- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:44:38 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226761546/
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 17:54:32 ]
- プログラミングが初めてのものです。
何度も聞かれてるの思うのですが、
どの言語から始めたらいいのか教えて頂けないでしょうか。
条件としては、
１、開発？環境が無料である事。
（何かソフトを買わなければならない、と言う事です。ただこの書籍くらいあれば良いから買っとけと言うのがあれば、それも教えて頂けたらうれしいです。）
２、この言語を覚えれば更に上位の言語を覚える事が容易である事。
（○○の基本が分かれば、新しく他の○○を覚えるより○○の方が容易、と言う感じです。）
３、目的はwebアプリケーション（データベース、webゲームなど）の開発です。HTMLは理解しております。
長々と書いてしまいましたが、皆様の知恵を貸してください。
よろしくお願いします。
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:09:12 ]
- >>307
無知だがwebアプリケーションならPHPとかがいいんじゃない
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:20:04 ]
- >>307
ＰＨＰ
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:20:39 ]
- >>305
見た目さえ気にしなければ正常に動くようだし、そのままやれない事はない。
予算があるならDelphi2009Proに移った方がいいとは思うけどね。
>Delphiで.NET使う利点
Delphi Prismでの.NET開発はかなり良い物だと思う。
Monoによる複数プラットフォームのサポート（Linux, Mac OS X）に関しては本家VS以上。
- 311 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/01(日) 18:26:47 ]
- >>307
scheme
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:30:29 ]
- >>305の最後の段落にあることをとりあえずやりたんだったら、
Visual C# Expressを使ってみればいいんじゃないだろうか。
VSとC#に愛想が尽きてから次のこと考えればいいと思うよ。
- 313 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/01(日) 19:07:50 ]
- >>307
オブジェクト指向とか分かりやすいから、Javaの方がいいでねぇの？
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:07:59 ]
- >>307
２の条件は満たさないけどPHP
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/01(日) 19:13:21 ]
- >>307
C#
1.最強の開発環境VC#Expressが無料
2.上位ではないが、Java,C++等ARGOL系の好きな言語へどうぞ。ただし、C#さえあれば移行する必要は全くない。
3..NETなので当然サポート
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:35:47 ]
- Webプログラミングで、それなりに情報がそろっててやりやすいのは、
Perl PHP Python Ruby Java C# くらいがメジャーどころかな。
JavaやC#はローカルの開発環境は無料で高機能なものがそろってるけど
いざWebで公開できる環境が必要になったときに結構大変だよ。
Perlはいまさら感が強い。
PHP Python Rubyは一長一短。
この中ではPHPが最も普及していて、その辺の
Webホスティングでもたいていサポートしている。ただしこれもやや今更感あり。
Rubyは日本ではわりと普及、情報も多め。Webホスティングは探せばそれなりにある感じ。
Pythonは日本以外で普及、日本語の情報やや少なめ。
Google App Engineが使えるので、無料公開環境が可能。
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:44:03 ]
- 問題はマジレスとマジレスとネタと知ったかとマジレスとHeji儲と
マジレスを質問者が判別できるかどうかだな。
- 318 名前：307 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:06:33 ]
- 沢山のご意見ありがとうございます。
PHP、Java、C#が、今のところ意見が多いみたいで、
Perlは、今更感があるのか
意見が少な目ですね。
Python、Rubyは情報が少なさそうで、
Schemeは初めて知りましたが、
環境は良く無いのか私自身完全に情報不足でした。
今のところPHP、Java、C#の三者が環境が良さそうなのですが。
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:11:49 ]
- 俺もSchemeオススメしとく
教科書としてSICPを読むといい
英文だがタダでWebで読めるぞ
どうしても難しいと思って挫折したら、Pythonを薦める
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:13:56 ]
- Schemeはオナニー言語。
大学で単位とるとかコンピュータサイエンス学びたいんでもなければ論外だな。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:16:54 ]
- 安く使えるホスティング屋で対応してなきゃどうしようもない
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:21:08 ]
- >>320
ドカタ仲間を増やしたいわけですねわかります
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:48:48 ]
- 横からマジレスすると
Schemeには出来の良い妹が1万人ぐらいいるらしいぞ
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:50:40 ]
- ちょｗｗｗ
萌えすぎてマジレスかどうか意味わかんねぇｗｗｗ
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:59:42 ]
- で、みんなどんくらいSchemeでソフト開発してんの？
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:12:59 ]
- プログラミングは例えば建築と違い見えにくい。
従って高度に専門的な知識の蓄積と、より明快な見通しがなければしえないはず。
ところが日本では、プログラミングするにはコンピュータサイエンス学ぶ必要ない
とわめく輩が居るのはどうしてなんだぜ。
どう考えても理系音痴の文系出身者が差を付けられたくなくて
必死に主張してるようにしか見えない。
他に得するケースが思い浮かばないんだが。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:15:09 ]
- とりあえず、文系叩く前に日本語勉強しろよ。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:27:08 ]
- 私的にはschemeよりhaskellの方がいいなぁ
- 329 名前：307 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:00:21 ]
- 何度もご意見ありがとうございます。
３者の内、PHPがC#あたりが良さそうに思えました。
Javaはその次かな。
過去をさかのぼるとC++も出てきますが、どうなんでしょうか。
他はPython、Rubyも気になります。
Schemeに関しては、出来の良い妹1万人はとても興味がありますが、
全員自己流に開発するとなると難しそうですね。
wikiを見ても敷居が高そうな感じでした・・。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/02(月) 02:26:02 ]
- グラグダ言ってないでさっさと始めろよ。
どれがいいか分からないなら、全部やってみりゃいいだろ。
- 331 名前：307 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:36:22 ]
- そうですね。色々やってみます。
ありがとうございました。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 03:02:59 ]
- SchemeやPythonは簡単だろ。
やってみて敷居が高く感じるならプログラミング向いてないと思う。
見切り付けて他の分野に行った方が良いのでは。
- 333 名前：332 mailto:sage [2009/02/02(月) 03:43:07 ]
- すいません誤爆しました。
まったく関係のないスレに書き込んでしまい申し訳ありません。
スレを汚した罪を死んで償います。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 09:20:07 ]
- >>326
賢くて結果が出せる人間は少ない。賢いけれど何の結果が出せない人間と、賢くないけれど何か結果が出せる人間が
いるとしたら、後者の意見のほうが重視される。
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 09:42:20 ]
- もっとも、賢い人間の方が賢くない人間より遥かに多くの結果を出す可能性が高いけどな。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 09:48:55 ]
- >プログラミングは例えば建築と違い見えにくい。
問題設定が抽象的すぎる。
抽象化すれば賢いのか？
いくら継承してもしすぎることはない時代はもう終わったよ。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/02(月) 20:50:04 ]
- 言語を覚える・勉強するではなくて
練習でもなんでもいいから作るそしてその為に必要な部分だけ調べる
これでいいんだよね
あーほんといい事気づいた
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 21:55:02 ]
- >>337
目的次第ではそれでも十分だけど場当たり的でなく系統的に勉強することが重要になることもある。
自分の知識に欠けている部分と気付かずに自分のやり方で済ませた一見正しく見えるものが誤っていたり
もっといいやり方があったりすることもある。ある程度網羅的な知識を持っていないと見落とす可能性がある。
でも練習でも何でもいいから作るっていうのはいいことだと思う。座学でなく手を動かすことは重要。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/02(月) 22:15:02 ]
- ようするに、Ｃ＋＋は必要性を感じてから始めればいいってことだ。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:34:53 ]
- schemeも必要性を感じてから始めればいい
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:40:10 ]
- Erlangも必要性を感じてください。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:34:09 ]
- gameを作ろうとしています
作るからにはみんなにプレイしてもらいたいと感じます
こんな私におすすめな言語はなんですか？
まず思いついたのは誰でもwebブラウザがあれば動くflashのゲームです
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:36:17 ]
- >>342
大発見ですね！
ぜひ作ってください。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:53:59 ]
- >>342
ActionScript
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:14:56 ]
- いや、SchemeもPythonも難しい様な人はプログラミングは無理だろ。実際。
百歩譲ってもまともなプログラマにはなれるとは思えないな。
どんな世界でも適正のない人は早いとこ手を引いた方が賢い。
抽象度の高い言語を使ってものが考えられないのに
なぜより低レベルな言語で考えたらうまく行くと思いこみたがるのかなあ。
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:23:16 ]
- >>345
Schemeスレじゃ誰も相手にしてくれないだろうから
Pythonスレにでもお帰りください
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 06:22:48 ]
- みんながバリバリのマを目指してる前提なら一理あるのかも知らんけど
「日曜プログラマを趣味にしてみようかな」ぐらいの人も来るスレで断言されてもねぇ
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 09:18:31 ]
- >>347
アプリケーションの数だけ切り取られた領域固有の
プログラミング言語があると考えればいい。つまり、
ありとあらゆるレベルのプログラミングがある。
このスレはそれに備える。
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 09:34:33 ]
- >>348
は？
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 09:42:06 ]
- >>348
かなりネタっぽいね。
- 351 名前：347 mailto:sage [2009/02/03(火) 09:44:59 ]
- >>348
ゴメン、五回ぐらい読んだけどサッパリわからない
>>347は普通に>>345（>>332）宛に書いたんだが、、、
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 11:48:20 ]
- ajaxアプリってかなり面倒なんだね
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 12:00:56 ]
- >>352
バージョン依存とか色々考慮しながら作ってると、時々窓から投げ捨てたくなる。
早くFlex・Silverlight・Java FXのどれかが普及しないかなぁ
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:38:28 ]
- 日曜プログラマ目指してる人にしたり顔でC++勧めたりするスレって事か。
罪深いな。
日曜マ目指すならHSPでもやってればいいんじゃないか？
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 15:40:36 ]
- Haskell Server Pages
www.amazon.com/dp/1558607323
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:27:29 ]
- >>354
日曜プログラマーの多くは物を作ることよりプログラミングすることが目的だろう。
ならばHSPなどよりC++の方がずっと楽しい。
趣味だからこそホンモノを使うんだ。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:28:45 ]
- 慣れ合って暇つぶしたいだけならVIPでやってくれよ。迷惑だから。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:53:39 ]
- >>357
で、ご用件は？
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:52:08 ]
- VBはある程度勉強したんですが、C飛ばしてC++は無理でしょうか？
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:56:44 ]
- 無理とは言わないがどうせ両方やることになる。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:02:20 ]
- なにも無理はない。何故無理だと思ったのか？
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:15:14 ]
- >>354
クソなアルゴリズムでも結構軽く速く動くから、C++のほうが簡単に思えることもあったりするかも。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:24:57 ]
- 同じことやるならCよりC++の方が簡単だよ
- 364 名前：359 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:26:34 ]
- ありがとうございます。
Cの知識無しでC++いけるのなら省略するためにも（横着ですが）C++のほうがいいかなと思ったわけです。
レスいただいて読ませていただいたところVB＞C++＞Cでも問題ないんですかね。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:37:06 ]
- C++だと文字列クラスやコンテナクラスが使えるのが大きい
Cで書くとバッファオーバーフローとかで脆弱になりがちだよ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 00:27:05 ]
- Cは言語自体はシンプルだが、安全にプログラムを組むのが難しい。
そういう意味ではC++のがよっぽど簡単。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 01:11:08 ]
- C++はCのプログラムは殆どそのまま動く
C++の難しい所は避けておいしいとこだけ使えばいい
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:01:43 ]
- C++やる前にCやっとけ
異論は認める
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:49:42 ]
- おいなんでそんなくそ言語をみんなそろって推奨するんだ。
Lispにしろよ
- 370 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/05(木) 02:06:07 ]
- アマゾンで本を検索していたら以下のレビューに当たりました。
何という言語で何を書いてあるのか教えてください。
-3writing-a¨-°£...3¶ao¶...¨ '§°-§a'°§a¢-a'-a3¶§ ¨£-¢'ao¬'¶2...-§'-§±£a3£°2§￣a"¶£-¨'"-'§'1-'§ ...¢a"¨'§-a-2£--
£3"TIME§￣£¨'§°-"-aTIME1￣ao¬ '§￣￣"TIME"\o \"§
"-3writing§"oo￣-"§o¬'!!o-£¢oa-¨-§'-￣-'...\-...-§
- 371 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/05(木) 02:09:29 ]
- すみません。文字化けしてしまいました。変わりにURLを書きます。
www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E6%96%87%E9%80%9F%E8%AA%ADTRY-AGAIN-%E6%9C%AC-%E6%AD%A3%E5%BC%98/dp/4875685920/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1233763565&sr=8-1
よろしくご教示願います。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 02:33:37 ]
- おまえが言ってることの全てがわからないんだが？
釣り、、、じゃないんだよな？
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 02:44:16 ]
- なんでこのスレ？
- 374 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/05(木) 03:21:18 ]
- while(1)
{
wakeup;
static int day;
int time = wakeuptime();
while(1)
{
2ch;
if(time == Daytime())
{
lunch;
};
if(time == nighttime())
{
supper;
};
if( time == sleeptime();)
{
break;
}
time++;
}
day++;
sleep;
}
こんな毎日、無限ループって怖いよな；；
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 04:16:26 ]
- なにこのスレ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:29:36 ]
- 8行目はコメントアウトするんだ
- 377 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/05(木) 11:44:07 ]
- pythonで「例外クラスを受ける」の受けるとはどういう意味ですか？
- 378 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/05(木) 11:47:55 ]
- >>374さん
素早いご返答、ありがとうございます。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 14:08:37 ]
- >>374
そうか？
8行目が「work;」になってないだけだろ。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 14:24:30 ]
- >>369 んで、どのLisp？
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 15:35:11 ]
- 質問が「C飛ばしてC++は無理でしょうか？」なのに
なんでLisp勧めるの？
頭悪いの？
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 15:45:25 ]
- >>381
とっくに回答が出ているから、そこから発展させた違う話をしてるのでは。
頭の悪さでいうと、問答が済んでるからやってる話なのがわからない君のほうが頭悪い。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:13:18 ]
- Google Native Client
builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20384994,00.htm
builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20385164-2,00.htm
この前GUIがChromeだけのノートPCあったけどあれ＋が主流になりそうだな
ネトゲはすでに主流だな ActivXでインストールから実行までWEBブラウザで何も考えずにYES押せばPC初心者でもゲームができる
WindowsもMacもかわらん携帯やPDAのような専用GUIが主流になるっていうかもうウィンドウなんてみたくねーんだよって言ってたのが現実になりそう
EeePC(Linux)やソニーのXMB(Linux PSPやテレビのGUI)みたいなデスクトップ画面
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:14:06 ]
- どこの誤爆だ
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 19:11:16 ]
- あー、Chromeの1タブ1exeはデスクトップさえ要らず一つのタブで音楽やゲーム走らせて他のタブでWEB見てっていう土台だったんだな
- 386 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/08(日) 19:32:22 ]
- ネットワークについて詳しく学びたいです。
でも全くもってプログラムの経験が無いのですが、最初に手をつけるべき言語は何でしょうか。
ちなみにOSはXPです。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 19:57:03 ]
- >>386
ネットワーク＝WinSockってことだったら、VCでやるのが近道じゃないかな？
プログラミングだけじゃなくてIPやTCPの勉強も合わせてやるのが吉
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:02:08 ]
- IPやTCP
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:22:55 ]
- 俺の場合はCでソケットをやって挫折。
その後、JavaやRubyでソケット関連をやったら割りと簡単に理解できた。
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:25:28 ]
- どうすればソケットなんかで挫折できるんだ？
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:35:32 ]
- winsockのクソAPI
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:39:02 ]
- 抽象化されてるぶん、Java, C#, LL系のほうがわかりやすい。
- 393 名前：386 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:42:33 ]
- ご返答ありがとうございます
後、最初に学ぶのであればアセンブリ等の方がいいと聞いたことがあるのですが、
いきなりCから初めても問題ないでしょうか？(よく併用してやるのが良いという事は聞きます)
途中で詰まって進めなくなるという事があると不安で・・・
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:42:42 ]
- 抽象化しているのはライブラリであって、言語ではない
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:43:28 ]
- >>393
全く問題ありません。
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:59:00 ]
- PHPでCGIがどーたらじゃなくてもっと基礎的な事ってことなら
Linux+gcc(C言語)+BSDソケットライブラリでsocketしてbindしてlistenしてacceptしてforkしてとかってのを学べばいいんじゃね。
今の時代に沿ってるのかどうかは知らんけど。
言語とは別にTCP/IPなんかのプロトコルの知識も必要だな。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:17:04 ]
- >>393
今のご時勢だったらアセンブラはいきなりやる必要はないと思うよ。
WinSockのサンプルだったらC言語の方が多いからC言語を否応なく
理解しなくてはならないだろうし
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:20:43 ]
- アセンブラやるのはCの有難味を知るためでしょ。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:34:44 ]
- ネットワークプログラミングをアセンブラでやるのは普通無理だろ。
いったいどのレイヤーから始めるつもりなんだ。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:37:12 ]
- ネットワークプログラミングの話だったの？
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:43:22 ]
- >>400
>>386 >>393 >>397という文脈だから、そうでしょ。
- 402 名前：386 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:03:07 ]
- アセンブラの件については、前に他のスレを見ていたときに
「全くの初心者だったらアセンブラから始めるべき」のようなレスがあったので
それで少し引っかかっていたからです
皆さんどうも有り難うございました
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:05:58 ]
- ポインタの理解にアセンブラは最も役に立つ。
ポインタが分からないようなら、
その時はアセンブラに手を出すといい。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/08(日) 23:30:10 ]
- 高級な概念をきちんと理解しようと思ったら、ある程度は低級な概念の理解が必要になる。
完璧にやる必要はないけど、少し齧っておくだけでもかなり違うよ。
そして長い目で見れば結局はその方が効率がいい。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:37:03 ]
- ド素人くせーな
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:44:51 ]
- >>405
言うことが素人そのものだ
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 02:14:14 ]
- 一流のCプログラマでアセンブラ勉強したことないって人は居るのかな。
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