- 1 名前：1 [01/08/27 21:33 ID:Uofeyeso]
- この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに
依存しない掲示板を作るの巻。
クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。
２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。
- 660 名前：637 mailto:sage [02/02/23 00:41]
- ・（・∀・）ｲｲ！
もみえた
- 661 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 00:42]
- >>648
それで全部だと思います。
こちらの方は大本営であるはずのzigumoキャッシュサーバが
いよいよやばい感じです。
こちらから、みなさんの書き込みが見えなくなってきま
した。通信も更に遅くなってきたし、、、
一度再起動するかもしれないです。
しかし、P2Pですので、キャッシュサーバが落ちても誰かしか
のzigumoが生き残っていれば、zigumonetは継続されちゃいます。
あと、エントリーポイントに別のzigumoが動いているIPを
入れれば、そのzigumoとの間でzigumonetを展開していく
ことができます。
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:42]
- あー、ｲｲ！もみえますたー
- 663 名前：608 mailto:sage [02/02/23 00:42]
- 確かにビュー欄でコピーできない。
バグでしょうか？
見えたり見えなかったりで実験らしくて(･∀･)ｲｲ!
- 664 名前： mailto:sage [02/02/23 00:43]
- 長い間このスレあったのは知ってたけど1回も覗いた事なかった。
何のスレだ？
つーかＰ２Ｐじゃ無理。（転送量的に無理）
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:44]
- ムリかどうかはヤッテミル！
っつースレなのでやらず無理とは言わない！（んだよね？
- 666 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:44]
- >>664
阿呆と呼ばれた人が歴史に残ります。
もっとも作者さんたちは、そんなこと考えてないでしょうけど。
- 667 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 00:45]
- >>657
マウスで選択して右クリックメニューからコピーを選ぶとコピーできます。
キーボードのCTRL^Cではコピーできないです。
>>659
実装依存だと思いますが、、、
zigumoの場合はファイル自体の大きさと安定性はほとんど
関係ないです。
- 668 名前： mailto:sage [02/02/23 00:45]
- それよか、スレ立てた奴がそのスレのサーバーやるとかの方が
おもろい。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:46]
- >>668
だからそれだと（以下略）
このスレ全部読み直してちょ
- 670 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:47]
- >>668
ソフトを作った暁には実験に参加さしてね
- 671 名前：637 mailto:sage [02/02/23 00:47]
- ビュー欄でコンテキストメニュー出したらコピーできたよ・・・。ゴメン。
# OperaGlassがまた悪さをしてた。シクシク（´д｀）
- 672 名前：ｷﾈﾝｶｷｺ mailto:sage [02/02/23 00:48]
- 歴史に残る物の立ち上げ時に立ち会える（変な日本語）
かもしれないので(･∀･)ｲｲ!
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:49]
- んで、今何人(何サーバー)が参加してるのかな？
結構な数のスレが立ち出したけど…。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 00:50]
- ニュー速('Zigmoのね)に一人一スレでも立ててみようよ!!
- 675 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:51]
- じゃあ、ニュー速で点呼と言うことで。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 00:52]
- 了解。
- 677 名前：608 mailto:sage [02/02/23 00:53]
- >>674 立てて下され・・・じぐもにね
- 678 名前：608 mailto:sage [02/02/23 00:56]
- あ、自分で立てるのね・・・ｽﾏｿ
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:57]
- 荒らされるからやめたほうがいいとおもうなり。
- 680 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:58]
- 後もう１つ質問させてくだされ。
「じぐもでスレ立てた後すぐ終了→再起動」
でも再起動後にスレッドは立ちますか？
試したいけど、普通に立てても立たないような状況なので。
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:01]
- ニュー速の608さんが立てたスレが2つあったように
思ったんだけど、気のせいだったのかしらん？
- 682 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:03]
- 【貴様ら】 と
【驚愕】 と
点呼 と
ニュー速 と
629 と
自分のが見えたYO! でも中身があるのとないのが・・・
- 683 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:03]
- >>680
立ちます。
高速に伝播させたい場合はzigumonetに再接続後にそのスレに対し、
レスをつけると、伝播しやすいです。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:04]
- スレはあれども、レスは無しが結構あるよね。
これってどういう状態なんだろう。
- 685 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- >>681
立てたあと間違って消して、もう一回立てたのですが、
２つ？ 今は１つ？ お？ナゾだ・・・
- 686 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- 見れないので一応再起動してみます。では。
- 687 名前：629 mailto:sage [02/02/23 01:05]
- >>679
ん？zigmo内のニュー速にだヨ
立てまくれ！
- 688 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:06]
- このスレを探してください。
本文に
「今日はじめてZigmoしました。」
です。
どの板にあるか探してチョ!!
- 689 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:06]
- おお！？やった！スレ立ては成功したか！？
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:06]
- すると今のところ、
(1)P2PCache
(2)2チャンネル依存型P2PBBS
(3)vojta（PureP2P型BBS）
(4).netのP2PBBS
(5)zigmo(かちゅ〜しゃライクWin32専用）
の５つのプロジェクトがあると認識してよろしいか。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:09]
- >>688
ネットサービスにてﾊｹｰﾝ！
- 692 名前：688 [02/02/23 01:10]
- >>691
ご近所さんですな。（・∀・）
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:12]
- >>692
そうなのかもねー。
でもニュー速のスレ数を見ると参加者は６人強ぐらい見たいですしね。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:13]
- うちでも6人。
さびシィね
- 695 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:14]
- >>684
ファイアーウォール内でポートフォワーディングをしていない
人がスレッドをたてると、スレッドがあるという情報だけが伝播
して、内容そのものを他のzigumoが取りに行くことができなく
なってしまうからだと思われます。
あと、若干不安定なところがあって、きちんとデータが取得でき
なかったりということもあるかもです。。。
>>685
多分、立てたと同時にそのデータが伝播してしまったのだと思います。
zigumoで削除しても、自分のサーバント内のデータしか削除できない
ので、既に伝播して行ってしまったデータは消えないのです。
なので、再度同じようなスレッドを立ててしまうと、以前に作成した
ものと、新しく作成したものとで２つになってしまうことがあります。
zigumonetの情報は意図的に削除することは、ほぼ不可能だったりします。
- 696 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:15]
- >>622-623
思ったんだけど、6340が空いてるかどうかを
ユーザー側に知らせてあげる機能？表示？があると親切かも・・・
- 697 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:17]
- ニュー速に立ててみたんですけど、
伝わっていますでしょうか？
- 698 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:18]
- >>690
実現してるのはVojtaとzigmoだけ？
- 699 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:18]
- >>696
いいアイディアです！
「zigumo確認君CGI」みたいなのを作って配布するといいかもしれないです。
とりあえず、ToDoに入れておきます。
ちょっと、お風呂入ってきます。
それでは。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:20]
- >>697
スレの存在は確認できるけど、レスが見えないYO!
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:20]
- >>697
見えました。
>>695
ということは私の近所にはポート0の人ばっかり・・
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:21]
- ちんぽ屋だけに立ててみたんですね。
ハイハイ、みえてますよｗ
- 703 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:24]
- 早くドッグフードを食べられるようになると良いですね >ほげ隊長
- 704 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:24]
- う〜、見れない。一応ノートン切ってみたりしたけど変化なし。
そもそもノートン切ってなくてもスレ１つだけは見れたから問題ないのか・・・
俺も風呂入ってきます。揚がったときには見れてますように。
- 705 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:24]
- 865@2chも見えたYO!
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:25]
- 修正しました。今のところ私が把握しているのは次のプロジェクトです。
(1)P2PCache www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1506/
ピア間で２ちゃんねるのログをやりとりする。既に完成？
(2)2ちゃんねる依存型P2PBBS
不明
(3)vojta vojtaproject.tripod.co.jp/
Pure型P2P掲示板。ウェブブラウザからアクセスする。
(4)Tiara tiara.zive.net/
.netのP2PBBS。
(5)zigmo www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
かちゅ〜しゃライクWin32専用のPure P2P掲示板。
- 707 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:25]
- >>697
同じくスレ内容見えませんです
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:26]
- 2ch以外でもいいならもうちょっとあるみたいだけどな。
3.5ホップとか。
- 709 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:29]
- >>697 レス数２で、なんか取ってこようと頑張るけど、
結局中身がみれません。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:29]
- 海外ではどうなんでしょう？IMなんかは結構P2Pの開発がされているようですが、寡聞にしてP2P掲示板
の開発は聞きません。
- 711 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:30]
- >>699 ToDoに入れるのかYO!
じぐもToDo？
- 712 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:30]
- 藁田
------------------
【徹底討論】 どうする・どうなる? Zigmo 02/02/23 01:03:10 f63c28a335167d7d5b07b09a942aa6b9
名前がVojtaよりわかり易いのが最大のメリットかと。
やっぱ作者の名前が・・・ 02/02/23 01:05:01 1cd14eff46afc57fe00726389c027fae
(･∀･)ｲｲ
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:32]
- んー、スレの中身が見られないのが増えてるような気もするなぁ…。
そろそろ寝ようかと思うんだけど、サーバあげっぱなしはさすがにマズイ…か？
- 714 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:33]
- なんだか私も、中身の取ってこれるｽﾚとそうじゃないｽﾚがあるです。
- 715 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:36]
- 中身が取ってこれないのは、ポート6340が空いてない人の
書き込みだと思われ・・・
- 716 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:37]
- じゃぁ、カキコしてすぐに切断して逃げたら誰も読めないってことになるなぁ。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:38]
- ポートが開いてない人がいると、リトライが発生して全体的に遅くなったりするのかな?
- 718 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:38]
- 中身取れないスレ書いてみねえ？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:40]
- んー、んじゃさっきニュー速に立てた奴が見えるかどうかで
判断すれば誰が立てたのが見えないか分かってｲｲ！？
- 720 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:41]
- でも、粘ると取れるスレもあるかも・・・
timeoutしてるのかな？ 隊長は風呂か？
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:41]
- CGI作ったよ
誰かどっかに置いてくれ(笑
#!/usr/bin/perl
use CGI;
use IO::Socket;
my $cgi = new CGI;
print $cgi->header(-type=>'text/html; CHARSET=Shift_JIS');
print "<html><head><title>Zigmo Checker</title></head><body><p>\n";
my $host = $cgi->remote_host();
my $port = 6340;
my $socket = IO::Socket::INET->new(PeerAddr => $host, PeerPort => $port, Proto => 'tcp');
if (defined($socket)) {
print "${host}:${port} は外部からアクセス可能\です。";
} else {
print "${host}:${port} は外部からアクセス不可能\です。";
$socket->close();
}
print "</p></body></html>\n";
exit(0);
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:43]
- ＣＧＩだけ周到に用意してサーバはナシかぃﾜﾘｮﾀﾖ
- 723 名前：865 mailto:sage [02/02/23 01:43]
- >>705
ありがとうございます。
レスはついてるようですが見れません。
今見られないスレッドはマジレスマン以外全部です。
Vojtaの方で遊んできます。
- 724 名前：721 mailto:sage [02/02/23 01:43]
- ごめんバグ発見(w
$socket->close(); はアクセス可能な時に実行されるようにしてね。ﾁｭｯ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 01:44]
- こんばんわー。vojtaを開発しているものでございます。
zigmo公開おめでとうございます。これからダウンロードしてアクセスさせていただきます。
なんかすごいカキコがあってびっくりしました。vojtaもよろしく〜。
- 726 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:47]
- ちなみに、私がニュー速でレス見れないのは、
立ててみる と
【貴様ら】 です。 後は粘ったら？ガマンしてたら？とれたYO!
明日早いので、そろそろ寝るYO!
- 727 名前：637 mailto:sage [02/02/23 01:49]
- ｶﾞｰｿ【貴様ら】見れてないのか
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:49]
- おぉ、vojtaの作者サンですかー、おつかれさまです。
どんどんいいツールがでてきますねぇ。このさきたのすみです。
>>726
ニュー速で見られないのはこちらも同様のスレの様です。
やはりカキコした方の設定の問題なんかな？
- 729 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 01:50]
- 私がニュー速で見られないのは、
【貴様ら】
６０８＠２ｃｈ
【驚愕】
っす。
# あ。俺、6340開けてたっけ課？
- 730 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:51]
- >>724 早いYO! 置き場所は隊長さんが考える？
- 731 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:51]
- 風呂でました。
>>725
どうもです。
ちょっと、zigumonet自体が不安定になっているようなので、
きちんとうごかないかもしれないですが、、、
こちらこそ、よろしくです。
- 732 名前：608 mailto:sage [02/02/23 01:52]
- >>725 おおｖｏｊｔａさんにも期待してます。頑張って下さい。
- 733 名前： [02/02/23 01:54]
- 誰か【驚愕】今日は2/23!! スレにレスしてみて！
- 734 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 01:55]
- >>721
おおっ、素早い！！
さすがム板ですな。
>>730
zigumo用のサーバをレンタルしようかと思っていましたので、
レンタルしたらそこに設置しようかと思います。
あと、CGIリフレクタも設置したいし、、、
いろいろ、考えてみます。
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 01:56]
- >>733
吝かではないのでしてみたＹＯ！
- 736 名前：名無しさん@スレ立て mailto:sage [02/02/23 01:56]
- 【驚愕】取得出来てます。
うちでは、あと 865@2ch を取得出来てます。
とにかく時間がかかるので我慢するしかないカモ。
Win2k PII 266Mhz Memory 256M
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:00]
- いま、どの板にどれくらいのスレがたってるの？
- 738 名前：７３３ [02/02/23 02:00]
- レスすることも吝かではありませぬ
レスしてやったぞ。
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
何か？
現在この三つの新しいレスを確認！ありがとー！
- 739 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:01]
- かなりマターリだけど見え始めています。
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:01]
- ニュース議論 板で盛り上がろう!!
- 741 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 02:09]
- スレッドはみられるんですが、カキコがダウンロードできないみたいです。
なにもせずにずっと待ってればいいんでしょうか？
それとも、「取得」を連打すればいいんでしょうか？これは負荷になってしまうんでしょうか。
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:11]
- じぐも、わしのWin98では重い。スレタイトルまでしか見えない。
私がせっかちなだけか。でも最初はこのくらいがおもしろいかもしれない。
vojtaはデキがよくなってきてあきてきたところだ。
たのしませてもらうぜ。
- 743 名前：ちんぽ屋 mailto:sage [02/02/23 02:12]
- >>721
置いてみました。
www42.tok2.com/home/c9kekeda/test6340.cgi
トクトクなんで、遅いっす。
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:16]
- >>743
可能と確認できました。
zigumoの動きがｵｶｽｨ(?)のでリブートしたら接続相手が減った…ｻﾐｽｨ
- 745 名前：721 mailto:sage [02/02/23 02:22]
- >>743
おおっ、ｻﾝｸｽｺ!!
>>724 のﾊﾟｯﾁもよろしく!! (w
- 746 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:33]
- エントリーポイントはデフォルトで61.214.210.181が入ってるとうれしい。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:33]
- なんか頻繁に落ちるようにﾅﾁｬﾀ…。
自分は何もしてないのに落ちるから、
外部からの要求がトリガーになってるのかな？
- 748 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 02:35]
- ニュース議論のZigmo VS Vojtaが見れないよーーー。
スレはあれどもレスが無し。(;´Д`)
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:36]
- >>747
漏れもそう。起動して接続した後すぐ落ちるよ〜
Win2kSP2/256MB
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 02:36]
- みんなが色んなスレをどんどん取得してもらわないと、レスが伝播しないのかな？
- 751 名前：865 mailto:sage [02/02/23 02:39]
- 見れないのがたくさんあるけど、隣の人が持ってないと見れないのかな？
- 752 名前：ギコ猫旅団＠ﾀﾞﾒﾅﾔﾂﾊﾅﾆｦﾔｯﾃﾓﾀﾞﾒNo.137 mailto:sage [02/02/23 02:41]
- ∧ ∧ ラウンジにたてた、しりとりスレに
ミ,,ﾟ々ﾟゝ レスがついて、ちょっとうれしい
- 753 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 02:51]
- とりあえず、テストに参加していただいた皆様ありがとうです。
予想以上にたくさんの人が参加してくれたみたいで、検証用の
データがたくさん集まりました。
既知のバグおよび要望についてまとめてみます。
・転送が異様に遅い
→通信回りのバグです。調査中です。
・zigumoが何をしているか分からない。
→転送状況をなんらかの形で表示するようにします。
・スレッドがあってもレスが取得できない。
→これはファイアーウォール内の人がレス情報をもっている可能性があります。
あと、バグもあるかも。
・エントリーポイントの入力を自動化したい
→する方法がありますので、後でホームページに載せておきます。
・zigumoが落ちました
→どんなエラーが出たか教えてくれるとうれしいです。
・zigumo以外のソフトが落ちました
→？？？
他にも何かあったら教えていただければ幸いです。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:03]
- すいません。
VojtaもZigmoも テストには飽きました。
- 755 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 03:04]
- すいません。ただいまエントリーポイントとして稼動させていた
zigumoキャッシュサーバが落ちました。
再度立ち上げましたので、再度接続してみてください。
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:06]
- 俺もテストは飽きた。
- 757 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 03:08]
- 漏れも秋田
- 758 名前：865 mailto:sage [02/02/23 03:18]
- 飽きたって言うか転送が遅くていらつく。
早急な改善をキボン。
- 759 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 03:41]
- 今日はとりあえず寝ます。
それでは。。。
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 03:47]
- 地蜘蛛が現状でとりあえず繋がるけど遅いのは
1.数が少ないから
2.システムの本質
3.プログラムのつめが甘い
ど〜れだ。
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