P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻

1 名前：1 [01/08/27 21:33 ID:Uofeyeso] この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに 依存しない掲示板を作るの巻。 クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために 運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら のサービスは持続可能なものではありません。 ２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、 誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。 554 名前：236 ◆lGMVcE.o [02/02/16 13:59] >>553 完全配布をしたいならTTLは必要ないだろ。 メッセージがすでに既知であるか否かで破棄するかどうかを決めればいい。 かわりに発信時刻を付加して十分後にすべて消滅とかは必要かも知れんけど。 555 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 14:07] ピアのパケット処理能力には限界があるので、あるタイミングで一つのピアにパケットが集中すると、 そのノードの処理は遅れる。従って>>553のような状況は起こりうる。　さらに、ノード間の通信速度 も保障されてないので、>>553のような状況は起こりうる。 さらに、Gnutellaプロトコルでは、違うコネクションから同じパケットを何度も受け取る。この可能性は、 接続数を大きくすればするほど増大する。それが>>548の言うところの諸刃の剣。同じパケットを何 度も受け取っていると、速やかに伝達すべき必要なパケットの処理が遅れるため、さらに>>553のよ うな状況が起きる。　この欠点を解消するために、Gnutellaでは人の持ってるピアに関する情報をキ ャッシュするような仕組みがあった（パケットをブロックする）と思うんだけど、P2PBBSでは、更新情 報を含むパケットをブロックしてはいけないから、これは応用できない。 いやまてよ。君が僕に送ってくれるパケットは、全部他の人からもっと早く届くんだよね。だから君と 僕との関係は解消したほうがいいんじゃないかな。さよなら。あーでも。僕が君に送るパケットは有 効かも知れないし、それに君のパケットは「全部」古いとは言い切れない。 556 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 14:19] ではなぜGnutellaのクエリプロトコルにTTLがあるのだろう？ 全てのノードでクエリが実行が出来るなら、はじめからTTLはないほうがいいですよね。 なぜGnutellaのプロトコルを設計した人は、Queryを完全配布を目指さなかったのだろう。 それはGnutellaのプロトコルでパケットを完全配布するのに難点があるからではないのだろうか。 557 名前：236 ◆lGMVcE.o [02/02/16 15:08] 長くてすまんね。 さて、何の話だ？ ・最初どっかの研究室の話で ・3.5ホップは本当か ・ホップ数と総転送量の関係 ・転送量削減のためのハッシュ で ・転送中断とTTL だよな。 理論的には、TTLがある限り完全配布を保証することはできない、これもいいと思う。 で最初の四つの話までは完全配布を前提にしているから、TTLのような 「パケットの無条件破棄」は起こらないことが前提だと思うんだけど、どう。 研究室の話も50ピアではTTLが議論するほど活躍しているとは思いがたい。 で、最後の話題で急にTTLが出てきたんだけど、 >それはGnutellaのプロトコルでパケットを完全配布するのに難点があるからではないのだろうか。 「だからgnutella型ではTTLの概念が必須であり、 これを抜きにして考察を加えることはできない」 といいたいんだと思うけど、本当にTTLは必要なのか？ 完全配布は本当に無理だったのか、証拠は？ 重要なことは、 「TTLが必要である根拠をgnutellaに求めることはできない」 「TTLが総転送量を削減する唯一の方法である証明はない」 「完全配布プロトコルが大規模に運用されたことはない」 ことだ。 さらに、クエリと配布の大変重要な違い、「結果の返送」。 スレッドの告知で使われるパケットは「告知」の通り相手の返事を必要としない。 対してクエリでは返事を受け取ることが目的であり、 故に、問い合わせる数も制限されなければならない。 全世界数万から返事されても、自分が困るだけ。 で、まとめとしては ・返送を必要とするパケットについて、TTLなりの受信ピア数制限が必要 ・返送を必要としないパケットについて、完全配布が不可能という証明・証拠はない ・TTLがないとき、>>552は有効 ・TTLがあるとき、完全配布は保証できない だと思うんだけど。どうよ。 558 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 16:28] >>557 Gnutella型でメッセージのブロードキャストを考えているなら、実際にコード書いて実験してみて。 俺的には、パケット洪水でトラフィック量が多すぎ。小規模のネットなら可能だが、 実際には使い物にならないと思う。 559 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 17:37] グリッドにするべや。 560 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 18:36] >>558 だから、なんで Gnutella 型だとパケット洪水になると思うのか 理由のご説明をお願いできませんか。>>552で２重受信対策を した簡単なコードを書いてみましたが、特に Gnutella だから 通信量大洪水といった現象は見られないのですが。 シミュレーションのやり方に問題がありますでしょうか？ 全てのノードに届くまでが遅っせぇっていうのならまだわかるんだけどなぁ。 あと、TTLは俺も要らねーと思う。 561 名前：236 ◆lGMVcE.o [02/02/16 20:29] >Gnutella型でメッセージのブロードキャストを考えているなら、実際にコード書いて実験してみて。 >>552参照。情報の共有を目的に掲示板にいるわけだし。 それを反証したいのなら、自分で根拠となるコード書かないと。 それと、gnutellaは掲示板プロトコルではないでしょ。 必然的にgnutella型といえども改変が必要になる。 そこに作者の力量やアイディアが入る余地があるのに、それを事前に否定するのはちょっとね。 562 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/16 21:57] まぁ、とりあえず動くもの作ってよ。そういった失敗作の果てに成功するプロジェクトが 生まれるのだろうし。 563 名前：470 mailto:sage [02/02/16 23:54] >>562 同意。 目に見えるものも提示しないで理想論を述べるだけじゃ話は進まないし。 何を言われようとvoitaとか現物を提示している人は偉いと思う。 564 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/17 04:00] これだ2ch鯖が�d�jと次のインフラがほしくなるよね。 でも、悪意のある書き込みはどうするんだろう。 プロトコルをオープンにすると匿名性がある掲示板だと、 やりたい放題の攻撃を受けそう・・。 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/17 10:36] >>562-563 おいおい… 理想/理論/実装のそれぞれの観点で進めて行くべきでしょが 実装の配布だけならこのスレ使う必要ないし。 使うだけのユーザーはイッテヨシ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/17 10:55] >>565 最後の１行が蛇足だな。 なぜなら、使ってくれるユーザーの調達は困難な問題の最右翼だから。 でも、その他の部分は同意するよ。 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/17 17:45] >>565 じゃ、お前一人でやってれば？ 568 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/17 18:30] 関係ないけど、他のスレッドで見つけた。 Mnet is a universal file space. mnet.sourceforge.net/intro.php 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/17 19:23] む。すまんな。 ユーザー逝って良しは反省します。 最近 vojta の動作確認がメインテーマになっててたし、まぁ 話が分散するのは良くないからそれでもいいと思ってたけど、 技術的な検証の話にまで、いいから vojta を見習って動くモノ 作れやと言うのは板違いじゃねーのかと思っちまっただけです。 ごめん。 570 名前：470 mailto:sage [02/02/18 00:43] 私も素人の分際ででしゃばりすぎました。 すみませんです。 571 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/18 03:15] オレもごめん 572 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/18 20:07] ごめんなさい。反省してます。 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/18 20:44] じゃぁ、俺は反省しない。 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/18 22:46] deja vu 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/18 23:55] 激しく好意　 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/18 23:56] 　　　　　　　　一ニ三 ∠￣＼ 　　　　　　　　一ニ三 〜|/ﾟUﾟ| 　　　　　　　 一ニ三 ⊂二 ｙ /⊃ 　　　　　　　　　一ニ三 /　＿二⊃ 　　　　　　 一ニ三 ⊂二ノ 　　　　　　　　　　　　　 ＝＝＝ ＋　激しく忍者　＋ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/18 23:57] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡≡ 　　　　　 ／￣＞　　　　　　　（‘台‘） 　　　　　 |ﾟUﾟヽ|　　　　 (二二 ノ.y ゝ二二つ 　　　　と　ｙ　 二つ　　　　　　|　　　| 　　　　　〉　　 〈　　　　　　　 ノ　　　| 　　　⊂二 .Ｙ　|　　　|⌒二二 -イ　.| 　　　　　　　し'　　..　￣　　　　　| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(二|　　　 　＋　激しくエアロビ　＋　　　　　　　　　 578 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/19 02:38] Vojta0914aをアップしたのです。もしよろしければお試しください。 vojtaproject.tripod.co.jp/ 579 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/19 03:05] それから、前のバージョンの人はアップデートしてから接続して下さいです。 それではおやすみなさい。 580 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/19 16:33] Vojtaのサーバ、vojtaproject.kicks-ass.orgは、サーバ調整のため、しばらくのあいだ停止させて いただきます。復活したらまたここにカキコします。 581 名前：580 [02/02/19 16:57] 復活しました。文字化けは直ったようですが、まだAAが正しく書けない場合があるようです。 次のバージョンで修正されます。 582 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/19 17:04] >>581 家帰ったらテストしてみます。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/19 20:15] 0914随分安定してるね。こうなってくるとテスターももうちょっと数が欲しいような… 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/19 21:50] >>583 テストしたいと思うのですが、スレッドはないし、新規スレも 「ERROR You need to feed a host to servant.」 で立てられないです。。。 正直、何が何やらさっぱり判らん。 585 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/19 22:07] >>584 えーと、まずConnectorsのshowを選んで、feedボタンを押す。んでもっかい読み込んでみ。 直ぐには反映しないかもしれないんでまずはおちけつー。 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 01:22] >>585 オフィシャルサイトに掲示されている、使用方法の1-4は 実行しています。 ですが、スレもないし、検索もできんし、スレも立てられんし、 要するに何にもできない。。。 俺はアホだーーーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶ 587 名前： [02/02/20 01:27] とりあえず環境をかいてくんなまし。 そして、コンソールに表示されているメッセージをとにかくここに添付してください。 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 01:45] これでよろしいでしょうか？ [環境] Win98SE , IE5.01sp2 , acca ADSL８M Java2 Runtime Enviroment,Standard Edition 1.31_02 [ログ] F:\vojtaproxy0914a>java -cp lib\xerces.jar;lib\hsqldb.jar;lib\activation.jar;lib \mail.jar;lib\vojtaproxy.jar vojta.VojtaApplication instantiating db connection... Reset VojtaClient:vojtagroup_vojtatest Reset VojtaClient:vojtagroup_vojtatest2 Reset VojtaClient:anothergroup_anotherbbs Starting VojtaClient:vojtagroup_vojtatest Starting VojtaClient:vojtagroup_vojtatest2 Starting VojtaClient:anothergroup_anotherbbs starting timer:query_neighbor starting timer:query_warp starting timer:query_masterslave Starting proxy thread port:8081 Starting VojtaServer(0.914a):80 compute guid feed entrance:vojtagroup_vojtatest new Host:vojtaproject.kicks-ass.org:80:-1 Status Your protocol:Vojta 0.914a Your remote Host:61.210.xxx.ｘｘｘ:80 Your guid:1784444445(37SEsD) Your encoding:MS932 589 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 02:14] Connectors(*)で*が１以上だったら繋がってます。 スレッド一覧検索を繰り返したりすると見られるようになったりもします。 590 名前： [02/02/20 02:18] Connectorsのところに[オンライン]とか[オフライン]とかステータス表示したほうが わかりやすいかもね。あと、Connectorは常に複数形だとアレだね。 次のバージョンで直します。 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 02:25] >>589 んー、やっぱり何度feedしても、Connectorsは0のままです。 ルーターモデムの設定も必要ですか？ 592 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 02:29] >>591 相互接続するみたいなんで、 >>320 あたりを見てください。 593 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 02:42] >>592 80番portは開けているし、問題が見当たらないです。 もう今日は眠いから諦めます。 お付き合いくださって、感謝します。 594 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 16:06] Vojta0915aをアップしたのです。 vojtaproject.tripod.co.jp/ 変更点は、 - メッセージポスト時、"&"を正しく送信できない（URLのデコードの際のバグ）不具合を修正。 これにより文字実体参照が正しく送信される。送信が途中で切れる現象も修正される。 - reservedConnectorにカウントを設け、タイムアウトで取り除くように設定（接続の予約はしたけれど、返事が返ってこないので接続をキャンセル）。 - GUIを少し変更。 です。もしよろしければお試しください。 595 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 18:30] やっぱ名無しなのね。 >>534 じゃないけど、ちょっと不安になるな・・URLとか微妙に違ってたりしたら・・・・ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ vojtaprojact.tripod.co.jp/ (´-`).｡ｏＯ（このアカウントとってクローンなページ書いて告知したら何人釣れるだろう・・） と予防線を張ってみる てすと。 596 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 18:51] Vojtaはまだ開発途中ですので、機能や操作方法は確定していません。 動作は一切保証されません。 掲示板のログやウェブページは失われる可能性があります。 将来に新しいバージョンがリリースされた場合、過去のバージョンはサポートされなくなります。 誠に恐れ入りますが、以上をすべてご理解いただいたうえで、自己責任においてご参加ください。 597 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 19:32] >>534, >>595 そんなの全てのフリーソフト、オンラインソフトでもそうじゃないの？ 598 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 20:16] まぁ信じられなければ使わなければ良い事だし。 ある意味これ鉄則。 転んでも泣かない。(w 個人的には作者が多少気を使ってくれても良いとは思うけど、 作者には自身の考え方があるんだろうから別に構わない。 >>597 全てがそうって考え方はちょっと違う。 信頼するに足る情報の掲示されかたが全然違う。 まぁ匿名での作者からの直接提供はかなりリスクが高い事は覚悟しておくべき。 ちなみにオレはVMWare環境でテストする事でリスクは極力回避しているつもり。 599 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 20:55] 匿名といっても、アーカイブがココに匿名でアップされているわけいるわけではなく、 WinMXで共有されているわけでもなく、vojtaproject.tripod.co.jp/という定点に にアップロードされているわけである。 結局は、vojtaproject.tripod.co.jp/を信頼するかどうかなのであり、それについては 他のオンラインソフトとなんら違いはない。 反論は？ 600 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/20 21:01] vojtaproject.tripod.co.jp/ である限りはある程度の信頼は出来るんじゃないの。 作者(出元)の同一性を掲示して欲しいって事をいってるんでしょ? >>595 のprojactには笑ったけど。 コテハンでもTripでもURLでも、見間違えたら一緒でしょ >>598 なんかこのネタは激しくスレ違いなんで、適当なスレ見つけてそっちでやってよ。 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 21:17] このスレも遂に600台かー、と 感慨にふけってみるテスト 602 名前：===　スレ違い注意報が発令されました。皆様ご注意ください　=== mailto:sage [02/02/20 21:23] ===　スレ違い注意報が発令されました。皆様ご注意ください　=== 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 22:36] コードって公開してるの？ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/20 23:49] つなげてみたYO! 605 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/21 10:51] vojta使ってみたです。 自分自身だけでも、Southに自分自身が出てきました。 これって、自分が南端でそれ以外のところには誰もいないってことですよね? なんか勘違いしてる…? 606 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/21 12:26] >vojta使ってみたです。 >自分自身だけでも、Southに自分自身が出てきました。 えっ？そんなことあったかなぁ。他に誰かと接続してました？ とりあえず読み書きできればおっけー。 607 名前：605 [02/02/21 18:45] >>606 誰も接続してないす。まあ、読み書きできたから深く考えるのはやめときます 608 名前：　 [02/02/22 00:33] ひさびさに来てみた。vojtaの人、頑張ってますね〜 tiara（236の人）とか、ほげ隊長とかは動きなしなのか？ 609 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU [02/02/22 00:36] どうもです。 いよいよ、P2P匿名掲示板システムzigumoを本日（２２日）公開 します。 公開できるのは今日２２日の夜遅くになると思います。なるべく、 0:00を過ぎて２３日にならないようにしたいとは思っているので すが、、、 とりあえず、公開に先だって、 マニュアルとダウンロードページを作成しましたので、みて みてください。 www5.ocn.ne.jp/~zigumo/ まだ、初心者でもすんなり使えるようなレベルではないのです が、ム板の人なら、どんなソフトかイメージがつかめると思い ます。 公開直前に、再度書き込みますので、テストに参加していただ ける方、よろしくです。（１０人ぐらい参加してくれたら、う れしいです。） それでは、また夜にでも。。。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 00:55] >>609 まだ公開されてないものに要望しちゃうんだけど、 はじめのうちはサーバーと同期して、ちゃんと書き込みが 伝わっているかどうかを確認出来るようには出来ない？ ハッシュ値だけをサーバーに記録しておくとかして。 なんとなくしりとりスレが乱立する予感。 611 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/22 01:12] >>610 おお、それ、いいかも。 書き込みが伝わるまでのタイムラグとか表示されると、なお良し。 612 名前：611 mailto:sage [02/02/22 01:15] ↑何も考えずに言ってしまった。すまそ・・・ とりあえず、かちゅ〜しゃ使いには喜ばれそうな画面ですね。 613 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU [02/02/22 02:29] >>610 実はそれの対応作業を徹夜で今やっていたりします。 「誰かが要求しないとデータの転送が行われない」という zigumoの仕様上、ある程度参加している人数が増えてくるまで はデータの流通がうまくいかないかもしれないという気がする のです。 参加している人数が数百人とかになってくると、だれかしかのサ ーバントにデータが蓄えられることになるのでいいのですが、人 数が数十人ぐらいしか参加していないと、誰も要求しないデータ は中々広まっていかないのです。その上、せっかく発言しても、 すぐにネットから切断しちゃったりすると、情報が全然広がらな いのです。かと言って、全てのデータを常に流通させてしまうの はどうかと思ってたりしまして、、、 なので、現在zigumoサーバントを改造して、zigumoキャッシュサーバ みたいなのを作ってるのです。誰かが発言したらすぐにそのデータ を取りに行ってキャッシュしてしまうみたいな。。。 明日の夜までに間に合うかどうかあやしいのですが、、、 とりあえず、がんばります。 >>611 そうした統計情報が見れたりすると面白いのですが、匿名性が 薄れてしまうので、今はちょっと保留中です。 >>612 かちゅーしゃみたいに、なるべく、簡単に初心者でも使えるもの を目指していたりします。まだ、全然ほどとおい状況ですが、、、 614 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 05:48] とりあえず、突貫工事でzigumoキャッシュサーバが完成しましたので、 今日の夜には予定通り公開できそうです。 きちんと動くか不安ですが、、、 それでは、また今夜。。。 615 名前：236 ◆lGMVcE.o mailto:sage [02/02/22 09:12] >>608 開発ツールの発売が3/22（学割版が4/19）なので動きたくても動けない〜。 他の人はなんか色々やってていいな、とちょっとブルーになる今日この頃。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 12:14] 今日もvoitaにつなげてみました。 で、こんなん java.lang.NullPointerException at vojta.proxy.ProxyThread.readLinesFromSocket(ProxyThread.java:177) at vojta.proxy.ProxyThread.run(ProxyThread.java:65) feed entrance:vojtagroup_vojtatest new Host:vojtaproject.kicks-ass.org:80:-1 DROPPED:failed to get packet3 意味わかんないので、そのまま貼りました。 617 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/22 14:55] >>606 不具合の可能性があります。ちょっと確認してみます。ご報告ありがとうございました。 >>616　の不具合は次の版で修正されました。ご報告ありがとうございました。 618 名前：610 mailto:sage [02/02/22 15:13] >>613 ん･･･意図が伝わってるかな… えーと、書き込みが伝わる可能性を上げるために サーバーでキャッシュしろ、というわけじゃなくて 書き込みが伝わないんなら伝わらないで、 その事実がはっきりわかるようにした方がきちんと システムとして動いてることの確認が出来て、 実験としては面白いかな、と思ったのですが… まいいか。 619 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/22 20:02] とりあえず、現在はVojtaが動いているだけみたいですが、 あと2つぐらい動き出したら、レイヤ間の仕様みたいなの話あったらどうでしょうか。 キモは転送部分なんだろうし。 各種転送方法を使える共通のUIみたいなの出てくると良いかもとか思ったりしますけど。 言語的な問題があるから接続はSocketになるかもしれませんが、 そうするといろんなUIとか広まって普及に弾みが付くかもとか思ったりした。 620 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU [02/02/22 22:32] どうもです。 P2P匿名掲示板zigumoをただいま公開しました。 www5.ocn.ne.jp/~zigumo/ エントリーポイント用サーバも稼動しましたので、どんどん 繋いでみてください。 で、公開しておいてなんですが、ついさっき通信回りにバグ が見つかっています。データの転送にめちゃくちゃ時間がか かるというものなのですが、、、動くことは動きますので、 とりあえず、現状のバージョンでお試しください。 バグの方は近日中になんとかしようと思います。 >>618 すいません、勘違いしていたようですね。 > 書き込みが伝わないんなら伝わらないで、 > その事実がはっきりわかるようにした方がきちんと とりあえず、掲示板上でコミュニケーションを取って みればなんとかなるかと思います。 それでは、よろしくです。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 23:07] 試してみてます 書き込めてるのかな・・・ 622 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU [02/02/22 23:10] どうもです。 何人か接続してくれている人がいるのですが、、、 zigumoの現在のバージョンはファイアーウォール越え の通信には対応していなかったりします。そのため、 ブロードバンドルータ等を使用して、閉じたネット ワークからzigumoを使う場合にはルータの6340のポート を開けて、zigumoを動かしているパソコンの6340ポート に対しポートフォワーディングの設定をしておく必要が あります。 この設定をしなくともzigumoを稼動させることはできる のですが、その場合は情報の閲覧ができるだけで、自分 の書き込んだスレッドやレスを他のユーザに見せること ができなくなります。 ちなみに、グローバルIPアドレスをそのままパソコンに 割り当てている人は問題ないのですが、、、 かなしいかな、今のところきちんと書き込めている人は いないようです。。。 623 名前： [02/02/22 23:21] 6340ね。それを最初に家ー。 624 名前：608 [02/02/22 23:28] おお、書き込んだ直後に動きがあったのか！ 昨日は寝てしまったわけだが、これから、じぐも逝ってみる。 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 23:31] >>622 んー？6340空けて何度も書いてるつもりだけど、 やっぱダメなのかな〜？ 結局 >>610 の人の推測通りってことか(w 書き込めたのかどうかが自分だけじゃさっぱり分からないよ 626 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 23:31] >>623 スンマソ。 詳細はwebに載せておいたので、そっちもみてくださいです。 それから、どうも通信関連のバグで、データの取得に異様な程時間が かかる場合があります。がまんして待っていてください。 バグについては引き続き調査ちゅうです。 627 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 23:34] >>625 これまたスンマソ。 では、こっちから確認してみます。 とりあえず、お互いスレッドを限定して書き込んでみましょう。 私の方で、「書き込み確認スレッド」を立ててみますので、そこに 書き込んでみてください。 628 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 23:35] ちなみに、現在、「もげらー」さんという方の 書き込みはきちんとできているようです。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 23:36] >>627 23:34:32 のｶｷｺしてみました 630 名前：もげらー mailto:sage [02/02/22 23:37] >>628 おおー、やったー。 631 名前：236 ◆lGMVcE.o [02/02/22 23:39] 隊長！書き込んでみましたが、どう？ 思いついたことをいくつか。 ・エントリポイントダイアログには既定で隊長のIPを入れておくべき。 ・非同期なのは仕方がないとしても、いまzigumoがなにをしているのか 　とても分かりづらい。スレッド単位でステータスの表示希望。 ・レスの取得が非常に遅い。 ・vojtaと同じで、コネクション張りすぎ。"そのうち"改善希望。 なんにしろ、初回リリースでこれだけ安定しているのはスバラシイです。 お互いがんばりましょう。 #Flet's-ISDN(64kbps)/XP(Admin) 632 名前：608 mailto:sage [02/02/22 23:39] 書いてみた(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ 633 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 23:40] >>629 >>630 お二人とも書き込みできています。 多分他の人のところにも伝播しているはずです。 634 名前：629 mailto:sage [02/02/22 23:43] っしゃ〜〜 635 名前：608 mailto:sage [02/02/22 23:46] 確かに、データがありませんから、実際に表示されるまで、 異様に時間かかるね。 636 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/22 23:48] >>631 236さんどうもです。 >隊長！書き込んでみましたが、どう？ 書けてます。伝播しています。 >・エントリポイントダイアログには既定で隊長のIPを入れておくべき。 実は、entrypoint.datっていうファイルに書いておくと 毎回入力しなくてもよいです。まだ、この辺は仕様がかたまっていない ので、詳しく公表していないのです。 >・非同期なのは仕方がないとしても、いまzigumoがなにをしているのか >　とても分かりづらい。スレッド単位でステータスの表示希望。 おっしゃる通りです。なんか、ステータスの表示やアニメーション等で 工夫してみます。 >・レスの取得が非常に遅い。 これはバグです。どうも、二重にコネクションを張って、二重にスレッド が立ち上がって、お互いリソースを食い合っているようです。ほんとはもっと 早いです。 現在調査中です。 >・vojtaと同じで、コネクション張りすぎ。"そのうち"改善希望。 とりあえず４つ以内に収まるようにしたいと思います。 将来はグリッド型にしようかと思っています。 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/22 23:49] 書き込んでみまする 638 名前：637 mailto:sage [02/02/22 23:58] 23:51:58書き込んでみました 639 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 00:00] >>638 う〜ん。失敗している模様です。 640 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 00:01] 全然かけないでーす（泣。 641 名前：637 mailto:sage [02/02/23 00:04] ルータの設定してませんでした（´д｀） 6340をフォワーディングしてみました 00:03:08書き込んでみました 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:13] テストカキコしてみたりしたけど…。 動作がﾏﾀｰﾘしてるのはこういうものなのか、 それとも設定がおかしいのか… 643 名前：ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU mailto:sage [02/02/23 00:16] >>641 すいません。なんか、zigumoキャッシュサーバの動きがおかしく なってきて確認できないです。うーん。やはり突貫工事で作った から安定性に難ありでした。 >>642 動作がﾏﾀｰﾘしているのは通信関連のバグのようです。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:18] >>643 なるほど！そーですか、 いやしかし、いきなりコレだけ動くのはスゴイです…。 大期待しちゃいますネェーまたテストするときは参加しますぜ！ 645 名前：865 [02/02/23 00:20] データの取得が遅い・・・ １分ぐらいたつのにマジレスマンのスレしかみれない。 646 名前：608 mailto:sage [02/02/23 00:25] でも、データの取得が遅くて、またーりしてるおかげで？ もげらーさんのゲッタースレがキチンと並んでて(･∀･)ｲｲ! 647 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:25] あげちゃった。 一応マジレスマンスレに書き込んでみました。 見れた人はお返事下さいな。 648 名前：もげらー mailto:sage [02/02/23 00:28] 存在を確認したスレッド zigumonetに初めて来た時に書き込むスレ マジレスマン参上！！ 作成中・・・ 勝手にテスト 書き込み確認スレッド てすとー てすとだよーん ポートフォワーディング アスキーアート 【衝撃】富士銀と勧銀が 649 名前：608 mailto:sage [02/02/23 00:31] >>647 　芳香剤・・・ 　インフルエンザ・・・ が見えたYO! 650 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:32] 同じくです。 651 名前：637 mailto:sage [02/02/23 00:33] 漏れも 652 名前：865 mailto:sage [02/02/23 00:33] >>649 残念違う。 「tests」と「みたらへんじくれ〜」ってやつです。 653 名前：デフォルトの名無しさん [02/02/23 00:36] オレは、 残り香 芳香剤 (･∀･)ｲｲ だよ。 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/23 00:37] ｹﾎｹﾎ、インフルエンザはカキコできとりましたか。ヨカタヨカタ。ｸﾞﾎｯ（吐血

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