- 1 名前：1 [01/08/27 21:33 ID:Uofeyeso]
- この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに
依存しない掲示板を作るの巻。
クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。
２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:57]
- 荒らされるからやめたほうがいいとおもうなり。
- 680 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:58]
- 後もう１つ質問させてくだされ。
「じぐもでスレ立てた後すぐ終了→再起動」
でも再起動後にスレッドは立ちますか？
試したいけど、普通に立てても立たないような状況なので。
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:01]
- ニュー速の608さんが立てたスレが2つあったように
思ったんだけど、気のせいだったのかしらん？
- 682 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:03]
- 【貴様ら】 と
【驚愕】 と
点呼 と
ニュー速 と
629 と
自分のが見えたYO! でも中身があるのとないのが・・・
- 683 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:03]
- >>680
立ちます。
高速に伝播させたい場合はzigumonetに再接続後にそのスレに対し、
レスをつけると、伝播しやすいです。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:04]
- スレはあれども、レスは無しが結構あるよね。
これってどういう状態なんだろう。
- 685 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- >>681
立てたあと間違って消して、もう一回立てたのですが、
２つ？ 今は１つ？ お？ナゾだ・・・
- 686 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- 見れないので一応再起動してみます。では。
- 687 名前：629 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- >>679
ん？zigmo内のニュー速にだヨ
立てまくれ！
- 688 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:06]
- このスレを探してください。
本文に
「今日はじめてZigmoしました。」
です。
どの板にあるか探してチョ!!
- 689 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:06]
- おお！？やった！スレ立ては成功したか！？
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:06]
- すると今のところ、
(1)P2PCache
(2)2チャンネル依存型P2PBBS
(3)vojta（PureP2P型BBS）
(4).netのP2PBBS
(5)zigmo(かちゅ〜しゃライクWin32専用）
の５つのプロジェクトがあると認識してよろしいか。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:09]
- >>688
ネットサービスにてﾊｹｰﾝ！
- 692 名前：688 [02/02/23 01:10]
- >>691
ご近所さんですな。（・∀・）
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:12]
- >>692
そうなのかもねー。
でもニュー速のスレ数を見ると参加者は６人強ぐらい見たいですしね。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:13]
- うちでも6人。
さびシィね
- 695 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:14]
- >>684
ファイアーウォール内でポートフォワーディングをしていない
人がスレッドをたてると、スレッドがあるという情報だけが伝播
して、内容そのものを他のzigumoが取りに行くことができなく
なってしまうからだと思われます。
あと、若干不安定なところがあって、きちんとデータが取得でき
なかったりということもあるかもです。。。
>>685
多分、立てたと同時にそのデータが伝播してしまったのだと思います。
zigumoで削除しても、自分のサーバント内のデータしか削除できない
ので、既に伝播して行ってしまったデータは消えないのです。
なので、再度同じようなスレッドを立ててしまうと、以前に作成した
ものと、新しく作成したものとで２つになってしまうことがあります。
zigumonetの情報は意図的に削除することは、ほぼ不可能だったりします。
- 696 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:15]
- >>622-623
思ったんだけど、6340が空いてるかどうかを
ユーザー側に知らせてあげる機能？表示？があると親切かも・・・
- 697 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:17]
- ニュー速に立ててみたんですけど、
伝わっていますでしょうか？
- 698 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:18]
- >>690
実現してるのはVojtaとzigmoだけ？
- 699 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:18]
- >>696
いいアイディアです！
「zigumo確認君CGI」みたいなのを作って配布するといいかもしれないです。
とりあえず、ToDoに入れておきます。
ちょっと、お風呂入ってきます。
それでは。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:20]
- >>697
スレの存在は確認できるけど、レスが見えないYO!
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:20]
- >>697
見えました。
>>695
ということは私の近所にはポート0の人ばっかり・・
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:21]
- ちんぽ屋だけに立ててみたんですね。
ハイハイ、みえてますよｗ
- 703 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:24]
- 早くドッグフードを食べられるようになると良いですね >ほげ隊長
- 704 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:24]
- う〜、見れない。一応ノートン切ってみたりしたけど変化なし。
そもそもノートン切ってなくてもスレ１つだけは見れたから問題ないのか・・・
俺も風呂入ってきます。揚がったときには見れてますように。
- 705 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:24]
- 865@2chも見えたYO!
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:25]
- 修正しました。今のところ私が把握しているのは次のプロジェクトです。
(1)P2PCache www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1506/
ピア間で２ちゃんねるのログをやりとりする。既に完成？
(2)2ちゃんねる依存型P2PBBS
不明
(3)vojta vojtaproject.tripod.co.jp/
Pure型P2P掲示板。ウェブブラウザからアクセスする。
(4)Tiara tiara.zive.net/
.netのP2PBBS。
(5)zigmo www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
かちゅ〜しゃライクWin32専用のPure P2P掲示板。
- 707 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:25]
- >>697
同じくスレ内容見えませんです
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:26]
- 2ch以外でもいいならもうちょっとあるみたいだけどな。
3.5ホップとか。
- 709 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:29]
- >>697 レス数２で、なんか取ってこようと頑張るけど、
結局中身がみれません。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:29]
- 海外ではどうなんでしょう？IMなんかは結構P2Pの開発がされているようですが、寡聞にしてP2P掲示板
の開発は聞きません。
- 711 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:30]
- >>699 ToDoに入れるのかYO!
じぐもToDo？
- 712 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:30]
- 藁田
------------------
【徹底討論】 どうする・どうなる? Zigmo 02/02/23 01:03:10 f63c28a335167d7d5b07b09a942aa6b9
名前がVojtaよりわかり易いのが最大のメリットかと。
やっぱ作者の名前が・・・ 02/02/23 01:05:01 1cd14eff46afc57fe00726389c027fae
(･∀･)ｲｲ
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:32]
- んー、スレの中身が見られないのが増えてるような気もするなぁ…。
そろそろ寝ようかと思うんだけど、サーバあげっぱなしはさすがにマズイ…か？
- 714 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:33]
- なんだか私も、中身の取ってこれるｽﾚとそうじゃないｽﾚがあるです。
- 715 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:36]
- 中身が取ってこれないのは、ポート6340が空いてない人の
書き込みだと思われ・・・
- 716 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:37]
- じゃぁ、カキコしてすぐに切断して逃げたら誰も読めないってことになるなぁ。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:38]
- ポートが開いてない人がいると、リトライが発生して全体的に遅くなったりするのかな?
- 718 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:38]
- 中身取れないスレ書いてみねえ？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:40]
- んー、んじゃさっきニュー速に立てた奴が見えるかどうかで
判断すれば誰が立てたのが見えないか分かってｲｲ！？
- 720 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:41]
- でも、粘ると取れるスレもあるかも・・・
timeoutしてるのかな？ 隊長は風呂か？
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:41]
- CGI作ったよ
誰かどっかに置いてくれ(笑
#!/usr/bin/perl
use CGI;
use IO::Socket;
my $cgi = new CGI;
print $cgi->header(-type=>'text/html; CHARSET=Shift_JIS');
print "<html><head><title>Zigmo Checker</title></head><body><p>\n";
my $host = $cgi->remote_host();
my $port = 6340;
my $socket = IO::Socket::INET->new(PeerAddr => $host, PeerPort => $port, Proto => 'tcp');
if (defined($socket)) {
print "${host}:${port} は外部からアクセス可能\です。";
} else {
print "${host}:${port} は外部からアクセス不可能\です。";
$socket->close();
}
print "</p></body></html>\n";
exit(0);
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:43]
- ＣＧＩだけ周到に用意してサーバはナシかぃﾜﾘｮﾀﾖ
- 723 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:43]
- >>705
ありがとうございます。
レスはついてるようですが見れません。
今見られないスレッドはマジレスマン以外全部です。
Vojtaの方で遊んできます。
- 724 名前：721 mailto:sage [02/02/23 01:43]
- ごめんバグ発見(w
$socket->close(); はアクセス可能な時に実行されるようにしてね。ﾁｭｯ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:44]
- こんばんわー。vojtaを開発しているものでございます。
zigmo公開おめでとうございます。これからダウンロードしてアクセスさせていただきます。
なんかすごいカキコがあってびっくりしました。vojtaもよろしく〜。
- 726 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:47]
- ちなみに、私がニュー速でレス見れないのは、
立ててみる と
【貴様ら】 です。 後は粘ったら？ガマンしてたら？とれたYO!
明日早いので、そろそろ寝るYO!
- 727 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:49]
- ｶﾞｰｿ【貴様ら】見れてないのか
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:49]
- おぉ、vojtaの作者サンですかー、おつかれさまです。
どんどんいいツールがでてきますねぇ。このさきたのすみです。
>>726
ニュー速で見られないのはこちらも同様のスレの様です。
やはりカキコした方の設定の問題なんかな？
- 729 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:50]
- 私がニュー速で見られないのは、
【貴様ら】
６０８＠２ｃｈ
【驚愕】
っす。
# あ。俺、6340開けてたっけ課？
- 730 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:51]
- >>724 早いYO! 置き場所は隊長さんが考える？
- 731 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:51]
- 風呂でました。
>>725
どうもです。
ちょっと、zigumonet自体が不安定になっているようなので、
きちんとうごかないかもしれないですが、、、
こちらこそ、よろしくです。
- 732 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:52]
- >>725 おおｖｏｊｔａさんにも期待してます。頑張って下さい。
- 733 名前： [02/02/23 01:54]
- 誰か【驚愕】今日は2/23!! スレにレスしてみて！
- 734 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:55]
- >>721
おおっ、素早い！！
さすがム板ですな。
>>730
zigumo用のサーバをレンタルしようかと思っていましたので、
レンタルしたらそこに設置しようかと思います。
あと、CGIリフレクタも設置したいし、、、
いろいろ、考えてみます。
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:56]
- >>733
吝かではないのでしてみたＹＯ！
- 736 名前：名無しさん@スレ立て mailto:sage [02/02/23 01:56]
- 【驚愕】取得出来てます。
うちでは、あと 865@2ch を取得出来てます。
とにかく時間がかかるので我慢するしかないカモ。
Win2k PII 266Mhz Memory 256M
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:00]
- いま、どの板にどれくらいのスレがたってるの？
- 738 名前：７３３ [02/02/23 02:00]
- レスすることも吝かではありませぬ
レスしてやったぞ。
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
何か？
現在この三つの新しいレスを確認！ありがとー！
- 739 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:01]
- かなりマターリだけど見え始めています。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:01]
- ニュース議論 板で盛り上がろう!!
- 741 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 02:09]
- スレッドはみられるんですが、カキコがダウンロードできないみたいです。
なにもせずにずっと待ってればいいんでしょうか？
それとも、「取得」を連打すればいいんでしょうか？これは負荷になってしまうんでしょうか。
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:11]
- じぐも、わしのWin98では重い。スレタイトルまでしか見えない。
私がせっかちなだけか。でも最初はこのくらいがおもしろいかもしれない。
vojtaはデキがよくなってきてあきてきたところだ。
たのしませてもらうぜ。
- 743 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 02:12]
- >>721
置いてみました。
www42.tok2.com/home/c9kekeda/test6340.cgi
トクトクなんで、遅いっす。
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:16]
- >>743
可能と確認できました。
zigumoの動きがｵｶｽｨ(?)のでリブートしたら接続相手が減った…ｻﾐｽｨ
- 745 名前：721 mailto:sage [02/02/23 02:22]
- >>743
おおっ、ｻﾝｸｽｺ!!
>>724 のﾊﾟｯﾁもよろしく!! (w
- 746 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:33]
- エントリーポイントはデフォルトで61.214.210.181が入ってるとうれしい。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:33]
- なんか頻繁に落ちるようにﾅﾁｬﾀ…。
自分は何もしてないのに落ちるから、
外部からの要求がトリガーになってるのかな？
- 748 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 02:35]
- ニュース議論のZigmo VS Vojtaが見れないよーーー。
スレはあれどもレスが無し。(;´Д`)
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:36]
- >>747
漏れもそう。起動して接続した後すぐ落ちるよ〜
Win2kSP2/256MB
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:36]
- みんなが色んなスレをどんどん取得してもらわないと、レスが伝播しないのかな？
- 751 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:39]
- 見れないのがたくさんあるけど、隣の人が持ってないと見れないのかな？
- 752 名前：ギコ猫旅団＠ﾀﾞﾒﾅﾔﾂﾊﾅﾆｦﾔｯﾃﾓﾀﾞﾒNo.137 mailto:sage [02/02/23 02:41]
- ∧ ∧ ラウンジにたてた、しりとりスレに
ミ,,ﾟ々ﾟゝ レスがついて、ちょっとうれしい
- 753 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 02:51]
- とりあえず、テストに参加していただいた皆様ありがとうです。
予想以上にたくさんの人が参加してくれたみたいで、検証用の
データがたくさん集まりました。
既知のバグおよび要望についてまとめてみます。
・転送が異様に遅い
→通信回りのバグです。調査中です。
・zigumoが何をしているか分からない。
→転送状況をなんらかの形で表示するようにします。
・スレッドがあってもレスが取得できない。
→これはファイアーウォール内の人がレス情報をもっている可能性があります。
あと、バグもあるかも。
・エントリーポイントの入力を自動化したい
→する方法がありますので、後でホームページに載せておきます。
・zigumoが落ちました
→どんなエラーが出たか教えてくれるとうれしいです。
・zigumo以外のソフトが落ちました
→？？？
他にも何かあったら教えていただければ幸いです。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:03]
- すいません。
VojtaもZigmoも テストには飽きました。
- 755 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 03:04]
- すいません。ただいまエントリーポイントとして稼動させていた
zigumoキャッシュサーバが落ちました。
再度立ち上げましたので、再度接続してみてください。
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:06]
- 俺もテストは飽きた。
- 757 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:08]
- 漏れも秋田
- 758 名前：865 mailto:sage [02/02/23 03:18]
- 飽きたって言うか転送が遅くていらつく。
早急な改善をキボン。
- 759 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 03:41]
- 今日はとりあえず寝ます。
それでは。。。
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 03:47]
- 地蜘蛛が現状でとりあえず繋がるけど遅いのは
1.数が少ないから
2.システムの本質
3.プログラムのつめが甘い
ど〜れだ。
- 761 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 03:56]
- 地蜘蛛にきぼんぬ
・板開いたら自動的にスレ更新
・スレ開いたら自動的にスレ取得
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 08:03]
- zigmoさんつないでみたよ。
東西南北に人がいて、ちょっと楽しかった。つながってんだね。
- 763 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 10:29]
- 墓痔汰・痔雲使ってみました。
墓痔汰
JAVAはメモリ喰うのであんまり好きくない。
専用アプリをインストールしておいて、いまさらブラウザで掲示板読む気がしない。
使ってて一番感じたのが、2ch型の掲示板をブラウザで操作するのはウザイって事かも。
痔蜘蛛に比べて動作がわかって良いな思ったが、それはデバック(トレース?)ログを見ているだけと気づいた
ドキュメントとか無いから何やってるか全然わからないと思いつつ、JAVAなのでdecompileして全部みれた。
でもソースに関してのコメントは避けてみる。
JINI使ってタスクバーのインジケータにしてーなとか言ってみる テスト
あー、本当イヤだ。ブラウザで使うのがウザイ。
レスにレスを付けられるようになってるみたいだけど、まだ動かない罠
ブラウザUIに作者の拘りを感じる
vojtaのブラウザの口をパブリックに開放したりする意図があるんだろうな
そ;れもあってJavaなんだろうなとか思ってはみた。
でも今の時代、2ch風な掲示板をブラウザでなんか使ってられるかい!! と言ってみる。
痔蜘蛛
ネィティブコードなんで快適かも。重い・遅いってコメントもあったがウチでは重くはない。
でもレスの取得とか遅い。取れないことも多い
何の処理中か良くというか全然わからない。
スレとかのデータ取得中でも表示手いる板を切り替えると、処理が止まるみたいというか止まってねーか?
データーの取得とかはJob単位でキューイングして実行するようにするべきなんじゃないかと言ってみる。
スレには未読もしくは新着件数とかの表示がほしい。
未読に関しては現状データ構造的にもってんのかー? とかちょっと不安。概念的に設計時から持っておかないとツライよとか言ってみる。
最初から多数の板を切ってあるところに、作者の野望を感じた。
とりあえずかちゅ風のUIにはなってるけど先は長そうだというか、雰囲気が出てるだけであくまでもプロトだーね。
------------------------
と好き勝手な事を言ってみる
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 11:15]
- そろそろユーザーの率直な意見が出始めていい感じだね。
P2P_BBSの最大の敵はなんと言っても
他人と違うものを見ているかも知れない、
自分の意見が相手に聞こえてないかも知れない、
という不安。
両ソフトウェアを、この不安を抱えてまで使う意味は
実験的要素以外には、すまないけど見出せない。
これを拭い去れない限りオイラは先は暗いかなと
思うけど、まぁ、がんばってちょーだい（他人事）。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 12:16]
- >>763
好き勝手いってるね (w
でも禿同な部分もあるね。
- 766 名前：ほげを [02/02/23 12:25]
- >>764
俺はNetNewsから入った人間なんでそういう不安ってないんだけど
Webの掲示板に慣れた人はそういうシステムっていやなのかな？
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 13:03]
- 【衝撃】富士銀と勧銀が
のスレのレス数が61953になってるのは私だけ？
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 13:06]
- >767
俺もレス数が61953になってる。
どうしてああなったのか謎だね。
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 13:15]
- あ、ﾔﾊﾟｰﾘ変になってますか？んじゃま、気にしないことにします。
でもコレ速度が上がるだけで結構つかえるようになりそうなﾖｶｿ
- 770 名前：236 ◆lGMVcE.o [02/02/23 13:25]
- えー、ちょっと話は変わりますが、
・「プロトタイプを動かすのが怖い」
という話があったかと思いますが、2K/XPで専用アカウントを作って
インストールフォルダ以外への書き込みを拒否することでかなりの
リスクを回避できるはずです。レジストリにもACLはあるので不安な人は同様。
ちなみに別アカウントで動かしたいときはrunasサービスを使います。
・「レイヤーの策定」
賛成です。が、こういうのって誰が何をいつ決めるのかが難しいね。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 14:12]
- 現段階で瑣末な使い勝手や速度について言及しても仕方ないでしょう。
「アポロ１号乗りにくい」｢電気自動車高くて使えねー」といっているようなｶｺﾜﾙｻ。
それよりも、本当に信頼可能な掲示板になりうるのか？そちらのほうに興味がありますです。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 14:21]
- >P2P_BBSの最大の敵はなんと言っても
>他人と違うものを見ているかも知れない、
>自分の意見が相手に聞こえてないかも知れない、
>という不安。
両システムについて知らぬのでなんとも言えぬが、届いていないカキコ（届きにくいカキコ）は
それほど多くの人に重要と思われていない、または削除されてしまったどうでもいいカキコという
ことではないの？それは一種のフィルターとしての役割を果たすのではないかと今思っただけ。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 14:35]
- >>771
アポロ一号乗りにくい、という声がなければ乗りやすくならないわけで
電気自動車高い、という声がなければ安くならないわけで
実用化にむけて何が足りないのか、という
議論はもっとするべきだと思うよ。
やたらとせかすのはアレだけどね。
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 15:07]
- まあ優先順位の問題だね。
広めるためにいつかはクリアしなきゃ行けない問題だけど
まずマトモに動くようにするのが先決なわけで。
- 775 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 15:19]
- 今起きました。
みなさんの意見を参考にデバッグ作業に入ります。
運がよければ、近日中に新バージョンを公開します。
それでは。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 15:22]
- いろいろ意見はあるが、頑張れ、ほげ隊長!!
- 777 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 15:24]
- 開発の要は、ユーザの声をいかに無視するかにあります。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 15:25]
- くだらんカキコで777をとってしまった…。
- 779 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 15:28]
- >>777
確かに間違ってない (w
それを黙らせる程の内容が必要ですがね。
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