Microsoft Silverlight 2.0　その2

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1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/11(日) 16:41:43 ]: Microsoft Silverlight
www.microsoft.com/japan/silverlight/
MSDN Silverlight デベロッパーセンター
www.microsoft.com/japan/msdn/silverlight/
Silverlight 1.0 SDK
msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=a40f3ffc-2657-02ec-7d67-7a79b4eac832
MicrosoftR Silverlight? 2 SDK Beta 1
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=4E03409A-77F3-413F-B108-1243C243C4FE&displaylang=en
VS2008 用 Silverlight Tools (Express Edition 非対応)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e0bae58e-9c0b-4090-a1db-f134d9f095fd&displaylang=ja
Visual C# 2008 Express Edition 用テンプレート
www6.atpages.jp/seri/silverlight/ee_project.html
Microsoft Expression Studio 2 Beta
www.microsoft.com/japan/products/expression/expression-studio/Studio2beta.mspx

前スレ
Microsoft Silverlight 2.0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203891514/

～おまけ～
マイクロソフトステップアップスクエア -はじめての Silverlight -
www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx
596 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/24(木) 15:30:00 ]: プラグインが導入されていない場合の
「Get Microsoft Silverlight」の画面が
あまりにも寂しいんで自前のものに変えたいんだけど、
これって何処を弄ったら変更できるんだろう？
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:16:11 ]: >>596
html見てみー
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 04:07:59 ]: Silverlight 2 Beta 2 日本語ドキュメントが公開されました
forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=3664031&SiteID=7
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:00:18 ]: ｋｔｋｒ！
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:31:33 ]: お。早速読むか
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 21:27:03 ]: で、仕事で使ってる人いるのん？
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:26:56 ]: リアル仕事に使うのはチャレンジャーだな
まだ実験的なやつにしか使えなさそうだ
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:29:49 ]: 2.0リリースされたらプロトタイプは作る予定
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:43:50 ]: プロトタイプ的なもの作って営業かけるのはありだな
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 07:23:06 ]: プロトタイプは既に開発中だ。
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 08:46:50 ]: まぁやる気のあるところは普通そうだろ
プロトタイプ開発してる上での感想などあれば頼む
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 11:58:28 ]: 個人だけど、ツールで作ったアニメーションデータをSilverlightで流す試みをしてます。
処理速度が目下の課題です。
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 12:34:28 ]: 単純に自作コンポーネントを売るのが王道だと思うけど

バージョンの統一、1.0, 2.0で互換性の維持が不可欠で
Aコンポが1.0、Bコンポが2.0だと、混ぜるな危険

Aコンポを2.0にするに当たって、アップグレード代金が
必要です。
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 12:42:50 ]: igoogle.liferay.com/web_ide/

ごはん炊き選手権があって、
『はじめチョロチョロ、中パッパ』、いうオーソドックスな手法で
組み合わせ試して見て、ご飯の、普及を図ると。

最近、思うにたぶん、パンなんだなこれが… orz
610 名前：『はじめチョロチヨロ、中パッパ』だと個人的におもう… mailto:sage [2008/07/27(日) 12:44:50 ]: function copy() {
prexml = <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>\n
　<Module>\n\t
　　<ModulePrefs\n\t
　　　title="My iGoogle Gadget"\n\t
　　　description="This iGoogle Gadget was made with iGoogle Gadget Web IDE by Liferay."\n\t
　　　directory_title="My iGoogle Gadget"\n\t
　　　author_affiliation="Liferay.com"\n/>\n\t
　
　　<Content type="html">\n\t\t
　　<![CDATA[';
　　　pstxml = '\n\t\t]]'+'>\n
　　</Content>\n
　</Module>';

render = prexml
　　　　 +'\n'
　　　　 +document.getElementById('hs').value
　　　　 +'\n<style type="text/css">\n'
　　　　 +document.getElementById('cs').value
　　　　 +'\n</style>\n
　　　　 <script type="text/javascript">\n'
　　　　 +document.getElementById('js').value
　　　　 +'\n</script>'
　　　　 +pstxml;

document.getElementById('flashcopier').innerHTML =
　'<embed src="igoogle.liferay.com/web_ide/_clipboard.swf" FlashVars="clipboard='
　+escape(render.replace(/\n/gm,'\r\n'))
　+'" width="0" height="0" type="application/x-shockwave-flash"></embed>'
}
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 12:53:11 ]: 結局、ごちゃごちゃ、やって、innerHTML に突っ込むぐらいしか
役に立たないじゃないかっていう…

・1.0系、2.0系間の、コンポの互換性の問題
・描画コストが結構求められる
・携帯端末からみたいとかの要望にこたえる

html 頑張って組もうか…orz みたいな, なんか Flash と同じやねん
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 15:40:35 ]: d.hatena.ne.jp/secondlife/20080719/p1

web ブラウザ上で、動かさなくてもいいのであれば、silvelight である
必要はなくて、 wpf とか winforms もしくは mfc で組んだほうが開発
リスクが少なくて済むと思う
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 15:42:53 ]: そもそもあまりひとがいない…orz
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 16:03:00 ]: まだβだしなぁ・・・1.0系はチラ見して放置だったんだけど、2.0互換性はあり？
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:33:47 ]: 互換性というかSL2はSL1の上にCLRがのっかったイメージでSL2を入れればSL1は動く。
SL1のXAMLは限りなく貧弱なサブセットでコーディングレベルでの互換性は考えるだけばかばかしい。
SL2はSL1よりWPFに圧倒的に近くWPFとの互換が狙える。

描画エンジン(ネイティブ・共通)+XAMLパーサー(ネイティブ)+ブラウザのJavascript - SL1
　　　　　+-描画ライブラリ(CLR)+XAMLパーサー(CLR)+CLR上の言語 - SL2
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:37:09 ]: msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc265156(VS.95).aspx

SL1 と SL2 だとあんま問題ないみたいなのね

2.0系の B1 と B2 が、大分変更されてるから
うっかり一番新しいB2入れちゃうと、もう既に動かないB1の
サンプルがｺﾞﾛｺﾞﾛあったりして、動かない罠…

公開するC#でコンパイルされたDLLのバージョン(2.0.30226, 2.0.30523)
　　↓
　app.xap
　　↓
index.html側のobjectタグで指定するバージョン番号(x-silverlight-2-b1, x-silverlight-2-b2)
app.Manifest.xaml 記載のバージョン番号(RuntimeVersion="2.0.30523")

バージョン番号すこししか違わないけど、中身結構変えてきとる
まぁベータだし仕方ない㌧
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:46:42 ]: >>616
set sl=C:\Program Files\Microsoft Silverlight\2.0.30226.2 <- b1のパス
set sl=C:\Program Files\Microsoft Silverlight\2.0.30523.6 <- b2のパス

実際にdllがあるファルダは
最後に謎の4桁目のリリース番号が付いていますが
なんら問題ありません
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:58:54 ]: SL2を入れるとSL1が動かなくなるっていうのはsilverlight.jsの問題なのだけど、
SL1のSDKに付いて来るsilverlight.jsでその問題が起きるから始末におえない。
blendが吐き出すのつかえば問題なっしんぐ。
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:03:50 ]: （＾ω＾）スレで暇な人がいろいろやってる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194001483/528

XBAPより起動が軽いのがいいね。
SL2のC#の速度はやや遅めで、デバックモードのアセンブリを動かしてる感じらしい。
それでもjavascriptを使うSL1とは雲泥の差。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:48:45 ]: >>619
こんなスレあったんだ…はじめて知った（爆）

msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc645049(VS.95).aspx
>System.Windows.dll とマージされた System.Windows.Control.dll
>影響先 : SDK に付属の System.Windows.Control.dll を参照している Silverlight Beta 1 アプリケーション。

>概要ランタイムではなく SDK に付属していた System.Windows.Controls.dll という DLL は
>完全に削除されました。その DLL に常駐していたコントロールは、現在ではランタイムに
>付属の System.Windows.dll に含まれています。アプリケーションを正しく機能させるために、
>通常はアプリケーションの再コンパイルが必要になります

StackPanel, Canvas, TextBlock は、SL2B2では使えなくなったんだろうか
これが動的に生成できないと、B1のサンプルが、描画できない…ｷﾞｷﾞｷﾞ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:29:36 ]: >>620
> StackPanel, Canvas, TextBlock
全部使えるから安心汁
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 21:22:55 ]: >>615-616
㌧

SL1で仕事は出来ないし、SL2はβ
まだまだか・・・
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 08:44:28 ]: SL1、SL2β1と、サンプル作ってもバージョンUPする度に動かなくなって
更新をしなくなった人間は少なからずいると思う。
特にブログのネタにとりあえず触ってみた程度の人間はその後の更新は皆無。
今はDirectX3が出たときと同じくらいの混乱期ではないかと。
(どうなの？速いの？デファクトになるの？使っていいの？サポートは？みたいな)
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 10:28:53 ]: >>620
silverlight.net/forums/t/17447.aspx

DialogResult がねぇよ、とお嘆きのGAIJINさんの声が
FAQなんだろうなぁ…どこに書いてあるかな…orz
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 10:43:19 ]: silverlight.net/forums/p/17631/58801.aspx#58801
silverlight.net/search/SearchResults.aspx?q=DialogResult&a=0

検索したら、それらしい答え発見
マルチポスト上等すぎて、勝手がわからんかった
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 11:06:42 ]: >>618
Silverlight.jsの最新版は、
ttp://code.msdn.microsoft.com/silverlightjs
にある、Version 2.0.30523.6 で、これにしないとFirefox3で問題が出るはず
だけど、blendが吐き出すのってバージョンいくつ？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 15:37:36 ]: VS tool beta2がインスコできないorz
VSの更新を削除したし、Proだし、SLの旧バージョンもSDKも入れてないのに動かね('A')
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:21:30 ]: >>627
Expressだと動かないんじゃなかったっけ？
Standard以上で使ってるなら知らん。
古いβ版SLが悪さしてるんじゃね？
そうすっと、OS再インストールが早いんじゃね？
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:58:48 ]: 有料でこのインスコ環境ってどこまで戻ってんだよって思うな、MSは・・・
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:04:21 ]: β1とかβ2の時期に何言ってるの？
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 07:13:41 ]: beta2でIronPythonを使おうとするとxapにDLLが一緒に梱包されるけど
これもそのうちランタイムに含まれるようになるのだろうな。
IronPython.dll
IronPython.Modules.dll
Microsoft.Scripting.Core.dll
Microsoft.Scripting.dll
Microsoft.Scripting.Silverlight.dll
いまは、これだけで1M byte行っちゃってるよ。
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 08:16:40 ]: >>631
当面、ランタイムサイズ4MB前後ってのが普及する上で必須条件だと思ってるみたいだから、
IronPython.dll とかが同梱されるのは、あったとしてもたぶんかなり先の話。

俺はむしろ、mini じゃない方の .NET Framework に同梱してほしいわ。
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:32:01 ]: >>631
＞いまは、これだけで1M byte行っちゃってるよ。
「C#やVB.NETが相手ならこれくらいのハンデは必須」というジョークを思い出した。

>>632
現時点で、DLR(Microsoft.Script.*の部分)の1.0のリリース予定は EOY 2008 に
なってるから、秋に予定されてる Silverlight 2 のリリースには間に合わない
んだよな。
一方で、DLRが３分割されたのは、VBxとManaged JScriptで必要になる部分だけ
を切り出して Silverlight 2 のランタイムに含めるためなんじゃないか？と
勝手に予想してるんだけど、それ以外の理由もあるかもしれないしよく分からん。
IronPython/IronRubyはまだナマモノだから、正式リリースされても同梱は厳しい
と思う。
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 08:54:13 ]: そういやオリンピック配信ってSL1でやるのかな？
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:01:56 ]: 「音泉」っていうアニメラジオのサイトを見たらSilverlightになってたよ。
やっぱもともとWindowsMediaで配信してたサイトが採用するんだな。
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 04:59:08 ]: FlashはDRMに消極的だったから、そういう分野では
かなり食われるかもしれないね。
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:06:04 ]: www.vectorform.com/silverlight/demos.php

まんま、flash、js やない, とか思いつつ
いまいち強みが見えてこないsl…むぅ

1.1系だと、jsで組んだほうが早いんじゃないか
という
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:04:40 ]: >>635-636
確かに Silverlight を採用したサイトって、今のところ
「DRM のために元々 WMV / WMA 使ってました」
「WMV 利用のまま Mac にも対応できるので Silverlight を使いたいです」
って感じよね。
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 20:46:05 ]: >>638
それ、結構重要じゃないか？
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:05:28 ]: サーバ・コンテンツごとFlash系に乗り換えるよりは、
クライアントの作り替えだけで済むほうがはるかに安上がりだしね。
DRMにしても、ダウンロードフリーなYoutube型では
やっぱ儲からないということが明らかになりつつあるような。
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:33:56 ]: >>639
そう思う。
なので、アンチがいくら騒ごうとも、なんだかんだいって生き残りそう。
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 06:46:54 ]: 結局、コンテンツホルダが欲しいのはDRMなんだよ。
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:55:00 ]: そんなこといっても、SL1.0ではDRMに対応してないよね？
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:09:58 ]: >>643
SL 側じゃなくて、使ってる動画形式が WMV なら DRM 対応じゃね？
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:22:13 ]: >>644
は？
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:28:15 ]: >>644
Windows MediaのDRMではSilverlightで扱えないのよ。
だからPlayReadyな訳だ。
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:29:29 ]: >>645
すまん、単純に質問のつもりだったんだが、ちょっと煽りっぽかったか。

>>646
thx
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 11:30:31 ]: >>646
その情報はちと古い。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080701/309844/
で、PlayReady DRMとは別に、Windows Media DRMへの対応予定が明言された。
あと、Windows Media DRMとPlayReady DRMのSilverlightで利用可能な部分
を、Silverlight DRMと呼ぶ事になったらしいんだが、PlayReady DRMには
対応してるけど、H.264やAACは再生できないと言いたいだけなのか、DRMで
利用できる機能に一部制限があるのかはよく分からん。
まあ、SilverlightでWindows Media DRMがサポートされても、既存のWindows
Media DRMなコンテンツが全く変更なしでそのまま再生できたりはしないはず
なので、いずれにせよ配信側の対応待ちになるんだろうな。
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:10:35 ]: コンテンツは変更無しで使えるってどっかに書いてあったぞ。
認証サーバの追加が必要なだけだったはず。
つかコンテンツの変更（再エンコとか）が必要だったらメリット半減。
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:13:00 ]: >>648
それはライセンスサーバ次第で
なんとでもなるんじゃないかと言おうと思ったら
すでに>>649が突っ込んでた。
651 名前：648 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:07:38 ]: あー、コンテンツって言い方はちとマズかったな。スマソ
既存の動画や音声のデータ「本体」を再エンコする必要がないのは、MSが
既存の配信業者をMSの技術に繋ぎとめるための大前提なので、それは問題
ない。
変更が必要になるのは、例えば今までだと実際にDRMなWMVを再生するのは、
Windows Media Player Plug-in か .asxファイルに関連付けられたWindows
Media Playerの二択だったけど、Silverlightに対応するには、配信業者側
でSilverlight版の再生アプリを準備する必要があるはずだから、それまで
はSilverlightでの視聴はお預けだよねとかそういう話。
後は、Silverlightだと期限切れの延長に必要な認証ダイアログを表示する
のにIEコンポーネントを使えない環境(Macとか)もあるから、その辺の対処
も必要になりそう。
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 15:40:11 ]: >>651
つか、今の時点では
silverlightとPlayRightの組み合わせですら
お預けな訳だが。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 16:54:02 ]: Silverlighth + PlayReady DRMは、今週末からNBCの北京オリンピックの
サイト(ttp://www.nbcolympics.com)で始まるはずだけど、今見に行ったら
まだオリンピックが始まってないのに「サーバーが混雑しています」とか
表示されてたｗ
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 17:04:25 ]: でもそれってそんな大変な話かね。
SL2の製品版ができてしまえば、
再生クライアント自体はMSのテンプレどおりに作ればおおむね無問題じゃないの。

まぁ、広告表示とかコメント機能とか独自仕様盛り込み始めると色々手間だろうけど。
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 17:36:28 ]: NBCのは配信するだけっぽいのがコンテンツとして残念だな
ニコニコ的な何かがあればそこかしこのネチズンが大暴れして悪い意味で面白いことになりそうなのに

いやSL全然関係ないけど
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:30:52 ]: まぁ、北京オリンピックでSilverlghtの真価が問われると言っていいだろうね。
万が一不具合で文句続出になったら、ジョブスの言ってるDRMフリーの
方向に流れていきかねない。
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:28:34 ]: さすがにジョブズも動画のDRMフリーまでは考えてないんじゃね？　
制作＆配信コストが桁違いだし
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 18:48:48 ]: >>656
どこが運営するのかしらんけど
この流れなら言えるダウンするに一票('A`)
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 18:59:09 ]: slashdot.jp/article.pl?sid=05/12/24/0735203&from=rss
>NBCユニバーサルが MSNBCの株式保有比率を 82%にまで
>引き上げ、経営権を掌握したとのこと

だからNBCなのか・・・北京オリンピックとアメリカか
これって日本からも見れるん？
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 19:08:24 ]: www.nbcolympics.com/video/index.html
www.nbcolympics.com/video/player.html?assetid=f050ea93-ea04-426c-8e50-a94fa23fbbc2&channelcode=sportat

みれるかも、とか一瞬思ったけど
restricted within united state ｲﾔｰﾊｰ
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 11:00:50 ]: あれ？月曜の時点ではこんなメッセージ無かったんだがｗ
PlayReady DRMを実際に試して見たかったんだが、他にやってるところ
無さそうだし参ったなあ。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 14:32:59 ]: DoubleClick，Silverlight向けにビデオ広告を配信する技術を発表
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080806/312239/
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:22:51 ]: もう終わった技術におまいら必死だな。
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:24:25 ]: >>663
この時期、何いっても「夏休みだなぁ」の一言で流されるよ。
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:15:27 ]: 作ってるほうも夏休みのニワカだろうしなぁ。
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:37:11 ]: 期待はしてるんだけどね。Web上で.Netの画像処理サンプルを動かせるとか、
普及を期待させる要素はあるんだよなぁ。ただ、一般的なサイトで
サンプル見せるのにβ版のランタイムを入れてくださいとか、ありえないわけで。
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:12:41 ]: >>159みたいなのだとランタイム入れないといけないのはほとんど問題にならないんだろうな
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:30:05 ]: テクニック集
ttp://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-497.html
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 13:45:15 ]: Flashと比べないで！――SilverlightがRIAの本命だ
ascii.jp/elem/000/000/156/156962/
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 14:30:23 ]: >>669
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
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　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
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671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 23:28:42 ]: >>669
この手の広告記事ってどのぐらい金を積んだら書いてくれるんだろうなと思う。
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 23:09:41 ]: 新規でプロジェクトを作っても何故かClientBinフォルダが作成されない…
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 13:01:18 ]: 一部の携帯向けにSL2 Beta2相当が動作するブラウザもうあるんだね（現在まだプライベートベータ）
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080813despite-nbcs-lameness-you-can-get-full-olympics-video-on-your-phone-skyfire-does-silverlight/
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 19:27:50 ]: >>673
>ここのビデオはSilverlight 2.0が動作しているWindows機かインテル版Macで
>しか見ることができない。そう、私は口うるさい。

なんだかここで吹いたw

>SkyfireはWindows Moblie（当然）とNokia S60端末だけでプライベートベータ中

結構縛りが厳しいね…その内symbian機とか iphoneでも動く
ようになるのかしら
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 19:33:19 ]: SL2B2 を使っているのだけど、
TextBox に日本語が入力できない ;:+* の記号が入力できない

<TextBox x:Name="txtPath" Width="300" Height="25" FontSize="12" Margin="5"/>

コピペで貼り付けることはできたけど、これは弱りますた('A(
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:27:10 ]: こちらはManaged JScriptとIronBython製のでその現象が出てるが、C#製のは入力できてる。
バージョンはVer.2.0.30523.8、IE7とFx3を使用。
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:16:49 ]: >>676
㌧

こちらのバージョンはVer.2.0.30523.8、IE7とFx2で確認。
DynamicSliverlightだと直接入力するのは現段階だと
難しそげですね

<input type="text" id="plholder" size ="50" Value=" テスト">

from System.Windows.Browser import HtmlPage
plholder = HtmlPage.Document.plholder
root.txtPath.Text = plholder.Value

日本語を入力する時は、Htmlタグのtextboxで追加して
逃げることにしました。(Fx2だとうまくゆかず…)

michaelsync.net/2008/06/29/silverlight-2-beta2-samples-updated
外部dllを、xamlで読み込む方法もわかったので
とりあえず良しとしよう…（結局この方法でも日本語の入力は上手くゆかず…）
678 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/15(金) 16:55:59 ]: 自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？

将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。

俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。

今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？

あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ～、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。

派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
679 名前： [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん [2008/08/16(土) 12:36:03 ]: swf2aviみたいに、Silverlightで作った動画をaviなどの動画ファイルに録画するようなソフトはないかねぇ。
スクリーンキャプチャじゃ安定して30fpsくらい出すのは難しいしね
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 12:44:04 ]: 作れば良いじゃん？
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 13:49:18 ]: Silverlghtで作ってキャプチャなんてバカの極致だな
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 13:56:51 ]: silverlightで再生できる動画はwmvやaviのほかになにがあるのだろ？
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:34:57 ]: CoreCLR silverlight
www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&pwst=1&q=CoreCLR++silverlight&start=0&sa=N

動き出しつつあるのだろうけど
いまだその足跡は聞こえては来ぬのでありました
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 20:51:39 ]: ＞(ソウル=聨合ニュース)マイクロソフト社が運営する「シルバーライト」製品の広報ウェブサイトが独
＞島（日本名：竹島）を日本の領土と紹介していたが、17日現在「韓国の地」と表記した。

＞朴キテ団長は「今回の是正成果はバンク会員だけではなく、韓国マイクロソフトがアメリカ本社とコ
＞ミュニケーションを通じて世界地図の間違い訂正を要請して受け入れたもの」と説明した。

＞一方、バンクは去る5月から留学生など海外に出国する若者達を対象に公募した「韓国広報戦士」に
＞3ヶ月間700人が申し込んだと明らかにした。
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 21:31:33 ]: >>683
SLとWPFでDispatcher.BeginInvokeの書式が違うからどうしてだろと思ってたけど、
SLやWPFでもBackgroundWorkerが使えるというか推奨なのか。
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 00:47:02 ]: クリエイター市場に食指伸ばすマイクロソフトの勝算
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080806/312273/
韓国ではFirefox 3が使い物にならない理由
pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080724/1006299/?P=1

silverlight はゲーム用途の platform としてはあまり需要が
ないのだろうか…業務用に特化する方向で進んでゆくと
考えれば良いみたいな傾向があるような

やはり DirectAnimation 路線は今回も…orz
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 18:42:18 ]: Silverlight tools beta2にIISは含まれていますか？
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 19:13:26 ]: IISってWindowsに標準でついてるじゃん
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 09:51:51 ]: System.IO.FileNotFoundException: Could not load file or assembly 'System.Core
silverlight.net/forums/p/20020/77834.aspx#77834

System.Core が見つかりません、系のエラーをよく目に
するのだけど、

linq で書かれた dll を、DSLで呼びだすのは、まだ
現段階では難しいのでしょうか？
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:04:35 ]: >>675
forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=3568219&SiteID=7

もう見てないかもしれないけど、たぶんこれだと
思うんだ > 日本語入力できない
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:14:26 ]: Beta 1 と Beta 2 との間の断層的変更
download.microsoft.com/download/2/9/4/2941f55e-24a9-40fa-8e8d-791bd7a4e02f/Jp-BreakingChangesB1ToB2.pdf

なぜかこっそり日本語訳されて
pdf 化されているなんて…そんな…
692 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/23(土) 01:47:39 ]: 事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。

☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
　わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
　大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。

☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
　そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
　とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
　プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。

☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
　とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
　そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
　人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
　
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
　テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
　こっちもやることになるからすごく迷惑。
　テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
　納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
　派遣は関係ないです。　
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:36:04 ]: 日本語版 Tutorials: silverlight.net/internationallearn/default.aspx
日本語版 Quick Starts: silverlight.net/japan/
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:30:08 ]: >>693
QuickStartsがβ1向けって時点で終わってるｗｗｗ
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:05:42 ]: SL2Beta2のQuickStartsが翻訳してあるってだけで奇跡だから
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 15:46:34 ]: www.jvcmusic.co.jp/livetune_feat_hatsunemiku/

シューティング☆スターで星が回る
流星降る、君だけの空に星を集めてー@初音ミク
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 16:10:41 ]: >>696
sl使ってるのかと思ってくまなく見ちゃったよ。
ﾂﾏﾝﾈ
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 16:11:53 ]: >>697
suuri.ics.kagoshima-u.ac.jp/lectures/EasyWin/docs/refs/ELabel.html

Buttonの生成の仕方とかMFCでいうとこのControl継承の
Label？の取り回し方とか…ｶｽﾀﾑｺﾝﾄﾛｰﾙ周りがUIでは面白いと
思ったんだが…

ゲームのメニュー画面とか、みんな独自実装なような…

Nokia 6630(702NK)/Bluetoothで接続
yakinikunotare.boo.jp/orebase/index.php?Nokia%206630%28702NK%29%2FBluetooth%A4%C7%C0%DC%C2%B3#h2_content_1_0

関係ないけどCSSの使い方が面白いとかんじた
SLもNokia対応、何年くらい先かなぁ…というか
Bluetooth普及しそうにないよなぁ…てか雨止まないな
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 16:21:34 ]: というかあまりFlexのｶｽﾀﾑｺﾝﾄﾛｰﾙの作り方とか
その辺よくわかってないからいい加減なこと言ってる
と思うけど、slも似たようなかんじで作るんかな？

・タグにテンプレートを適用する(見た目を変える)
・タグにイベントをバインドする(機能を実装する)

仕組み自体は html, js, css で組むのと大して変わりの
無い仕組みような気がするのだけど
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 16:32:54 ]: detonationflash.spaces.live.com/blog/

なんちゅかなんちゅうかだよ
こうモヤモヤして決定打に欠けるというか
なんというか…

曖昧模糊とした領域が広がって行くかんじが('A`)
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:48:49 ]: いいかげん諦めてデリゲート導入すればいいのに
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:36:16 ]: 型推論無いとか終わり過ぎだろ
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 01:58:52 ]: jp.youtube.com/watch?v=FALvwBN5-hc SU, Rubyのデモ
groups.google.com/group/sketchupruby/topics Forumがあって
d.hatena.ne.jp/flappphys/20080605 Dumpが出来て
3d.rokujyou.com/sketchup/sketchup5.html 簡単にUIを利用できる

もう少し、小回りの効いた利用が出来たら
SL普及するかな、と思いつつ、迷走してる
ような気がしないでもない…3D周り…
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:08:34 ]: r.hatena.ne.jp/keyword/Ruby
r.hatena.ne.jp/mkuze/%E5%8F%97%E4%BF%A1%E7%AE%B1/keyword/ruby

より捕捉しますた
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:44:04 ]: www.isisaka.com/blog/archives/2008/07/cironruby.html
smdn.invisiblefulmoon.net/programming/ruby/compare_with_cs/

よくまとまってると思う
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:31:16 ]: Silverlight 2 Beta 2で追加されたVisualStateManager
d.hatena.ne.jp/coma2n/20080612/1213239793

WPF 3.5 SP1 メモによると、VisualStateManager は
wpf にはまだ導入されてないようだった

WPFのボタン用テンプレート3種
ttp://d.hatena.ne.jp/tsutomu3/20080823

Parts & States Model with VisualStateManager (Part 1 of 4)
scorbs.com/2008/06/11/parts-states-model-with-visualstatemanager-part-1-of

英語は良い・・・心が洗われる・・・
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:34:07 ]: >>706
love.obachan.net/digicafe/m/tag/UIElement

上二つはここから捕捉しますた
なぜにobachan・・・謎すぐる・・・
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:54:33 ]: d.hatena.ne.jp/mkomiya/20080830/1220055460
love.obachan.net/digicafe/m/tag/Python　より捕捉

なかなか便利かもしれんな
obachan...///
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:08:00 ]: blog-search.yahoo.co.jp/rss?p=Perl&sq=M&ei=UTF-8&so=dd

ヤフーのblogsearchを携帯から見れるように
してるのか…

その項目に関連するタグを付けて表示すると
ごちゃごちゃしてなくて見やすいかしら
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:09:23 ]: 2chの影響か知らんが高2 の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の戸籍も知らずに
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:24:07 ]: Silverlightに、treeviewってないの？
ないっぽいんだけど、マジ？
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:41:44 ]: まあ、階層データはDataTemplate使えば表示できるけど。
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:19:47 ]: DataTemplateでできるのは承知している。
同じようにWPFでもできる。ところがWPFはtreeViewを標準装備している。
WindowsFormにもあるような基本的なコントロールが、
標準でないなんて、本当だとしたら、かなりがっかりだ。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:02:15 ]: Windows Forms の機能全部を SL に求めるなよ。
サイズ減らすためにかなり大胆に機能削ってるんだから。
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:07:49 ]: そうか、すまんかった。
削られた方に入ってたのは、個人的には残念だった。
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:41:38 ]: >715
ttp://demos.telerik.com/silverlight/
ここの FreeTrial でも試してみれば？
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 12:16:30 ]: google製のブラウザ
www.google.com/chrome/
なんか早い。かなりサクサク動く。
でもSilverlightが動かない。処理自体は動いてるけど描画が更新されていない感じ。
flashはちゃんと表示されるのに・・・。
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:40:27 ]: 嫌がらせですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 15:40:39 ]: >>716
これカッコイイ。こういうのが欲しかった。
こんなのが自分で作れたらいいんだけど、ここまでかっこよくはできないだろうな。
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 02:05:45 ]: ttp://www.microsoft.com/presspass/features/2008/sep08/09-09silverlight.mspx
将来h.264とAACサポートするからデモするよだってさ

そんなことよりthis fallをもうちょっとkwskについて言及してくれよ
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 07:54:53 ]: >>720
申し訳ございません。ご指定のページが見つかりませんでした。
お探しの検索結果については下記をご覧ください。または、新しい検索をお試しください。
見れない…
>将来h.264とAACサポート
これマジで？
ホントならすごい
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:33:07 ]: ホントみたいだね
blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&client=news&ie=UTF-8&lr=&q=silverlight+h264&scoring=d
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:31:43 ]: >>721
あら見れない？普通に表示されるんだけど

PressPass: Will you be showing or announcing anything new at the IBC conference this week?

Guthrie: Yes. At IBC 2008 we will be demonstrating a technology preview of H.264 video
and Advanced Audio Coding (AAC) audio playback support in Silverlight,
and H.264 authoring using Microsoft Expression Encoder and Windows Server 2008 for delivery.
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:06:33 ]: >>723
Firefox 3だと見れない
IE 7だと見れる
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:13:33 ]: FF3.0.1だけど普通に見える
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:14:35 ]: >>720
今は見れるようになってるな
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:18:40 ]: chromeの登場でスクリプト言語の高速化競争に拍車がかかる感じだけど、
DLRでなんか対応とる予定はあるのだろうか。
DLRだときれいだけど完全にインタープリタなんだよね。
今のトレンドはスクリプトをJITでコンパイルするやり方、
そうでなければ１０－１００倍といった高速化は無理。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:25:28 ]: なんか誤解してるみたいだから、とりあえず、d.hatena.ne.jp/rhys/20080323 でも読んどけ
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:45:55 ]: 個人のブログがソースとは・・・
.NETでスクリプト系の言語を完全にILに落としてるのはJScript.NETだけ。
他のはCLRのライブラリをインタープリタ式に呼び出しているイメージ。
JScript.NETでも型指定しないとWScriptとパフォーマンスは変わらなかったりする。
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:53:56 ]: Microsoft、Silverlight 3でH.264およびAAC対応へ - Flashへの対抗強める
journal.mycom.co.jp/news/2008/09/12/013/
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:59:37 ]: DLRだときれいだけど完全にインタープリタなんだよね。
↓
他のはCLRのライブラリをインタープリタ式に呼び出しているイメージ。

お、レベルが上がったなｗ
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 16:12:49 ]: もう少し言い換えれば.NETのVM(JIT/GC)の上にスクリプト言語のVMがさらに載ってるイメージ。
CLRの機能をシームレスに呼び出せるが速度は稼げてない。

これでまたレベル下がった？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:32:09 ]: 言語専用に設計したほうが当たり前に早いので CLR + DLR のキモが
相互運用性にあるのはそうだが、間にいろいろ挟むとしても
DynamicMethod 通して最終的にネイティブコードまで変換される
んだからやっぱり JIT だろうよ。というかがちがちに稼ぎたいんなら
SL だと C# を使えばいいぶっちゃけ。そして JS からよぶ
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:07:14 ]: てか、IronPython は CPython の2～3倍速いんでしょ。
むしろ、DLR もスクリプト言語のスピードアップ競争の引き金の側だと思うが。
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:12:08 ]: ２～３割がいいとこ
起動時のオーベーヘッドが大きいから相殺で実質ゼロ
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:20:31 ]: 以前やった比較
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194001483/498
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194001483/528
IronPython2系とググルの奴はこれから試してみる
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 12:52:28 ]: 環境がいろいろ変わったのでまとめて再測定
XP 512M Pen4 2.8G HT
msec
14000 IE7 JScript 5.7(参考)
05828 IE8(beta2) JScript 5.8.18241
01193 FireFox301 javascript
00260 Chrome(beta) javascript

09218 Managed JScript/sliverlight2(beta2)
07563 IronPython/sliverlight2(beta2)
00031 C#/sliverlight2(beta2)
00020 C#/WPF XBAP

06827 jython 2.2.1 on jre 1.6.0_07
02953 python 2.5.2
02640 IronPython 1.1.2
03672 IronPython beta4 (DLR ver)
03093 Ruby187

22250 JScript.NET on .NET2.0 (3.5sp1)
07016 JScript.NET on .NET1.1
00016 JScript.NET (ES4相当の拡張構文)
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 13:06:10 ]: 22250 JScript.NET on .NET2.0 (3.5sp1)　は怪しすぎ。環境的なものかもしれないです。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:23:57 ]: フルセット CLR ならそれでも不思議じゃないかも
要は何にリソース振るかだから
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:35:50 ]: 2はβいつ頃取れるん？
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:09:06 ]: 来月のMSのイベントで発表じゃないかな。
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 02:33:23 ]: Microsoftうｐだてだと1.0だけどそのうち2.0になるのでしょうか？
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 07:47:33 ]: >>742
まあ、正式版が出ればなるんじゃないかな。
744 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/22(月) 16:40:46 ]: XPにVisualStudio2008を入れて、Silverlight Tools Beta 2を触ってみているのですが、
SliderでMouseLeftButtonDown/MouseLeftButtonUpが動いてくれません。

下記のようなコードなのですが、まったく反応してくれないのです。
どの様にしたらSliderを制御できるのでしょうか？

private void slider_MouseLeftButtonDown(object sender, MouseButtonEventArgs e)
{
_isMouseDown = true;
}

private void slider_MouseLeftButtonUp(object sender, MouseButtonEventArgs e)
{
_isMouseDown = false;
}

private void slider_MouseMove(object sender, MouseEventArgs e)
{
if (_isMouseDown)
{
slider.Value = // 以下略
}
}
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:14:04 ]: >>744
XAML側にちゃんとオブジェクト置いてるか？
オブジェクトにイベントハンドラ設定してるか？

と、くだらないことを確認してみるｗｗｗ
746 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/23(火) 01:28:49 ]: MSDNにあるチュートリアルのSilverlightClockが動かない…
例外も発生しないし、Storyboard.Bigin()も実行されてるのにAngleが変化しないですぅ。
747 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/23(火) 02:00:39 ]: >>746はDoubleAnimationのFromとToが未指定だっただけですぅ
デフォルトは0だと思うので、0->0で動いてなかったぽい
748 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 10:50:28 ]: >>745
>>744ですがSliderクラスを継承してイベントを再定義し解決しました。

違う質問なのですが、起動時に引数を渡すにはどうやるのでしょうか？
<object data="data:application/x-silverlight," type="application/x-silverlight-2-b2" width="100%" height="100%">

</object>
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:58:06 ]: objectタグの要素として
<param name="initParams" value="key=var,key2=var2" />
を追加して
App.xaml.csのApplication_Startupの第二引数
StartupEventArgs e から、
e.InitParamsとして取り出せるよ。

あとは後追いでhtmlに埋め込んだ要素を読みに行くか(System.Windows.Browser.HtmlPage)
セキュリティ確保したいなら外部xmlを読みにいくようにするかかな。
750 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 17:25:06 ]: >>749
できました。
ありがとう。

無事、セッションIDを食わせれました。
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:48:13 ]: StartupEventArgsの件は、sdlsdk(ttp://www.codeplex.com/sdlsdk)の
src/Src/Microsoft.Scripting.SilverLight/DynamicApplication.cs
で、
ttp://blogs.msdn.com/shozoa/archive/2008/03/18/describe-initparams-in-silverlight-dlr.aspx
に書いてあるパラメータの処理やってるから参考になるかも。

ついでだが、startパラメータは "app.py" とか指定するとそのスクリプト
から実行してくれるので、動的言語を使った複数のサンプルを一つのxapに
まとめてサイズ減らすのに重宝してる。
752 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/26(金) 14:09:20 ]: Silverlight 2 RC0 Is Available
ttp://silverlight.net/GetStarted/sl2rc0.aspx

Breaking Changes
ttp://download.microsoft.com/download/6/f/e/6fe1f43d-9d0c-4346-ad08-602df9bcb3cf/BreakingChangesBetweenBeta2andRelease.doc

Developer Release Notes
ttp://www.microsoft.com/silverlight/resources/readme.aspx?v=2.0.30923

MicrosoftR Silverlight? Tools for Visual Studio 2008 SP1 (RC0)
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=c22d6a7b-546f-4407-8ef6-d60c8ee221ed&displaylang=en

Expression Blend 2 Service Pack 1 Preview
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=3AE4DC3A-61AA-41F4-A9B8-4334A76FA447&displaylang=en

Windows: Silverlight 2 RC0 Developer Runtime (optional)

ttp://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=129011

Mac: Silverlight 2 RC0 Developer Runtime (optional)

ttp://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=129186
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:18:58 ]: 日本語用

Visual Studio 2008 SP1 用 Microsoft Silverlight Tools (RC0)
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c22d6a7b-546f-4407-8ef6-d60c8ee221ed&DisplayLang=ja
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:14:24 ]: >>753
情報ありー。これ待ってた。
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:19:33 ]: 　　正式版まだーー!!?
ﾃﾞｹﾃﾞｹ
　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　ｵﾗｵﾗｯ!!
☆　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　
　ヽ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　♪
☆ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ｼｬﾝｼｬﾝ
　＝ﾆ＝　∧_∧　　☆
　／　〃(･∀･#)　 /
〆|　＼と＼と|∈Z∋
　|　/⌒丶丶ｺノ　|
　|ΣΣ　| |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ∥_／|＼
　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:25:41 ]: >>753
よっしゃExpress制限なしだと思ったらWebDev必須でHDD用慮たりNeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:43:02 ]: RC0でまたそこそこ変わったのにMSのサイトはもちろんGyaoや音泉は何事もなく開けるのがなんか悔しい
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:27:53 ]: 1.0のアンマネージインターフェイスしか使ってないからでしょ?
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:36:46 ]: あ、なるほど盲点だった
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:52:35 ]: 正式版まだ～？

　☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　￣￣￣￣￣￣
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:24:27 ]: ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜正式版まだーーー！！！！！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 16:56:24 ]: WMVをブラウザ上で再生するSilverlight製動画プレーヤ「JW WMV PLAYER」
www.moongift.jp/2008/10/jw_wmv_player/
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 17:21:36 ]: 動画プレーヤーしか無いこの状況ｗ
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:13:52 ]: 正式版はまだかお（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:42:02 ]: 正式版は今月末のUSAのPDC後。
１１月初旬かなー。
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:41:47 ]: RC0は正式版とコンパチブルの予定らしいので
とりあえずRC0で調査進めても問題なしかな。
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:16:13 ]: あるUI要素に割り当てられてる添付プロパティをすべて取得する方法はある?
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:20:00 ]: コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

画像→up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg
本スレ→changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223466664/
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:37:39 ]: >>768
バーボン
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 16:34:27 ]: マイクロソフト「Silverlight 2」、正式版は来週にも公開予定
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/21139.html
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 00:34:53 ]: 2.0ではランタイムの設定UIにも日本語リソース適用されてるのね
こういう細かい部分も含めて2.0から本格稼動か
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 02:20:35 ]: Expression Blend 2.5は2.0 SP1になったってことでいいんかね
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:09:56 ]: >>772
そーだと思う。
日本語版待ち。
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 13:35:49 ]: Silverlightって必要な技術なの？
無くてもいいような気がするんだけど
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 14:51:30 ]: ＦｌｅｘよりVisualStadio、ActionScriptよりC#のほうがいいな。
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 15:11:24 ]: studioのスペルさえ間違える小学生が何を言ってもなぁ…
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:06:44 ]: Stadioｗｗｗｗ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:31:07 ]: 競合とくらべて、何が優れてるとか劣ってるとかは別にしても
.net開発経験者とか、drm保護されたwmvを大量に抱えてるところあたりが
助かる技術なんだとおも。
たぶんターゲットとされてないから、必要無く感じるんじゃない？

それにしてもStadioって…Flexも全角だし。
コーディングしない人でしょw
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:34:24 ]: フリーゲームとかは流行るかもね
タダだもん
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:22:05 ]: VisualStdioなら何らかの言い訳ができたかも知れん。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:55:22 ]: 趣味でFlash作ろうとして開発ソフト高すぎて手を出さなかった俺は
VSで開発できるSilverlightは大歓迎だな。
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:21:41 ]: デスクトップ用アプリ、サーバ用アプリ、ブラウザ用アプリで
同じコードを使い回せるのが嬉しい。

silverlightで作ったアプリの機能強化版をWPFで作ったり、
サーバで行っていた処理の一部をクライアントで行うようにしたり
といったことが容易にできるようになる。
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:58:40 ]: ネタがないんだなぁ。
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:59:31 ]: MacOSでの動作サポートって1年後もあると思います？
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:22:59 ]: 仮にSilverlightが将来のバージョンでXPを切り捨ててVista以降になった
としても、Silverlight2でMacに要求される最低スペックの方がVistaの
最低スペックより全然上だから、その点では問題ないと思うよ。
まあ、Tigerは動作対象外とかになる可能性はあるかもしれないけど、
SilverlightでMacのサポートを切るメリットは何も無い。
あと、Silverlightを採用したサイトがMacでの動作をサポートするか
どうかは別の話。
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:46:19 ]: １年は大丈夫な気がする。

ま、さきにMoonlightがつぶれると思う。
Wineに何年かかってるかを考えただけで…
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 01:28:17 ]: mono はいったいいつになったら・・・
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 02:08:02 ]: Monoは十分頑張ってるじゃん
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 02:42:46 ]: XAMLを使わない前提なんだが、Formでの描画とSilverlightの描画のさせ方の違いを知りたい･･･
FormはパラメーターとしてあがってくるGraphicsを通じてキャンパスに必要なものを書いていく感じだが、Silverlightは描画に必要なものをキャンバスの上にのせていく感じ?
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 08:29:16 ]: そうだね
ビジュアルツリーに登録していく感じ
WPFではOnRenderとかいうOnPaintっぽいものもあるけど、それもやっぱりそんな感じ
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:29:03 ]: Silverlightでのビジネスモデルをいくつか教えてください
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:53:38 ]: 動画サイト
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:35:47 ]: 音泉
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:19:40 ]: Microsoft Releases Silverlight 2, Already Reaching One in Four Consumers Worldwide
ttp://www.microsoft.com/presspass/press/2008/oct08/10-13Silverlight2PR.mspx

DL開始は明日からだって
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:26:28 ]: Silverlight 2 will be available for download on Tuesday, Oct. 14

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:53:56 ]: Eclipseはまあ噂どおりとして、J#復活？
797 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/14(火) 16:52:13 ]: ■Silverlight 2 RTW (2.0.31005.0)
www.microsoft.com/silverlight/resources/install.aspx
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:15:45 ]: >>790
んでは、十万件あるようなデータを表示する仮想リストビューのようなものを作るとしたら
表示する部分に応じてビジュアルツリー要素を作成してツリーに登録、表示する部分が変わったら該当する部分のエレメントを作成して登録するとともに以前の部分のエレメントを削除するといった感じでヨロ師のかな?
なんかFormベースの必要なときに必要な部分を描画するというものより少なくとも表示部分が変わるときなんかは遅そうなんだが･･･
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:06:23 ]: 日本語の紹介ページにリンク張りたいんだけど、
www.microsoft.com/japan/silverlight/
の更新マダー？
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:10:15 ]: >>799
Getのところをクリックすると2.0exeが落ちてきますが・・・
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:14:42 ]: >>798
なんで変更時に再登録になるのか知らんし
「XAMLを使わない」の意味がわからないんだけど（動的生成するってこと？）
ブラウザ上RIAのUI処理としては、今のところ遅いと感じたことはないかなぁ。
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:16:17 ]: >>800
ファイル名の話してんの？
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:17:31 ]: >>799
「Silverlight 2 Beta 2 をインストール」のところをクリックしても2.0exeが落ちてくるから何も問題はない
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:21:11 ]: >>799
リンクなら
www.microsoft.com/silverlight/default.aspx
ここにしとけばいいワケだが。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 19:07:59 ]: >>801
10万件のデータ(要はすぐに終わらないぐらいの大量のデータの)を表示するような場合、最初に生成するんでは無理じゃないかと。試してないですが。
セオリーとして必要な部分の動的構築と不必要な部分の削除をするのがリソースのことを考えてもせざるを得ないかと。
この辺の話ですね。このようなものを自前で実装する場合にどうしたらいいのかという話です。
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc716879.aspx
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 19:14:25 ]: Gnash取り込んで、SilverlightでFlash再生できるようにしてくれんかな
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 02:07:54 ]: >>806
MSがそういうことしようとすると、すぐに独占禁止法が云々と
文句言われてできなくなる。
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 13:51:01 ]: Silverlight 3はいつになるのかな
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 13:55:29 ]: sdkはどれ使ったらいいですか。betaでコンパイルしたのが動かなくなった。
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 14:07:20 ]: 毎日更新
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 16:01:28 ]: 相変わらず音泉で聴けないや。
こっちの問題だと思うけど・・・
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 16:15:03 ]: VWDExpressに対応したからもうSDKいらないでしょ
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 18:09:09 ]: RC0のが使えるのかな？やってみます。ありがとん。
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 14:32:13 ]: Mac版ひでえｗ
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:24:47 ]: Mac版はどんな風にひどいですか？
なかなか見る機会ないから、とても興味あります。
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:49:39 ]: Safariクラッシャー
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:02:07 ]: まだMicrosoftうｐだてにでてこないね
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:24:56 ]: これってBitmapみたいなのないの？
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 23:20:17 ]: BitmapImage
まあ画像のUri指定する以外何もできないけどね
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:08:07 ]: Description of the update for Silverlight: October 20, 2008
Microsoft Updateでもきた
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 11:11:42 ]: Silverlight 2.0に対応した動画配信サイトってまだないよな？
早く対応して欲しい
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 12:00:01 ]: ブラウザクラッシュするんだが新手の
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:49:56 ]: >>821
ん？すでにYahooのMLBのサイトは対応してるだろ、ご丁寧に PlayReady 付きで。
Gyao もトップページはすでに対応済みかと。配信といえるか微妙？
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:23:32 ]: 客向けにプロトタイプ作るハメになったんだが、開発環境Betaだけあってバグバグだな。
開発環境の正式版はいつ頃ですかエロイ人(´・ω・｀)
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:24:22 ]: とっくに出てます
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:25:31 ]: 正式リリースは11月じゃないの？
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:40:47 ]: ですね
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 02:20:13 ]: 今はBetaだけだろ。
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 05:02:49 ]: 2.0ってベータなの？
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 07:20:25 ]: XAMLのアニメーション編集できるのって、今のところ
Expressionくらいしかない？
単に絵を描くだけならInkscapeとかでいいんだが。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 11:36:26 ]: ランタイムは正式版でしょ？WindowsUpdateで流れてるし。
>>824のいう開発環境ってBlendのことでない？
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 12:43:06 ]: BlendとVSのExtensionみたいなやつはBeta
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:13:36 ]: テキスト周りとか，もうちょっと柔軟にしてほしかったな
マネージコードなのはほんとにインターフェイスだけで，一枚剥いだらDllImport丸投げ…
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 19:12:48 ]: >>821
つ parasitestage.net/
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 03:38:10 ]: それ「共有」サイトだから
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 10:11:51 ]: Silverlight 1.0のランタイムはどこでダウンロードするのでしょうか？
2.0の要件を満たしていない為ブラウザが落ちてしまうのでダウングレードしたいんです
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 12:34:38 ]: MicrosoftとAkamai，Silverlight技術採用のビデオ配信サービスで提携
://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081029/317969/
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:07:57 ]: ＞【IT】ヨドバシカメラのサイトが「動かないコンピューター」状態、機会損失は既に数億円規模？[08/10/28]
＞ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225244181/172

忘れたころにお返事かえってきたｗ

Apacheを独自にチューニングして使ってんのかな。
にしても charset=Windows-31J って懐かしい表現だなｗ

HTTP/1.1 200 OK
Date: Wed, 29 Oct 2008 04:16:22 GMT
Server: Apache
Pragma: no-cache
Cache-Control: private
Expires: -1
Set-Cookie: JSESSIONID=A75A5ACFD44D6993A72C2A12F885F4F6; Path=/cs
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
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839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 02:42:57 ]: ガチでブラウザクラッシュした
再生できない
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 04:24:03 ]: >>839環境何？
俺の所はXpでFirefox3.0.1とGoogle Chrome 0.3.154.9でSilverlightRCが
動いてるのを確認。IEは試すまでもないと未確認ｗ
特定の組み合わせ(0S、ブラウザ、インストールしてあるSLのバージョン、
表示しようとしているSLのバージョン)で飛ぶのかもね。
個人的にはChromeで動いたのが何か嬉しい。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 08:41:45 ]: XpSP3でIE7とFirefox3.0.3
MacOSX 10.5.5でSafariとFirefox3.0.3
↑でSilverlight2の動作を確認。特に問題は起こっていないな
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:53:58 ]: Chromeで一応動くけど、動作すごく遅くないか？
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:38:32 ]: googleの嫌がらせ
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 14:15:59 ]: カスタムコントロール作るときは、プロジェクト内のすべてのコントロールのスタイル定義を
全部generic.xamlに書くしかないの?
MergedDictionaryがあれば…
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 16:23:18 ]: Expression Blend 2 Service Pack 1
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=eb9b5c48-ba2b-4c39-a1c3-135c60bbbe66
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:03:31 ]: Silverlight for mobileの話
ttp://blog.sharplab.net/computer/cprograming/silverlight/1332/
ttp://blog.sharplab.net/computer/cprograming/silverlight/1335/
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:57:10 ]: asahi.comの動画がSilverlightからFlashに移行してるんだが・・・。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:09:09 ]: ホントだ・・・
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 01:30:19 ]: >>842
俺のところではむしろFirefoxより微妙に速い。
多分、表示してるもので差がでるかと。Chromeの更新履歴みてみると
動画まわりで修正しました的なことが書いてあったので、
その辺に何かあるのかも。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:00:24 ]: 2年くらいはFlashでやり過ごすしかなさそうだな
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:05:52 ]: ところで大きな声では言えないが、Webアプリが金にならないという話が
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:16:03 ]: それ、皆知ってる。
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:32:18 ]: 機密保持の関係で、系列や関連会社以外にはカス仕事しか回らないからな。
勤務表の申請システムとかグループ掲示板とかｗ
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 08:00:34 ]: SL2.5くらいになったらダウンロードするわ
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 16:52:19 ]: Web3.0ぐらいになったら、金にもなるんじゃないかな。
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:30:15 ]: SDKってまだBetaなの？いつ正式版SDK出るの？
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:41:11 ]: >>856
今はRC。正式版は11月上旬予定。
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:42:34 ]: ちなみにRCを入れてるけど、ポトペタができないｗ
俺の環境がおかしいだけだろうけどｗｗ
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:49:44 ]: RCでもできないんだよね。たしか。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:56:25 ]: SDKのダウンロードページにRCとか書いてないけどどこでRCってわかる？
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:58:55 ]: >>860
　>>753
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:01:22 ]: >>861
それSDKじゃなくてToolsじゃん。
>>856が聞いてるのはSDKだよ。
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:06:31 ]: >>862
そのページに

このダウンロードファイルは、次の項目をインストールします。
* Silverlight 2 開発者向け Runtime
* Silverlight 2 software development kit (SDK)
．．．

これで駄目なら知らん
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:13:15 ]: >>857が勘違いしてるだけ。
SDKは正式版が出てる。
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:24:47 ]: 日本語版って出てたか？
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 00:09:37 ]: 正式版でてヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪダロ
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 19:42:04 ]: >>858
ポトペタができるのはVisual StudioじゃなくてExpression Blendだよ。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 21:20:05 ]: >867
よくわかってないならレスしなくてもOKですよ
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 22:04:32 ]: www.microsoft.com/japan/silverlight/resources/readme.aspx?v=2.0&sdk=true

Preview Window is not interactive, doesn’t accept controls dragged from toolbox

If you select a control on the toolbox and try to drag/draw the control on the Silverlight preview window (which has a similar appearance to a design surface), nothing happens.

This is because the window is only a preview; it is not an interactive design surface.

A future release will make this difference clearer.

Workaround: You can drag Silverlight controls from the Toolbox directly into the XAML editor window.
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:29:29 ]: >>847
NBC Drops Silverlight, Runs Back to Adobe for Flash
www.readwriteweb.com/archives/nbc_drops_silverlight_runs_back_to_adobe_for_flash.php
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 10:01:19 ]: 現時点では正しい判断かもね
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 20:02:46 ]: Silverlightは、ワクワクするおもちゃ。
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 13:51:50 ]: AG_E_UNKNOWN_ERRORうざすぎ
もうちょっとまともなメッセージ出してくれ
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 19:50:26 ]: Silverlightって普段あんまり使う機会無いけど
使ってるサイト行くとすげーと思ってしまう
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:44:07 ]: 公開している自分としては、逆にどれくらいの人が見れているのか不安に思う。
最近、WindowsUpdateでRCが落ちてくるらしいけど、日頃メールとネットサーフィン
ぐらいしかしない人のPCに、ちゃんと入っているのかと。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 22:04:47 ]: IE8といっしょに配れば一気に普及するか
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 23:17:19 ]: 使うところが増えないとあかんでしょう。
有料配信サイトでの本格採用か、Web版Office14の提供開始とか
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 00:53:11 ]: www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8D933343-038F-499C-986C-C3C7E87A60B3&displaylang=ja

MicrosoftR Silverlight? 2 SDK
公開された日付 :2008/11/09

ざわざわ…
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 00:54:13 ]: www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c22d6a7b-546f-4407-8ef6-d60c8ee221ed&DisplayLang=ja

SDK全部入りはこっちね。
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 01:14:21 ]: やっとｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 03:01:35 ]: やった！Visual WebDeveloper 2008EEにSilverlight_Toolsが入ったよ！
ビンボープログラマーの開発楽になるよ！
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 03:13:41 ]: VWD2008 Express に Silverlight Tools入れたけど、ツールボックスに１個もコントロールがなくて、
「このグループには使用可能なコントロールがありません」と出ているのだけど、
これは、XAMLを手で書くか、Blendを使わないとだめなの？
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 08:30:13 ]: あれ？まだポトペタができないな．．．
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 10:21:48 ]: だから、ポトペタができるのはExpression Blendの方だって…
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 10:56:37 ]: あほすぎる
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 10:57:08 ]: >869
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 16:02:22 ]: XAMLを手入力とか聞いたときは、そんな面倒なことできるかよって思ったけど
IntelliSenseが優秀なおかげで物凄く楽だな。
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 19:13:35 ]: i like poto-peta and pettanko
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 21:34:39 ]: >>887
同感。今は手入力の方が明らかに楽。
デザイナ側は、ソースを弄くると頻繁に読み直しを要求してくるし、
パネル系は編集しにくいし、エディタの方がいい。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 21:40:40 ]: え゛っ、Visual Studioでもポトペタできないの？
流行らせる気あんのかい。
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 21:46:31 ]: WPFのデザイナならWinForms並みにはポトペタできるけど
WPFらしく作ろうとするとXAMLをゴリゴリ書くことになる
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:06:29 ]: ぽとぺたを必要としてる人は、要求時点でミスチョイスなんでない？
デザイン含め、プログラマライクな構築が出来るのが売りかと。
GridとかStackPanelとか、手入力に優しいレイアウトそろえてるし。
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:09:38 ]: >>887
なんかWPFスレを含めてもみんなそんな感じみたいね。
やってみたら案外悪くなかったという……

周知徹底のために、MSはムービーをニコニコにアップロードすべき。
IntelliSenseでXAMLを高速入力みたいなのは
ムービーの方が説得力あるだろうし。
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:19:59 ]: チュートリアルビデオはむしろBlendのほうが…
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:21:19 ]: XAMLに限らず、IntelliSenseを使ってものすごい勢いでコードを書いていくムービーがあったら見たい
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:43:23 ]: 無難にExpressionと併用がお勧め。
しかしExpressionの値段下げないと普及するものも普及しないんじゃないか?
MS的には開発環境は主要収入源じゃないだろ。
Blendだけならやすくしても毒金法とかにもひっかからんだろ。
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 22:47:16 ]: Blendは十分安いよ。
アップグレード対象製品にVisualStudioも含まれるから、
買うのはアップグレード版の13000円くらいのでいい。

しかも、BlendにVisualStudio2008Stdも同梱されている。
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:00:33 ]: 調べてみたらVSExpressもアップグレード対象なのかw
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:02:03 ]: ぶっちゃけいうとSilverLightでつくったものをFlashに変換してくれるものがあったら、是非欲しいしうれるとおもう。
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:06:14 ]: 逆の方がまだ現実的だと思う
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:06:45 ]: >>899
それはｗｗｗ
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:11:37 ]: >>898
Expressionアップグレード版は無料のExpress Editionは対象外だよ。
対象に含まれるのは、入門書とセットのパッケージ版のVB2005Express等。

VSのアップグレード版は無料版も対象だが。
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 14:11:47 ]: >>878-879
chm形式のドキュメントも来てた。
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=BCE7684A-507B-4FC6-BC99-6933CD690CAB&displaylang=ja

しかし、Silverlight関係は英語版と日本語版でファイル名同じのばかりだな。
ドキュメントは両方見るから、_jpnとか付けておいて欲しいな。
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:16:18 ]: weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/11/16/update-on-silverlight-2-and-a-glimpse-of-silverlight-3.aspx

> Next year we will ship our next major Silverlight release -- Silverlight 3.

> Silverlight 3 will include major media enhancements (including H.264 video support),
> major graphics improvements (including 3D support and GPU hardware acceleration),
> as well as major application development improvements (including richer data-binding
> support and additional controls).

> Next year Visual Studio and Visual Web Developer Express will also support a fully editable
> and interactive designer for Silverlight, and add tool support for data-binding:

来年になったらがんばるお
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:42:55 ]: もうGPUアクセラレーション来るのか
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:57:26 ]: これが俺らの予想する本当のGPU対応ならRIAの勢力図が塗り変わる。
Adobeは対策出すのだろうか？
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:48:40 ]: >>904
日本語でok
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:59:11 ]: >>907
そのうちここで訳されるんじゃない？
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/index/
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 23:04:52 ]: >>907
高校中退の俺でも読めたぞ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 23:33:29 ]: 来年、Silverlightの次のメジャーバージョンアップするよ。つまり、Siliverlight 3。

SL3はH264サポートとかのメディア強化や、
3DサポートとGPUアクセラレーションをなどのグラフィック強化、
よりリッチになったデータバインディングや追加コントロールなどの機能強化を含む予定。

来年、VS/VWD Expressでエディット可能でインタラクティブなSLデザイナーをサポートする。
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 12:59:43 ]: ttp://silverlight.net/learn/learnvideo.aspx?video=56933
↑このJesse Liberty氏のSilverlight 2 チュートリアル動画「#02 Using Multiple Pages, Part 1」を見て
気付いたんだが、氏の動画で紹介しているページ切替え遷移のコードを鵜呑みにするとヤバそう・・・

動画による紹介では、ページを切替える際に毎回 new でページの新しいインスタンスを生成し、その
インスタンスへの参照でコンテントを上書きしているんだけど、この方法だと使わなくなった古いインス
タンスがガベージ判定される機会が生じなくて、ページ切替えを繰り返すとリソースを食い潰すようだ。
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 15:31:13 ]: >>911
自分で余計な参照を握ってなければ、ちゃんと解放されるよ。
いつ解放されるかはGCの機嫌次第だが。
同じようなコード書いて試したが40回くらいの遷移で解放された。
913 名前：911 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:56:13 ]: >>912
すげーな、.NET+CSCのGCってそんなに賢い働きをするのか!?
こういうケースではC++と同様に、NULLな初回だけnewして
以降は使い回すか、タイミングを見計らって強制GCを呼ぶ
ものだと思っていた。
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:33:13 ]: XAMLを手打ちってことはテキストエディタ以外いらないん？
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:42:29 ]: インテリセンスが働かない外部のエディタじゃ使ってられんぞ、微修正以外に。
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 19:19:46 ]: msbuild手書きは死ねる
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:26:42 ]: >>914
可能かどうかという意味ならテキストエディタ以外いらない。
自分がやりたいかどうかという意味ならVisual StudioかBlendか必須。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:30:33 ]: VSと同等レベルの補完機能があるエディタなら私は一向に構わん
919 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/18(火) 23:03:35 ]: WinXP Pro SP3 IE7 AMD Athlon Processor 850MHz 576MB RAMのPCだと
ご使用のプロセッサはサポートされていませんっていわれてインストールできない…

ttp://www.microsoft.com/silverlight/resources/install.aspx#sysreq
Windows を実行しているパーソナルコンピュータ
x86 または x64 500 MHz 以上のプロセッサ、および 128 MB の RAM ってなってるのにどういうこと？
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:09:56 ]: x86といえど既に互換性の切り捨ては始まってるんすよ
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:22:10 ]: 自分オキニのエディタで書きたいって言う奴まだ居るのか・・・
今時エディタで書いてて出来る奴見た事無いな
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:52:47 ]: SSE がいるんやなかったかな確か
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:54:28 ]: >>917
914ですが・・・
うおお、今まで気づかなかったけど
VS2008のトラブルでXAMLビューってのが働いてなかったらしい。
ほうほう、ポトペタできない上にテキスト打つしかできないんかよ、このVisualが！
とか思ってたのにありがたいぜこれは
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 03:06:10 ]: >>913
スレ違いだけど、.NetのGCについて概要だけでもざっと知っておいた方が良いレベル。
いつか会社の先輩とかから死ぬほどコケにされる。ワタクシのようにｗ
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 03:16:23 ]: >>923
俺と同じ症状かな、どうやって直った？
926 名前：913 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:34:26 ]: >>916
msbuild + edlin これ最強

>>924
そうか、ある程度 .NETのマネージドGCの動作と癖を知ってた方が良さそうだな。
ユーザコードとの強調動作と係わり合いとか、俺も調べてレポート作るかな。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 08:52:38 ]: >>923
VSコマンドプロンプトで
devenv /skippkgs かな？
起動時にスキップされるシステムロード情報をリセットうんたらかんたら
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:45:54 ]: 大リーグ公式サイト「MLB.com」がAdobeと2年契約，SilverlightからFlashに乗り換え
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081119/319488/

みんなFlashに行くね(´・ω・｀)
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:31:45 ]: もともとガメデはflashじゃないか。
ビデオ配信の部分だけSilverlightにしようとしてたのか。
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:33:11 ]: ガメデってGameDayね。日本でLive中継あるとき以外はほとんどこれ使ってる。
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:37:04 ]: 別段、F1ashと銀ピカは使い道違うような。
銀ピカ内に掲示板とか右クリックメニューとか置けますか？
932 名前：913 mailto:sage [2008/11/19(水) 11:02:29 ]: >>931
次期VerでWPF/XBAP並みにWeb標準コントロールが充実する！

と、楽観視したい（今は涙目）
つーか、XBAP以上に充実させなきゃ駄目だろ！＞MS

>>924
ガベージコレクション、賢かった。
試しに各々のPageのコンストラクタにintの2次元配列[10000,5000]をnewさせるコードを
追加して、タスクモニタを見ながら切替えを実行てみたけど、数回のnewで古いインスタンスを
捨ててくれたよ。自己管理の使い回しと大して変わらないな。
933 名前：913 mailto:sage [2008/11/19(水) 11:58:49 ]: >>924
ガベージコレクションのアルゴリズムを調べてみた。

Jesse LibertyチュートリアルビデオのようなPageSwitchの場合、PageSwitcherクラスのインスタンスで
各々のPageのインスタンス参照を保持せずに、表示するPageのインスタンス参照1つだけを保持して
上書きした方が直近に表示したPageのインスタンス以下のオブジェクトリンクが全て捨てられるので、
ガベージコレクト候補になる。メモリ消費量のMAXを抑えられる。

Pageを頻繁に切り替え、尚且つガベージコレクションに邪魔されない俊足な切り替えが欲しい場合だけ
自己管理で使い回せば良いことが判った。ただし、この場合はメモリ消費量のMAXは増えてしまう。
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 14:07:35 ]: System.WindowsのクラスはSystem.Windows.Fomrsのクラスと違って
IDisposableではないので明示的にどうこうできない。
またGDIやDCのようなアンマネージドリソースを直接内包しているわけでもない。
イメージ的にはDOMでHTMLを操作しているのに似てる。
935 名前：924 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:35:48 ]: >>913
本気やないですかｗ
GCは発生する条件があったりする。既存メモリの何％以上使用したらとかだったかな。
それからXNAと.Netで挙動が違うらしい。もちろんRuby等他の言語もそれぞれ
採用している方式があったりする。後、自分でGC解放を呼ぶと世代が上がってしまい
かえって解放されづらくなる場合がある。
トライ＆エラーで色々調べてみるのと同時に、.NetのGCの内部動作とかが
いろんなサイトで公開されてるので読んでみると色々面白いかも。

ちなみに、俺は>>913と全く逆だった。「.Netってメモリかって解放してくれる、スゲー！」
で、Disposeというものの存在を完全に無視してた。
いわずもがな、起こした被害は甚大。しかも気づかずに
「.Netとかいって大したことなくね？メモリばかすか食うし」とか得意気に吹聴。
ああ消したい。記憶消したい。過去に戻って俺の両親が出会わないようにしたい。

超・スレチすまそ。ROMに戻ります。
936 名前：913 mailto:sage [2008/11/19(水) 15:16:43 ]: >>935
＞超・スレチすまそ。ROMに戻ります。
いやいや、俺も .NETのGCの奥深さと賢さと進化に感心して脱帽しているところ。

その昔、某T芝向けCADプロジェクトを管理していた頃の話だけど、C言語でのfree漏れの
対策に悩まされていた。　総じて百万行単位のソースだったからね。
C言語のalloc/freeは、メモリブロックのポインタをプログラムミスによる上書きで失うと、
二度とfreeできなくて致命的だったじゃん。
だからalloc/freeに一皮被せたミドルライブラリを組んでログを吐かせ、すべてのalloc/freeの
対応を突き合わせ照合して検査していたよ。その時はアルファテスト段階で、大々的なソースの
書き換えはT芝から止められていたから、ガベージコレクションまでは盛り込めなかったけどね。
そんな経験があるから、C++のコンストラクタとデストラクタの仕様は怖くて使いにくい。。。

いい時代になったものだ。もうC/C++には戻れないｗ
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 19:54:43 ]: alloc/freeをマクロで置換すればいいだけじゃね？
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 19:59:37 ]: >>927
devenv.exe自体無かったorz
単体じゃなくてVS本体を入れなきゃいけないのかな
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:09:58 ]: Enum.GetValuesがないのはびっくり
本家では結果をキャッシュする実装になってる→メモリが少ない環境向けには不適
→キャッシュしない実装に変えたら，本家と同じ感覚でしょっちゅう呼び出すアホが出ると問題になる
→お前ら勝手に作れ
みたいな感じなんだろうか
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:28:05 ]: >>938
VS2008コンソールから叩いた？
EXだとわからん、、
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:32:58 ]: >>940
うん、思いっきりExpress・・・orz
942 名前：936 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:25:18 ]: >>937
まあプロファイルする程度ならね。
当時はやっとDOS-4Gエクステンダ環境。当然マルチタスクもスレッドも何それ？
な頃だったし、何しろ風当たりが厳しくアウェー感が強かったからヤル気なしｗ
こっちがコンサルでリードしてたら大の○芝とあろうものが、偉そうな将軍面で傘下の
系列会社などを従えて一緒になってパワハラをしてきたものだから、バカらしくて技術や
ノウハウの安売りなんてしてられなかったよ。パートナーを信頼しないなら自分たちで
苦労をしてねと。
それ以来、将軍体質の大手メーカー技術系C/C++のプロジェクトには関与していない。

やっぱり、C#と.NETでSilverlightだよ！変なプライドが強すぎる電機メーカー技術部門に
絡まれなくて済む！
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:29:50 ]: 下請け会社の中にいるプログラマの実態がこれだよ
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:55:52 ]: >>939
ランタイムのサイズ落とす為に代用方法があるものは
実装されなかったんじゃないかと勝手に思ってる。
βでListのForEachが無くてTrueForAllが存在したのもそんな流れじゃないかと。
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:03:32 ]: 今のところSilverlightに魅力を感じていない
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:11:28 ]: ぶっちゃけ使う側に対してのメリットはFlash以上のものは無いからね。
ただ、提供する側としては
・多くの言語で開発できる
・MSが広めようとしてる→乗っかれば楽に販促できる
・GPU対応しちゃったら多分敵なし
こんな期待を抱いてる。しかし、クライアントに将来性をアピールしてもねぇ。
今の所はやっぱ将来の為の予習なんじゃない？
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:14:22 ]: ActionScriptがあんまり好きじゃないので期待してたけど、しばらく無理そうだねぇ。
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:25:33 ]: Dynamic Languages SDK 0.4.0
www.codeplex.com/sdlsdk/Release/ProjectReleases.aspx
まだまだだ～
特にIronRubyでエラーが出るとどこでこけたか全然わからん
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:39:16 ]: 使う側から見てSilverlightでできてFLASHでできないことってなんざんしょ?またその逆は?
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:45:23 ]: IronRubyのやる気のなさは異常

このスレ読んでると面白いな。GCの仕様を最近調べてるとかｗ
.NETやってなかった奴もｋれには興味あるのかな？
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:48:59 ]: オリジナルが、Geekなおっさんが適当に1人で作ってるものだから
仕様がなくて困ってるってんだっけ？IronRuby
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:00:01 ]: >>943
その通り！
電機メーカーの下請けは工業系の落ちこぼればかり入社させるから、
下手にソフトウェア開発に手を出すなと言いたい。
ベクトル計算もソフトウェア工学も丸っきり理解できない奴を下に付けられ
てCADプロジェクトリーダー職に。もうね、割に合わん。転職失敗だった。
その後会社は知恵遅れの雇用に手を出して「こいつらを面倒見てくれ」と。
堪えられなくて辞めた。・・・髪が薄くなった。
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:07:07 ]: SLにできてflashにできないこと
・MSが提供しているストリーム領域の使用
・DRM
flashにできてSLにできないこと
・色加算、ブラー等の表現
・SIE2の載っていないPC上での再生

こんな感じ？一見flashが有利に見えるけど、開発速度とかは考慮してない。
そういえば、ローカライズはどうなんだろ？
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:11 ]: >>953
SLのDRMは、動画ファイルを外に持ち出しても再生できないという利点を
情報セキュリティと絡めて業務アプリ系方面へ開拓できそうだね。
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:14:50 ]: SLでflashのBitmapDataに相当する奴はどれ？
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:18:13 ]: 開発速度はどうだろう。

SL ＝ .NET 文化
Flash ＝ LL 文化
？
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:20:34 ]: >>955
ない
BitmapImage.SetSourceにMemoryStream渡すくらいしか
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:24:52 ]: 単純にプログラマーの比が違う。
C#+VB.Net+Ruby+etc.. > as
経験者を流用できることを考えるとSLの方が圧倒的に有利。
ただし、BlendとFlash(ツール)を比べると全く逆のことが言える。

結論
内部処理が複雑になればSL有利。
GUIがよりグラフィカルになればFlash有利。
もちろん独断的偏見で。
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:25:55 ]: つまりFlashのコードビハインドが.NETで書けたら最強
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:35:26 ]: >>959
それはできる。
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:44:30 ]: ASプログラマは確かに少ないけど、Javaプログラマが手を出すなら
Flexのほうが相性がいいと思う。Tomcatとeclipseを入れれば
開発から運用まで低予算で何とかなっちゃうし。

MS系GUIで来た人にはSilverlightのほうがサポートが厚い。
チームコンピューティングの環境も（使いこなせるかどうかはともかく）
MSはがっちりしてる感じ。

どっちにしろ、RIAはこの不況下でIT業界をちっとも盛り上げていないので
この先食っていける技術かどうかは微妙。
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:46:31 ]: ASはよくしらんが、この間Silverlightで使い慣れたC#でサンプル作ったがかなり開発楽だったな。
この辺は.NETとかこれからのAzureとかいろいろな開発環境が充実してるSilverlightはよいね。
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 02:52:54 ]: どちらかに劣っている部分があれば、どうせすぐに補強してくるだろうから
FlashとSilverlightの差なんて気にしてもしょうがないな。
上司を説得する材料が欲しい人は別だがw
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 03:26:15 ]: Flexは提供されてるライブラリにバグが多くて安定動作するものを開発できないよ
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 07:55:27 ]: >>963
客を説得する材料がほしいのです(´・ω・｀)
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 11:53:25 ]: >>965
運用トータルコストか？
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 16:31:59 ]: >>965
FlarhではWebレベルでwindwsアプリに匹敵する表現力を再現できない。
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:40 ]: WindowsUpdateで配布されるってのは長所だと思う。
ユーザがFlashを更新してないせいでウイルスに感染したって
事件もあったし、そもそもFlash自体入れてない人もいるし。
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:05:52 ]: MicrosoftとNovell、提携2周年で進ちょくを報告――Moonlight βは間もなく
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/20/news032.html

>Microsoft SilverlightをLinux上で動作させるためのオープンソースプラグイン「Moonlight」β版を近く提供開始することも発表。
>Firefoxブラウザ向けに無償提供する。
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:13:48 ]: Silverlight入れてる人はほとんどいないけどね。
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:33:11 ]: >>965
バックについてる企業を引き合いに出せばごり押し出来そうじゃね？
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:14:56 ]: WPFもそうだけど，UI周りからDisposeが一掃されてるのはいいねー
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:33:03 ]: 日本では全然流行ってないな
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:56:52 ]: 流行ってる国あんの？
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:09:59 ]: 予想以上に早く流行ったらMSが次バージョンの手を抜くだろ！
これが結局主流かぁ・・・MSにはまたやられたな（心の中ではwktk）程度に。
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 00:51:10 ]: FlashではC/C++のコードをswcにコンパイルできるようになって、
プラットフォーム限定にはなるけど、DLLを叩くFlashライブラリを
作れるらしい。
まだ試作段階で、セキュリティ的にどうなるのかわからんけど…。

Silverlight2がリリースされたとかされないとか言ってる間に、
どんどん差を付けられてるように見える。
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:04:03 ]: 予定の話でいいなら、俺はやっぱりSLのGPU対応が一番期待できる。
しかし>>976のレスを見ていると、flashとSLは
どんどん同じ方向に集約されていきそうだな。
MSは新規参入だから方向性の違いをアピールできないと困るな。
Adobeは逆にSLに入る隙を与えないよう、SLのみに出来る事を潰していくのかな。
そういった面では、逃げるMS、追うAdobeという不思議な構図になるな。
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:04:20 ]: .netが既にできてることに何を・・・
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 07:39:01 ]: 開発の層の厚さではSilverlightの優位性はだんちだと思うけどね。

ここでいってるのはアニメーションとかでなく、いままで仕事でプログラムを作っていた人が対象にしてたもの。
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 09:17:22 ]: でも、Flashを使うような案件とってた会社はLL派（＝ .NET派とは互いに無関心）が多いのよね。

業界にFlashしか使えない人ばかりだからSL使いたくても上の許可下りないとかありうる。
逆に、そのせいで気がついたら今までRIAやってなかった会社にSLで仕事とられる可能性も。
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:06:59 ]: だから今は両方手をつけとくのがいい。

少なくとも海外のフォーラムを見てる感じでは、フォームベースの業務アプリを
RIA化するのにSLを使おうという機運は感じる。
こんなの出てきてるしね → www.visualwebgui.com/

もちろん、Flex派とか、プロプラプラグイン絶対反対のAJAX派とかと宗教戦争的な
応酬をしてる連中も多くて、そこは日本と変わらないのだがｗ
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 12:03:24 ]: >>976
VM上で動くからプラットフォームは限定されないみたいだけど。

Adobe Alchemy登場、C/C++アプリをFlashで動作させる研究にLLVM技術採用
journal.mycom.co.jp/news/2008/11/21/005/index.html
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:07:18 ]: 銀ピカ動かすのにサーバー立てたんだけど
サーバーにも.NET Runtime最新版必要ですか？
2.0入れると管理リモート接続がコケるんで入れたくない(´Д⊂)
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:23:21 ]: 無くても動くよ。ただのクライアントコンポーネントだから。
無料HPスペースにxapと呼び出し用htmlおいとくだけでも動く。
ただ、サーバと連携したりストリームを実行する時は知らんす。
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 18:50:04 ]: サーバーとはJSONでもSOAPでも好きなので通信すればいいから
別にIIS+ASP.NETである必要は無いよ
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 19:21:07 ]: >>982
ネイティブで動かないC/C++って激しく存在価値が・・・
素直にPythonの方煮詰めた方が良かったんじゃないかこれ
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 19:33:57 ]: あれ？asps置いたらエラー掃いたんですよ。
関係無し？ネットから見れるから見てほしいけど
仕事中でアドレスわからず、、
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 20:46:40 ]: >>986
同意！
そもそも、K&R C → 標準C → C++ の流れって、組み込み系高等専門技術者の支持母体（笑）によって、
超絶技巧的なコーディングを受け入れて大相撲できる仕様を標準化に盛り込んで進展してきたわけだし。

こんなの大人や中・上流階級志向の若者が使うかねぇ。
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:13:49 ]: SLって.netみたいにJITコンパイラで動くの？
スクリプトのFlashと比べるとループ動作はSLの方が速いの？
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:46:23 ]: ほぼ同じJITエンジンらしいよ
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:51:32 ]: >>989
どこぞのベンチだと、計算だけならFlashの4倍くらい速いとか。
総合的には有意な差がないかな。
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:48:38 ]: とりあえず今はプログラムの速度的にはSL>=FLASHじゃねーの？
描画とかアニメーションは知らん
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:56:14 ]: Siverlightのユーザーグループとか見当たらないんだけど、
ほんとに開発やってるの？
だんだんこのスレがネタに見えてきた…。
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:14:41 ]: 俺も解らないことがあって、そーいうコミニュティーを探したけど
見つからず結局このスレに流れ着いた。
日本語の情報なら、なんだかんだでここが一番情報が集約されている気がする。
どうしてもピンポイントで知りたい事がある場合はMSDNへどうぞ。
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:21:13 ]: 最近、MSDN自体もネタじゃないかと・・・
996 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 00:21:45 ]: 996 !!!!!!!!!!!!!!!!
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 03:54:04 ]: 俺は逆に、みんなまだ様子見状態だろう、今のうちに本気で理解しておけば
主導権を握れるのでは？と思っていたが、結構あちこちで色々やってて驚いた。
今はどうかわからないけど、チョット前は日本語サイトがほとんど無い中、
フロンティア精神溢れる人達がちょこちょここのスレに登場してた。
今も居ると嬉しいのだけども。
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 04:28:50 ]: 3週間ほど前サンプル作ってた時はまともな情報はほぼ全部英語だったな。
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 04:42:01 ]: チュートリアルビデオも英語だから、俺なんか聞き取りも穴だらけだったよ。
しかもBeta版前提で2.0だとビルドできないのもあるし。

ただ日本語のウェブ上の情報源なんか、これをまんまパクって小細工したものばかりだしな。
数年前には専門書籍を追い抜き、今こうやって先端の日本人ライターに追い付いちゃうと、
なんかなぁ・・・ｗ

WCFの通信がSOAP1.1レベルなのは今ひとつかなーと思ったが、次の3.0に期待しよう。
あとLONQだけど、RDBMS向けは ADO.NET Entities でほぼ確定？
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 05:28:27 ]: 初リリースからずーーーーっと、「次バージョンに期待」ばっかな気がする。
もうイラネ。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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