- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:44:38 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226761546/
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 13:20:33 ]
- >>90
これは>>75からの流れですか。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 13:29:36 ]
- >>91
>>6
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:22:32 ]
- >>75
まあ少なくともC++ではない。
最強の言語であると同時に、最低の言語だ。
Javaにしとけ。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 18:49:51 ]
- vectorで自作ソフト販売すると買う人いますかね? ヤフオクとどっちかいいですか?
- 95 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 18:51:12 ]
- います。お好きな方で。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:56:21 ]
- >>94
シェアウェア作者の愚痴 28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206164024/l50
こんなところそんなで質問してるようじゃ、売れるとは思えんけど
- 97 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 19:15:44 ]
- トンクス
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 00:43:18 ]
- >>93
JAVAのOOPの本は多いよなぁ
まあ遊ぶのでもなければ、無難だよな
相変わらずC#は、流行らないし・・・
- 99 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 13:28:43 ]
- C#が流行らないってｗ
そんなこと言ってるのどこの素人だよｗｗ
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:43:50 ]
- C#は企業イントラ／クライアントの分野では既にかなり使われている
それ以外ではそれほど流行っているとはいえないが
- 101 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 13:46:24 ]
- お前が言えないだけｗ
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:48:33 ]
- と必死に草を生やしたところで、C#なんてべつに流行ってない。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 13:50:08 ]
- まあC#の流行っていないド田舎で一生暮らしてればいいんじゃないの。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:53:50 ]
- と今さら気にして草生やすのやめて捨て台詞吐いても、C#が流行ってることにはならない。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 13:56:34 ]
- だからわかったって。お前の地域では流行ってないんだろｗ
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:59:46 ]
- C#が流行っていないなら何が流行ってると言うんだろうね。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 14:03:22 ]
- C++0xに向けてC++ブームの兆し
- 108 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 14:07:51 ]
- つまり今現在はC++も流行ってはいないと認めるんだw
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 14:08:44 ]
- と話をそらして逃げる際に草復活。
- 110 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 14:09:22 ]
- C++は流行ってるだろ。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 14:11:08 ]
- 草って何？
- 112 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 14:12:42 ]
- Grass
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 14:30:33 ]
- ｗ←これのこと。草に見えない？
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:39:07 ]
- >>99
JAVAと比べれば流行ってるとじゃ言えないだろう
比べるのが行けないのかなｗ
>>100
クライアントは.NET入れなきゃいけないし・・・
まあ最近はXPでもデフォで入ってるかな？
SP3、IE7含め、うちはまだ入ってないんだけどｗ
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:55:43 ]
- それ以上ボロを出す前に撤退したほうがいいぞ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:59:26 ]
- >>115
そういう上から目線でたしなめるレスは、宛先をはっきりさせず、
今後の流れに応じてどういう意味で言ったのか変えられるようにするのがコツだよね。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 17:03:10 ]
- ID出ない板は、もうちょっと違うやり方があるんだよ。
たとえば>>114からこのレスまで全部自演、とかな。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 17:21:22 ]
- >>116
そういうのは今後の流れがどっちに傾くかわからない状態で言うことだろう
Javaと比べてるのに「クライアントは.NET入れなきゃいけないし・・・」とか決定的
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:49:41 ]
- >>118
それは>100に対するレスであって、JAVAと比較している訳じゃないだろ
ってか、JAVAに比べれば、みんなカスみたいなもんだろ
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:40:26 ]
- javaは組込型とユーザー定義型の扱いの違いが美しくない。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:42:00 ]
- >>116
匿名でIDさえついてない板だし、単にビビって具体的なことは書けないだけだろ。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2009/01/25(日) 20:28:35 ]
- 次のプログラミング言語のポイントは並列化ではないかと思うのですが、
並列化に重きを置いて最適化している言語はないのでしょうか？
やはりスクリプト言語や、仮想マシンが有利なのでしょうか？
今後は環境によってコア数が大きく変わってくると思うのですが。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:32:35 ]
- iアプリの簡単な作り方を教えてください
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:34:01 ]
- >>122
有名なのはErlangじゃね
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:45:50 ]
- >>122
Fortran
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:59:24 ]
- >>125
確かに言語レベルで並列化に対応してて最適化にも力入ってるなw
一般アプリ向けじゃないが
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:53:15 ]
- 暇だからプログラミング勉強するかと思って本屋で
猫でもわかるWindowsプログラミング と
猫でもわかるC言語 が目についたから買ってきた。
さあどっちを読めばいい
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:58:51 ]
- >>127
たぶん、Windowsのほうが言語の知識が前提になってると思うから、
Cのほうから読めばいいと思う。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:33:06 ]
- >>127
Cの知識無しにWindowsプログラミング ＝ 全裸登山
初プログラミングがCやWinAPIってのはちときついかもしれないが頑張ってくれ
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 09:26:11 ]
- Windows上でのプログラミングを始めたいと思います。
目標は社内で使う専用のアプリやデータベースのUIを作ることですが、
小さな会社なのであまり凝った物までは望みません。
今まではExcelでVBAを使っていたのでVBが良いかとは思いますが、
大昔にDOSでTurbo Pascalを使っていたことがあるので、DELPHIかなとも
思います。それともいっそC#等にした方が良いのか悩んでます。
よろしくお願いします。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 09:45:02 ]
- 「Windows上でのプログラミング」という条件が
当分変わりそうにないなら、C#がいいんじゃないかな。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:00:53 ]
- >>131
ありがとうございます。
C#の参考書探してみます。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:06:54 ]
- >>122
・C# + Parallel Extensions to the .NET Framework 3.5
・ConcurrentClean
・D
・Oz
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:40:46 ]
- >>122
すでに実績があり、その部分が突出した言語といえばErlangだろう。
逆に言うと並列以外の部分は遅い。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 23:04:04 ]
- >>122
Schemeでいい
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 13:57:53 ]
- はじめまして、初心者です。
言語：ＶＢ．ＮＥＴの書籍で
「データベースプログラミングの本」でわからないところがあるので教えて下さい。
「名前空間」というのはなんですか？
本当に初心者なので、やさしく教えていただければありがたいです。
お願いいたします。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 14:03:17 ]
- >>136
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vb6tonet/vb6tonet17/vb6tonet17_01.html
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 14:06:22 ]
- >>136
ある名前が有効な範囲
例えば、ある名前空間に変数aがあって、別の名前空間に変数aがあっても、それぞれ別の変数として扱われる。
- 139 名前：１３６ [2009/01/27(火) 14:10:53 ]
- >>137
>>138
早速のレスありがとうございました。
参考にさせて頂いて、がんばります。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 14:21:00 ]
- >>130
個人的に思うのは、Excel/Access+VBAじゃいけない理由があればいいんじゃないかと
構文的にはC#が好きだけど、C#でExcelたたくのは嫌かも
c#もVBも普通に使う分には、そう変わらないきがする
＃もちろん、色々やり出すとC#の方がいいと思うけど
- 141 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 14:22:40 ]
- >>91
89からの流れのつもり＃亀レスすまん
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 15:05:41 ]
- C# C++
で比べたら C# のほうが将来性はある？
将来性のある言語を学びたいんだけど。
Windowsネイティブアプリを作れる言語で。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 15:26:59 ]
- 将来性はc++ c#はマイクロソフトが手を引いたら廃れる可能性有り １社で作ってる。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 19:03:39 ]
- C#ってネイティブコードはけるの？
あとマイクロソフトが手を引くことはないと思うな
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 19:08:15 ]
- 初心者ではありませんが、C++の理解を深めるため、オブジェクト指向言語を学んでみたいと思います
JavaかC#、あるいは他の言語でオブジェクト指向を学ぶにはどれが良いでしょうか？
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 19:10:10 ]
- 仮想マシン不要って意味なら吐けないんじゃないか
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:06:14 ]
- ランタイム必要という意味では、
Windowsネイティブも.NETも大して変わらん。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:24:37 ]
- 元から入っていればね
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:12:35 ]
- >>143
.netもMFCもどちらも見限って、全く違うことを始める可能性有り。
将来性はどっちもどっちじゃないか？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:22:29 ]
- MSが捨てたらC#は終わりだろうけど、C++は他でいくらでも使われてるからマシ
っていうことじゃないの？133は。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:23:27 ]
- おおっと、143だった。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:43:40 ]
- Windowsの話だって質問者が言ってるのに、他の環境を議論するのは違うだろ。
どうしてもC++を使わないといけない理由がないなら、C#選んどけば問題ない。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:10:14 ]
- C++とC#比べることに無理がある
頭痛薬と腹痛薬どちらを飲めばいいですかって聞いてるようなもん
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/28(水) 00:13:08 ]
- >>142
C#の方が言語として遥かに優れている。C#でいい。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 05:30:44 ]
- >>145
どれか一つなら比較的純粋なRubyがいいかと
ただC++ではテンプレートとか演算子多重定義とかデザパタとか
オブジェクト指向以前の言語からパクッたテクニックのが重要だと思うよ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 12:35:35 ]
- >>144
C#はプログラミング言語なので、それ自体はネイティブコードもバイトコードも吐かないよ。
C#の処理系の大部分はバイトコードを吐くが、ネイティブコードを吐くSalamanderのような処理系も存在している。
高いから俺は買わないけれど。
>>145 Smalltalk
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:28:58 ]
- >>156
ttp://www.remotesoft.com/salamander/
これのこと？ 逆コンパイラじゃないか
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:41:47 ]
- >>157
こっち
ttp://www.remotesoft.com/linker/
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:13:02 ]
- >>158
なるほど。これは失礼
ミニデプロイツールってのはCLRの実行エンジンみたいなものかな
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:00:51 ]
- >>159
ミニディプロイメントもあるが、ネイティブコンパイラもある。
` The native compiler converts all managed assemblies, including system assemblies, into x86 native code.
（ネイティブコンパイラはシステムアセンブリを含むすべてのマネージドアセンブリをx86ネイティブコードに
変換する。）
問題は、$1249という価格と64ビット未対応なこと。
小物ツールばかり作ってる俺には高すぎる。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:15:26 ]
- ライブラリ全部リンクしてクソでかいファイルが出来てしまいそうだが・・
そうでないなら使ってみたいな
- 162 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/28(水) 21:24:28 ]
- >>155
に一票。
＃いや自分も始めたばかりなんだが＞Ruby
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 09:56:45 ]
- RubyもPythonも転換期で、バージョン差異による混乱を考慮すると入門者には向かない気がする
C++はまともにコード書ける人が周囲に居ないならオススメできない
- 164 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 12:23:57 ]
- 家で.netを使ってｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを作ることは可能でしょうか。
･･･それと、ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向とはどういう意味でしょうか･･･。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 12:27:38 ]
- >>164
まずあなたが慣れているCOBOLのオブジェクト指向版のObject COBOLから始めなさい
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 12:35:56 ]
- 可能。無償で使える開発環境がある。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
オブジェクト指向についてはここで聞くより、ググって説明してる所を幾つか読んだ方がいいと思う。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 12:48:45 ]
- ありがとうございます。
従業員の勤怠管理システムなどもPCで.netを用いて開発できるのでしょうか。
また、.netを用いる場合、GUIはどうやって作製するのでしょうか。
htmlでしょうか。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 12:57:37 ]
- 釣りとしか思えない
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 13:24:20 ]
- >>167
「従業員の勤怠管理システムなど」を.NETで開発できない人ならば、たぶん、他の方法でも開発できない。
GUIの例えばウィンドウを表示するには、.NETのSystem.Windows.FormsのFormクラスを継承するだけでいい。
→ www.stackasterisk.jp/tech/dotNet/csharp05_02.jsp
後は、さっさと.NETフレームワーク2.0と>>166推奨の開発環境を必要に応じてインストールして、どんどん
作ってみるべし。
もしも暇な12時間が経過した後に、まだ何も作っていなかったら、プログラミングなんて諦めたほうがいい。この
分野は腰の重い人にはどうにもならない。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 13:24:54 ]
- >>168
いや、釣りではありませんが、
イメージも何も分かっていないまま質問してしまいました。
申し訳ありません。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 13:47:21 ]
- >>170
.NETなど使わず、SWI-Prologなどで開発する方が気が利いていますよ。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 16:15:32 ]
- >>167
なでしこで、できそう
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:27:48 ]
- ちゅうか、EXCELで事足りそう。
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:42:46 ]
- >>173
実はそうw Prologのライバルは表計算とXML。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 20:44:49 ]
- みなさんありがとうございました。
.NETフレームワーク2.0、Swi-Prolog、なでしこ、
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてﾏﾆｭｱﾙを見て、自分のPCで作ってみます。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 20:50:04 ]
- >>163
なるほど。参考になります。
今のところ遊びなので、NetBeansでちょぼちょぼ書く位かな＞自分の現状
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:51:10 ]
- ↑なでしこはバグ多いので仕事に使うならやめたほうがいい。
EXCELのマクロのサンプルがいっぱい載ってる本でも買ってきて
事務の人にでも教わったらいいよ。。
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 22:13:07 ]
- Wordでﾏｸﾛを組んだことがある方おられますか？
就職面接で、
「Wordは実務上支障ないくらいできます。」
といったら、
「ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙﾚﾍﾞﾙなのかな？」と聞かれ、
「はい。」と答えた。
面接官「ではﾏｸﾛもできるんですね。」
私「ﾏｸﾛの経験はありませんができると思います。」
面接官「ﾏｸﾛを知らないならﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙじゃないでしょ。」
私「はぁ･･･」
となった。
しかし、
SE時代にWordﾏｸﾛをやってのけた人を見たことがありません。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 22:14:55 ]
- >>177
ありがとうございます。！
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 22:31:00 ]
- Wordでマクロってなにができるのw
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:13:54 ]
- 秀丸エディタのマクロと同じことができるよ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:28:33 ]
- 日本語書いててマクロ使いたくなるときってある？
秀丸の場合はプログラミング用途で必須だけど。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 00:13:39 ]
- >>182
不動産の物件調査書をWordで作りたいのだが、
例えばExcelに所在や所有者や面積などを入れて、ボタンを押せば、その内容に応じた表をWordに展開してくれるようにできるのかな。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 00:22:37 ]
- できるよ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 01:13:56 ]
- R言語がわかるかたいませんか？
- 186 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 01:17:50 ]
- なんでしょうか。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 01:28:20 ]
- おぉいましたか・・・
あのーー。
Rはほぼ初心者なんです・・・
A
[,1]
1
2
3
4
[,1] [,2]
4 8
2 9
1 0
3 7
というAとBのデータの1列目の一致させて結合したいのですけど、
どうしたらいいでしょうか？
教えてください。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 01:30:58 ]
- すいません。すごく見づらいことになってしまいました。
matchをつかってやるのでしょうか？
そしてそのあとにcbindでしょうか・・・
なぜかうまくいかないのです。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 01:59:58 ]
- >>1
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:07:56 ]
- こっちいったほうがいいよ…
統計解析フリーソフト Ｒ 【第３章】
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1224142396/
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 16:48:14 ]
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