- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/06(水) 13:53:51 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 38
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198173179/
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 15:54:02 ]
- >>319
頼む。
319が訳し直してくれ。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 16:37:36 ]
- よくわからんけど、key equalityが「キーの等価性確認」で、hashing travelが「ハッシュ算出の処理」ということか？
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 16:56:26 ]
- そうだよ。
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 17:02:11 ]
- この性質が重要なのは～だからである、じゃないの？
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:03:03 ]
- 違うよ。
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:40:41 ]
- 何で違うの？
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:45:17 ]
- 違うから。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:47:35 ]
- 洋書読んでる奴の大半は糞訳とか言われてる本と同レベルの脳内訳で理解している．
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:02:51 ]
- 面倒なので省いちゃったんだけど >319 の後半の文は
> ほとんどのハッシュテーブルでは、2つのキーが等しい場合、同じハッシュコードにハッシュしなければいけません。
> つまり、指定された HashCompare h と任意の2つのキー j および k について、次のアサーション !h.equal(j,k) || h.hash(j)==h.hash(k)
> を保持しなければなりません。
というのに続く文章なんだ。
まぁ本1冊全部訳すのと、部分的に修正加えるのとは全然違うと思うんだけど、一通り校正する余裕があれば大分読みやすくなったと
思われるんでちょっと残念ではある。
>322
実はちょい自信がなかったんだけど文法的には make A do で、key equality と hasing を travel together させるという形だと思う。
その辺は日本語的には言葉を追加した方が通りがいいよな、と思って追加してみた。
>324
直訳すれば「この性質の重要性＝(concurrent_hash_mapが～する)理由」になるしね。
the reason that は the reason why と同じ。
>328
実際、本当に書き下して訳してみようとすると難しさを実感する。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:07:36 ]
- 昔からオライリー本は糞訳が多いから嫌い。
可哀想な>>328のようにはなりたくないけどな。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:16:49 ]
- 昔から糞訳が多いとわかってるということは昔からその糞訳本をいっぱい読んでるってことか。
図星を指されたからって煽るのはかっこ悪いな。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:19:21 ]
- >>328
まぁきっちり訳されてないなら他人の脳内訳より
自分の脳内訳のほうが収まりがつくでしょ
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:26:52 ]
- 脳内でも訳して読むのかよ。
普通他言語は他言語として読むだろ。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:35:06 ]
- >>331
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
図星を指された
日本語に難アリ チョウセン人ですか？
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:37:34 ]
- >>334
辞書引けよゆとりｗ
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:39:41 ]
- 図星を指されるという表現も知らんのか
そりゃ～プログラミングとか洋書以前に日本語の勉強が必要だろ
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:44:23 ]
- ブーメランの良い例ですね。
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 22:46:42 ]
- 指されるより突かれるほうが好きなんです＞＜
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:34:55 ]
- 日本語に翻訳できない言葉が洋書にあるのを無理に日本語訳しなくていいなとは思う
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:04:00 ]
- みんな洋書ってどうやって買ってるの？
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:12:34 ]
- C++ の入門書を探しています。C言語の知識はありません。
ネットで検索してみると
柴田望洋『新装版 プログラミング講義C++』（ソフトバンククリエイティブ）
塚越一雄『はじめてのC++』（技術評論社）
日経ソフトウエア編『ゼロから学ぶC/C++』（日経BP社）
あたりがC言語の知識が無い初心者にとっての
C++ の入門書らしいのですが，
この3冊のどれかを読んで感じた長所・短所を教えていただけませんか？
また，他にいい入門書はありますか？
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:15:27 ]
- とりあえず過去レス読んでこい
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:19:28 ]
- 過去レス読めないんですがどうすればいいでしょうか？
死んだ方がいいですか？
- 344 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/14(金) 02:22:48 ]
- >>341
どれも読んだこと無いけど
C++でもポインタ使うからせめてCでポインタについての知識
をしっかり身につけてからC++学んだ方が良いような気がする
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:25:24 ]
- 専ブラ入れれば過去レス読めるべ
- 346 名前：341 mailto:sage [2008/03/14(金) 02:30:46 ]
- >>342
わかりました。
ttp://www.bookshelf.jp/2ch/tech/
あたりで読んできます
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:40:48 ]
- >>341
>>1-340すら読んでなかっただろ。それだけでも読め。
そうしたらちょっとはましな質問になる
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:44:06 ]
- 過去レス≠過去スレ
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:56:13 ]
- プログラミング初めてでC++やろうとしたら過去スレ見れなくて
おまえわざとか？とかアッタマくるだろ。JK
以下10年前の俺にレス。
最初からC++とかやめといた方がよい。
遠回りに見えても、コンピュータの概論的な事、マシン語、
入門用言語を勉強してからの方が良いぞ。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:01:36 ]
- 何も知らないなら、とりあえずC言語が無難だな。
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:06:45 ]
- そこでVBですよ
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:14:11 ]
- なんでC++を覚えたいのか目的意識も書いてくれた方が答えやすいかもね。
C++を使う必要に迫られているのか、
それともなんでもいいから言語を覚えようとしているのかも分からんし。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:18:17 ]
- >>341
通勤通学の隙間時間を利用して勉強するなら書籍が必要だけど
PCの前で動作確認しながらじっくり勉強するつもりならHP利用するほうが便利だよ。
書籍とディスプレイの間を何度も視線移動するのはロスが大きいし無駄に疲れる。
あと入門書は一度読んだら捨てることになるから買うのはもったいないってのもある。
C++の基本を解説したHPは腐るほどあるからとりあえず一度覗いてみることをオススメする。
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:27:17 ]
- 読んだ入門書を積むのも楽しいもんだよ。
- 355 名前：341 mailto:sage [2008/03/14(金) 03:32:44 ]
- さらに調べてみると
『新装版 プログラミング講義C++』の新版として『明解 C++』が出てる，
『はじめてのC++』は間違いが多い，
『ゼロから学ぶC/C++』はC言語の習得が前提らしい，
とのことで
『明解 C++』が良さそうなので，
今度書店で中身を見てきます。
アドバイスにあったように C++ 解説サイトも使ってみます。
BASIC，マシン語，Fortran，XHTML と学んできた自分が
C++ にどれだけ通用するかな？
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:42:03 ]
- >>355
そんだけやったことあるなら、
オブジェクト指向的なことさえわかれば、そこまで難しく感じることはないと思うよ。
特に、C言語の部分は、簡単に理解できると思うよ。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:45:33 ]
- >>355
それだけ経験があるなら明解C++は冗長すぎてすぐ飽きると思う。
Accelerated C++がおすすめ。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 06:47:22 ]
- K&R → web上のC++入門テキスト → プログラミング言語C++
の順に読むのがｵﾇﾇﾒ
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:02:26 ]
- 糞訳と言えばピアソンだろ。オラの比じゃない。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:02:32 ]
- web上の入門なんて、
本よりもずっと下のレベルにずれた玉石混淆なんだから、
具体的なURLを提示してから奨めろよ。
「本になっている入門書」みたいなおおざっぱなこと言って恥ずかしくないのか?
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:38:36 ]
- Webで勉強するのはアホか極貧
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:50:00 ]
- 不思議だよね。同じ内容でも書籍のほうが理解しやすいような感覚があるのって
児童期からの慣れで紙面上からの入力に我々が最適化しただけなのか、
やっぱり現行ディスプレイでは紙の解像度に到底勝てないのか、
あるいはその両方なのか
仕事も勉強もオレはいまだに紙インタフェースから抜け出せないでいる
Lifehackなんてムリだね！
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/14(金) 11:59:03 ]
- ディスプレイはそれ自体が発光してるから疲れるに違いない
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 13:35:56 ]
- >>360
書籍の場合は，専門書を置いてる書店まで足を運んで何度も買い直すのは
時間も金も無駄だからここでおすすめを聞く価値はあると思うけど，
Webもおすすめを聞かないと始められない人はどんだけ受け身やねんと。
理解できない箇所があれば理解できるまでHP渡り歩けばいいだけでしょ。
書籍と違ってWebには「そのHPだけで勉強を進めていかなければいけない」なんて縛りはない。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 13:38:46 ]
- >>357
確かに341は経験ありそうだけど
C経験無しでAccelerated C++って大丈夫か？
>>358
何故K&R？
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 13:49:41 ]
- ハローワールドから始まる本に無理はない
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 14:03:40 ]
- >>364
入門だから自分でよしあしの判断ができない人が対象でしょう?
本は書店に足を運ぶからとか、詭弁で誤魔化すなよ。
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:11:42 ]
- >>367
だからぁ～
やる前からよしあしの判断する必要ないでしょWebは。
しばらく読んでいけば誰でも判断できるし。
それがめんどくさいと言ってるのなら，ゆとり乙としか返しようがない。
書籍の場合はよしあしが判断できる程度のとこまで読むには購入しなければいけない。
購入してそれが自分に合わなかったらまた買い直さなければいけない。
Webの場合の読むのがめんどくさい，とは本質的に違う問題だということがわかるでしょ。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:15:45 ]
- いや判断できないでしょ
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:19:52 ]
- 判断できるなら「入門」する必要ないよw
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:21:04 ]
- めんどくさいとかいう話じゃなくて、時間的損失（＝機会損失）の話だろ。
無限に時間をかけてもかまわない人たちだけじゃありませんので。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:21:38 ]
- 客観的な評価を下すのはそりゃ難しいよ。
でも入門レベルで一番重要なのは「自分に合ってるか」だから。
自分に合ってるかどうかを自分で判断できないのだとしたら，
やはりゆとり乙としか返しようがない。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:25:25 ]
- >>362-363
ディスプレイとにらめっこしてエディタで何時間見てても気付かなかったバグが
プリントしたとたん発見できたこともある(毎回そうなる訳じゃないけどね)
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:30:07 ]
- >>371
書店まで足を運ぶ時間は損失だろうけど
理解しようと読み調べた経験は損失ではないよ。
今必要としてる情報を探し出す能力は
むしろこれから必須になっていくのだから。
>>373
それはあるねw
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:34:27 ]
- 解りやすいかそうでないかは初学者でも判断できるな
間違いの有無とか重要な機能の説明が無かったりとかは判断できない
でも良書と言われるプログラミング講義C++すら、namespaceの解説が無かったりするし
入門向けテキストを読み終えた時の理解度なんて結局、
お偉いさんの書いた分厚い本で勉強する時にスポイルされるからあんま関係ないと思うわ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:42:28 ]
- >>374
そういう話ではなくて、書籍もWebもおすすめを書いておけばいいんじゃないかということ。
おすすめがないなら、Webで勉強しろなどとは書かないこと。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:48:19 ]
- Webのオススメは自力で探した方がためになるって>>374は言ってんだろ
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:51:25 ]
- すぐれた書籍を見つける能力はみがかなくてもいいのか？
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:54:08 ]
- >>377
Webにはオススメなんか無いから、彷徨うだけ無駄。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:59:12 ]
- webの情報って平気で嘘が書かれているからなぁ
しかも自信たっぷりに書かれてるから
分かる人には失笑ものの間違いでも
初心者は気付きにくい
でも本屋に行ったところで事情はあまり変わらない
その本屋の取扱本にも偏りっていうのもあって
同じ本屋でいくつかの本を手に取るだけじゃなくて
いくつかの本屋を廻るべきなんだよね
特に最近は自信たっぷりに間違いが書かれている本は増えたと思う
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:45:05 ]
- >>378
それ言ったらこのスレの意味が無くなるのでは
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:50:47 ]
- みんな自分の体験談を書けばいいだろ。
初心者時代に戻って。
この本は挫折したけど、あの本でキッカケ掴めたとか。
まあおれが目から鱗落ちたのは、初心者用ではないが
リップマンのInside The C++ Object Modelだが。
最悪本としては柏原の全部と
矢沢久雄のC++ クラスと継承
かな
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:41:21 ]
- わからないことがあればその都度検索していくつものHPを渡り歩いてたから
ここがおすすめっていうのを絞るのは難しいのだけど，いくつか挙げてみると
プログラムを書こう！
www.asahi-net.or.jp/~yf8k-kbys/
Cの知識が無くても読み進んでいける。
ProgramingPlace
www.geocities.jp/ky_webid/index.html
Cの知識が必要なところはC言語の該当解説ページへリンクされている。
「プログラムを書こう！」よりも文法の解説が詳しく
標準ライブラリの解説もまとまっている。
Let's boost
www.kmonos.net/alang/boost/
boostライブラリのサンプルコードがわかりやすい。
あとは検索してるとメーリングリストやBBSのログがヒットして
探していたドンピシャの事例が出てて参考になったことが多かった。
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:46:17 ]
- テンプレって誰も読んでないのな。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:12:28 ]
- >>384
どこも同じだけど、一番読んでほしい人が読んでないんだよ。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:16:56 ]
- いまほどネットが普及してない昔にくらべりゃ
かなり恵まれた環境にいるということが
最近の若い人には分からないみたいだ
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:17:42 ]
- 全くだ
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:30:42 ]
- ネットが普及してないを食べ物がなかったに変えたら昔から言われてることだな
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:38:02 ]
- 全くだ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:17:38 ]
- >>383
いきなりboostかよw
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:45:51 ]
- progress_display等のすばらしいライブラリは何を置いても体験しておくべきだろ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:51:00 ]
- 今は食べすぎで苦労してるな
- 393 名前：progress_display mailto:sage [2008/03/14(金) 22:54:23 ]
- (´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:51:18 ]
- 柴望が糞なことに変わりはない
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:03:46 ]
- 便乗質問します。
初めてＣ＋＋を勉強しようとしていますが、
現在、
①明解Ｃ＋＋＜望洋本＞
②ロベール
③Accelerated C++
④独習C＋＋
⑤C++プライマー
のいずれかを選択（複数も考えています）しようかと
思っています。での選択がよいのでしょうか？
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:30:03 ]
- Cがどの程度分かるかくらい書け
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:56:23 ]
- >>395
2を選ぶなら5だがどちらもC++を飲み込んでやるという気合がないと厚さに挫折するだろう
4は論外
3はC++を手っ取り早く使えるようになりたいという人向き
1は3が嫌なら選べばいい
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:22:59 ]
- 3は論外。一冊目としては不適当。
あとはどれも似たようなもんだから、立ち読みして体裁とか文章の密度とかで
気に入ったの選べ。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:34:09 ]
- >>397>>398
>>396も分からないのに良くそんな適当なことが書けるな。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:50:31 ]
- やる気があるならどれでも構わない。
- 401 名前：398 mailto:sage [2008/03/15(土) 11:44:58 ]
- どこが適当なんだよ。言ってみろ。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:58:12 ]
- ロベールの厚さに絶望したりして
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:02:40 ]
- ２冊目買うようなことがあるなら
そっちの方が厚くなるかもしれないけどね。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:05:37 ]
- >>397
C++ Primer はプロのための入門書って書いてあるんだけど・・・。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:11:50 ]
- C++の入門書を聞いてくる人は他言語(特にC)の経験を書いてほしいな
(他言語経験なしでいきなりC++は珍しいと思うが)
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:07:55 ]
- C++に限ったこっちゃないだろー
- 407 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/15(土) 13:09:28 ]
- 395です。
Cの経験は入門書（明解C言語入門、改訂３版C言語入門）
を読み、簡単なプログラムが作成できる程度です。
既知の言語の幅を広げたいと思っています。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:24:36 ]
- じゃあ何から何まで書いてある5で。
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:58:03 ]
- Cをもっとしっかりと勉強してから3を推奨。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:23:22 ]
- >>407
今と昔では勉強の仕方が違う。
現在のC++脱初心者のお勧めコース
step1 これならわかるC++（ブルーバックス） 雰囲気に慣れる
step2 同著者のCマガ連載2002、2003あたり さらに雰囲気を掴む
step3 Accelerated C++ 章によっては難しく感じるかもしれないが頑張る
常に禿本を手元に。難しければ、詳説C++第二版も常備。
step3の頃にはThe C++ Standard Library(原書がいい)も手元に。
step3は3回くらいやれ。
細かいことは追わないで、そういうもんだと認めながら
とにかく書いて動かす。
①明解Ｃ＋＋＜望洋本＞ 知らん
②ロベール 外人かと思ってたが知らん
③Accelerated C++ これはいい
④独習C＋＋ シルトは糞
⑤C++プライマー 第三版を読んだが単なる文法の詰め合わせ
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:27:22 ]
- C++はMeyersのEffectiveシリーズも読んでおくべき
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:30:16 ]
- そうだね。Accelerated C++の次に読むといいね。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:52:28 ]
- >>411
脱初心者の後を言うならば、
Effective C++
Exceptional C++
Effective STL
C++ Template(原書のみ) これは秀逸だった
くらいは読むべき。個人的にはExceptional C++ Styleも好きだ。
deepなところでは、ARM、D&E、Inside The C++ Object Model
を理解してれば色々な事に迷いがなくなる。
そして山ほどやった挙句、C++0xが登場して再履修だ。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:55:03 ]
- 単なるオナニーレスじゃんw
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:59:59 ]
- オナニーは控えてる。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:00:40 ]
- >>395
>既知の言語の幅を広げたい
という理由なら、3はもしかしたら目的と
合わないかもしれないな
良い本だけどね
独習C++は悪い本とは思わないが
問題集的で決して面白くは無い
それが良いという人もいるかも
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:11:59 ]
- つかさ。
俺は勉強がしたいわけじゃないんだけど？
Ｃ＋＋を使えるようになりたいんだけど？
わかるか？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:12:56 ]
- >>417は馬鹿。
わかるか？
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:16:25 ]
- >>418
なんだこの野郎？
お前には理解できないだろうな。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:16:39 ]
- 昔は言語が小さくてプログラミング作法は別途勉強したんだけど、
今は言語に作法を方向付ける機能が入っている。ライブラリにも。
だから昔より言語習得に必要な時間は増えているし、
C++の用に複雑な言語は、言語だけでも最低３冊、
ライブラリも含めたら５冊以上は読まないと話にならない。
他の言語でも半分にはならない。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:19:43 ]
- 本をたくさん買うくらいなら数万払って
NECラーニングとか受講する方が楽だ
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