【Delphi】Embarcaderoオッチャ その31【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/18(日) 20:52:53.54 ID:CrRhSUq6.net] エンバカ雑談スレのような気がする エンバカ www.embarcadero.com/jp/ 日本語フォーラム https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3 前スレ 【Delphi】Embarcaderoオッチャ その30【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1412454589/ 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:29:47.55 ID:UMOqGSBl.net] >>943 よその子のPrismは元々のOxygenとして生きてるぞ 死んだDelphi.netちゃんとPrismは全くの別の子だからw 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:48:33.09 ID:CWr/A1NK.net] 確かに新規で今のDelphiをチョイスする開発者珍しいよね。 まぁ、Delphiの全盛期は1995〜2000年前後だからなｗ FDELPHIが盛んだった頃ｗ Delphi自体も他になく洗練されてた。 今じゃ、ぶっちゃけ初心者用言語にも位置づけられないくらい、 新たな書籍も出てきてないし、参考になるWEBサイトも少ない。 そういう意味では学習しやすかった側面さえも削がれてるしね。 考え方によっちゃ20年よくもった方かもね？ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/10(木) 22:51:14.96 ID:OPcf7evg.net] >>944 日本語wikipediaで、PrismもOxygeneも載っていないことを見ると、もはや死に等しい状態では。 海外の情報もほとんどでて来ないんでもう死んでいると断定でいいかと。 情報皆無なんで、C#で作るしかないです。 もしDelphiの知識しかない人でも、.NETやるならC#で作ったほうがよほど早いです。 検索すればいくらでも情報出て来るからスムーズです。 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 00:37:12.67 ID:QlKSB0wC.net] macの初期はDelphiじゃないものの確かPascalだったよね？ Windowsも関数の引数かなんかでPascalの名残があったような気がする 何よりやっぱPascalは読みやすいよ でDelphiはコンポーネントベースで簡単に色々できて本当に助かる C++でなきゃ出来ない事も多々あるけど、ほとんどのアプリはDelphiの方がはるかに簡単に速くできる 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 01:38:39.24 ID:c94S3mBM.net] 懐かしいな。 そういえば、 汎用機のコンパイラもPascalベースあったな。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 08:18:07.68 ID:98mANVXv.net] 俺ウンクシー君の人気にちょっと嫉妬してたけど、ID変わってからの糞長文の連投見たら やっぱりウンコだな。 おまいらもおもちゃにするのはいいけど、まともに相手なんかするなよ。 まー、そんだけ話題がないって事だけどさ。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/11(金) 09:10:22.32 ID:YfRngEOT.net] databasegear製品群のidera移管でホームページがえらいシンプルになったなw 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 11:58:02.57 ID:qVoAYAn4.net] うんこ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 17:21:36.85 ID:WqoEtEQ4.net] Delphi使っている人は何作ってるの? 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 22:05:02.77 ID:r49sHH8o.net] 炎猿って実用的？ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/12(土) 23:21:23.52 ID:/0rp2JL3.net] >>942 > ゆるーい感じで言っている人たちもいたが、そういうのもなくなった感じ ２ch自体が過疎っているからな。 エンバカの飲み会のせいで、みんな実名になっちゃったし ここの工作を仕切っていた性格の悪い社員の人もやめちゃったし。 確かにたたき放題なんだけど、ここの影響力は昔ほどはないんじゃね。 >>952 > Delphi使っている人は何作ってるの? ハロワの検索か何かで見たけど、検診センターの遠隔画像診断につかうツールとか ２・３件みかけた。 967 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 00:31:03.46 ID:1UQowP/x.net] Hacked By AnonCoders ~ Cyber Caliphate これって何？？？ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 01:08:13.89 ID:VchOBA3d.net] >>953 FireMonkeyの利点はWindows以外の環境で動かせることだけど 別のOSで動かすとなると、別のOSの知識が必要になってくる。 OS間のソースの互換性も考えないといけない。 マルチプラットフォームは面倒くさくなるし技術も必要になってくる。 でもマルチプラットフォームに興味ある人は時間かけてもFireMonkeyに移行したほうがいいと思うよ。 Windowsだけで動けばいい人はVCLだけでもいいんじゃないかな。 非常に残念なのはFireMonkeyはVCLとの互換性が低いことだね。 FireMonkeyを使ってもLinuxやFreeBSDに対応するわけじゃないし、マルチプラットフォームの場合は別の開発環境を使ってFireMonkeyを使わないという選択肢もあるよ。 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 10:32:50.38 ID:WEVw/0B1.net] Windows固有の部分と各OS共通の部分の区別が分かっている人でないとFireMonkeyを使うのは難しい。 バカは黙ってVCL一本が無難。 FireMonkeyが実用かどうか? それは使う君の知能レベル次第だろ。 970 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 11:52:57.81 ID:UvarDUjW.net] USENグループのALMEXって会社のシステムでDelphi7？のアイコン見た時には少し驚いた！ 因みにラブホのシステムね（一式１千万近くするらしい） 全国６千件位のラブホに入っている業界独占企業。 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 12:30:43.11 ID:nhwIGhEt.net] 人のことじゃなくて、君自身が作ったプログラム書けよ。 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 14:02:56.24 ID:6/4lrJEw.net] ベルリンインストールできた人、いる？ 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:05:04.39 ID:9c32HNBE.net] >>791 delphi 使ってるやつはみんなバカなのか？？ チラッと通ってみたけどこいつ、人間としてろくでなしだな。 たいしたプログラムも書いてないだろうな。 もしかしたら知ったかぶりか？ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 15:11:14.00 ID:9c32HNBE.net] >>812 ちらっと通ったけどあなたの意見に賛成。 冷静な分析だと思った。 >>ばか高くて品質が安定しなくてこれといって変わった事が出来るわけじゃないのが痛い。 今まさにこの状態。　 昔のボーランド時代の職人芸はどこに行ったの？ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 16:11:36.67 ID:OOG2SzXD.net] >>957 > FireMonkeyが実用かどうか? > それは使う君の知能レベル次第だろ。 FireMonkeyは激重だから、知能レベルが低いほうが のんびり使えてFireMonkeyにあってるかもね。 >>962 > 昔のボーランド時代の職人芸はどこに行ったの？ MSに行ったの。 976 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 18:27:34.50 ID:1UQowP/x.net] Hacked By AnonCoders ~ Cyber Caliphate ホムペっ ハッキングされてるんかいな？ 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:31:32.50 ID:PEP/4uQD.net] わろたw と思ったけど、俺の顧客情報まで流出してねぇよな・・ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:34:37.37 ID:Zid+HwFw.net] Borlandアカウント死んでたりして… 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:36:52.13 ID:Zid+HwFw.net] きっと爆上げの値段に怒り狂った俺達を代表してハッキングしてくれたんだ多分… 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 18:41:12.18 ID:PEP/4uQD.net] 開発ツールを提供する会社がハッキングとか技術のなさを露呈してるようなものか・・ 981 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/13(日) 19:16:44.25 ID:OOG2SzXD.net] プログラマじゃないのに サイバーカリフは中々やるじゃないかｗ 982 名前：949 mailto:sage [2016/03/13(日) 19:43:42.99 ID:Yjh6e3bh.net] >>956 ご丁寧にありがとね 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/13(日) 19:54:01.82 ID:JDzhsxPy.net] >>964 /jp は派手だぞ 984 名前：デフォルトの名無しさん [2016/03/14(月) 13:58:23.09 ID:ms61qBdI.net] 日本ノー眼中 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 15:44:17.98 ID:7WLkxpd4.net] >>923 「エンタープライズ開発にフォーカス」するんだって。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 16:04:52.22 ID:MzgMmv5p.net] ボーランド(インプライズ)・コンパイラ事業失敗-> コードギア・コンパイラ事業失敗-> エンバカデロ・コンパイラ事業失敗-> アイデラ(今ここ) Delphi使っているやつはC++か、C#かJavaを今のうちにやっとけよwww 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:08:00.62 ID:hJor1Ymz.net] 完全趣味プログラマーならともかく、さすがにDelphiしか知らないとかいないだろｗ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:21:14.53 ID:MzgMmv5p.net] >>975 Delphi以外も知っているつもりだが、池沼なのでDelphiしか使いませんってか? 無理せずに引退しとけよw 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:26:34.94 ID:hJor1Ymz.net] なんだ、確信犯か レスして損した 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 18:27:50.52 ID:JyemVgnF.net] 文法知ってますじゃなくて、ノウハウや資産、実績作っとかないとただの初心者と同じだろ。 実がなるわけないのにDelphiの種まいても後々無駄と気づいて後悔するだけ Delphiで得たノウハウ、資産、実績は全て近い将来クリアされるんだからね。 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 19:46:28.67 ID:7WLkxpd4.net] >>978 > 近い将来クリアされるんだからね。 すでにVCLがクリアされてるから、FireMonkeyがどうなるかだな。 エンプラを連呼しているので、仮に２倍３倍と値上がりして行っても 企業が支えて限界まで存続させるというプランなんでしょ？ なんか辛そうだけど、頑張れよ＞信者 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/15(火) 19:50:36.10 ID:qroZJOas.net] 何気にDelphiは商用の開発環境としては最長老だったりする。 今まで散々叩かれ貶され、潰れるだの無くなるだの言われてきた。 でも未だに無くならないし変な進化もしてる。 何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。 機能的には随時進化しつつも、顧客の利益を最優先に考え、可能な限り上位互換を維持する。 これはソフトウェアのベンダーとして、本来あるべき姿なんだろうなぁ という訳でまだまだDelphiは無くなりそうもない、、かな？ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 08:00:30.04 ID:2dQJeC9i.net] >>980 Unicode対応してから互換性崩しているんじゃないの? 同じ名前のシリーズが続いているのは認めるが、 >何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。 これは嘘だろ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 09:03:16.24 ID:oE9EDxR4.net] >>980 PowerBuilder(1992) Visual C++ (1993) Delphi (1995) 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 11:26:13.33 ID:y+lz3eCZ.net] >>982 Turbo Pascal を含めれば 1983年からだけどな。 MS C 1.0もその頃だったかな。 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 11:57:41.51 ID:VLblemGr.net] https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_C%2B%2B Microsoft C 1.0, based on Lattice C, was Microsoft's first C product in 1983. It was not K&R C. MSC/VC と Pascal/Delphiは似てる MSC 1〜7 / VC 1〜 TP 1〜7 / Delphi 1〜 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 14:10:22.96 ID:oE9EDxR4.net] Magicも1983年あたりだったかな 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:04:25.62 ID:eNBMu6+k.net] MS C はLattice Cを買い取ったものだから、Lattic Cが第一号だろ。 Lattice Cは1982。 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:13:34.14 ID:CwnO3M5m.net] 1990年頃に親せきの大学生のお兄ちゃんに Turbo Cを勧められたなぁ。 >>980 > 何よりスゴいのが20年位前に作ったシステムが、 > ほとんど手を入れなくてもそのまま最新版の環境に移行できる。 でもVCLってもう死んでるんでしょ？ 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:16:00.48 ID:o6haafGt.net] >>984 CとPascalだと、Pascalが無視され続けた言語なのに対して、 Cは、UNIX、UNIXライクOS、MS-DOS、Windows、Mac OSなどのOS開発言語、ソフト開発標準言語として大活躍した/している言語だ。 まったく比較にならない。 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:31:05.67 ID:o6haafGt.net] >>987 >でもVCLってもう死んでるんでしょ？ FireMonkeyはVCLとの上位互換があるわけでもなく、似てもないので 多くの人はVCLのままでFireMonkeyに移行してないと思うよ。 移行しようにも、似てないし機能がVCLより少ないからすんなりとはいかない。 マルチプラットフォームに手を出す人でも、VCLとFireMonkeyに互換性がないなら、 Rad Studio以外の方法でマルチプラットフォームを実現しようとする人もいるだろう。 君ら、Mac OS XとかAndroidのソフトをRad Studioで作った? FireMonkeyの難しさにつまづいて作れないでしょ? FireMonkeyの機能では実現できないことをやりたければ使えないしね。 俺もFireMonkeyやりたいんだけど、とある機能が使えなくてJavaでもやろうかと思っている。 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 16:35:31.11 ID:vzNf4G21.net] >>989 いくつか作ってリリースしたよ Win/Macハイブリッドソフト 今も1本仕上げてるところ 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 17:07:42.29 ID:o6haafGt.net] FireMonkeyがVCLと似てなくて難しいというのもあるけど、 FireMonkeyの機能の少なさを補うにはターゲットOSの機能を直接呼び出す必要があって知識や経験がないと、難しいよね。 Mac OS Xのプログラム作るなら、Mac OS X 個別の機能の呼び出しとかも必要となってくる。 例えば、フォント選択ダイアログも色選択ダイアログもFireMonkeyにはない。 各OSに対応するものを自分で自作しろよとなる。 こういうことも考慮すると、JavaやQtで作ったほうが早いんじゃないかという気にもなる。 はっきり言うと、FireMonkeyの機能って既存のマルチプラットフォーム開発環境に追いついてない。 だけど、VCL使えやという考えで、FireMonkeyの完成度を高めるようなことは決してしないエンバカデロ。 最近買収されたみたいだし、あんまりFireMonkeyに期待してないよ。 10 Seattleになっても低機能しだし。 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2016/03/16(水) 17:08:38.72 ID:o6haafGt.net] >>990 すげー。尊敬します。 1005 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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