- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 02:50:11 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 54
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1263718091
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:06:40 ]
- >>758
大学は当てにしないほうが良い。わたしのときなんか k&r1 で本のソースがコンパイルできなかった。
int main();
int argc;
char *argv[];
{
return 0;
}
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:07:28 ]
- >>767
説明は正確だが演習がない、やくにたたない。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:32:12 ]
- 自分で何か作れよｗ
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:41:12 ]
- >>771
それはそうですね。ネタが思い浮かばないときは宿題スレが役に立ちます。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:51:08 ]
- 演習とか短いプログラムしか書かせないから役に立たないよ
何か作れ、何か
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 23:35:46 ]
- ダイテルの練習問題は結構長い気がす
CPUのエミュレータとインタプリタ作らされるし
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:01:04 ]
- みんなのPythonはどうですか？
Amazonの評価はあんま高くないけど
- 776 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/14(水) 00:02:37 ]
- >>775
いいよ
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:26:26 ]
- >>776
thx!
衝動買いしちゃったけどC++も勉強中なことに気がついた、、
取り合えず両方少しずつ進めて行きます
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:29:23 ]
- 色んな言語を学ぶ事で得られる事もある
まあ気にすんな
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:30:50 ]
- 正規表現の解説が１ページくらいしかなかったような気がする
- 780 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/14(水) 00:31:40 ]
- １ページあれば十分
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:33:30 ]
- C++とかJavaやってると、pythonとかrubyが気になってしかたないよね
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:35:24 ]
- Pythonは正規表現が組み込みじゃないからそれでいいんだろう
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:39:25 ]
- プログラム歴２０年くらいだが演習問題なんて一度もやったことない
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:44:17 ]
- >>781
なんか一つはLL言語覚えたほうが良い気がするよね。俺だけかもだけど
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:47:51 ]
- LL言語とか最近よく聞くけど
軽量言語言語って何だよと思う
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:53:46 ]
- LLだと通じにくいからね
かといって軽量言語だとLuaなんかが真っ先に浮かんでしまう
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 06:14:39 ]
- Rubyがちっとも軽くない件
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 06:44:15 ]
- F#なら軽量としても重量としても動かせます。
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 07:06:24 ]
- ソースの量とか実行までの時間とかそういう意味で軽量ってことでしょ
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 07:17:27 ]
- >>788
それ言い出したらほとんどの言語がそうだろｗ
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 07:18:44 ]
- そういう意味なら C# だって軽量言語として使える。
Haskell だって使えるよ。
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 07:24:48 ]
- いやまじなところで、軽量ってのは要は簡単に動かせるってことざんしょ？
それは動的のおかげでざっくり書いても動かせたりインタプリタあったりとかで書くそばから動かせたりとか。
F#は静的だけど型推論などで動的に近いくらいざっくり書いても動かせるしインタプリタとかコマンドラインとか環境もある。
そんな感じにできるならHaskellもC#も軽量と言ってもいいんじゃね？
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 08:17:11 ]
- >>769
俺の時だとそうだったけど、今時それはないだろ。
- 794 名前：753 mailto:sage [2010/04/14(水) 12:12:40 ]
- >>753です。何か荒れちゃったみたいですみません・・・
ちなみに自分は今のところ>>753以外レスしてないので参考までに。
>>756-757
こんな情報を求めてました。ありがとうございます。
書籍の分類とかだとネットで検索しても中々分からないもので・・・
あと、まだ大学の授業ではガイダンスがあっただけですので、ちょっと先走ってここで質問してしまいました。
それと、林晴比古さんの本が微妙なので本屋に行ったら、去年秋に明解C++が出版されていたようですね。
早速買ってきて今勉強してます。やっぱり柴田さんの方が良いですね。
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 12:38:53 ]
- >>794
Cじゃないの？plusPlusなの？
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 12:41:57 ]
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 12:44:33 ]
- >>792
Haskell にもインタプリタ環境があって書いたそばから実行できるし、
遅延評価のおかげで比較的宣言的にプログラムできて簡単だから軽量だな。
C# は知らん
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 12:51:54 ]
- >>795
授業で指定されたのは、Borland C++ CompilerとTurbo Debuggerです。つまり、プラスプラスの方だと思われます。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 12:57:02 ]
- >>798
いや、その環境でＣも学習できるんじゃないの？
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:23:15 ]
- >>799
そうですね、しかしC→C++だと遠回りな気がしたので手っ取り早くC++に来ちゃいました・・・ｗ
以前Action Scriptを弄繰り回した時、リファレンス本で関数やクラスについて根気よく調べた経験があるので、
いきなりC++に入っても挫折しないで続けられる、と思いたい・・・です。
こまごましてても苦に感じない性格ではありますので。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:55:47 ]
- コンパイラにＣ＋＋とついててもＣのコンパイルもできるから
コンパイラの名前だけで授業で使う言語をＣ＋＋と判断できないという話なんだけど
まあオリエンテーションで使用言語がＣ＋＋と指定されたと理解しよう……
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:29:29 ]
- あ〜・・・いや、授業ではCの基本の基本を学ぶって言ってましたね。
自分ではC++をやろうと思ってるんです。授業は取っ掛かり、という感じなんです。
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:54:26 ]
- Cにオブジェクト指向言語の機能加えたのがC++だかんね
C++から始めるのはあんまりオススメできない
遠回りな気がするって言うけど急がば回れって言葉もあるしね
たぶん言ってる意味分らんだろうが…
まあ自分のやりたいようにやるのが一番だと思うよ
そうじゃないと捗らないしね
- 804 名前：753 mailto:sage [2010/04/14(水) 14:59:34 ]
- 他スレで色々教えて頂いた結果、Borland からVisual Studio2008expressに変えました。
>>803
C++がインスコされてればCも学べるんですよね。
とりあえずC++やってみて、ダメだと思ったら素直にCやってみようと思います。
ありがとうございます。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 16:43:11 ]
- >>804
C++はCの上位互換ではないよ、共通部分は大きいけど。
たぶん、授業ではPascalでもかわらないようなところだけやるんだと思うけど。
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 16:45:26 ]
- >C++がインスコされてればCも学べるんですよね。
前に拡張子をcppで保存して上手くいかないとか逝ってる香具師がいたな
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 16:54:20 ]
- 香具師とはなんですか？
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 17:34:49 ]
- www.amazon.co.jp/gp/product/4775302507
666ってやだな
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 16:18:19 ]
- C++の全てのクラスとか構造体とか網羅してる辞書みたいなのないの？
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 17:48:21 ]
- >>806
俺はC++を.cで保存してて悩んだことがある...
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 18:39:56 ]
- >>809
msdn
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 20:23:38 ]
- MSDNだな
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:36:27 ]
- >811-812
俺の友人の書いたクラスがのってません。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:48:16 ]
- いいえ、それはC++ではありません
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:49:51 ]
- ソースがドキュメント
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:00:31 ]
- バグさえそこに詳細に書いてある
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:55:32 ]
- matz自重
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 00:33:42 ]
- >>810
並行して学ぶ場合は誰もが通る道
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 00:37:40 ]
- >>815-817
Matzっていまではそんなこといわなくなってり？
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 00:41:06 ]
- 出典はこれな。もう古文書だよなこれわ。
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Ruby_CDD1B8ECBDB8.html#Document
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 08:00:43 ]
- あっちは消してもこっちは残ってるのか
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:17:36 ]
- 勉強してもなんか壁みたいなのを感じるんだけどどうしたらいい？
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:29:12 ]
- 入門書を読んでるといつまでも入門レベルにとどまるという罠
この本なかみは見てないけど目の付け所は良いと思う
入門書に飽きたら読む本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774117978
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:52:37 ]
- てか入門書1冊読んだら後は書いていくだけだよ。
本を読むのは
・わからないことを調べるとき(辞書的に使用)
・暇つぶし(マンガや雑誌を読むのと同じ感覚で)
このくらい。
自分で試行錯誤した経験がないと
他人のコード見てもそれのどこがすごいのか
実感できないしエキスを吸収できない。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 10:47:45 ]
- >>823
評価５がひとつもないねw
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 10:48:51 ]
- >>824
同意
ざっと本のソースみただけでわかったつもりになってるのが一番まずい
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 17:15:55 ]
- 入門書１冊でコーディングはじめるのは無理っす
というか無理だった
頭のよい人はいいね
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:55:58 ]
- 最初からエレガントなコードを書こうとしてんじゃないの？
逆にきったないコードを書いた経験はあった方がいい
将来思い出して死にたくなるから、きったないコードを書かなくなる
- 829 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/16(金) 21:22:35 ]
- 最近はSEと鬱とかSEからの転職とかそんな本ばかり読んでいる。
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:55:14 ]
- 切り口は良いね
手に取って立ち読みしたけど
つまんないから本棚に戻した
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:58:47 ]
- C++を学ぶ上でC言語がかなり厄介。
初めにC#やったからオブジェクト指向じゃないと肌に合わない上に金魚のフンのようにC++についてくるC言語って・・・
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:01:30 ]
- でも、Cで書いて欲しいと言われる事もあるだろうから
Cを知っておくのは悪い事ではない
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:05:27 ]
- >>832
柔軟性がない奴に無理言うなよ
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:10:52 ]
- ジジババの拠り所
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:17:30 ]
- C++やるにしても、Cは分かりませんとか言ってるやつなんて危ないだろ。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:18:44 ]
- そんなC++を失敗作みたいに言うなよ
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 00:46:23 ]
- C++はネイティブコンパイル言語では
避けようの無い選択肢だからな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 03:27:52 ]
- C++は失敗作ですよ
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 03:45:41 ]
- 失敗作はお前の頭じゃ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 04:13:19 ]
- Cで書くと10行必要な記述を3行にするために、50行のクラスを書かされる。
そんな脳性麻痺患者しか使わない言語、それがC++です。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 04:19:20 ]
- 1回しか使わない書き捨てプログラムをクラス化するなんて
馬鹿なの？
死ねの？
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 04:26:27 ]
- しーねのーのーくーにーはー じーっしゅーううにー
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 07:34:51 ]
- メモリをちゃんと開放しているのか分からない・・・
自作のプログラムは自分では想定していなかったエラーが起こるかもしれない・・・
もっとわかりやすく効率的で速いコードがあるんじゃないのか・・・
そんな不安から拭えない・・どうしたらいいの・・・・
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 08:08:58 ]
- 不安から拭えないってどういうこと
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 08:20:38 ]
- スマポとコンテナ使え
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 09:08:57 ]
- >自作のプログラムは自分では想定していなかったエラーが起こるかもしれない・・・
エラーが起こったら直せばいい
他人の作ったプログラムで想定していなかったエラーが起こるよりまし
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 09:09:21 ]
- >843
俺様の作ったプログラムに間違いはねぇと思えるようになるまで精進する。
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 09:17:39 ]
- 他人の作ったプログラムで想定していなかったエラーが起こったら目も当てられない
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 11:35:17 ]
- C++勉強してるけど、正直辛い。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 11:36:55 ]
- 仕事じゃなければ、C++はやめて別の言語をやった方良い
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 11:42:18 ]
- 「一番好きな言語は？」「C++」
「一番ダメだと思う言語は？」「…C++かな」
みたいなコピペを見てからC++に興味を持つようになった
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 11:56:58 ]
- 想定しないエラーは起こるだろう。
起こったら、直して、そのケースを覚える。
後、他人に使ってもらうと、高確率で想定外の利用方法をしやがる。
自分で使う分には、自分の癖と利用方法を理解しているから、想定外
が発生する事が少ない。
要は、思った通りに動いてないなら、そこを勉強・修正して自分自身の
実行コード・処理、記録に修正いれろと
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 11:59:38 ]
- C++は低級言語的な面があって好きだけど
色々と邪悪な面もあるからなあ
俺はその邪悪な面も愛せるけど
- 854 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 12:41:20 ]
- おれは愛せないな
C#とかJAVAは愛せる
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 12:53:01 ]
- C++といえば禿ちゃびん大先生のプログラミング本はどうなったんだ
Programming Principles and Practice Using C++
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 13:51:25 ]
- >855
その本なら俺の隣で寝てるよ？
プログラミング童貞なヤツに基本的なところから手取り足取り優しく教えてくれる
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 14:56:16 ]
- やさしいC++でそれなりにはC++身につく？
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:05:46 ]
- >>856
いや日本語版の話
あの1200ページフルカラーが一体いくらになるのか興味あるんだわ
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:18:41 ]
- 1200ページフルカラー・・・ｺﾞｸﾘ
ロベールとかプログラミング言語C++とか目じゃない厚さだな
C++はなぜこうなるんだ・・・って、仕様が膨大だからだろうなあ・・・
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:25:53 ]
- >>859
C++の解説書ではなくて、
プログラミングの本(C++は使ってる)のはずだけど。
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:36:36 ]
- >>857
もう一冊詳しい本が欲しい
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 16:30:11 ]
- やはりC++には厚さが必要なのだな
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:27:00 ]
- 基礎からのCってどうなんですか？見た感じよかったので買って来て勉強してます。
このあと色んな方向に知識を広げながら、明解C++に入る予定なんですが。
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:31:08 ]
- 買って来たなら自分で分かるじゃん
馬鹿なの？
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:32:31 ]
- 捨てろって言えば捨てる鴨試練
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:32:48 ]
- いや・・・あの・・・全くの初学者なのでレベルが相対的に高いのか低いのか判断しにくいんですよ。
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:33:16 ]
- 著者か出版社の自演か?
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:34:18 ]
- 判断出来ないレベルなのに買っておいてよく言うよ
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:35:00 ]
- ソフトバンクの新人がやらかしたと聞いて
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:35:17 ]
- 本人が見た感じよかったと思ったんなら買ってもいいだろ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:36:40 ]
- 買ってから聞くのはまぬけだよな
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:55:01 ]
- 何で自演扱いされてるのかとｗ
>>870
もう買いました。おとなしく勉強してきます。それでは。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 19:12:28 ]
- はい、さようなら。
- 874 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 19:18:31 ]
- 相変わらず好戦的だなこのスレは
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 19:25:48 ]
- >>874
いいから死ねよカス
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 19:28:26 ]
- ↑この返しは引くわ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 19:43:56 ]
- >>875
俺が代わりに死ぬわ
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 19:58:19 ]
- www.amazon.co.jp/dp/4797355204
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 20:38:08 ]
- こういうURLだけ貼る馬鹿って何がしたいの？
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 20:42:17 ]
- 超楽観主義者
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:55:03 ]
- 企業戦略論【上】基本編 競争優位の構築と持続
www.amazon.co.jp/dp/447837452X/
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:47:01 ]
- 結城のデザパタ読んだけど
GoFも読んだほうがええんかな
違いはなんでしょうか
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:54:15 ]
- 言語
別に両方読む必要性は無い
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:40:26 ]
- 本買ったは良いけど傷つけたり曲げたくないからうかつに触れなくて勉強出来ないわwそんな人いる？
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:41:04 ]
- あ？
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:48:49 ]
- ボロボロになるくらい読み込んでこその本だと思っている
と思っているんだけど、この間買った洋書が本当にボロボロになって
紙質の粗末さに辟易した
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 00:21:01 ]
- 読書用、保存用、布教用で3冊買えば良い
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 00:39:36 ]
- ぶっかけ用は？
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 00:40:12 ]
- やれやれ
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 01:34:30 ]
- 結城のデザパタとか、なんか結城って実体以上に評価高すぎなんじゃ、と
いう気がする。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 01:39:29 ]
- いや結城の評価ってかなり低いだろ
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 01:44:15 ]
- 結城本勧める人多いよね、毎回同じ人なのかな
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 01:46:13 ]
- まぁ同じ日本人に対しては露骨に嫉妬心むき出しになるのが
ちゃねらーの常だからな・・
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 02:51:23 ]
- >>887
布教用は時々なくなるので補充してます
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 12:33:23 ]
- >>890
実際、出す本はどれも悪くない。
そういう悪くないを地道に繰り返してきてる人だからね
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 12:52:49 ]
- 結城氏は地道にスキルアップしてる人、だと思う。
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 13:06:11 ]
- 実務経験はあるのか
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 14:43:09 ]
- 書籍の内容で判断できないから、書いた人のスキルを知りたがってるとしか思えない
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 18:53:21 ]
- >>897
読めばわかる。
>>898
そう、読めない人たち、または読まない人たち、か。
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 19:00:08 ]
- 数学ガールは3つとも読んだけど良かったのは1作目だけだな
暗号技術入門は概要って感じ
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 19:46:40 ]
- 結城氏の本は分かりやすいので入門にとても良い
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:17:17 ]
- デザパタは、GoF本に手をだすのもいいが、
いきなりだと責務だの何だのと、OOPの概念が乱舞していて読みづらい
『オブジェクト指向のこころ』とかでの予習が必須じゃないかなあ
結城本は、なんというかカタログという印象が強い
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:31:45 ]
- 日本語版でたての頃はまともなオブジェクト指向入門とかなかったからなぁ（ ＾ω＾）・・・
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:50:18 ]
- え？今はあるの？
- 905 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 00:41:43 ]
- あるよ。
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:11:07 ]
- Cの機能をしっかりと全て解説してくれている書籍を教えてください。
プログラミングのいろはは要りません。
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:11:57 ]
- 仕様書
- 908 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 01:22:39 ]
- www.amazon.co.jp/dp/4434124234/
www.amazon.co.jp/dp/4756116396/
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:30:37 ]
- >>901
本人乙
- 910 名前：あ ◆SBXguOSAKA [2010/04/20(火) 08:33:35 ]
- 保守
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 09:19:49 ]
- ぱらっと見ただけだけど、翔泳社の標準講座Cはすごくよさげ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 23:06:12 ]
- それ新刊だったのか。何で平積みしてるのかと思った。
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 23:11:34 ]
- Kochanの本なら原書は定評あるね
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:00:02 ]
- プログラミング初心者です…。
半年ほど前に初めてのプログラミング言語としてCを勉強し、大体の項目は身につきました。
そして最近はオブジェクト指向プログラミングに興味を持ち始め、またDirectXを使えるように
なりたいのでC++に挑戦してみようと考えています。
そこで解説書を探しているのですが、
「初めてのプログラミング言語としてC++を解説」しているC++解説書ではなく、
オブジェクト指向の解説書としても有用なものはありますか？
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:05:24 ]
- つデザパタ
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:11:42 ]
- マイケル・J・フォックスの本でおすすめありますか？
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:30:29 ]
- そりゃ『ラッキーマン』だな。
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:31:01 ]
- You're fired.
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:33:01 ]
- DirectXを使えるようになりたいのでC++に挑戦？
それじゃいつまでも使えるようにならないだろ
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:50:50 ]
- そのうちなるよ
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:57:23 ]
- そういやあと5年でバック・トゥ・ザ・フューチャー2の時代だな。
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 01:55:53 ]
- ゲーム作りたいからC++覚えた身としては
C言語ｵﾜﾀ -> Accelerated C++ -> DirectX
でやったな。場合によっては、なんかのライブラリでやってもいいんじゃない。
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 19:30:14 ]
- 別にC言語の範囲の被ってる本でもいいんじゃね
知ってる所は読み飛ばせばいいんだし
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 23:22:27 ]
- C++は深く使ってみてから出ないとEffectiveC++がなに言ってるのかも本当の意味で理解できない。
構文やくだものクラスりんごクラスとか知ってても会話も出来ない。
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:17:54 ]
- >>924は、「俺はC++を深く使っているぜ」と言いたいの？ｗｗ
モテモテだなｗｗ
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:27:51 ]
- C++は厳しい言語だと思うよ
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:37:15 ]
- C++ってめんどくさいだけで難しくはないような、Cもだけど
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:38:42 ]
- C++は簡単だよ
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:59:28 ]
- C++は宇宙だ
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 01:22:15 ]
- >>720のGC本が近所のプログラミング関係は棚一つ分しかない小さめの本屋に
なぜか入荷してたので立ち読みしてきた
確かに面白いんだけど、でも永久にGC作ることないから買わなかった
ああいう本って誰が買うんだろう
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 01:25:43 ]
- GC作らなくても、データ構造の勉強になる本だよ
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 02:07:57 ]
- 俺は洋書からネイティブな知識を吸収しているぜ
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 02:09:52 ]
- それはおめでとう。
- 934 名前：926 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:00:30 ]
- >>927
c++勉強中だけど難しいです。覚える事多くて複雑だと思います。
>>928
そう思えるようになりたいです。
>>929
そんな気分です。
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 07:11:07 ]
- >>927
CとC++は差がありすぎるだろ・・・。
C++は覚えることが多すぎる。
そしてダメな奴が書くと異常にダメになるという
性質をもっている。
他の言語は理解不能なほどおかしなつくりになることは少ない。
Perl辺りは例外だがｗ
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 09:58:50 ]
- Effective C++ くらいは最低でも読んでもらわないとな
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 12:29:35 ]
- ページめくって音読しただけのような奴が一番厄介
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:25:50 ]
- K&R本の真髄を理解できたら全てOK
C++いらね
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:28:32 ]
- おまえアホだろ
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:28:41 ]
- 必要性についてお前に決定権はないから
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:30:28 ]
- >>935
Perlもむずかしいです。
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:41:19 ]
- >>938
真髄とやらについて存分に語ってくれていいぞ
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 15:01:36 ]
- いやここでは語るな
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 15:13:11 ]
- 本って読むだけでも良いよね。
毎回コード打つのめんどくさいし。
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:20:04 ]
- 章末の練習問題をマメにやる奴ほど途中で挫折する
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:30:54 ]
- それはない
- 947 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/25(日) 18:35:26 ]
- 別にコード書かなくても理解出来たら良いと思うんだがどう？
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:36:33 ]
- コード書かないなら読まなくてもいいじゃん
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:37:00 ]
- そりゃ練習問題すっ飛ばせば楽だし簡単に1冊終えられるだろうけど
読むだけが楽な理由は脳みそに負荷がかからないから。
それで力がつくかどうかは・・言わなくてもわかるよな。
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:41:59 ]
- 問題解く時間がないときもあると思うよ
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:49:40 ]
- テメエの好きにしろよ。小学生かあんたら。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 18:59:22 ]
- コンパイラのエラーメッセージを知ることも大事だと思うぜ。
ＳＴＬ関連のエラーメッセージなんか初見じゃ意味不明だし。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:05:56 ]
- >>951
ごめんなさい
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:10:35 ]
- 俺は別に小学生でもいいけど。
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:12:05 ]
- すねるなよ
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:28:25 ]
- ネットワークプログラミングの入門者用の本ってある？
C,Java,C#なら分かる。マスタリングTCP/IP入門編は勉強し終わった。
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:28:31 ]
- 書いてナンボだろ
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:47:56 ]
- >>954
俺は小学生はさすがに無理
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:57:06 ]
- せめて中学生
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:58:51 ]
- 俺は大人
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:03:56 ]
- 小学生でも低学年はちょっと無理かも
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:34:42 ]
- 小学生に戻りたい
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 21:42:36 ]
- 読んだくらいで全てを理解できるわけねーだろ
身の程を知れよ馬鹿供
糞を吐く前に手と頭を動かせ
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 21:50:52 ]
- 言い方はきついがとても良いことを言っているので
脊髄反射して >>963 氏ねとか言っちゃだめだぞ
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 21:55:16 ]
- >>963 氏ね
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 21:58:31 ]
- お約束すぎる。
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:45:25 ]
- 読んだだけでその気になっちゃう馬鹿が居るのもたしか
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:46:34 ]
- 氏ねじゃなくて死ね
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:08:05 ]
- 読んだだけではダメだよ。
何を読んだかが大切。
俺は洋書からネイティブな知識を吸収しているぜ。
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:10:08 ]
- それはおめでとう。
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:39:43 ]
- 吸収だけで終わってるんですね、分かります。
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:46:05 ]
- >>969
何もわかってないのかネタなのかわからんｗｗｗ
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:04:19 ]
- ただし、本を読んでるやつは伸びるのも早いよ
同じ実践でも、本の知識があるのと自己流とでは
能力の伸びが違う
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:11:49 ]
- 日本でのソフトウェア工学って地に足が着いてないよね。
能力がない奴がいいわけ・営業詐欺に使うか、
もとから才能ある奴が無能を動かすために使うか。
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:22:26 ]
- だって国が何も援助しないんだもの
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:27:40 ]
- 国のせいかよ。
日本黄猿の気質が、ソフトウェア工学に絶望的に向いてないってだけじゃねーの？ｗ
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:49:47 ]
- ここの住人の短気ぶりは異常
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:52:01 ]
- 国家レベルの話とはこのスレはレベルが高いぜ・・・。
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 00:52:49 ]
- 普段は職場でギュウギュウやられてるんだから、ここでくらい威張らせてやれ。
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 04:12:27 ]
- ,―ヽ＿（（（（（＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ アホなこと言ってないで、泥のように十年働けばいいんだよ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 04:43:09 ]
- 最近は読むよりも、本を書く方がいいね。
みんな本を書けばいいと思うよ。
書こうと思ったら、読まなきゃいけないしね。
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 12:47:54 ]
- 推薦図書スレだと思ったら水洗便所スレだったみたいな
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 13:09:43 ]
- おもしろいですね
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 17:04:58 ]
- 読んだだけではダメだよ。
何を読んだかが大切。
俺は洋書からネガティブな知識を吸収しているぜ。
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 17:46:41 ]
- 誰もつっこまねーよ
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 21:01:38 ]
- -─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / ＿ ───┐. |
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／ ／⌒ヽ ／ ／⌒ヽ /l ／ |
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- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 23:47:43 ]
- これ いい本かと思っていたが。
Linuxネットワークプログラミング
www.amazon.co.jp/dp/4797354526/
- 988 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/27(火) 18:46:37 ]
- pythonチュートリアルってどうですか？
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 18:57:49 ]
- 公開されてるんだから読んでみればいいじゃん
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 19:19:42 ]
- うん。よほど本が好きな人とか、持ち運んで移動中に読もうとか、
お風呂で読もうとかいう人以外はたぶんいらない
そういえばGray Hat Pythonの邦訳がオライリーから出るってね
そっちじゃなくHacking 2nd ed.を出せばいいものを
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