Microsoft Silverlight 2.0　その2

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/11(日) 16:41:43 ] Microsoft Silverlight www.microsoft.com/japan/silverlight/ MSDN Silverlight デベロッパー センター www.microsoft.com/japan/msdn/silverlight/ Silverlight 1.0 SDK msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=a40f3ffc-2657-02ec-7d67-7a79b4eac832 MicrosoftR Silverlight? 2 SDK Beta 1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=4E03409A-77F3-413F-B108-1243C243C4FE&displaylang=en VS2008 用 Silverlight Tools (Express Edition 非対応) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e0bae58e-9c0b-4090-a1db-f134d9f095fd&displaylang=ja Visual C# 2008 Express Edition 用テンプレート www6.atpages.jp/seri/silverlight/ee_project.html Microsoft Expression Studio 2 Beta www.microsoft.com/japan/products/expression/expression-studio/Studio2beta.mspx 前スレ Microsoft Silverlight 2.0 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203891514/ 〜おまけ〜 マイクロソフト ステップアップ スクエア -はじめての Silverlight - www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:00:01 ] >>943 その通り！ 電機メーカーの下請けは工業系の落ちこぼればかり入社させるから、 下手にソフトウェア開発に手を出すなと言いたい。 ベクトル計算もソフトウェア工学も丸っきり理解できない奴を下に付けられ てCADプロジェクトリーダー職に。もうね、割に合わん。転職失敗だった。 その後会社は知恵遅れの雇用に手を出して「こいつらを面倒見てくれ」と。 堪えられなくて辞めた。・・・ 髪が薄くなった。 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:07:07 ] SLにできてflashにできないこと ・MSが提供しているストリーム領域の使用 ・DRM flashにできてSLにできないこと ・色加算、ブラー等の表現 ・SIE2の載っていないPC上での再生 こんな感じ？一見flashが有利に見えるけど、開発速度とかは考慮してない。 そういえば、ローカライズはどうなんだろ？ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:11 ] >>953 SLのDRMは、動画ファイルを外に持ち出しても再生できないという利点を 情報セキュリティと絡めて業務アプリ系方面へ開拓できそうだね。 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:14:50 ] SLでflashのBitmapDataに相当する奴はどれ？ 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:18:13 ] 開発速度はどうだろう。 SL ＝ .NET 文化 Flash ＝ LL 文化 ？ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:20:34 ] >>955 ない BitmapImage.SetSourceにMemoryStream渡すくらいしか 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:24:52 ] 単純にプログラマーの比が違う。 C#+VB.Net+Ruby+etc.. > as 経験者を流用できることを考えるとSLの方が圧倒的に有利。 ただし、BlendとFlash(ツール)を比べると全く逆のことが言える。 結論 内部処理が複雑になればSL有利。 GUIがよりグラフィカルになればFlash有利。 もちろん独断的偏見で。 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:25:55 ] つまりFlashのコードビハインドが.NETで書けたら最強 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:35:26 ] >>959 それはできる。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:44:30 ] ASプログラマは確かに少ないけど、Javaプログラマが手を出すなら Flexのほうが相性がいいと思う。Tomcatとeclipseを入れれば 開発から運用まで低予算で何とかなっちゃうし。 MS系GUIで来た人にはSilverlightのほうがサポートが厚い。 チームコンピューティングの環境も（使いこなせるかどうかはともかく） MSはがっちりしてる感じ。 どっちにしろ、RIAはこの不況下でIT業界をちっとも盛り上げていないので この先食っていける技術かどうかは微妙。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:46:31 ] ASはよくしらんが、この間Silverlightで使い慣れたC#でサンプル作ったがかなり開発楽だったな。 この辺は.NETとかこれからのAzureとかいろいろな開発環境が充実してるSilverlightはよいね。 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 02:52:54 ] どちらかに劣っている部分があれば、どうせすぐに補強してくるだろうから FlashとSilverlightの差なんて気にしてもしょうがないな。 上司を説得する材料が欲しい人は別だがw 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 03:26:15 ] Flexは提供されてるライブラリにバグが多くて安定動作するものを開発できないよ 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 07:55:27 ] >>963 客を説得する材料がほしいのです(´・ω・｀) 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 11:53:25 ] >>965 運用トータルコストか？ 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 16:31:59 ] >>965 FlarhではWebレベルでwindwsアプリに匹敵する表現力を再現できない。 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:40 ] WindowsUpdateで配布されるってのは長所だと思う。 ユーザがFlashを更新してないせいでウイルスに感染したって 事件もあったし、そもそもFlash自体入れてない人もいるし。 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:05:52 ] MicrosoftとNovell、提携2周年で進ちょくを報告――Moonlight βは間もなく ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/20/news032.html >Microsoft SilverlightをLinux上で動作させるためのオープンソースプラグイン「Moonlight」β版を近く提供開始することも発表。 >Firefoxブラウザ向けに無償提供する。 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:13:48 ] Silverlight入れてる人はほとんどいないけどね。 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:33:11 ] >>965 バックについてる企業を引き合いに出せばごり押し出来そうじゃね？ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:14:56 ] WPFもそうだけど，UI周りからDisposeが一掃されてるのはいいねー 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:33:03 ] 日本では全然流行ってないな 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:56:52 ] 流行ってる国あんの？ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:09:59 ] 予想以上に早く流行ったらMSが次バージョンの手を抜くだろ！ これが結局主流かぁ・・・MSにはまたやられたな（心の中ではwktk）程度に。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 00:51:10 ] FlashではC/C++のコードをswcにコンパイルできるようになって、 プラットフォーム限定にはなるけど、DLLを叩くFlashライブラリを 作れるらしい。 まだ試作段階で、セキュリティ的にどうなるのかわからんけど…。 Silverlight2がリリースされたとかされないとか言ってる間に、 どんどん差を付けられてるように見える。 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:04:03 ] 予定の話でいいなら、俺はやっぱりSLのGPU対応が一番期待できる。 しかし>>976のレスを見ていると、flashとSLは どんどん同じ方向に集約されていきそうだな。 MSは新規参入だから方向性の違いをアピールできないと困るな。 Adobeは逆にSLに入る隙を与えないよう、SLのみに出来る事を潰していくのかな。 そういった面では、逃げるMS、追うAdobeという不思議な構図になるな。 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:04:20 ] .netが既にできてることに何を・・・ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 07:39:01 ] 開発の層の厚さではSilverlightの優位性はだんちだと思うけどね。 ここでいってるのはアニメーションとかでなく、いままで仕事でプログラムを作っていた人が対象にしてたもの。 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 09:17:22 ] でも、Flashを使うような案件とってた会社はLL派（＝ .NET派とは互いに無関心）が多いのよね。 業界にFlashしか使えない人ばかりだからSL使いたくても上の許可下りないとかありうる。 逆に、そのせいで気がついたら今までRIAやってなかった会社にSLで仕事とられる可能性も。 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:06:59 ] だから今は両方手をつけとくのがいい。 少なくとも海外のフォーラムを見てる感じでは、フォームベースの業務アプリを RIA化するのにSLを使おうという機運は感じる。 こんなの出てきてるしね → www.visualwebgui.com/ もちろん、Flex派とか、プロプラプラグイン絶対反対のAJAX派とかと宗教戦争的な 応酬をしてる連中も多くて、そこは日本と変わらないのだがｗ 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 12:03:24 ] >>976 VM上で動くからプラットフォームは限定されないみたいだけど。 Adobe Alchemy登場、C/C++アプリをFlashで動作させる研究にLLVM技術採用 journal.mycom.co.jp/news/2008/11/21/005/index.html 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:07:18 ] 銀ピカ動かすのにサーバー立てたんだけど サーバーにも.NET Runtime最新版必要ですか？ 2.0入れると管理リモート接続がコケるんで入れたくない(´Д⊂) 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:23:21 ] 無くても動くよ。ただのクライアントコンポーネントだから。 無料HPスペースにxapと呼び出し用htmlおいとくだけでも動く。 ただ、サーバと連携したりストリームを実行する時は知らんす。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:50:04 ] サーバーとはJSONでもSOAPでも好きなので通信すればいいから 別にIIS+ASP.NETである必要は無いよ 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 19:21:07 ] >>982 ネイティブで動かないC/C++って激しく存在価値が・・・ 素直にPythonの方煮詰めた方が良かったんじゃないかこれ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 19:33:57 ] あれ？asps置いたらエラー掃いたんですよ。 関係無し？ネットから見れるから見てほしいけど 仕事中でアドレスわからず、、 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 20:46:40 ] >>986 同意！ そもそも、K&R C → 標準C → C++ の流れって、組み込み系高等専門技術者の支持母体（笑）によって、 超絶技巧的なコーディングを受け入れて大相撲できる仕様を標準化に盛り込んで進展してきたわけだし。 こんなの大人や中・上流階級志向の若者が使うかねぇ。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:13:49 ] SLって.netみたいにJITコンパイラで動くの？ スクリプトのFlashと比べるとループ動作はSLの方が速いの？ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:46:23 ] ほぼ同じJITエンジンらしいよ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:51:32 ] >>989 どこぞのベンチだと、計算だけならFlashの4倍くらい速いとか。 総合的には有意な差がないかな。 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:48:38 ] とりあえず今はプログラムの速度的にはSL>=FLASHじゃねーの？ 描画とかアニメーションは知らん 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:56:14 ] Siverlightのユーザーグループとか見当たらないんだけど、 ほんとに開発やってるの？ だんだんこのスレがネタに見えてきた…。 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:14:41 ] 俺も解らないことがあって、そーいうコミニュティーを探したけど 見つからず結局このスレに流れ着いた。 日本語の情報なら、なんだかんだでここが一番情報が集約されている気がする。 どうしてもピンポイントで知りたい事がある場合はMSDNへどうぞ。 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:21:13 ] 最近、MSDN自体もネタじゃないかと・・・ 996 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 00:21:45 ] 996 !!!!!!!!!!!!!!!! 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 03:54:04 ] 俺は逆に、みんなまだ様子見状態だろう、今のうちに本気で理解しておけば 主導権を握れるのでは？と思っていたが、結構あちこちで色々やってて驚いた。 今はどうかわからないけど、チョット前は日本語サイトがほとんど無い中、 フロンティア精神溢れる人達がちょこちょここのスレに登場してた。 今も居ると嬉しいのだけども。 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 04:28:50 ] 3週間ほど前サンプル作ってた時はまともな情報はほぼ全部英語だったな。 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 04:42:01 ] チュートリアルビデオも英語だから、俺なんか聞き取りも穴だらけだったよ。 しかもBeta版前提で2.0だとビルドできないのもあるし。 ただ日本語のウェブ上の情報源なんか、これをまんまパクって小細工したものばかりだしな。 数年前には専門書籍を追い抜き、今こうやって先端の日本人ライターに追い付いちゃうと、 なんかなぁ・・・ｗ WCFの通信がSOAP1.1レベルなのは今ひとつかなーと思ったが、次の3.0に期待しよう。 あとLONQだけど、RDBMS向けは ADO.NET Entities でほぼ確定？ 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 05:28:27 ] 初リリースからずーーーーっと、「次バージョンに期待」ばっかな気がする。 もうイラネ。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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