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初心者のためのプログラミング言語ガイド Part13



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:44:38 ]
これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226761546/
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/

651 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 19:08:55 ]
ベーマガ世代より一言。
今の言語は確かに小難しい。いや、おれはおじさんだ!
おじさんに簡単にわかる言語はないの?

652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:33:51 ]
>>651
small basicをどぞ

653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:43:59 ]
>>651
Prologでいいじゃないか

654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:53:24 ]
>>647
回答ありがとうございます。
今から勉強するのでオススメの言語をひとつ教えてください。

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:53:49 ]
VB使う人 >> 同じく遅いはずの他の言語使う人。
VB使う人よりもはるかに頭が悪い。

656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:59:51 ]
>>654
Prolog
Webの解析にはこれが一番。

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:03:10 ]
んじゃProlog使ってYahooのトップページにGETして
リンクを抜き出すコードでも書いてみてくれ
便利そうなら俺も使うわ

658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:17:54 ]
初心者向けのProlog入門書って今でも売ってるのか?
図書館の奥でカビ生やしてるのしかなさそうだが。

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:48:32 ]
>>658
去年12年ぶりに新刊がでた。
教科書として作られたのか、結構売れているみたい。
これで51冊目の本ということになり、そのうち35冊位は
古本が多いがAmazonで買える。大手の本屋ではAmazonで
売れ行き上位3位くらいまでしか置いてないかな。




660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:58:22 ]
結論
VBはC++言語と比べれば遅いのであって、お前らが使う言語より遅いというわけではない。

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 20:59:57 ]
>>657
処理系ごとにsocket述語の仕様が微妙に異なるので、
複数になるけどライブラリを作ってみるよ。

662 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 21:06:23 ]
>>660
納得。でもVBでネイティブコード、っていう夢は捨てきれないのだろうね…

663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 21:10:19 ]
>>661
まずそこからの時点で色々とどうなのよ・・・・・・

664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 21:32:56 ]
>>663
Yahooがそういったものを返してくるか知らないけど、
303 See Other とか 302 Moved Temporarily などにも
備えなくてはならないのだろうから確かに面倒だねw

665 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 22:12:39 ]
ポインタの無い言語ならどれも難易度は変わらないという結論に達した

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:12:44 ]
>>664
Prologだと遅いのは覚悟の上だし、しかもインターネット検索。
そういうレベルは書かずに、シェルコマンドを呼び出す。
?- .. ,w3c(URL,X), .. とやって、次にXを解析にいく
コードが普通だと思うが。


667 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 22:13:57 ]
Pythonが世界で一番遅いと思います

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:16:04 ]
ここまで軽く流し読んできたけど
VBが他より優れている。と言えば楽に釣れるって事は把握しました。

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:22:00 ]
>>664
バグ出しも行われず枯れてない自作ライブラリを
初心者に使わせる時点でどうかしてるとは思わないの?

>>668
初心者のスキルやニーズに構うことなく
Lisp/Scheme/Haskell/Prologを勧めても釣れます



670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:23:59 ]
つり宣言しても、痛いのを上塗りすだけなのにな。

671 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 22:25:59 ]
言語そのものの難易度よりも、GUIライブラリの使いやすさの方が重要だ。

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:31:02 ]
>>671
Tcl/Tkですね、わかります。

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:36:55 ]
>>671
GUIで言語解析はできないだろう。

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:42:43 ]
Tcl/Tkの名前を見るたびに今でも暗い気分になる

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:56:49 ]
今だからこそVB再評価すべきじゃないか。

676 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 23:01:58 ]
>>662
VB6はネイティブじゃなかったっけ?

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:10:52 ]
>>667 処理内容によっては、Powershellもすごく遅い。

678 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/19(木) 23:14:11 ]
言語が遅いのではなく、処理系が遅いのだ

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:15:10 ]
>>676
.netアプリも、ネイティブって言えばネイティブ。



680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 01:09:37 ]
>>670
それも含めてVB厨です

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:02:28 ]
>>673
だから、例えば君の言う言語解析のような高級な処理に労力を集中するために、GUIごときに労力かけたくないのだよ。

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 06:06:20 ]
>>636
おれもVB5で簡単なゲームを作ってベクターで公開したら、DL数10万以上の超人気ソフトになったよ。「敦○」という麻雀牌パズルだけどな。


683 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 06:25:01 ]
特定しマスタ

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 07:30:01 ]
>>681
俺ならGUIは下請けに出すぜ。


685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 08:59:37 ]
>>681
言語解析とかは低級な処理の部類に入るんでは。
電子計算機の知識とか必要とせず、人間の立場だけ考えれば済む簡単な
ものを高級と言うでなかったっけ。

686 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 13:02:10 ]
ファイラーって作るのむずい?
WinAPIはほとんどつかわずに

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 13:48:52 ]
>>686
直接には使わないということであれば難しくない。
間接的にも使わないと言うのであればWindows上で作るのはかなり困難。

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 13:57:38 ]
>>686
GUI作るのが楽な開発環境選べばシンプルなファイラ程度なら余裕。
ただExplorerっぽい挙動をするように作りこんでいくならWinAPIへのアクセスは必須。

DelphiでShellTreeView, ShellListViewコンポーネントを張りつけると簡易Explorerになる。
これって結構便利なんだよな。

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:54:16 ]
大学進学までの暇な一、二ヶ月を使ってプログラミング言語を習得したいと考えています
そのため、どの言語が適しているかをこちらで伺いたいと思います

GUIで、ランタイムとかがなくても誰でも使えるようなソフトとか作りたいです
また、できれば企業が欲するような、利用範囲の高い言語が望ましいです

CかC++辺りを想定してますが、やはりJavaの方が妥当のでしょうか?
Delphiは条件をかなり満たしているけれど、企業で必要とされるかどうかが・・・
当方はPerlをある程度習得している程度です



690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:58:58 ]
言語なんてのはいくらでも後から覚えられるから、ひとつ組み上げるまでモチベーション保てそうな環境選んだ方がいいと思うよ。

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:11:17 ]
思わずExcelVBAだろと言いたくなった

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:35:22 ]
企業に入りたいなら言語より学歴とコネ
仕事じゃない言語経験なんていくら並べても評価の対象にならんのだよ

大学で必要なら当然カリキュラムが組まれている

693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:50:10 ]
あと、やる気と熱意
これは必要不可欠

新卒ならぶっちゃけ言語はどうでもいい

694 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 18:53:30 ]
プログラマーを学歴だけみて東大、京大から順に採用していく会社あんの
実務経験やシェアウェア作っていて使えると思えばそっち優先しないの

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:58:53 ]
有名なのだとgoogle
あそこは実力より学歴

696 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 18:59:27 ]
VBやHSPなどでソフト作りましただと、逆に採用されにくいかもしれんが
C++で有名な作者だったら、未経験者の東大卒より断然上じゃないの?
採用したこと無いから判らん。
C++が使いこなせるなら、どの言語でも開発出来ると思われる気はする。

697 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:09:47 ]
大人数確保して、金持っている所だと、入社で吟味するより、入社後の成績で評価すればいいかもね。

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:12:52 ]
会社による

学歴は会社に入った後の成長の可能性を図る指標の一つ
公的に認められているものだから詐称すれば公に責任を問える

でも新卒に実績や能力を期待する会社は全くといっていいほどないね
そういうのは会社で培うものだと思ってるから

たまに変な会社があったりもするんだが、この不景気にどうだろ

699 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:18:46 ]
そんなんわからん。通常の新卒枠で応募する以前に
会社からメール、電話くるかもしれない。
統計はとれないが、大学時代に既に有名なシェアウェア作家が
就職で有利にならない事は多いの?
もともと使えるソフトを作っている個人が日本全体で少ないが。



700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:28:30 ]
海外だと、webサイトに求職中の文字が

701 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:32:57 ]
学生時代にソフトウェア作家で名を上げた人のその後を教えてくれ。

702 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:46:49 ]
一人でソフト開発すると、大変労力、時間が必要で、他のことが疎かになり
将来的には大成しないの? 早熟とか大器晩成という用語もあるが。

703 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:48:36 ]
>>689
どれでもいいよ。どの道、C/C++, Java ぐらいは全て覚えて欲しいところ。
どれも系統的には同じ言語だから、1つやれば他はとっつきやすいだろう。

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:50:04 ]
Cとか一辺倒の人とかは普通のマだな
関数型言語とかも触って数学的なことにも興味を持って勉強してた人は研究者になったりしてるな

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:55:27 ]
抽象的だがコンパイル速度がもっとも速い言語は何?
Pascalとか?

706 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 19:56:26 ]
まぁ、順調に出世すれば、プログラム言語でコードをシコシコ書くなんて、
入社して2〜3年目くらいまでだから、あんまり拘る必要なし。

仕事のためだけに覚えようと考えてるならね。
趣味だったら、C++が変態的でお勧め

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:58:21 ]
できる学生プログラマは総じて学歴も高いから研究職についたりもできる

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:59:42 ]
開発期間は半年〜1年と思うけど、個人でこれだけ作るのは凄いと思った。



Lamp:ゲーム開発とその学習をサポートするミドルウェア
lamp.sourceforge.jp/

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:09:27 ]
どこの誤爆だよ



710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:15:51 ]
つまり優秀なソフトを作った学生が評価されるのではなく
評価されるような高学歴の学生が片手間に優秀なソフトを作っているのだ

因果関係が逆なんだよ

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:20:44 ]
できるやつは何をやってもできる
だめなやつは何をやってもだめ

なるほどなー

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:28:24 ]
いくら高学歴で凄腕でも生涯賃金が、BNF(小手川君)の年収に及ばないんだよな・・・
最も増やした年で、年収60億だからな。 高学歴が一生かけてもプログラマやってる限り無理だな。

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:29:26 ]
BNFって何やった人?

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:31:26 ]
bacchus naur formだろ知ってるよ
よく言語仕様書とかに書いてあるよね

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:31:59 ]
B・N・Fくん28才。
16分で20億円稼ぐ男

今や空前の株ブームと言われる中、
昨年、とんでもない人物が現れました
なんと数分で20億円も稼いだ男…
しかも、その男性は28歳でなんと無職。
稼いでいることを抜かせば彼はニート同然なんです

給与明細では、この人物の取材に成功しました
一体、どんな人物で、
月にどれくらい稼ぎだすのでしょうか?
給与明細 史上初の信じられない
金額が出てくるかもしれません
一緒に覗いてみましょうか?
www.tv-tokyo.co.jp/meisai/back0601-06.html

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:35:10 ]
高学歴が、会社やっても年商60億すら無理そうだ。手取りが60億だからね。売上じゃなくて。

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:35:42 ]
そんなこといったらturingなんてあの業績があるのに同性愛で逮捕されて女ホル打たれて鬱になって自殺だぞ

718 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 20:42:30 ]
>>689
gauche

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:05:41 ]
なんだ
ついに現実逃避か

考えること夢見ることは皆一緒だし
まあ無理もない



720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:20:33 ]
>>717
Wikiみてみて知った
コンピュータの父なのに残念・・・
ところで日本人のチューリング賞受賞者はまだいないみたいだね
日本人でもっともなる可能性のある人ってあえてあげると誰?

721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:25:23 ]
>>705
pascalは抽象度低いだろ。

722 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 23:17:51 ]
>>705
Pascalは、モジュールの先頭から末尾まで、一回舐めるだけでコンパイルできるから、コンパイル速度は速い。
(Cは数回舐める)
それに目をつけたのが、Delphiだった訳だが、なぜか風前のともし火状態だ。

723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:26 ]
>>721
「抽象的な質問だが、」という意図と思われる。


724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:39 ]
>>705
それは、
「その言語で書かれたコードの意味を変更せずに、どこまで最適化する?」
と、言ってるに等しい
最適化過程をどこで妥協するかの産物だと思われる


725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:27:05 ]
Lisp系は速いだろうとは思う

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:40:09 ]
Lisp系は遅そうと言うのならわかるんだが。

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:43:57 ]
>>726
それは違う
Lisp 系ってのは人間が直接*構文木*を書いてるようなもんだ
あとは、どこまで処理系が方検査を熱心にやるかだけだろ?


728 名前:727 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:45:11 ]
すまん s/方検査/型検査/



729 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/20(金) 23:47:38 ]
型検査ってなんだっけ?



730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:54:24 ]
pascalでpascalの構文解析を書くと何百行にもなるけど、
lispはlispの構文解析を一行で書けるってジョークがあったな。

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:56:33 ]
>>729
つか, 型推論
処理系作ろうとすると, 滅茶苦茶手間かかるんだ


732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:59:48 ]
>>730
evalですね。

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 00:16:41 ]
>>732
たしか(read)だった。

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 08:58:02 ]
LispはCやアセンブラの対極にあるような言語じゃない。

735 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/21(土) 09:29:13 ]
「じゃない」の用法

(1)否定
 私は決して犯人じゃない。だから逮捕されるのは不当だ。

(2)否定疑問(肯定)
 俺ってさ、結構イケメンじゃない?だからいつもモテモテなわけよ。

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:33:39 ]
文脈ってものがあるから>>734を2の意味で解釈したりしないよね普通

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:35:06 ]
1行しかないのに文脈

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:37:45 ]
話の流れは会話で良いのか?

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:39:16 ]
日本語でおkかも。。



740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:43:45 ]
普通に考えて2の意味だろ。

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 12:12:31 ]
>>720
荒井注

742 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/21(土) 14:07:32 ]
IDEやソースファイル管理の使い勝手も含めて初心者向きなのは?

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 14:34:55 ]
扱いが簡単だから初心者向き、とも一概には言えないな
一見無駄な努力をした方が初心者の教育には良いという意見もあるし

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 14:40:24 ]
IDE使わずに無駄な努力→定型処理の形式化→自動化
というプログラミングの実践を含むからな
ただしこれやり過ぎると、自己流になってIDEが与えられてその範囲だけでやれってなったときに苦労する可能性がある

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 15:26:36 ]
重要なのは投げ出さないこと

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 15:27:40 ]
>>742
vc#

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 19:51:53 ]
>>745
負けない事 投げ出さない事
逃げ出さない事 信じ抜くこと
駄目になりそうな時 それが一番大事

748 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/21(土) 20:31:21 ]
>>746
賛成。まともな本も少しはあるし>オライリーが個人的にはお薦め
最初はきついと思うけど
あとまともな本あるっけ? MS本はFont小さくて嫌w

749 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/22(日) 01:07:56 ]
C#は洋書でなら、いい本は腐るほどある。
残念なことに多くは日本語に訳されてもいないので、英語読めるなら最初から洋書読んだほうがいい。
日本の著者の書いてる入門書は中身が薄くて、知識も間違っていたりして微妙なものが多い。

Pro C# 2008 and the .NET 3.5 Platform 4th Edition (Andrew Troelsen, Apress)(訳本なし)
をC#の入門書としてはおすすめする。C#だけでなくVSやFCLなど含めて総合的に学習できる。
非常にわかりやすく、しかも深くて、かつ正確。(ただし分量はかなりあるぞ)
特に .NET 3.5 まで含めて最新の状況を反映させているという点ですばらしい。

CLR via C# (Jeffrey Richter, Microsoft)(訳本:.NETプログラミング)もC#プログラマのマスト本として有名。
WinAPIのプログラマにはAdvanced Windows(Windows via C/C++)やWindows Internalなどの本が有名だが、
その.NET版だと思えばいいだろう。CLRがどう動いているか理解するために必須。

C#がどんなものか簡潔に知りたければ、Essential C#(訳本:エッセンシャルC#)とかでもいい。
こちらは記述が簡潔すぎるけど、どんな言語なのかざっと眺めるにはいい。
ただしオブジェクト指向言語を使った経験がないと理解はきついと思う。
これで完璧に理解できるようにはならないが、本が薄いので持ち運びに重宝している。
(プログラム関連の本は分厚いのが多すぎだ・・・)



750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 01:20:11 ]
Essential C#の訳本は出てないんじゃまいか
オラのC# Essentialsは出ていたかもしれない

TroelsenのC#本は旧版なら訳本があったかも
深いとは思わなかったが

751 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/22(日) 01:28:43 ]
>>750
C# Essentialsだったかな。記憶違いかも。すまそ。

あと、はっきり言って訳本は微妙なものが多いよ。
明らかに訳すときに文章構成がおかしくなってて理解を妨げられたり・・・。
日本語で読めるという快適さを帳消しにしてくれるぐらいのデメリットがある。

旧版訳本は読んだことないけど(出てるのかも知らないけど)、
原書最新版を読むかぎりでは、結構詳しく説明してるよ。
もちろんJeffery Richterの本ほどではないけど・・・。






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