- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:35:10 ]
- 日本語で書ける言語では「ひまわり」なんてのがありますが
いまいち使いづらいというか、萌えないｗ
ということで、萌え萌えな言語を作ってみようと言う企画です。
- 101 名前：1 ◆MOEMUYHHaA mailto:sage [2005/11/11(金) 06:46:22 ]
- トリッパー回してみた。
ついでに副産物で公開とりぷとかWikiに載せてみる。
このスレ住人の共有トリプにどうだろう？
- 102 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 07:46:21 ]
- しかしこれだけ色々決まってるのに言語名まだ未定ってのもある意味すごいな
「ガン○ム」や「セー○ームーンみたく
「萌え言語 ○○ちゃん」みたいな名前はどうだろう
あ一応釘刺しとくが
神 山 満 月 ち ゃ ん
は却下なwww
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 08:14:15 ]
- 我輩は猫である
だな。
いや、この場合猫耳か
- 104 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 09:46:08 ]
- >>95
＞まず〜だよ
という構文にはいまいち萌えないんだが。
できればブロックの最初は「えっと」か「あのね」、
終了は「なの」か「だよ」
にした方がいいと思うがどうか。
>>102 それだ！
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 神山満月ちゃんじゃなきゃヤダ！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 神山満月ちゃんじゃなきゃ、、、
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 09:57:49 ]
- 現在神山満月ちゃん
という名称に著作権は発生してるのですか？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 11:23:48 ]
- 著作権っていうか商標みたいなものか？
キャラクターの名前はどうなんだろう・・・
「さくら」とか「レイ」とかは制限ないんだろうけど「神山満月」くらいは微妙だなあ
- 107 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 12:03:17 ]
- 今月産まれたということで
霜月ちゃん
というのはどうでしょう
略してしーちゃんw
コンパイルソフトはsi
ソースファイルの拡張子はガイシュツの.moeでいいと思いますが
ヘッダやオブジェクトに.novとか.11を使うということで
- 108 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 12:08:40 ]
- >>104
「あのね」に一票！
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 12:44:57 ]
- >>107
なるほろ、イメージキャラはしぃか？
∧ ∧＿__ ﾀﾞｯｺ♪
／(*ﾟーﾟ) ／＼
／|￣∪∪￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 12:48:18 ]
- 例外処理
あうー
サンプルファイルを開くよ。
うぐぅ
ファイルがないよ。
ひどいよ。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 13:31:43 ]
- >>108
「あのねのね」じゃなきゃヤダ
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 14:03:38 ]
- >>111
萌えねえ！
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 17:12:30 ]
- >>104
AAで書く言語の提案かと思った。
- 114 名前：1 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:27:29 ]
- ネタがなくなってきました
- 115 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 19:08:47 ]
- >>114
ネタだったのかよ！w
真面目な話、言語として使うにはまだ決まってないもの結構あるよな
gotoと飛び先ラベル
return
break
コメント文
比較演算子
数値関数
文字関数
画面処理関連
ファイル関連
とりあえずこんなもんか？
- 116 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/11(金) 19:45:35 ]
- ま た 偽 者 か ｗｗｗ
いまWik編集中じゃ。
おまい、こっちが終わるまでそこを動くんじゃないぞ！ｗ
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:01:14 ]
- そーす ふぁいる 「しょくひ の けいさん.moe」 が 見つからないよ♪
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:02:33 ]
- 出来たとしても他言語へのトランスレータになる予感。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:04:36 ]
- >>118
大抵のコンパイラはアセンブリ言語か機械語へのトランスレータですが何か。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:07:47 ]
- 高級言語と機械語を対等に見ちゃだめだよ
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:08:56 ]
- Ｃへのトランスレータも珍しくないよ
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:14:18 ]
- 別にトランスレータでもいいじゃん。
寧ろ、少なくとも最初はトランスレータを作った方が賢明じゃないか。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 20:19:42 ]
- 初期のC＋＋も最初はCへのトランスレータだったね
がんばれ
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:20:43 ]
- |￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) コマンド名または| | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .ディレクトリが | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 見つかりません >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:27:16 ]
- 企画だけ出して妄想して、いざ泥臭い実装の段階になると自然消滅するのがお決まりのパターンだけどな
- 126 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 20:29:04 ]
- 言語名だが、パールとかルビイとかあるから宝石から取ってみる。
・・・11月の誕生石はトパーズ。
だめだ萌えねぇｗ
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 20:31:45 ]
- >>126
>>２３でガイシュツ
つか、>>23でもしーたんとか言ってるし、この言語がしーと呼ばれるのは必然のようなヤカン。
- 128 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/11(金) 21:00:22 ]
- うわぁ、編集終わったかと思ったらカキコ増えてるｗｗｗ ...orz
らちあかないから、一旦休憩。
>>100
一行で命令が簡潔する分には、たしかに｛｝は不要だからね。
「それとも」の件、了解。
>>104
うん、それいい！
では、以降基本ベースは「あのね〜なの」で統一するです。
>>113
AAで書く言語、それも面白そうだな。
でもそれは>>30の意見を元に派生バージョンで作ったら良いかもです。
>>110も面白いんだけどね、タイヤキ娘嫌いじゃないんだけどね、
でも、その口調は>>30の意見を元に葉鍵バージョンで、どうかひとつ。
あと言語名は、個人的にも気に入ったので「萌え言語 しーちゃん（仮）」でいきましょうか。
異論のある方は>>30の意k(ry
- 129 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/11(金) 21:08:11 ]
- >>115
より、一つ提案。コメント文なんだが
でも ＊＊＊＊
（小さい子が「でも 〜なんだよなー」とつぶやく感じ）
とゆーか ＊＊＊＊
（関係ありそうでなさそうな文章）
のどちらかでいかがでそ？
あと、さすがにこのコメント文は、末尾命令文の規範は適用できなかろうｗｗ
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:11:23 ]
- しぃ言語を連想してしまう。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:15:04 ]
- >>130
Ｃ言語？
あとは…
しぃさんという有名人が居ます。
- 132 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/11(金) 21:19:31 ]
- あと、汎用ファイル呼び出し命令に＜しょーかん＞なんてのはどうだろう？
まず読み込む前に変数に定義。前のレスで、ポインタ関係なんだけど
「.」を「の」で代用できるという意見があったので
画像 は TEST１のJPG
文章 は TEST２のTXT
画像 しょーかん
文章 しょーかん
文章 ＸＸ は 甲
画像 △△と ＊＊で ひょーじ
（＊＊や△△、ＸＸ部分に表示や読み込みオプションを記入）
- 133 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/11(金) 21:22:15 ]
- >>１３０>>１３１
すまん説明不足。
>>107の意見を基本的に踏襲するわけだ。
正式名は「霜月」。愛称が「萌え言語 しーちゃん」ということで。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:25:26 ]
- >>131
あ、いや、知ってたらすまんけど、
既に「しぃ言語」というのがあってそれに音が似てるなあという話で。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:25:36 ]
- objectivCみたいなノリで
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:26:58 ]
- あるのかよ…。
まじだ！！！ＶＢで作られてる！！！
- 137 名前：1 ◆MOEMUYHHaA mailto:sage [2005/11/11(金) 21:32:12 ]
- >>134
うわ>>113みたいな言語、まじ存在するですか。
俺もがんばらなきゃな・・・
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:36:22 ]
- >>129
どっちかをC++でいう/* */に、もう片方を//にしてみたらどうだろう。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:43:31 ]
- >>138
文章の長さ的に「とゆーか」の方が//だろなぁ。
とゆーか ＊＊＊ とゆーか
なんて書かれた日にゃ、萌える萌えない以前にウザイｗ
/* */だったら
でも ＜こめんと＞ だもん
とか？
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:52:00 ]
- ほんとうは＜コメント＞なんだからー
がいい。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:52:38 ]
- 変数関連で気になった事を一つ
最初の方は命令文と同様、代入表記も文末規則じゃなかったっけ
（Ｃ＝Ａ＋Ｂを「ＡたすＢはＣ」みたく）
最近の変数議論組のカキコ見てると、その順番ごっちゃになってるぞ？
いや一般言語に慣れてると、ついそう書きたくなるのはわかるんで
命令文はともかく変数はその順でも良いのではと思うが、どうか
- 142 名前：139 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:53:46 ]
- >>140
だから、なげぇＹｏ！ｗ
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:55:49 ]
- >>142
じゃあ、
んー ＜こめんと＞ かも
でどうだ？
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:57:27 ]
- なんか ＜こめんと＞ みたい
♪まーるーでー とうめいーにー なったーみーたいー
- 145 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 21:59:00 ]
- 何この流れ（ＡＡ略
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:02:11 ]
- >>145
そうか。
何よ＜こめんと＞ぷんぷん！
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:04:18 ]
- ／￣￣￣ ヽ
（ ﾇ … ﾇﾙﾎﾟ ） ／￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
ヽ､＿ ＿ノ （ ぬるぽぬるぽ！ ）
ヽ{ ヽ､＿ ＿＿＿＿＿ﾉ
＿,,, ＿ ﾉノ
Σ , -'" ｀ヽ､
／ / ｨ ﾄ ヽ r､},々
/ /,ｨ ﾊ Ｎ ＼ }7凡 >
,彳 レﾚ' Ｖ ヽＮ}Ll ヽ ぬるぽぬるぽ…
ハM| ○//// ○ ｀ｰ､ｲ } ぬるぽぬるぽぬるぽ！
{Ｎ{ヽl "" r-┐"" _6ﾉﾉＮﾉ
}ヽ､ ヽ ＿Ｌ__l＿ ノ ＿ノﾉﾉ
{ ｀ｰ--'≪_ Ｖ _≫'" ﾉl l
ll l ｌ､＿ r' ,ﾍ 1 _,,-'"l l l
l l l ノ i レ' Ｖ l ヽ､＿l l ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
ヽ￣ ノ| ﾄ､＿＿彡
＿
,.'´ ヽ ｶﾞｯ
! ﾉ_,メ,_ﾊ〉 ＿
l (!l.‘д‘ﾉ| , '´ｨ´ ｀ヽ
! (とゝ )i卯ﾐﾉ从从ﾘ *⌒)
ﾉ ノ/⊂彡☆#))Дﾟﾉﾘ
｀ `iﾗﾗ′ と)j水!つ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:26:49 ]
- namespaceキーワード導入しようよ。
「おなまえ」で。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:31:33 ]
- 名前空間をぐぐったがよくわからん。
具体的な使い道は？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:37:04 ]
- >>149
名前競合の回避、パッケージ化の促進etc
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:46:31 ]
- 同じ名前の変数が登場しても
別空間ならバグにならないと解釈しても良いですか？
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:52:19 ]
- うん
クロージャみたいなこともできる
いつか俺がなんか言語作って遊んだときは
オブジェクト指向のオブジェクトを名前空間でしてみた
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:53:54 ]
- あとnamespace使うと
intellisenseで変数とかを探しやすくなるお
namespace MoeCharaType
{
const UCHAR TUNDERE = 0;
const UCHAR MAJYOKKO = 1;
・・・
}
みたいに使う
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 23:14:38 ]
- っていうか
クラスとか名前空間って概念がでてきてる時点で萌えない
もっと自然言語に近い仕様にして欲しい
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 23:16:10 ]
- でも実用的であってほしい。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:19:23 ]
- クラス方式よりプロトタイプ方式のオブジェクト指向がいーなー
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:27:54 ]
- いもうと は あたらしい もの
いもうと は おにいちゃん の でし
いもうと の たべる は
「
ししょう の たべる
「おいしー。」 と いう
」
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:40:14 ]
- なんか萌えない・・
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:42:09 ]
- プロトタイプを師匠とか弟子とか言うのは分かりやすくていいと思う
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:53:09 ]
- プロトタイプとクラスの違いがわからない
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 01:32:04 ]
- 太郎さん は ご主人様 にょ
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 02:26:09 ]
- コタローくん は わたし が 幸せ にするッス〜
- 163 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 03:14:19 ]
- 【ブロック構文】
あのね
＜処理＞
なの
【if構文】
※ブロック構文はうざかったら省略可能。Cと同じでいいかと。
もし＜条件＞なら
[あのね]
＜処理＞
[なの]
【if-else構文】
もし＜条件＞なら
[あのね]
＜処理１＞
[なの]
ちがったら
[あのね]
＜処理２＞
[なの]
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 03:14:57 ]
- 【switch構文】
※えと＝switch、なら＝caseと思いねぇ。値は前置き。
※breakは無くてもよいかと。代わりに複数の値や範囲指定を可能にして欲しい
※switchの終りはブロック構文と区別する意味で「なの」にしてみたが、「えと〜あのね〜なの」形式でも良いかも。
えと ＜変数＞
＜値１＞なら
＜処理＞
＜値２＞なら
＜処理＞
＜値３＞ から ＜値４＞ なら //範囲指定
＜処理＞
＜値５＞ とか ＜値６＞ なら //複数値指定・OR条件
＜処理＞
あとは
＜処理＞
だよ
こんな時間にいったい何をマジになってるんだ俺は・・・orz
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 03:32:35 ]
- コノスレヲアボヲンシマスタ
ゴメンナサイ
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 03:49:39 ]
- >>152
>クロージャみたいなこともできる
お前クロージャって何か分かってないだろ。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 03:57:32 ]
- >>166
関数とか変数とかをその言語で扱うときに、
「○○というオブジェクトの〜」っていうのを込みで考えて
たとえば
Ａ は おにいちゃんの かのじょ
って宣言してたら
他の人がＡって言っても「おにいちゃんのかのじょ」のことに
なるみたいなそんな感じだと思うんだが
オブジェクトのスロットの名前 ｓ と、送り先のオブジェクト ｏ とを
対にした概念 （ｓ，ｏ）のようなものだと思ってるんだけど違うかね
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 04:03:15 ]
- >>166
その根拠は？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 04:05:49 ]
- つーかおまいら萌え言語を高機能に設定しすぎｗ
機能よりも文法的に萌えるかどうかに重点を置くべきじゃないのか？
高機能な言語が良けりゃ他にいくらでもあるわけだし、いまさらそんな方向で
新言語を考えてもツマランだろ。
文法自体を自然言語（できれば妹が話しかけてくるような）に近づけ、
なおかつインタプリタがビジュアル的にプログラムを解釈しつつ
萌え萌えなキャラクタが動けばそれでいいんじゃないのか。
個人的な意見としていわせてもらうが、ぶっちゃけ、カルネージハートみたく
萌えキャラの動作を記述する為の専用言語でも良いくらいだ。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 04:07:57 ]
- 機械兵頭脳制御遊戯
姉ーじはーと♥
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 04:14:14 ]
- 俺も>>169の意見に賛成
機能より萌えのほうに重点を置くべき
萌えるために語順を変えるのは大賛成
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 04:15:02 ]
- とりあえずN88BASICみたいな対話型がいいと思う
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 04:24:51 ]
- 音声対話型インターフェース
- 174 名前：1 ◆MOEMUYHHaA [2005/11/12(土) 05:52:08 ]
- うは、何か議論がヒートアップしてるおｗｗｗ
>>169
うん、おおむね同意。
正直俺もC++プログラマだけど駆け出しなんで
namespaceが出てきた時点でついてけなかったしｗ
ただ、どこまで自然言語に近づけるかという問題はある。
日本語っぽくない舌足らずなしゃべり方も、それはそれで萌えっぽい気がするし
（って、ちと強引か？ｗ）
本音言うと、あんまりファジーに作り過ぎると処理系で死ぬるんですがｗｗｗ
（ま、予約語として登録してない語句を非処理にすれば何とかなるか）
>>172
えーと、たとえばどんな？＞N88
>>163>>164
えー、折角まとめていただいて本当に申し訳ないのですが
前レスでガイシュツ orz
- 175 名前：1 ◆MOEMUYHHaA mailto:sage [2005/11/12(土) 06:01:15 ]
- >>163-164よく見たら、ちゃんと前までのスレ読んでまとめてくれてるのね・・・スマソ。
でも、一部不備があったりするのでWikiで再まとめしてみるっす。
- 176 名前：1 ◆MOEMUYHHaA mailto:sage [2005/11/12(土) 06:09:23 ]
- 連続レスすまん。。。
if elseで
>>100を適用しようと思ったが実際に書き出してみると文法的に変かも・・・
「あるいは」でやってみる。他に良い意見があったら、よろです。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 06:34:28 ]
- ・ネームスペースすら理解できてなかったり，クロージャ程度を調べず知ったかぶりする奴が居るのはどうか
・#defineやsed使えばOK！終了！な構文を垂れ流すのはどうか
・つーか萌え「言語」じゃなくて萌え「開発環境」にしたらどうか
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 07:22:00 ]
- >>177
言いたいことはわからんでもないが、玄人の意見を押し付けられても。
漏れ的には言語初心者でも分かるような汎用型を期待してるんで、
既製の言語との比較をされても困る。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 08:26:32 ]
- >>178
ついカッとなって煽る口調になった．今では反省している．
>>178
で，「初心者でも分かるような」言語こそ，
既存の言語をs///gしただけ だったり，素人が創る(アドバイザならいいが)ようなんじゃ
マズイと思う．
というか「コード」から離脱した方がいいんじゃないかな？
SqueakToysやHyperCardみたいに，最初は極力「ロジック」や「創作活動」から
コードを排除して，プログラムの楽しさを理解させた方が入門者の為になるし，
「キャラクタベース」よりは萌えに結びつきやすいかと．
まあそういった環境作るの相当難しいけどね．
次点としてはイルカや冴子先生，つまり伺かみたいなサポート用の小物かな．
もちろん萌えは様々だけど，やっぱり
さくら は カードキャプター だ
なんて正気の沙汰とは思えないような文字列を打ち込むよりは
開発環境を萌え仕様にした方がいろいろな意味で実用的だと思うんだ．
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 08:50:43 ]
- でも逆に、c++的に言語を作っておけば
この言語をとっかかりにc++に興味持って勉強する香具師が出るかもよww
俺、いきなり就職先でc++使う事になって勉強に随分苦労した記憶あるからなー
その時にコレあったら少しは楽しめたかもと思うし
あと、身も蓋もないことを言ってしまえば
「じゃあ179がメインになって作るか？」と言われたらやっぱ躊躇するだろ？
まずは素人だろうが何だろうが、作りたいって情熱がある香具師が作るのが一番だと思う
大将が参謀より博学な必要もないわけで、知識と関心のある人間が随時サポートすれば良いだけの話では？
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 08:56:52 ]
- でも今のままだと単にひまわりの劣化版になりそう
- 182 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 08:57:31 ]
- 何か、やってる事はすごく馬鹿馬鹿しいのに、
すげぇ熱い議論を繰り広げるおまいらに乾杯！！
（いや、マジ感心してるのよ）
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:09:54 ]
- >>181
同じ日本語言語でも、ひまわりは言葉が硬いからね・・・
進化版のなでしこは日本語が綺麗すぎて逆に萌えない。
>>179>>180
何か言語初心者救済議論になってるが、
俺自身はというか>>１の考え方は
「既製の言語にゃ萌えねぇから改造してやる！」
みたいな発端だと思うのね？
だから、既製言語から大幅に変更する必要がそもそもないような気がするし、
逆に１からオリジナルなんてやろうとすると絶対破綻すると思う。
色んな言語のいいとこどりというか、使いたい機能だけ盛り込んでみました、でいいんじゃね？
実際、議論とか見てるだけでも楽しいしさ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:12:41 ]
- みんなここまで一生懸命な>>1が精魂込めた結果が>>181だと悲し過ぎるから
今現在の方向を修正してるんだろ。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:15:38 ]
- >>167
アホか。そんなんをクロージャ言う奴初めて見た。
クロージャーは関数とその周りの環境を閉じ込めてオブジェクトとするもの。
もっと分かりやすい説明が欲しけりゃ自分で調べろ
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=
>>168
根拠は？ってお前もアホか。
名前空間がクロージャみたいなことも出来るって意味不明すぎだろ。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:16:22 ]
- 多分萌えを重視するかプログラムとしての機能を重視するかって人で意見が分かれてる気がするんだな
プログラムとしての機能を重視するなら、確かに>>179のような意見になると思う。
だってそんな分かりにくそうなテキスト打ち込むくらいならよほどCとかで作ったほうが生産性はいいし、
そこを脱却するなら別の味付けで魅力を持たせたほうがいいというか。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:16:28 ]
- >>183にはげどー
まずはシンプルな基本ベースを作ってしまうのが先決な希ガス
で、何か拡張したかったり直したかったら>>30
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:21:35 ]
- ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの朝は早い
土曜日のこんな時間からでも萌え言語という言葉に惹かれた猛者たちが
頭をつきあわせて議論を行うのだ
なぜなら彼らはモノを形にする喜びを知っているからだ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:24:36 ]
- >>186
わかりにくいか？
確かに言語としても日本語としても中途半端な感じは否定できないが、
その不器用な部分に萌えを感じる俺はおかしいのだろうか？ｗ
あと
「プログラムやるならＣ（あるいはVB）で作れ」
「萌え機能重視なら伺かやれ」
「日本語ならひまわ（ｒｙ」
ってのはいいかげん聞き飽きたんだがｗ
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 09:25:09 ]
- >>188
カコイイ！
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:27:32 ]
- >>189
要するに言葉の置き換え程度の言語では魅力がないんだよ。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:27:58 ]
- >>189
「プログラムやるならＣ（あるいはVB）で作れ」
「萌え機能重視なら伺かやれ」
「日本語ならひまわ（ｒｙ」
答えでてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりそれ以外の何か独自性が必要
- 193 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 09:31:44 ]
- >>191
でも
劣化置き換え言語に魅力がない
↓
他にウリを考える
↓
萌え開発環境
っつーのも逃げな気がするんだ
つか「それ伺かじゃん！」って言い出す香具師絶対出てくるわけで
「萌え開発環境で、なおかつ萌える言語」というのが理想だよね
いや具体的にどーしろと言われても困るが
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:33:52 ]
- 逆に
「Ｃ（あるいはVB）より使いやすく」
「伺かより多機能かつ萌えで」
「ひまわ（ｒｙ」
だったら文句ないよな？
・・・って、すげーハードル高いぞそれｗｗｗ
- 195 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 09:36:53 ]
- 今頃>>１はどーしてんだろな？
相変わらずwiki没頭中か、あるいは議論を固唾を呑んで見守ってるのか。
・・・とりあえず逃げるなよｗｗ
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:38:30 ]
- 既存の言語では萌えない――
プログラムとして実用に耐えるものにしたい――
議論していくうちに明らかになっていく難題――
プロジェクト×
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:41:46 ]
- とりあえず、言語完成させてから何かプログラムで小作品作って
そこからどう萌えに発展させるか議論するってのはダメなのかい？
このまま「萌えないからやめよう」みたいな結論になったらｶﾅｼｽｷﾞｽ(´･ω･｀)
>>93みたいな異見もあるし、
まずプログラムを組んでみたい俺ザンギエフ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:44:37 ]
- そんな行き当たりばったりでいいのか？
誰か２ｃｈ上での開発プロジェクトモデルを作ってくれ
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:50:19 ]
- >>198
いいんですｗ
いやここ２ｃｈだし、プロジェクトとか仕事みたいになっちゃうと何か嫌だなぁ。
かといって適当にというのも何も決まらない気がするので
・言語そのものの議論
・萌え方向の充実
・独自方向性の模索
の三点あたりからぼちぼち意見出し合うのが良いと思う。
>>197
急いで始めて失敗sることもある。
期限が決まってるわけでもなし、じっくりやりましょや。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/12(土) 09:56:42 ]
- ま作品を作るのは良い意見と思うんだよね。
しーちゃんを使ったテキストエディタとか
しーちゃんを使った２ｃｈブラウザとか
しーちゃんを使ったゲームとか
しーちゃんを（ｒｙ
あと言語の議論でいえば>>62あたりが良いヒントになりそうだな。
連続連想変数とか、うまく使えば人工無能プログラムとか簡単に作れそうだし、
コンパイル言語ならしーちゃん自体をしーちゃんで作り直す事だって出来そう。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 10:07:42 ]
- >>200おめ。
しーちゃんて言語名確定かよ！
と思ったら上のレスで>>１が決定宣言してWikiも書き換わってるな、ズマソ
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