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国産DIコンテナSeasar その11



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 07:41:47 ]
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ?みんなもう使ってるの?
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

本家 seasar.org
www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/

654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:09:14 ]
>650
開発環境やらデプロイでTeedaが負ける??

俺はあのクソ重い開発環境でHotDeployがない開発なんてまず考えられんけどな。


655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:12:01 ]
将来性がどうこうよりも、自分達がラクになるからSeasar使ってる。ラクになるのであればついていくよ。

656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:21:28 ]
>>654
IBMのは重いけど、HotDeployはモドきはまあ微妙だけど、
インストーラー一発で標準の環境ができるし、チュートリアルやヘルプ、
ドキュメントはマトモだし、IBM製の拡張JVMは便利普通に便利だと思うけど。

同じ事の繰り返しになるけど、サポートに泣きつけるってありがたい。w
S2DaoをDB2/400に使ってみたら結構バグがあったしなぁ。

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:33:30 ]
IBMやMSはサポートがあるったってレスポンス悪いしロクなもんじゃねー
あのインストーラなんて別にDoltengと比較してもありがたみを感じるもんでもない。
ドキュメント読まないと使えないライブラリやら怪しいJVM

とにかくシンプルじゃないから扱いづらい!
何をするにしても時間取られて面倒!

IBMはほんと勘弁してくれ

658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:34:07 ]
>>650
IBM JSF ってなに? IBM が JSF の実装でも作ってるの?
それともWebShere Studio で JSF ができるってやつ?

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:23:58 ]
てか、Teedaってぶっちゃけどうなの?

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:57:52 ]
>>657
>IBMやMSはサポートがあるったってレスポンス悪いしロクなもんじゃねー
どんな受け答えしたか知らんけどIBMはMSよりかははるかにマシなサポートだったが。
あとソースを嫁とは言わんがドキュメントくらい嫁。

ドキュメントも読まずにサポートに文句言うDQNなエンジニアは回答者もレスポンス悪くて
当然だと思うがけど。単に質問者のレベルが低すぎて会話になってないんじゃないか?

JVMもよくできていると思うが。最初から鯖にインスコされてるし。

>>658
MyFacesがApacheでIBM JSFがIBMってノリ。
UIコンポーネントやらが違う。詳しくは体験版でも使うとか。

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:33:17 ]
teedaのhtmlで<span id="isXXXX">というように条件分岐できますが、
strutsの<logic:equal>みたいな条件分岐ってできますか?

662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:55:34 ]
isXXXXがあればできるんじゃね?



663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 10:52:54 ]
JSFのこと何も知らないやつばかりなんだなぁとおもう
FUD成功ってか

664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:18:20 ]
>>663
現実として広まってないからなぁ
仕事で一回使ったけど、一世代前のFWという印象で
今後積極的に使いたいとは思わなかった

665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:35:54 ]
現状、ポトペタで開発できるフレームワークはJSFしかないしなぁ

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:56:07 ]
JSF以外はコーディングしてきっちり作るもん
JSFはツールで楽して作るもん
領域が違う気がする

JSFの上で動くのにポトペタで作れないTeedaはアレだな

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:38:29 ]
JSFの標準とやらはポトペタできないとダメなの?RIでそうきまってるの?
他のJSF実装のポトペタツールって良いのか?

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:18:25 ]
わけわからんやつが来たな。足pか?

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:52:03 ]
>>668
どこよ?

それよりcommit.sql吹いたw

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:13:18 ]
JSFがポトペタできないとダメって事はないが、理想論としてはEoDが
あるんだから簡単にできないと意味ないと思う。

そりゃ開発者全てが設計者=デザイナ=プログラマってならコードをガリガリ
書くほうが効率いいんだろうけど、コードを書けなくても「とりあえず動く」
成果物ができるのがJSFのウリだろう。

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:28:39 ]
デザイナはDreamWeaverを使う。
どこぞのIDEなんぞ使わない。
よってポトペタJSFは分業に不向き。

プログラマはテキストエディタを使う。
どこぞのIDEなんぞ使わない。
よってポトペタJSFはデザイナ兼業プログラマに不向き。

JSFって誰のためのもの?

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:06:55 ]
ぽとぺた信者=スーツ


派手さだけアピールして売り込めるな



673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:12:32 ]
ポトペタJSFはEUCのためだろ常考

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:19:55 ]
>>671
DreamWeaverでJSP作る場合は公開されたWebアプリのような場合であって
JSFのターゲットは社内システムやB2Bだと思うぞ。

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:21:23 ]
もっとも、JSF以外でもカスタムタグはいってる時点で完全な分離は論外

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:23:16 ]
まあ、ぶっちゃけJSFはMS対策だよな?

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:45:36 ]
人にもよるがテキストエディタ好きなプログラマって
デザインセンス悪いのが多いけどな。

それこそ社内システムやB2B向けと思わなくもない。

完全な分離は未来永劫不可能なんだろうけどな。

JSFがMS対策かどうかは微妙だよな。
MS=簡単&素人向けって思っているなら、そうなんだろう。
Javaのフレームワークを選択の自由があると取るか
複雑怪奇で高い難易度と取るかは人それぞれだろうし。

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:51:37 ]
ASP.NET目指してJSF作っていた間に、時代は既に違う方向に進んでいた印象
少なくとも、JavaEEの標準FWというには、JSFは適用分野が狭すぎる気がする

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:18:17 ]
>>678
JavaEE5でJSFは定義されたけど、すべてJSFを使えとはいってないと思うけど?
適材適所でいいでしょ。もっとも1.1までのJSFはかなりいまいちだけど。

JavaEE6でRESTAPI対応予定らしいしそこで結構変わってくると思われ。

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:18:59 ]
>>678
> ASP.NET目指してJSF作っていた間に、

まさにこれだな
JSF がでてきたとき、雑誌では、Sun の人たちが
「.Net の開発者は IDE でペタペタ画面とロジックをつくってるので、Java でも EoD でそれを実現した。
 これ最強」
といった記事をよく見た気がする。

記憶違いだったらすみません。

でも、

> 時代は既に違う方向に進んでいた印象

(ここはおれの主観が入っているけど) Wicket、Click、Cubby みたいに POHP 型がひろまってきたと。
俺の理解が間違っているのかもしれないが、Teeda も JSF というよりは POHP 寄りな気がする。

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:29:59 ]
POHPはバズワード

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:30:15 ]
>>680
まて、Cubbyはひろまってないだろ。



683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 18:06:31 ]
それにCubby自体はPOHPじゃない。Mayaaと連携するってだけ。
ClickもVelocityじゃなかったっけ?
ああいうのもPOHPに入れていいのかな、よくわからん。

でもいいたいことはわかった。

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 19:41:16 ]
MSだってASP.NETだけでなくASP.NET MVCとかを出してきている中で。
劣化ASP.NETなJSFなんてイラネ。

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 20:20:10 ]
ASP.NET MVCだってJava等MVCフレームワークの影響うけてるだろ

どっちもどっちだよ

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 20:55:19 ]
ドトネト厨が話に割り込んでくるとウザいな

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:06:41 ]
>>674
> DreamWeaverでJSP作る場合は公開されたWebアプリのような場合であって
> JSFのターゲットは社内システムやB2Bだと思うぞ。

どう違うのか、
社内システムしかやったことない無能なオレに
教えろ。

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:09:50 ]
PC5250なアプリをWebに自動的にコンバートする商品はJSFで組まれているが、
>>674は夢波厨ってだけな希ガス

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:23:59 ]
SAStrutsが正式リリースされる日は来るのか

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 23:34:28 ]
>>688
× DreamWaver
○ DreamWeaver

× 夢波
○ 夢織 or 夢編

>>688 は厨って書きたいだけちゃうんかと

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:00:12 ]
JSFの話だけだったら本スレでやれや。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:12:57 ]
>>687
両方さんざんやってきたが、
はっきり言って、ほとんどの場合、社内向けはぬるい。何もかも。
社内向けの場合、システムはこういうもんだ、ってのがつうじるが、
コンシューマー向けの場合、ド素人というか一般人の意味不明な
クレームに対応するために要求レベルが最初から高い。

セキュリティ・攻撃対策、デザイン、レスポンス、マルチブラウザ、、、

もちろん、社内システムで高度な要求がある場合もあるが、
コンシューマー向けはライバルがいる分、厳しいほうが多い。
子供だましなものもがあるが。



693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:19:27 ]
>>692
そりゃそうだろうと思うが、
DreamWeaverとJSFでどう違うのさ。

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:32:01 ]
JSFだとしょぼいデザインしか作れない。
なぜならデザイナさんが使えないから。

あくまで一般論だけど

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:34:19 ]
だがその引き換えに生産性を失う、と

html作ってもらってもそこにカスタムタグなんていれこんでたら修正のたびになくんだぜ

696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:48:15 ]
だからPOHPなんだろ常考

697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:33:15 ]
>>695
RIAだったらカスタムタグの出番も減るし、
今後はデザイナーツールで作るパターンが増えそうな気がする
JSFのツールは結局JSFでしか使えないが、デザイナーツールはFWに依存しないからな

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:56:08 ]
システム全体だとデザイナと分業してやりたいとことそうじゃないとこ、両方ある。
分業してやらなくていいとこって、ぶっちゃけJSPのほうが書きやすいんだよな。
だから、プレーンなHTMLとJSPが両方使えるのが欲しいです。

699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 09:35:27 ]
>>698
S2StrutsからMayaa関連定義を全部省いて、JSP+JSTLで開発したけど快適だったよ
SAStrutsもJSPで使えるみたいだね

700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:35:23 ]
スレ違いかもしれないけど、Sunjava creatorでプロジェクトしたことあるひとっいる?

701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:23:45 ]
>>696
SPANタグとか特殊な属性いれるくらいならカスタムタグのほうがまし
DreamWeaverならね

カスタムタグがそこにあることを認識させたほうがいい
spanとか属性だと適すといじっていれば消えるからお話にならない
wicketがおわっとるのはそこなんだよね

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:31:41 ]
>JSFのツールは結局JSFでしか使えないが、デザイナーツールはFWに依存しないからな
それは依存している部分をRIAに転化してるだけで、分業ではなく一極集中になって
結局過去に戻ってる印象があるが。

そしてRIAがそんなにJSFやTeedaほど簡単か?って言われたら微妙なんだが。
単純なCRUDができて、そして時々SQL直書きできりゃ文句なしってケースも多いだろうに。



703 名前:680 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:54:52 ]
>>701
> wicketがおわっとるのはそこなんだよね

>>680 ですが、おれは何を追いかけたらいいんじゃー!!

たしかに Wicket は component も自作しないといけないが、 Click だとある程度用意されている。
Wicket はページは HTML だけど、Click は velocity。
velocity のようなテンプレートエンジンが好きか、Plain HTMl に span タグで制御するのが好きかで
好みが分かれるのかも。

あと、Struts スレに、Struts2 のカキコが少しあった。

ところでム板には、Java の (web アプリ)フレームワーク総合スレみたいなのはないのかな。
あまり需要はない(既存スレでカバーできるのかもしれない)けど

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:04:19 ]
>>701
> spanとか属性だと適すといじっていれば消えるからお話にならない

それこそお話にならない
classやstyleを指定したspanやdivが消えたらデザイン崩れるだろうが

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:23:12 ]
>>704
デザインの修正とかよくあるでしょ。
カスタムタグなら「消えた」とか動作がおかしいのはDreamWeaverでわかるからまだましということ。
<%%>というスクリプトレットも認識できるために、spanタグとかよりかなり安全にデザインしてもらえる。

テキストエディタだったらどっちでも変わらないと思うけど、そういうデザインを意識しない人なら何使ってもいいんじゃね?

>>701
想定する開発環境にあわせて選択するしかない。
結局これだけフレームワークが氾濫する理由はどれも万能に出来る決定打がないから。
velocityは結局htmlに特化していないJSPという程度なんだよね。

これもテキストエディタでいじるなら悪くはないかもしれないけど、
DreamWeaverでサポートがあるJSPよりサポートのないVelocityのほうが結果的にデザインが弱くなる。

DreamWeaverMX2003あたりからTomcat連携で起動できるようになったので、動的なコンテンツを表示したまま
デザインも可能というところを活かして開発しているところは差が出ちゃうと思う。

同様にPHPが根強いのもDreamWeaverでサポートがあるから。

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:31:44 ]
そんな屁理屈展開されてもなー。DreamWeaverも、まだマシとか・・・。

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:24:03 ]
2.4.21が出たけど、このペースってどうよ?
2.4.18の後1ヶ月しかたってないよ?


708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:24:49 ]
そんなのかんけーねー



キタコレ!
[CONTAINER-156] - S2JDBC の SQL 自動生成による問い合わせで,
SELECT COUNT(*) の結果を取得する getCount()
メソッドを追加しました.[Seasar-user:12500]



709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:28:49 ]
>>708
おせーよ。
それこそrcの間に実装されるべきものだろ?


710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:33:15 ]
rcの間に要望すればよかったんじゃまいか?

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:33:57 ]
>>709
お前が2chでしか要望出してないからだ

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:28:45 ]
いやいや、COUNTだけの話じゃなくてね。
Springなんかと比べるとユーザーも少ないわけで、レベルも高くはないだろうし、リリース候補のテストをしてくれるような人は更に少ない中で、正式リリースを急ぎ過ぎなんじゃないか?ってことよ。




713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:44:25 ]
Seasar2は完成してからリリースするより
リリースしながら完成度を高めてく作戦

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:01:57 ]
そんなんじゃいつまで経っても商用利用なんてムリだ罠

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:17:24 ]
現実に商用利用されてる罠
ML見てみろ。メーカーからも質問来てるぞ

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:33:03 ]
JSFの結論はどうなった?

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:49:06 ]
無謀でチャレンジャーで酔狂なメーカーもなかにはあるんだなw

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:54:41 ]
FNHIみんな使ってるよ

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:03:04 ]
大手にもアフォなPMはいくらでもいるからね。
ユーザーMLで質問するって・・・

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:03:35 ]
大手にもアフォなPMはいくらでもいるからね。


721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:42:19 ]
>無謀でチャレンジャーで酔狂なメーカーもなかにはあるんだなw

そういう事を言い出すとCOBOLマンセーって話になって終わりなんだが

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 00:19:04 ]
中国人はどこに雇われてるんだろう



723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 11:35:28 ]
だいたい 2.4.xx っていう細かいリリースはどうなん?
細かいバグ対応や細かい機能追加してるってことだろ。
リリースしてしまったら、でかいシステムならバージョンアップなんか
できんし。できるけど、全システム動作を誰も保証してくれない。

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 11:42:15 ]
じゃあバージョンアップしなきゃいいじゃん。
リリースのインターバル大きくしても結果は一緒だろ?

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 15:58:31 ]
違う。バグが多いってこと。

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:13:41 ]
なら最初から、バグが多すぎて使えねぇよ、って
書けばいいじゃん。細かいリリースがどうとか、
回りくどいんだよ。

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:35:50 ]
アンチな人はバグを素早く修正するのも気に入らないらしいな。

728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:47:41 ]
バグはない方がいいけどな

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:29:31 ]
リリースが多いこととバグの数は無関係

Spring
2007/11/09 2.5.0リリース
2008/01/09 2.5.1リリース バグ12件修正

Seasar
2007/12/14 2.4.18リリース
2007/12/21 2.4.19リリース バグ2件修正
2008/01/04 2.4.20リリース バグ2件修正
2008/01/18 2.4.21リリース バグ2件修正

2ヶ月で12件のバグを1回のリリースで修正したSpring
1ヶ月で6件のバグを3回のリリースで修正したSeasar
品質よりポリシーの違いが大きい

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 18:43:20 ]
rcが7まで行くのも珍しいね。

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 18:57:43 ]
Seasar2はともかく、SAStrutsなんてヒガタソのブログみてると
思いつきと行き当たりばったり感が強くて
大丈夫か?これ?ってどうしても思ってしまう。

夢中になって作ってるときはそれなりの品質でリリースされるのだろうけど
飽きちゃったら放置なんだろうなという予感がしてならない。


732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:18:05 ]
メンテ部隊(koichik・taedium)が引き取るから無問題



733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:29:11 ]
>>731
> 思いつきと行き当たりばったり感が強くて

正解

> 大丈夫か?これ?ってどうしても思ってしまう。

1.0.20まで待てば大丈夫
1.0.0〜9はアルファ、1.0.10〜19はベータ。rcはマイルストーン
これ豆知識な

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:00:30 ]
>>732
獄長がいる安心感

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:19:28 ]
しかしアンチが必死にカキコするスレだな。ここは

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:21:24 ]
>>735
ヒント:2ちゃんねる

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 02:08:29 ]
Railsに追いつこうと必死だよね>ひがたん

738 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 21:28:24 ]
>>729
まるで、Macのバグ報告が少ないから、Windowsよりバグが少ないというアホ主張を見ているようだw


利用しているユーザ数の桁が違う。しかも1桁じゃないと思うぞw

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:48:53 ]
>>738
読解力ないな。リリースの数とバグの数に相関がないってことだ

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:54:43 ]
なー、どっかになかの人が Ruby はマーケティングがうまくて世界に広まった
とか書いてた気がすんだけど、違うよな。

Ruby は物が良かったからファウラーとか著名人が結果的に宣伝塔になった。
Javasist は作ったのは日本人だが、ドキュメントは英語だし完全に逆輸入。
作者は JBoss の中の人だからな。
Eclipse プラグインで全世界的に有名な Amateras の人も別に必死でマーケティングなんか
してない。物が良かっただけ。最初から世界をターゲットにしてたのは確かだけど。

いや、マーケティングいらんとは言わんけど、マーケティング以外の
何かに気づかん限り、大変だな。

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:22:46 ]
で、ナニがいいたいのだろう?

世界に認められないプロダクトはクズとか言いたいのか?

2chでこういう事いうのも野暮だが変な批評家気取りはイタいぞ。

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:53:24 ]
あー、悪い悪い。いや、なんかたまに OSS の著名人と肩を並べたような
言い方するだろ。虚勢なんかはらずに嘘でももっと謙虚になれば得なのになって思うぞ。
批評家きどり的に言わせてもらえば。
ここで言っても無駄だが、そう思っただけだ。



743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 01:20:09 ]
teedaってJSF1.2対応するのはいつですか?

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 01:36:41 ]
時代はSAStrutsですよ。

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 01:47:29 ]
いやいやCubbyの時代ですよ

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 02:18:59 ]
たまにはYmirも(ry

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 07:02:10 ]
>>742
OSSの著名人なんて大層なもんじゃないだろ

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 10:46:19 ]
お前よりマシな程度だな

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 11:09:02 ]
Cubby 1.0.0-rc1 でたよー
ttp://d.hatena.ne.jp/agt/20080120#p1

750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 11:23:40 ]
ちょっと期待

751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 11:39:53 ]
もうCubbyでいいじゃん。

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:49:22 ]
ひがタン自身が
> Struts抜きで自由にWebフレームワークを作ってもいいといわれたら、Cubbyみたいなやつを作りたかった気がする。
と言ってるからな。

で、できたものがStrutsと呼ぶには詐欺的なSAStruts。

ま、オレはひがタンの作る物に付いていくよ。



753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:01:46 ]
SAStrutsをrc1ぐらいから現場で試してるけど
評価は良い方だよ。Strutsというこれまでのノウハウを活かすことが出来る点、
S2JDBCが割と扱いやすい…などなど。小規模なプロジェクトで採用しても良いかなとは思ってる。


754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:37:34 ]
Stripseとか影響受けまくりだし
Strutsと名前はついてるがかなり違うだろ・・・

フォームに関してはpublicなフィールドこそが本来のあるべき姿だったと思うけどね






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