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[KDE/Qt]Qtについての疑問を教えあうスレ 3



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 15:41:46 ]
【次スレ案】

QtはTrollTechが作成したC++ベースのGUI toolkitで、
OS間の差異を意識せず開発できるように作られたライブラリ群です

GUIだけではなく、ネットワーク、マルチスレッド、グラフィック(OpenGL)や
各種コンテナ、XMLパーサーなど豊富なライブラリを持ちます

Win, Linux, Mac版があり、11月04日現在でQt4.3.2
有料版・無料版(Open Source Edition)とあり、無料版はGPL

■Trolltech
  trolltech.com/

■ダウンロード
  trolltech.com/developer/downloads

■Qt ダウンロード
  trolltech.com/developer/downloads/qt/index

■Qt 4.3 リファレンスドキュメント (オープンソース版)
  doc.trolltech.com/4.3/

■解説本・サイトなど
  trolltech.com/developer/books.html
  ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-87311-344-9
  www.sra.co.jp/qt/relation/index.html

■前スレ
  [KDE/Qt]Qtについての疑問を教えあうスレ 2
  pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130300775/

2 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 18:44:49 ]
>かの有名なttp://careerbuilder.comがまともな市場を反映してないって?
>・・・ぎゃーっはっはっはっ≧∀≦・・・本当に馬鹿の骨頂だな。
>
>45,090 Information Technology jobs
>
>「たったの45,090件」か?ばーーーーか( ´,_ゝ`)プッ

おまえ本当に馬鹿だな。

Java Swingをキーワードにして271件(つか、今やったら250件だったけどな)しかヒットしないんだったら、
普通は
「このサイト、総件数はでかいけど、スカスカだな」とか
「ソフトウェア関係弱いんじゃね?」とか
「Java Swingの使用実態とは別物だな」とか
思うんじゃない?

自分でちょっとは考えるってこともしないで、「ぎゃーっはっはっはっ≧∀≦」だもんな。
馬鹿笑いってまさにコレだね。

ちなみにそのサイトで検索すると、

automotive painting で879件。
cleaning floor で1870件。
road repairing 1280件。

Java Swingよりよっぽど需要があるらしいよ。

3 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:48:16 ]
>>2
死ね役立たず。
人の足引っ張って楽しいかゴミクズ。
今すぐ死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。v死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

4 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 20:41:57 ]
さて、>>1-3のどっから突っ込んでよいやら・・・

5 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 21:19:03 ]
コピペに突っ込んだら負け

6 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 22:24:15 ]
「バカって言う奴がバカ」
って、正しい理論だったんだな

7 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:03:40 ]
>>6
自己紹介乙www

8 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:09:39 ]
>>2
取り敢えず、お前がttp://careerbuilder.comについて何も知らない大馬鹿だというは分かった。
ttp://monster.comと人気を二分する求人サイトなんだが?

>普通は
>「このサイト、総件数はでかいけど、スカスカだな」とか
>「ソフトウェア関係弱いんじゃね?」とか
>「Java Swingの使用実態とは別物だな」とか
>思うんじゃない?

データを主観的にしか見れない馬鹿発見wwww

>Java Swingよりよっぽど需要があるらしいよ。

そりゃあるだろうよ、労働者のピラミッドから察すれば極普通だろ。
馬鹿もここまでくると勲章もんだな。

9 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:10:10 ]
>>3
てか、君、誰?www
俺に味方いたっけ?

10 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:12:12 ]
>>9
そりゃ、いないんじゃね?www
てか、君、俺?




11 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:15:33 ]
>>10
なんだ、てめー?
すぐに返答すると自演と思われるじゃねーか!
どうせなら俺が書いてから30秒以内に書け

12 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 07:24:25 ]
それからどーした。

13 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 07:37:59 ]
>>12
おじゃまんが山田くん世代乙

14 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:01:57 ]
てか、そろそろスルーしたほうがスレがだめになるよ?
Qt&C++を批判する奴がいたとしても、使う奴は使うんだからさ
わからないこととかをここに書き込みたい奴もいるだろ。
今までの書き込みがすべて自演ならどうしようもないが、、、

15 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:38:25 ]
気がすんだらスレの本筋、Qtの話題に戻りましょう。

16 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 17:47:02 ]
>>1
もう次スレの話か

17 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 03:38:55 ]
>>14は自分でわざわざ前スレのレス貼っておいて結局議論に負けてしまった>>2

18 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 04:43:22 ]
>>14
> スルーしたほうがスレがだめになる
ってのは、スルーせずに相手して欲しいってこと?

19 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 07:37:35 ]
え?

>取り敢えず、お前がttp://careerbuilder.comについて何も知らない大馬鹿だというは分かった。
>ttp://monster.comと人気を二分する求人サイトなんだが?

これで議論に勝ったつもりなのかい?
「人気を二分するサイト」だから、「求人状況がテクノロジそのものの需要を反映する」?
根拠になってないね。

じゃ、こっちが議論に勝ったつもりになった根拠かな?

>そりゃあるだろうよ、労働者のピラミッドから察すれば極普通だろ。

これで勝ち誇るようだとなんとコメントして良いのやら。
ここでわかるのは、そのサイトが扱うソフトウェア技術者の求人件数の絶対数が少ないと
いうことだけだよ。

「アンケートの結果、IT技術者の81%が朝食にコーヒーを飲むことがわかった」
という報告があったとする。
で、よく見てみると、その81%の実際の数字が271人だったら、こりゃネタにもならんよ。
サンプル数が少なすぎるわけ。

JavaやQtそのものの需要を比較するのに、求人サイトの貧弱な数字を持ち出す
理由も明らかになっていないね。まずこれを明らかにするべきだよ。

そもそも、JavaとQtでは求められる性格が異なるのだから、需要の多い少ないで
価値を語る意味もないのだけどな。




20 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 07:59:40 ]
>>19
(゚Д゚)ハァ? 馬鹿?

まず、それ以上の求人が載ってるサイトはないよ?
43,773 Information Technology jobs って求人の数だぞ?
お前、求人の数が数億でもあると思ってんのか、馬鹿
アメリカの人口って幾つなんだよ?www

>そのサイトが扱うソフトウェア技術者の求人件数の絶対数が少ない

アメリカでは本家土方よりも土方プログラマーの方が多いとでも思ってんのか?
馬鹿だねぇ・・・呆れるわ・・・流石土方プログラマーだわ・・・。

あれだけのデータがあればC++/Qtよりも
Java/Swingの方が圧倒的に使われていることは一目瞭然で
それがアメリカのIT社会を反映していると考えて十分だろう。
それとも、なにか?お前はもっと良いソースを知ってんのか?

よし、まぁいいや。
グダグダ言ってないで
ttp://careerbuilder.comと>ttp://monster.comを
上回るアメリカの求人サイト引っ張ってこいや、このクソ味噌カスが!( ´,_ゝ`)プッ



21 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 08:01:47 ]
C++/Qtが広まらないのは
こういう(>>19)馬鹿なユーザーが多いからだな。超納得。

22 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:16:40 ]
>18
すまん、日本語間違えた、、、orz
「スルーしていかないと、このすれが駄目になる」ってこと

23 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:18:33 ]
>19
>価値を語る意味もないのだけどな。
わかってるなら、語らなければいいのに

24 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:54:30 ]
QTDIRを定義するシェルスクリプトを作りたいので質問なのですが
QTDIRを定義するためにはどのQt関連のファイルやディレクトリを調べる必要があるのでしょうか?

25 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:37:36 ]
>>24
ドキュメントに書いてあるやん。

26 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 20:46:50 ]
>>19
>価値を語る意味もないのだけどな
価値を分かる知性のかけらもない。

27 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 13:31:12 ]
const QString から char *に変換ってできないの?

28 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:29:04 ]
QString::toLocal8Bit().data() か QString::toLocal8Bit().constData()じゃだめ?

29 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:08:19 ]
おれは QString::toStdString().c_str() でやってる

30 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 15:43:07 ]
>>29
できたー
サンクス



31 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 16:34:10 ]
もう一個分からないところが・・・

exmalesのchap05のplotterをメインウィンドウに置いてファイルメニューから
グラフのファイルを開くようにしたんだけど
グリッドとか目盛りの設定がメインウィンドウが開かれた時点で読み込まれてしまうから
別のファイルを開いたときに目盛りが変化しない・・・

なんかすごいわかりにくい文章になってる・・・
要するにグラフの最大最小値がファイルによって変わらないってことです

32 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:01:11 ]
>>31 別のファイルを開いたときに目盛りが変化するように作られてないからでしょ
そのくらいは自分で作りましょう

33 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/11(日) 03:30:18 ]
すんまそん、OpenSourceのQtにもVisualStudio2005対応のあるの?
てか、Downloadのページ開くと情報打ち込まされて
送られてきたメールには試用版のリンクしかないよ?
OpenSourceのページはどこに行ったやら・・・?

34 名前:33 mailto:sage [2007/11/11(日) 03:32:07 ]
あ、見つかった

ttp://trolltech.com/developer/downloads/qt/windows?searchterm=opens

でも、やっぱMinGW対応のだけだよね?

35 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:39:57 ]
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

36 名前:33 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:14:08 ]
>>35
もうとっくに自己解決したからいいよ、ばーーーーかwwww

37 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 17:37:36 ]
>>36
自己解決した内容を書け

38 名前:33 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:43:20 ]
>>37
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

39 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 17:52:13 ]
>38
www
まあ、気分を害した気持ちはわかるが、
>35以外の人間のために書いてはくれないか?
というか、俺が少し気になるだけなんだけど

40 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 18:10:34 ]
このスレは基本的にほのぼの系だなw

>>33
俺からも頼むよ。機嫌を直してくれ。



41 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:41:23 ]
普通にソースからビルドして使えばVSでも使える。

42 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 12:26:34 ]
>>32
まぁそれはわかるんですけどなかなか・・・
もうちょっと頑張ってみます

43 名前:42 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:05:41 ]
解決したああああああ
ありがとう

44 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 09:01:33 ]
KDEが4に移行したらQt3は消滅させるんですかね?

45 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 14:02:41 ]
Qt3 はサポート終わっていて、スナップショットも出なくなっているよ。

46 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:34:10 ]
qt4にqt3のサポートがあったはず
kde4にもkde3のサポートがあった気がする
知らんけど

まあ、調べてくれw

47 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:29:22 ]
xに負の値が入っているはずなのにdrawPointsで描くと正常にウィンドウ内に描かれるのはなぜなんでしょうか?
何か変換しているならばその変換方法が知りたいです・・・

48 名前:47 mailto:sage [2007/11/17(土) 04:01:23 ]
事故解決しました・・・

49 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:16:20 ]
QSqlQueryやQtSqlなどが見付からないって言われるんですけど・・・

50 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:44:29 ]
>>49 .proのファイルを編集してないんじゃないの?



51 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 18:49:23 ]
>>50
編集なんてしなきゃいけなかったんですか・・・
ちょっと見てみます

52 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 08:18:12 ]
グラフを自動的に更新したいんですけど出来ません。
今はメニューからInsert(Ctrl+C)を選ぶと更新されるだけです。

setData()を呼んだ後は明示的にdataChanged()を呼ぶように、と書いてあるみたいなので
呼びたいんですけど、引数が正しくないみたいでsegmentation faultが出てしまいます。
グラフはTrolltechのExamplesにある例(chart)を拝借しました。

+++ mainwindow.cpp +++
emit dataWasChanged(model->index(0, 0, QModelIndex()), model->index(0, 1, QModelIndex()));


+++ pieview.h +++
void setMainWindow(MainWindow *mainWindow) {

mWin = mainWindow;

connect( mWin, SIGNAL( dataWasChanged(const QModelIndex &, const QModelIndex &)),

this, SLOT( dataChanged(const QModelIndex &, const QModelIndex &)));

}


どこがおかしいのか分かる方、教えてください。お願いします。

ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?mode=thr&no=5214
5310.zip Qt

53 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 00:14:21 ]
>>52
rootIndex()

gdb使えよ。

54 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/22(木) 08:01:04 ]
>>53
ありがとうございます。
ずっとKDevelopでgdb使ってるんですけど
結果見てもアドレスが表示されるだけで訳ワカメです。
rootIndex()がNullってことですか?
としても、他に何を渡していいのかさっぱりです。
ずばり、何を渡せばいいんでしょうか?

55 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 09:10:03 ]
-ggdb 付きでビルドするなりして bt しろ


56 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/24(土) 22:05:51 ]
Qt Designer使ってる香具師いる?

57 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:16:33 ]
('_')ノシ

58 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 02:35:44 ]
ノシ

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 08:46:38 ]
Qt Designer初めて見たときは
ウィジェット多いなと思ったけど
実際使ってみると全然足りねぇよな

60 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 10:14:46 ]
レイアウトにコツがいるけど慣れると楽だよ



61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 03:10:18 ]
VS2005EEへの対応って結局 cl と nmake への対応だけなんだな.
.pro と .vcproj がうまいこと連動してくれないのはちとめんどくさいんだが何とかなら無いかな.

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 07:09:31 ]
>>61
だからQtはクソだから「この役立たずがーっ!」って叫びながらtarごとゴミ箱にブチ込めって

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:18:33 ]
>>61
そこの部分は売り物だからなぁ。VSI。


64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 13:31:05 ]
>>61
qmake でvcproj吐けばいいだろ?
デバッガ以外の用途でVS上げることねぇしw

65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/11/26(月) 22:59:40 ]
デバッグ->リリース->デバッグと交互にビルドしていると、
どちらかのビルドがライブラリ不足で失敗するようになります。
共通して「qtgui(d)4が見つかりません」エラーが頻発する感じです。
どなたかわかる人教えてください。

ビルド手順は、qmake -project -> qmake -> make(MinGW32-make)
環境は、2000(x86), XP(x64) + Qt4.3.2 + MinGW4.11 + GCC3.4.2 です。

66 名前:65 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:38:29 ]
自信は無いけど自己解決しました。どうも

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 14:18:03 ]
mysqlを使える環境にしたのに

QSqlDatabase: QMYSQL driver not loaded
QSqlDatabase: available drivers: SQLITE

というエラーが出てしまいます
プラグインの設定も色々と見てみましたが解決できません
なぜこんなエラーが出てしまうのでしょうか・・・

68 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 14:20:21 ]
>>67
エスパー呼びなさい

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 19:55:35 ]
自己解決ならぬ
自己完結ばっかだな

しょーもないミスや勘違いでもいいから共有しようや

70 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/27(火) 23:32:41 ]
>>67
システムコールトレースして、どこのを読みに行こうとしているかを調べれば、原因が分かるよ。



71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 11:42:42 ]
>>70
システムコールのトレースの方法がわかりませんでした・・・

どうやらコンフィグがうまく設定されていなかったようなので
./configure -qt-sql-mysql
と入力してるんですが

MySQL support cannot be enabled due to functionality tests!
Turn on verbose messaging (-v) to ./configure to see the final report.
If you believe this message is in error you may use the continue
switch (-continue) to ./configure to continue.

このようなエラーが出て設定できません・・・

72 名前:71 mailto:sage [2007/11/28(水) 18:58:56 ]
できました
どうやらlibとincludeのパスが間違ってたみたいです

73 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/29(木) 09:11:22 ]
ねぇ、なんでGPLライセンスでオープンソースだと嫌がる人がいるの?
タダで使えるんだからいいじゃん?

74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 12:24:00 ]
「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物」ができないからだよ。

75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 14:45:45 ]
>>74
ジャイアニズムっすかw
JAPの場合は自分のコードに自身が無いって言い訳が多いよな

76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:41:19 ]
currentText()って現在ハイライトされてるテキストを返すんじゃねえのかよ糞

77 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 16:19:44 ]
あー意味わからねー
ハイライトされているアイテムじゃなくてリストの一番上のアイテムしか返ってこないんだけど・・・

78 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 16:48:47 ]
自分の疑問すら文章化できてないのに、クソとか意味わからねーとかよく言えるなあ

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 16:50:46 ]
: 何 :    /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.  |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、

80 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 00:28:16 ]
>>73
1. 仲間内で使うつもりで作った簡易ツールでもソースコード公開の事を
考えないといけないから煩わしい。GPL だといつ誰からソースコード
要求のメールが飛んでくるか分からないからね。

2. Qt を使ったライブラリを作った場合に、ライブラリのユーザにも
GPL を強いる事になるのが不便。いろんな人に使って貰う為には、
もっと「自由」なライセンスのもとで配布したいよね。BSDL とか。

3. 「お前の物は俺の物」な GPL が嫌い。

俺の場合は上記の全て。特に 1 が大きいかな。



81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:26:02 ]
>>80
デマ広げ乙。マジで書いているのならGPLの条項を100回読んで来い。

82 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 04:05:55 ]
>>81
そう思うなら、何がデマか指摘してみたら良いんじゃないの。
それとも単なる FUD ですか?

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 04:58:35 ]
>2. Qt を使ったライブラリを作った場合に、ライブラリのユーザにも
>GPL を強いる事になるのが不便。いろんな人に使って貰う為には、
>もっと「自由」なライセンスのもとで配布したいよね。BSDL とか。
商用ライセンスとれよ。


84 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 05:38:10 ]
結局、何がデマか指摘出来ませんでした。

85 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 06:23:27 ]
>>83
GPL 版の話をしていると商用ライセンス取れよと言われるのが Qt

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 07:10:22 ]
>1. 仲間内で使うつもりで作った簡易ツールでもソースコード公開の事を
>考えないといけないから煩わしい。GPL だといつ誰からソースコード
>要求のメールが飛んでくるか分からないからね。

仲間にソースを渡すことは問題ないんだよね。

バイナリを渡していない相手にソースを渡す必要はないよ。


87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 07:18:41 ]
>2. Qt を使ったライブラリを作った場合に、ライブラリのユーザにも
>GPL を強いる事になるのが不便。いろんな人に使って貰う為には、
>もっと「自由」なライセンスのもとで配布したいよね。BSDL とか。

でもさ、1. でソースを公開するのが煩わしいって行っている人が
「ライブラリのユーザにもGPLを強いる事になるのが不便」なんて
書いているのって説得力ないっす。要は自分が公開したくないだけ
なんじゃないかと。

Qt+あなたのソース で作ったライブラリがあったとするね。
それを他の人(Aさん)が見て、wxWidgetsに移植しようとしたとするよ、
こんな感じ↓
wxWidgets+あなたのソース+Aさんの味付け

この場合は、あなたのソースをBSDLで公開しとけば良いじゃないか。
GPLはコンパチなライセンスでの公開を許可してるんだし。

88 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 07:25:40 ]
>3. 「お前の物は俺の物」な GPL が嫌い。
これはまあ、感情論だね。
ソースが公開されているものを、Bさんが使ってプログラムして、
Bさんが、ソースを公開したくないって考える方が、 「お前の物は俺の物」だとも
いえるじゃん。この場合は、「『お前の物は俺の物』なBさんが嫌い」なんだろうなあ。

俺自身はGPLについては「受けた恩恵は恩恵で返す」だと思ってるんだけどな。




89 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 07:37:33 ]
>>86
バイナリを受け取った人間は GPL に基づいて他の誰にでも
バイナリを配布する事が出来るよ。そして、バイナリを
受け取った人は誰でもソースコードを要求する事が出来るよ。
書き捨てたつもりのプログラムで知らない人からソースコード
くれって言われたら面倒でしょ。

>>87
それはあまり現実的な話じゃないよね。

90 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 08:07:34 ]
現実的じゃないというのは、普通は移植して貰う為にライブラリを
作ったりしないでしょ、という事ね。使って貰えないと意味が無い。

>>88
感情論にレベルを落とすのは好きずきだけど、俺は BSDL 的な互助
精神が好きだから、その論は俺とは関係無いね。

元々 >>73 の疑問に対する個人的な意見だから、あんまりこの話で
盛り上がるとスレに悪い。



91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 08:42:49 ]
>>89=>>90なら、(別の人ならごめんな)
「知らない人からソースコード くれって言われたら面倒」な人が
「互助精神が好きだから」と言っても説得力はないなあ。

92 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 08:42:58 ]
>>74-90
みんな、どうもありがdです。>>73っす。
前スレにもGPLのことが書いてあったからそうだと思ってたけど
やっぱりみんな詳しいんだなあ。前スレではウゼェと思ってたけど。w

>>80さんの意見に基づいてレスすると

1.って体験したことないけど、やっぱりそんなに煩わしいのかな?
ま、俺程度のマが作ったプログラムなら
一日に何件とか要求のメールが届くことはないだろうけどね(^^ゞ

2.は分かる気がする。
他人に迷惑が及ぶのはゴメンだよね。

3.はタダで使わせてもらってるんで
こっちも「お前の物は俺の物」してるんでいいんじゃないかな、とか思う。
どうせ、あっちは「俺の物」いらないと思うし(^^ゞ

GPLってやっぱり「プロなマには面倒なんで商用ライセンス取らせる」手法なの?
今湧いた疑問だけど、じゃ商用ライセンス買う場合ってどんな場合?
買うメリットが見当たらない(^^ゞ

93 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/30(金) 09:20:07 ]
>>91
その2つの事柄は別に相反してないぞ。
君が納得出来ないのと論旨に説得力が無いのはわけて考えよう。

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 10:19:33 ]
長く続きそうならこちらへどうぞ。
【殺しの】ライセンス【道で拾った】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045006087/

95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 16:03:57 ]
GPLを愛する人っているんだな、と思う今日この頃

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 16:06:59 ]
気に入らないライセンスは守らなくていい、と思ってるならお前は文明人ではない。


97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:04:09 ]
>93
ぐぐってたら、こんなの見つけた
ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/sra/0612qt/qt.html

Qtは使いたいが、GPLにはできない。
でも使いたいから、金を払おうという企業はあるんだろう。
それだけの価値があるものだということでw

開発したTrolltech社としても、商売をしなくてはいけないわけだ。
もとから商売のために開発していたわけだし。
自社が開発した製品になんだから、使用する側から金を取るのはあたりまだと思う。
ところが、Trolltech社は優しいから(?)GPL版も公開してくれるわけだ。
さすがにLGPLとか、BSDLとして公開したら、GPLは嫌だと言って金を払ってくれる人たちもLGPL,BSDLの方を採用してしまうから、GPLなわけで。

と、俺は今まで思ってきたんだが

>96
みんなライセンスは守る必要があるから、
お前の物は俺の物」な GPL が嫌い。
とか、
GPLの条項を100回読んで来い
とか、いっているのでは?


98 名前:97 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:05:20 ]
すまん、
>93
でなくて
>92


99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:28:12 ]
本気で、みんなのライセンスを守る必要があると思ってるなら
>お前の物は俺の物」な GPL が嫌い。
なんて疑問はでるはずがないんだけど。

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:42:03 ]
わからんw
嫌いだから、GPLを守らずに使ってるなんて誰も言ってないのにw
ライセンスが嫌いなら、避けて通るのが基本じゃないのか?
GPLが嫌いならGPLを使わないし、GPLに感染しないように、自分が使用しているライブラリとか、ソースとかのライセンスを調べるよ、普通。
もし、GPLなソースが混じってたら、自分で書き直したり、代わりのものをつかうとか、いろいろ手はあるわけだし。

だいたい、
>「お前の物は俺の物」な GPL が嫌い。
は疑問ではなくて、好き嫌いの問題なのだが?



101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:45:45 ]
わざわざQtのスレにまで来といて
「避けて通るのが基本」もないもんだ






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