇なら言語の違いなんて大差ねぇのに、PHP,Java使えるのだの
言語の数をアピールしちゃてww
言語よりライブラリを使いこなす方が大変なのに
経験あるやつの言葉とは思えないwww
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/06(日) 23:55:31.91 ID:0RQOBmjP.net]: そのライブラリもDelphi用は少ないですね

まぁでも計算主体のアプリなら、C++で書いた方が移植性が有ってよいと思いますよ
886 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/06(日) 23:57:23.08 ID:dxySkfSm.net]: >>871
ごめんアンカーは>>845の間違え
ちなみに、begin endは、人によってbeginの位置が違うのも嫌だし、ifでもforでもwhileでも何でもbegin endを使うのも嫌
このendは何のend？がわかりにくい
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 00:06:02.43 ID:ZCDJCask.net]: >>871
＞if thenの中身が１行ならbegin endなしで、２行ならbegin endが必要というのが特に。

C(++)の　{ } だって似たようなものじゃないか？
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 00:20:43.72 ID:Ze42VwCG.net]: IDが変わる時間になると急に長文がいなくなる不思議
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 00:50:08.44 ID:loZoRypH.net]: >>877
ああ、俺のことだったら、Cスレ、C++スレ、その他いろんなスレも書き込んでいるからここに専念できてない。
寂しかったならごめんな。
Delphi使い君みたいにこのスレに専念できなくて本当ごめん。許してな。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 00:51:27.55 ID:Ze42VwCG.net]: よし、NGID完了
これで今日は静かだ
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 02:13:41.10 ID:MaDpQJ/f.net]: DelphiからC++に完全変換できるトランスレーターがあれば、Delphiもいいと思うんだ。
だが、この世にないからな。
エンバカデロは作る気すらないからな。
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 03:24:13.74 ID:1EfQqvnH.net]: いつまでPascalなんていうオモチャ言語で勝負するつもりなんだろうな
といっても廃れすぎて競合居ないけどなｗ
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 03:45:57.44 ID:eSbeZQwN.net]: ttp://hissi.org/read.php/tech/20160307/bG9ab1J5cEg.html

CやC++スレへの書き込みとは一体・・・！？
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 09:13:58.25 ID:jIGFH4qd.net]: >>876
＞C(++)の　{ } だって似たようなものじゃないか？
なんか、見た目の文字数がね。
まぁオレは総合的にはDelphiは好きだけど。
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 09:40:27.40 ID:rJ3dpKib.net]: >>882
IDの仕組みも知らないようなおっさんだったんだろうね
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 16:28:05.79 ID:ls3vl3ya.net]: 僕はdelphi 大好きだゾ！！。
1-5までずいぶんお世話になった。５までは何よりも優れてた。キッパリ！
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 19:51:27.30 ID:jIGFH4qd.net]: >>885
では６以降では何が優れていたの？
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/07(月) 21:41:34.23 ID:hJNItPWu.net]: 時代の犠牲者が騒いでいたような
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/08(火) 08:20:13.96 ID:tu60kNz2.net]: 終わった話をぶり返すのも気が引けるけど、begin endより、Cのアロー演算子を死ぬほど書かされる方が俺は苦痛だな。
いくらIDEが勝手に埋めてくれるつっても。
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/08(火) 13:21:43.71 ID:ObSFL1F+.net]: >>886
6以降は使ってない。キッパリ！
>>887
『時代の犠牲者』
なんか、映画のタイトルみたいで気に入った。ありがとう。
901 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/09(水) 00:28:34.79 ID:Xil7RilU.net]: IDEのエディタって対応した括弧にジャンプする機能ないよね?
カーソル位置の{ から対応する } にジャンプする機能のことだけど、
カーソル位置のbeginから対応するendにジャンプする機能もないよね?
括弧の場合は、IDEのエディタ使わずに、他のエディタ使えば済むけども、
Delphiのbeginとendのジャンプに対応したエディタとかないよね?

Delphiがプリプロセッサに対応していれば、#define begine { って書けば済むけどプリプロセッサもないよね。
エディタの括弧ジャンプがないともはやプログラムなんて組めないけど。
Delphiで困ってないという人はエディタの知識すらないんじゃないか?
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 00:33:41.99 ID:vC0+gdSr.net]: >>889
６以降はどの環境が優れていたの？
それとも５＞６以降の全部ってこと？
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 00:36:04.46 ID:vC0+gdSr.net]: >>890
そんなことはどうでもいい
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 01:32:10.42 ID:qRv0F0Dr.net]: >>890
GExpert入れたら対応したendに飛べるショートカット使える

標準だと対応したendまでの構造が色分けして表示される
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 08:20:43.38 ID:YULh5ONQ.n ]: [ここ壊れてます]
906 名前：et mailto: 886は頻繁にブロックの先頭、末尾にジャンプが必要な冗長なコード書いてるんだろうな 君のコードをメンテナンスさせられる奴はかわいそうだ それとも、そんな糞コードを、保守させられてるのか? []: [ここ壊れてます]
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 09:01:13.60 ID:zlifwl54.net]: 886君はエディタの造詣がとても深いようですね
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 11:11:12.05 ID:Ueoeyk30.net]: >>890
＞IDEのエディタって対応した括弧にジャンプする機能ないよね?
＞カーソル位置の{ から対応する } にジャンプする機能のことだけど

Alt+[ か Alt+] で飛べるけどそれじゃないの？
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 11:14:03.36 ID:Ueoeyk30.net]: あーbegin、end　はとべないのか
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 14:05:05.70 ID:ewZFAri8.net]: あー、IDEならそれで跳べたね。
vi　なら% で括弧ジャンプ

疑問なくDelphi使う人は、UNIXなど基本的なコンピューターの知識がない人なんだよね。
エディタの知識もないのに背伸びしてプログラマーしているような人。
知識がある人になら、Delphiの欠点しか見えないもんな
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 14:36:30.16 ID:pjAHL+Hl.net]: エディタなんて自分で作れるよ
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 15:35:55.04 ID:Ueoeyk30.net]: >>898
言っている意味わからないけど
ジャンプする機能あるのにジャンプする機能が無いと言っているのは
Delphiの欠点しか見えない知識の無い人だよね？

知識がないからDelphiの欠点にしか気づかずに悪口を言っているんでしょ？
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 16:07:44.87 ID:cujAeD77.net]: プププ。必死でちゅね
IDE前提じゃないなら、VimだろうがemacsだろうがPascalのbegin endも飛べるだろ
ろくに知りもしないくせに、批判したいだけなじょうよわさんですねー

そんな894くんは一体どんなエディタでどんな言語のどんなお仕事をしてるんでちゅか?
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 17:06:44.98 ID:uN/N4ybP.net]: >>869
オマエはUNXI（ウンクシー）を知らないのか？

用法：
プログラミングの調子が悪いときに、
「今日はウンクシーなプログラムしかできなかった」
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 17:09:35.55 ID:uN/N4ybP.net]: >>902
＝「今日はウンコみていなプログラムしかできなかった」
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 17:59:11.56 ID:C+SqMcBK.net]: Rad StudioのIDEにはbegin endジャンプするショートカットはない。
でもパソコンに無知なので気にならないDelphiユーザー
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 18:40:53.57 ID:0yK98Wu/.net]: >>904
よう、涙拭けよ
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 19:07:08.50 ID:qRv0F0Dr.net]: >>904
だからGExpert入れたらできるってばw
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 19:41:34.08 ID:pjAHL+Hl.net]: マジレスするとわざわざジャンプしなきゃならないような、汚いソースは書くべきじゃない。
趣味の人なら何でもいいと思うが、ちゃんとインデントを揃えて他の人にも見易いソースを書かなきゃダメだぞ！

ビルダー君。
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 20:00:31.29 ID:v1bOek8p.net]: >>906
そんなもの入れねーよ

UNIXの知識ない素人がDelphi選んでも何も気にならないのは分かった。
所詮君らは俺らから見ると素人なんだよ
涙拭けよ、素人さん
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 20:48:06.28 ID:gceSYQgA.net]: だんだんと、HSPスレと似てきたな
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 22:30:22.50 ID:qRv0F0Dr.net]: 入れたらできる
の返答が
そんなもの入れない

受け答えおかしくない？
日本じゃない国の人かな？
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 22:33:43.40 ID:8/pnqWlP.net]: Windows、Mac、Android、iOS用の開発ツールスレでUNIXUNIX連呼されてもなー
正直何言ってんだこいつくらいの感想しかない
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 22:52:34.35 ID:GAhkozEv.net]: UNIX玄人でWindowsしか使えない素人って言ってる時点で、
実質大して稼げてない玄人。
多少稼げて食えてるかも知れないけど死なずに済む給料程度の人だと思う。

本当の一流の人はそんな喋り方はしない。
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 23:21:30.93 ID:RTjJG6NM.net]: >>910
そんな怪しいもの入れない。
当たり前だろ
怪しいことしないと使えない言語も要らない
当たり前だろ
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 23:44:22.23 ID:qRv0F0Dr.net]: はいはいわろすわろす
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/09(水) 23:48:29.53 ID:8/pnqWlP.net]: UNIXの玄人様はIDEのエディタが構造の最後にジャンプできるかどうかだけで使える言語かどうかを判断してるのか

アホなんじゃねーのwww
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 00:05:03.59 ID:o/e7S5hU.net]: UNIXのc とWindowsのDelphiとどう関係があるの
このキチ
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 00:22:39.61 ID:fbTmFFfY.net]: デルファイｗ
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 01:47:09.49 ID:Y4qVyw0h.net]: UNIX君 = ビルダー君 = 荒らし
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 08:08:10.35 ID:9qfzae7C.net]: そろそろ釣れた釣れたって勝利宣言するんでしょ。スーパーハカーのUNXIくん。
932 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/10(木) 10:33:54.70 ID:eXaY8znr.net]: >>911
>Windows、Mac、Android、iOS用の開発ツールスレでUNIXUNIX連呼されてもなー

まずMac OS Xは、UNIXライセンスを取得した正規UNIXだし、
Androidは、UNIXクローンだし、
iOSは、正規UNIXであるMac OS Xのサブセットみたいなもんだし、
WindowsはNTでUNIX標準規格であるPOSIXに準拠したし、多くのUNIX思想を取り入れたOSだ。
無知もここまでくるとかわいそうになってくるな
Delphiやっている人は基本的なパソコンの知識がなさすぎ

逆に言えばだよ、Windows、Mac、Android、iOSで、最も関係ないものがDelphi。
Windowsは、C/C++/C#が、標準。
Mac OS X/iOSは、C/C++のclangペースのObject Cが標準。
Androidは、Java/C/C++が標準。

全然Delphiと関係なのになんでDelphi使ってんのかわけわからんわ
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 10:51:47.40 ID:W1kKX+wg.net]: >920 UNXIのスペルが間違ってるぞｗｗ
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 10:53:20.61 ID:PYNFKMvE.net]: 人間は猿が祖先なので、猿として生きなければならない、ってことか？事は
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 12:06:48.78 ID:gCM6lneY.net]: ttp://embt.co/1R8dbpP

これって結局何を言おうとしてるの？
データベースツールやめるってこと？
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 12:11:47.25 ID:W1kKX+wg.net]: beginに過度な拒否反応を示すあたり、UNXIくんがALGOL、Ada何それ?みたいなコンピュータサイエンスとは無縁な自称「パソコンが得意」なおっさんである事は間違いない。
糞長いウンココードを量産する、お前みたいなウンコ製造機は今すぐ肛門をふさいでくれよ
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 12:47:31.39 ID:UMOqGSBl.net]: あれ？WindowsってPOSIXサブシステムは配信されたし、代替のSFU(SUA)も8.1世代で終了じゃなかったっけ？w

まぁ、サードパーティーとプラットフォーマーの区別がついてなさそうな残念な人だからなぁ
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 12:48:33.25 ID:UMOqGSBl.net]: 変換ミスったw

×配信
○廃止
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 12:56:37.66 ID:dddlJ0yw.net]: begin end ウンコーダ乙☆
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 14:31:21.58 ID:MgZJaK0k.net]: >>920のツッコミどころ満載のレスに吹いた
おまえらスルースキル高いのな
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 16:05:09.62 ID:p+jXE7If.net]: >>920
ねぇ、これウンクシーさんがギャグで書いたんですか？
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 16:07:36.43 ID:p+jXE7If.net]: ウンクシーさんは知識もウンクシーですね
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 17:01:14.06 ID:oOekwjX8.net]: 僕は　beginとendが大好きだ。
なぜなら、好きだからだ。大好きだからだ。
日本語になおすと『はじめ！』　『やめ！』とはっきりしてる。
軍隊方式の教育を受けた僕みたいな人間にチョーピッタリだからだ。
｛｝なんか、『ママが優しく包んであげるヨ』みたいで好かん。

仕方なく使ったりするけど・・・・。
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 17:06:19.61 ID:CWr/A1NK.net]: >>858
昔大手でCOBOLエンジニアやってた俺からすると、
Delphiも全然Cと近いけどなｗ

一個ちゃんと習得すれば、
どんな言語でも一緒じゃね？

Delphiの案件こなして、
PHP、Java、C++に帰ったときに、
ふと「if(i=0)」って感じで書いて、
一瞬「ん？なんでエラーやねん！」てなるけど、
そこはご愛敬ってことでｗ
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 20:38:38.86 ID:rf7uJVym.net]: >>925
Windows はMS-DOS時代から含めてUNIXを模倣してC/C++で作って来て、
ディレクトリ構造、cdコマンド、mkdirコマンド、環境変数など、UNIXのパクリ。
少なくともdelphiで作られたOSじゃないよな。
946 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/10(木) 20:43:38.00 ID:rf7uJVym.net]: WindowsはC/C++で作成。
Mac OS X、iOSは、C/Objective Cで作成。Objective CはC/C++のclangペース。
AndroidはCで作成。

となるわけで、この世に存在するOSが全て、C/C++ベースなんだよ。
こういう中であえてDelphiを選ぶ理由は皆無で、
ド素人がHSPを選ぶようなアホな感覚でDelphiを選んでいるアホしかない。

悔しかったら、DelphiでOS作って、そのOS使いなwwwwww
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 20:45:43.74 ID:Y4qVyw0h.net]: なんでOS作る話になってんの？
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 20:50:21.13 ID:4HoyYv1O.net]: この世に存在する全てのOSはマシン語じゃないんですか？
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 21:09:46.41 ID:CWr/A1NK.net]: >>935
一言でいうと、たぶん>>934 が極端な考え方しかできん奴、
もしくはアホだからだろうなｗ

まぁ、OS作るのにDelphiチョイスしないだけの話だよね。
逆にいやぁ、
簡単なWEBアプリ作るのに、わざわざC/C++使わないよねｗ
とっととPHPとかで済ませするよね。

>>934 がC/C++を使ってぱぱっと一人でOS作ってきたら
素直にひれ伏すわｗ
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 21:27:43.13 ID:FgC+hHoO.net]: >>935
>>937

OSを作ろうという話ではないよね。
OSを作った言語というのは、そのOSのデファクトスタンダードの事前コンパイル型言語であるわけで、他の言語を用いるべきではないといのうは一般的な考え。
PHPを例に出しているけど、それはスクリプト言語(インタプリタ)だから比較にならない。
WEBサーバー上ではCPUやOSの差を吸収したり、共用サーバーだと他のユーザーに影響を与えにくいようにインタプリタが好まれて使われる。
Delphiがスクリプト言語(インタプリタ)なら、PHPと比較するのは分かるが、C/C++と同じ事前コンパイラだからね。
基本的はどんな言語を用いようと自由だけども、わざわざ自分から奇異な言語を選ぶ必要があるかどうか、それだけのこと。
もちろん、C++を理解できるほど知能が高くなかったという理由なら、Delphiを選ぶ理由も分からんでもないよ。
もしそういう理由なら、低知能用言語という位置づけかな。
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 21:36:56.86 ID:XJSjhjPj.net]: HSPスレで相手にされなくなってきたからってDelphiスレに出張しないでくささ迷惑です。
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 21:40:52.24 ID:73W5wH6w.net]: Delphiに親を殺された人って本当に存在するんだ・・・
953 名前：933 mailto:sage [2016/03/10(木) 22:04:52.35 ID:CWr/A1NK.net]: >>938
phpを例に出したのは単にケースでの言語のチョイスの話だからね。
その例が悪かったのは確かに認める。
謝るわｗ
930の最後の一文に釣られただけございます。
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:08:13.29 ID:4kLIg4b4.net]: 数年前のHSPスレの雰囲気ってこんな感じだったよ
今はHSPユーザー自体が減って、人が居なくなったので、超低空飛行で安定しているがね

なにせ使っている人自体がいないのだから、誰が何を煽ろうが
昔みたいに自己否定されたと癇癪起こして書き込む人もおらず、虚無と化している

ちょっと前までは、使い方によっては、とか、ちょっとしたツールを作るのには、とか
ゆるーい感じで言っている人たちもいたが、そういうのもなくなった感じ

今はもっぱら公式掲示板のウォッチとコンテストのウォッチと
どれだけ酷くて上手いHSPの悪口を考え付くか競うだけのスレとなっている

ひとまず今のHSPスレをゴールだとするとDelphiスレは7分目程度の位置ではないかな
5年後にはHSPスレみたいになってるだろうね
HSPみたいにフリーソフト&オープンソースじゃないので、最終的にはもっと酷い状態になるだろう
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:25:07.67 ID:NvPp90HP.net]: >>942
新規参入者でDelphiを使う人はまずいないから、五年後にDelphiがあるかどうかも分からない。
数多くのボーランド系の製品が開発販売中止したしね。
Delphi Prism(.NET版のDelphi)、Kylix、JBuilder、C#Builderなど。
C/C++スレがたくさんあってにぎわっているのに対して、Delphiスレはここだけ。
Delphiやっている会社が一社しかないのでは心中穏やかではない。
覚悟決めとかないといけないのは事実だな。
プラス思考で生きていけたら苦労しないし。
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:29:47.55 ID:UMOqGSBl.net]: >>943
よその子のPrismは元々のOxygenとして生きてるぞ
死んだDelphi.netちゃんとPrismは全くの別の子だからw
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:48:33.09 ID:CWr/A1NK.net]: 確かに新規で今のDelphiをチョイスする開発者珍しいよね。

まぁ、Delphiの全盛期は1995～2000年前後だからなｗ
FDELPHIが盛んだった頃ｗ
Delphi自体も他になく洗練されてた。

今じゃ、ぶっちゃけ初心者用言語にも位置づけられないくらい、
新たな書籍も出てきてないし、参考になるWEBサイトも少ない。
そういう意味では学習しやすかった側面さえも削がれてるしね。

考え方によっちゃ20年よくもった方かもね？
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:51:14.96 ID:OPcf7evg.net]: >>944
日本語wikipediaで、PrismもOxygeneも載っていないことを見ると、もはや死に等しい状態では。
海外の情報もほとんどでて来ないんでもう死んでいると断定でいいかと。
情報皆無なんで、C#で作るしかないです。
もしDelphiの知識しかない人でも、.NETやるならC#で作ったほうがよほど早いです。
検索すればいくらでも情報出て来るからスムーズです。
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 00:37:12.67 ID:QlKSB0wC.net]: macの初期はDelphiじゃないものの確かPascalだったよね？
Windowsも関数の引数かなんかでPascalの名残があったような気がする

何よりやっぱPascalは読みやすいよ
でDelphiはコンポーネントベースで簡単に色々できて本当に助かる
C++でなきゃ出来ない事も多々あるけど、ほとんどのアプリはDelphiの方がはるかに簡単に速くできる
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 01:38:39.24 ID:c94S3mBM.net]: 懐かしいな。

そういえば、
汎用機のコンパイラもPascalベースあったな。
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 08:18:07.68 ID:98mANVXv.net]: 俺ウンクシー君の人気にちょっと嫉妬してたけど、ID変わってからの糞長文の連投見たら
やっぱりウンコだな。
おまいらもおもちゃにするのはいいけど、まともに相手なんかするなよ。
まー、そんだけ話題がないって事だけどさ。
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 09:10:22.32 ID:YfRngEOT.net]: databasegear製品群のidera移管でホームページがえらいシンプルになったなw
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 11:58:02.57 ID:qVoAYAn4.net]: うんこ
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 17:21:36.85 ID:WqoEtEQ4.net]: Delphi使っている人は何作ってるの?
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 22:05:02.77 ID:r49sHH8o.net]: 炎猿って実用的？
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 23:21:23.52 ID:/0rp2JL3.net]: >>942
> ゆるーい感じで言っている人たちもいたが、そういうのもなくなった感じ

２ch自体が過疎っているからな。
エンバカの飲み会のせいで、みんな実名になっちゃったし
ここの工作を仕切っていた性格の悪い社員の人もやめちゃったし。
確かにたたき放題なんだけど、ここの影響力は昔ほどはないんじゃね。

>>952
> Delphi使っている人は何作ってるの?

ハロワの検索か何かで見たけど、検診センターの遠隔画像診断につかうツールとか
２・３件みかけた。
967 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 00:31:03.46 ID:1UQowP/x.net]: Hacked By AnonCoders ~ Cyber Caliphate

これって何？？？
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 01:08:13.89 ID:VchOBA3d.net]: >>953
FireMonkeyの利点はWindows以外の環境で動かせることだけど
別のOSで動かすとなると、別のOSの知識が必要になってくる。
OS間のソースの互換性も考えないといけない。
マルチプラットフォームは面倒くさくなるし技術も必要になってくる。
でもマルチプラットフォームに興味ある人は時間かけてもFireMonkeyに移行したほうがいいと思うよ。
Windowsだけで動けばいい人はVCLだけでもいいんじゃないかな。
非常に残念なのはFireMonkeyはVCLとの互換性が低いことだね。
FireMonkeyを使ってもLinuxやFreeBSDに対応するわけじゃないし、マルチプラットフォームの場合は別の開発環境を使ってFireMonkeyを使わないという選択肢もあるよ。
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 10:32:50.38 ID:WEVw/0B1.net]: Windows固有の部分と各OS共通の部分の区別が分かっている人でないとFireMonkeyを使うのは難しい。
バカは黙ってVCL一本が無難。
FireMonkeyが実用かどうか?
それは使う君の知能レベル次第だろ。
970 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 11:52:57.81 ID:UvarDUjW.net]: USENグループのALMEXって会社のシステムでDelphi7？のアイコン見た時には少し驚いた！
因みにラブホのシステムね（一式１千万近くするらしい）
全国６千件位のラブホに入っている業界独占企業。
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 12:30:43.11 ID:nhwIGhEt.net]: 人のことじゃなくて、君自身が作ったプログラム書けよ。
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 14:02:56.24 ID:6/4lrJEw.net]: ベルリンインストールできた人、いる？
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:05:04.39 ID:9c32HNBE.net]: >>791
delphi 使ってるやつはみんなバカなのか？？
チラッと通ってみたけどこいつ、人間としてろくでなしだな。
たいしたプログラムも書いてないだろうな。
もしかしたら知ったかぶりか？
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:11:14.00 ID:9c32HNBE.net]: >>812
ちらっと通ったけどあなたの意見に賛成。
冷静な分析だと思った。
>>ばか高くて品質が安定しなくてこれといって変わった事が出来るわけじゃないのが痛い。
今まさにこの状態。　
昔のボーランド時代の職人芸はどこに行ったの？
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 16:11:36.67 ID:OOG2SzXD.net]: >>957
> FireMonkeyが実用かどうか?
> それは使う君の知能レベル次第だろ。

FireMonkeyは激重だから、知能レベルが低いほうが
のんびり使えてFireMonkeyにあってるかもね。

>>962
> 昔のボーランド時代の職人芸はどこに行ったの？

MSに行ったの。
976 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 18:27:34.50 ID:1UQowP/x.net]: Hacked By AnonCoders ~ Cyber Caliphate

ホムペっ
ハッキングされてるんかいな？
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:31:32.50 ID:PEP/4uQD.net]: わろたw
と思ったけど、俺の顧客情報まで流出してねぇよな・・
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:34:37.37 ID:Zid+HwFw.net]: Borlandアカウント死んでたりして…
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:36:52.13 ID:Zid+HwFw.net]: きっと爆上げの値段に怒り狂った俺達を代表してハッキングしてくれたんだ多分…
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:41:12.18 ID:PEP/4uQD.net]: 開発ツールを提供する会社がハッキングとか技術のなさを露呈してるようなものか・・
981 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 19:16:44.25 ID:OOG2SzXD.net]: プログラマじゃないのに
サイバーカリフは中々やるじゃないかｗ
982 名前：949 mailto:sage [2016/03/13(日) 19:43:42.99 ID:Yjh6e3bh.net]: >>956
ご丁寧にありがとね
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 19:54:01.82 ID:JDzhsxPy.net]: >>964
/jp は派手だぞ
984 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 13:58:23.09 ID:ms61qBdI.net]: 日本ノー眼中
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 15:44:17.98 ID:7WLkxpd4.net]: >>923
「エンタープライズ開発にフォーカス」するんだって。
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 16:04:52.22 ID:MzgMmv5p.net]: ボーランド(インプライズ)・コンパイラ事業失敗->
コードギア・コンパイラ事業失敗->
エンバカデロ・コンパイラ事業失敗->
アイデラ(今ここ)

Delphi使っているやつはC++か、C#かJavaを今のうちにやっとけよwww
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:08:00.62 ID:hJor1Ymz.net]: 完全趣味プログラマーならともかく、さすがにDelphiしか知らないとかいないだろｗ
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:21:14.53 ID:MzgMmv5p.net]: >>975
Delphi以外も知っているつもりだが、池沼なのでDelphiしか使いませんってか?
無理せずに引退しとけよw
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:26:34.94 ID:hJor1Ymz.net]: なんだ、確信犯か
レスして損した
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:27:50.52 ID:JyemVgnF.net]: 文法知ってますじゃなくて、ノウハウや資産、実績作っとかないとただの初心者と同じだろ。
実がなるわけないのにDelphiの種まいても後々無駄と気づいて後悔するだけ
Delphiで得たノウハウ、資産、実績は全て近い将来クリアされるんだからね。
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 19:46:28.67 ID:7WLkxpd4.net]: >>978
> 近い将来クリアされるんだからね。

すでにVCLがクリアされてるから、FireMonkeyがどうなるかだな。

エンプラを連呼しているので、仮に２倍３倍と値上がりして行っても
企業が支えて限界まで存続させるというプランなんでしょ？

なんか辛そうだけど、頑張れよ＞信者
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 19:50:36.10 ID:qroZJOas.net]: 何気にDelphiは商用の開発環境としては最長老だったりする。
今まで散々叩かれ貶され、潰れるだの無くなるだの言われてきた。
でも未だに無くならないし変な進化もしてる。

何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。
機能的には随時進化しつつも、顧客の利益を最優先に考え、可能な限り上位互換を維持する。

これはソフトウェアのベンダーとして、本来あるべき姿なんだろうなぁ
という訳でまだまだDelphiは無くなりそうもない、、かな？
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 08:00:30.04 ID:2dQJeC9i.net]: >>980
Unicode対応してから互換性崩しているんじゃないの?
同じ名前のシリーズが続いているのは認めるが、
>何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。

これは嘘だろ
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 09:03:16.24 ID:oE9EDxR4.net]: >>980
PowerBuilder(1992)
Visual C++ (1993)
Delphi (1995)
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 11:26:13.33 ID:y+lz3eCZ.net]: >>982
Turbo Pascal を含めれば 1983年からだけどな。
MS C 1.0もその頃だったかな。
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 11:57:41.51 ID:VLblemGr.net]: https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_C%2B%2B
Microsoft C 1.0, based on Lattice C, was Microsoft's first C product in 1983. It was not K&R C.

MSC/VC と Pascal/Delphiは似てる
MSC 1～7 / VC 1～
TP 1～7 / Delphi 1～
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 14:10:22.96 ID:oE9EDxR4.net]: Magicも1983年あたりだったかな
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:04:25.62 ID:eNBMu6+k.net]: MS C はLattice Cを買い取ったものだから、Lattic Cが第一号だろ。
Lattice Cは1982。
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:13:34.14 ID:CwnO3M5m.net]: 1990年頃に親せきの大学生のお兄ちゃんに
Turbo Cを勧められたなぁ。

>>980
> 何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、
> ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。

でもVCLってもう死んでるんでしょ？
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:16:00.48 ID:o6haafGt.net]: >>984
CとPascalだと、Pascalが無視され続けた言語なのに対して、
Cは、UNIX、UNIXライクOS、MS-DOS、Windows、Mac OSなどのOS開発言語、ソフト開発標準言語として大活躍した/している言語だ。
まったく比較にならない。
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:31:05.67 ID:o6haafGt.net]: >>987
>でもVCLってもう死んでるんでしょ？

FireMonkeyはVCLとの上位互換があるわけでもなく、似てもないので
多くの人はVCLのままでFireMonkeyに移行してないと思うよ。
移行しようにも、似てないし機能がVCLより少ないからすんなりとはいかない。
マルチプラットフォームに手を出す人でも、VCLとFireMonkeyに互換性がないなら、
Rad Studio以外の方法でマルチプラットフォームを実現しようとする人もいるだろう。

君ら、Mac OS XとかAndroidのソフトをRad Studioで作った?
FireMonkeyの難しさにつまづいて作れないでしょ?
FireMonkeyの機能では実現できないことをやりたければ使えないしね。
俺もFireMonkeyやりたいんだけど、とある機能が使えなくてJavaでもやろうかと思っている。
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:35:31.11 ID:vzNf4G21.net]: >>989
いくつか作ってリリースしたよ
Win/Macハイブリッドソフト

今も1本仕上げてるところ
1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 17:07:42.29 ID:o6haafGt.net]: FireMonkeyがVCLと似てなくて難しいというのもあるけど、
FireMonkeyの機能の少なさを補うにはターゲットOSの機能を直接呼び出す必要があって知識や経験がないと、難しいよね。
Mac OS Xのプログラム作るなら、Mac OS X 個別の機能の呼び出しとかも必要となってくる。
例えば、フォント選択ダイアログも色選択ダイアログもFireMonkeyにはない。
各OSに対応するものを自分で自作しろよとなる。
こういうことも考慮すると、JavaやQtで作ったほうが早いんじゃないかという気にもなる。

はっきり言うと、FireMonkeyの機能って既存のマルチプラットフォーム開発環境に追いついてない。
だけど、VCL使えやという考えで、FireMonkeyの完成度を高めるようなことは決してしないエンバカデロ。
最近買収されたみたいだし、あんまりFireMonkeyに期待してないよ。
10 Seattleになっても低機能しだし。
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 17:08:38.72 ID:o6haafGt.net]: >>990
すげー。尊敬します。
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