- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 07:41:47 ]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:08:02 ]
- 人様のブログはみないから、
192はじめてみたけど、ASIPの人は恐ろしいぐらいに病んでいるし、
koichik氏の毅然とした態度というかあれだけの文章力があるのに感心しちゃう、おれにゃ無理だｗ
こういう人を相手するコミッタ達もなんだか可哀想すぎ
あの口の悪さ、ネットだから許されると思っているのだろーか
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:17:32 ]
- それだけの文章力がドキュメントに
あれ、こんな時間に誰か来たよ
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:34:52 ]
- なつうかkusakabeみたいな気が
おや、ガスヒーターのアラームが鳴ってる
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:41:48 ]
- デファクトっていうか、どこが資金出すかなんだよな。
Strutsがそこまでぶっちぎりに優れていたわけでもないのに普及したのは
少なくともSUNとIBMがSIコアとして採用したり、資金と人を提供したからだ。
SeaSarって一応電通国債がメインなんだろうけど微妙。
Ruby（RoR）も同じような理由で広まりきらない。
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:48:20 ]
- >>180
これはTeedaと比べてどうですか？
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:57:23 ]
- >204
それは違う。JSFはどうなんだ？SunやIBMはしっかり力入れてると思うぞ？
Strutsが流行ったのは当時大々的にフレームワークとして発表したものが少なかったからだと思う。
そして未だにそう思い続けてるままの人が多い。
そんな状況の中でSeasarが流行ってないとは思えない。
ましてや他のフレームワークなんてもっともっと流行ってないと思う。
おまけにRubyが流行ってないなんてよく言えるよなｗ
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:10:01 ]
- >>205
パフォーマンスはTeedaより良い
使い勝手はSeasar2を使っているだけあってTee
あれ、こんな時間に宅配便かな？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:12:45 ]
- >>204
圧倒的なプッシュはたしかNTTdata系ですよ
strutsを日本発のプロダクトといわせるくらいひっぱるとかいっておったはず
>>206
やっぱりJSFは出来のいいIDEがあってこそだと思う
今のところ無料でそれなりにつかえるのはNetBeans+VisualWebPackのみ
それもCreator2のベタ移植程度だったしね
6.0でやっと通常のWEBプロジェクトに入ったりかなり手を入れてるようだから
（おかげでベータ2なのにバグだらけでまともに動かず）今後に期待かな
JavaEEにやっととりこまれた・・・AP鯖もやっとJavaEE5対応してきたし
正直今スタートしたばかりなんだよ
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:42:29 ]
- >>205
比べるまでもなく
あれ、いきなり…眠…くなって…きた…
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:21:20 ]
- >>172
>普通にSeasar使っている人が多い、もしくは興味を持っている人が多いから
>雑誌も多く取り上げるってだけだと思うが。
>>174
>今や日本での実績はSeasarは十分だと思うが。
>>175
>Seasarって金融商品とかの導入事例もあるし、小粒な案件でも
>使っているケースあるので、普通に実績はあると思うけど。
S2本体の事例はあるけど、Teedaとかその他諸々に
どれだけの実績があるのだろうかという疑問。
こういう話になるといつも、ごっちゃにされるのだが。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:35:55 ]
- >>210
ML見てればある程度分かる。
Teeda、S2dao、DbFluteはかなり使われてる。
あんなに質問しないと使えないプロダクトもどうかと思うがｗ
他のは使われてないのか質問しなくても使えるのか分からんね。
きっと使われてな
あれ、こんな時間に(ry
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 09:51:22 ]
- あんなに質問ができるプロダクトもそんなにないと思うが。
他のプロダクトだってあれほど質問できるような状況なら質問は多いと思うがな。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 10:09:59 ]
- 確かに、もうちょっと自分で調べた方が、とか
Seasar以前の話じゃんっていう質問が
多くなってきたけど、まめに対応してるのはえらいと思う。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 11:25:14 ]
- Teedaはpageのdo〜メソッドにj2ee.diconで定義したトランザクションを実行するようにしているけど、
そもそもこの部分にトランザクションが必要な理由ってなんだろう。
もし指定していなかった場合どうなってしまうから、トランザクションを入れているのだろう。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 12:00:38 ]
- トランザクションについて勉強しよう。
Teedaうんぬんよりそっちのが早い。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:51:42 ]
- higaタソ、ここでかかれてることにいまさら気がついたんか
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:03:42 ]
- >>216
何に気づいたんだ？
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:11:29 ]
- >>217
このスレの存在をしったとか？
- 219 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/09(金) 01:14:20 ]
- 昔からROMってるだろ。
いや。レスしてるか。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:58:53 ]
- チュートリアルないっていわれてたことに気づいてこれ作ったってことだな
ttp://s2container.seasar.org/download/2007-11-08/S2JDBC-Tutorial-2.4.18-rc2.zip
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 02:08:17 ]
- >>192
羽生のキモさにワロタ。
俺は基本的に
「仲間には優しく、そうでない奴には厳しい」
っていう不良みたいなメンタリティには拒否感を抱くから
こいつのブログ読んだときにはASIPの肩もってしまうな。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 02:40:58 ]
- 正直、自分が納得いくように謝罪させるために圧倒的にイメージ悪くしてる気がする。
ふつうの人間はあれだけ見たらかかわりたくないと感じる。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 10:24:52 ]
- >>221
自分のためにケンカしてくれない社長って
精神的にすんごいきついです。
鬱になりかけたもん。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 10:27:01 ]
- ああも口が悪い奴はどんな正論言ったところで。。。
一番ダイッキライな人種だな。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 10:33:57 ]
- 俺は熱い人間の方が好きだけどな。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 11:19:50 ]
- 仕事でもプライベートでも
側に居て欲しくないな、そういう人は
関わりたくない、見たくもない
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 11:34:35 ]
- >>226
どっち？
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:06:43 ]
- 流れ的に羽生だろ
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:22:33 ]
- >>223
外部と折衝する人間はそうでないとな
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:30:48 ]
- そもそも
厳しい←→優しい
がよくわからん。
厳しい←→甘い
だろ。
このasip対応はうんと優しいと思う。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:49:31 ]
- 恐ろしく流れをぶった切って悪いんだが、
これからはじめるプロジェクトでSeasar2使うとして、
S2DaoとS2JDBCどちらで行くべき？
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:57:14 ]
- 今年はじまるプロジェクトならS2Dao、来年ならS2JDBC。
ってひがたんがいってた。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:00:22 ]
- 俺なら正直もうしばらくS2Dao
プロジェクトが評価的なものだったりしたらS2JDBCでもいいとおもう。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:05:57 ]
- リリースから半年は様子を見る俺はチキン
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:10:13 ]
- >>231
両方触ってみて決めたら？
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:48:31 ]
- S2JDBCは各方面からdisられて仕様変更すると思うから、しばらくS2Dao。
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:57:07 ]
- べつに、JPAだのS2daoだの意識せんとも、その時点で評価して
良い結果を出した技術を採用すりゃいいだけじゃん。
ベンチマークも出しているわけだし。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:58:07 ]
- キャッシュキャッシュキャッシュキャッシュ
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:34:25 ]
- 半年後には「流れるようなインターフェース」じゃなくなっているんだろうな。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:08:31 ]
- アンインストール
アンインストール
この星の無数の塵のひとつだと
今の僕には理解できない
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:42:26 ]
- >>237
ベンチマークが問題になってはいないと思うよ
速いといっていればいいだけだし、疑問に思ったやつがいるのなら自分で実行するだろう
どのみちリソースどれくらい食うとかあらかじめいじってく必要はあるし
どういう使い方をするか、こういうときどうするか、どこがすばらしいのか、そういうことをしっかり伝えればいいと思う
JPAとかHibernateクソ、俺様の最強！って感じだとだれもついてこねーって
その路線で失敗しているのが今のSCE方面だったりするわけで・・・
>>239
流れるようなとかそこが売りとは俺は思わないんだよな
S2JDBCはたんなるラッパで実装がシンプルだと思うから、実装ソース見せながら、
実際に発行されるSQLとかふくめて丁寧に説明すればいい
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:51:19 ]
- JPAに乗っかってるってのもちょっといいな。
S2に依存しまくりって感じがちょっと薄れる。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 02:07:25 ]
- 実際コンテナとほとんど関係ないだろ。
- 244 名前：231 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:10:07 ]
- みなさん、ありがと。
今年っつうか、もうすぐそこなんで、S2Daoで行っておこうかと思います。
とりあえｚｙ、ひがたんの手のひらで踊って見ます。ﾉｼ
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 03:43:47 ]
- 今チュートリアル読んでやってみたがそこそこ使えそう。
とりあえず試してみ
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:30:23 ]
- 技術検証してとりあえず使えそうだってのはいいんだが、
システムのライフスパン（短くても3〜5年？）を考えたら不安じゃないの・・・
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 21:22:24 ]
- んな事言い出すとウチの職場にある鯖の一部からして保守契約切れてるんだが。
そしてWindowsNT4が動いていたり。
つか現実的にライフスパンの長いプロダクトってナニよ？
IBMのOSみたいにリリースされた直後に５年後にメンテ止まるって宣言している
商品もあるんだが。
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:45:56 ]
- そのためのソースじゃ？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 07:19:09 ]
- 5年もシステム動いていりゃー御の字じゃないのかね？
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:45:05 ]
- こちらスネーク
カンファレンス会場に侵入完了した。
作戦の指示を頼む
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 13:16:38 ]
- 別命あるまで待機せよ
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 13:56:54 ]
- こちらスネーク
指示はまだか
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:11:55 ]
- スネーク、これは罠だ!!
至急そこから離脱しろ!!
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:30:46 ]
- >>253
お前はスタッフだな！
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:30:59 ]
- 今、「実践楽しいJava」を受講中
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:32:07 ]
- 流れるような、とかベンチとかそんなのださなければOK
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:16:08 ]
- ひがたん、しゃべりへたになってない？
@A会場
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:40:09 ]
- 飲み会よりただいま帰還
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 11:01:08 ]
- S2JDBCでEntityをDBから自動的に生成してくれるツールって無いですか？
EclipseにあるJPAのツールを使うと生成してくれるけどsetter/getterが入ったS2JDBC向けじゃないので・・・・
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 13:05:04 ]
- setter/getterが入ってるからといってS2JDBC向けではないということはない。
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 13:44:05 ]
- おとなしくJPA使えばいい
問題はSeasar2が数あるコンテナの中で一番JPAのサポートが一番弱いくさいということだな
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 14:29:12 ]
- >>261
> 数あるコンテナ
何があるんだよw
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:56:32 ]
- JBoss
Geronimo
GlassFish
Spring
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:10:51 ]
- あとOracleとWebLogicもか
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:13:54 ]
- っていうかJPAなんて流行ってるのか？
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:26:46 ]
- JBossてかSeam以外のEJBコンテナなんて裸のJPAしか使えないだろ
SpringのJPAサポートはJpaTemplateとかJpaDaoSupportとかなくてもいいレベル
Guice+Warpはマシな方だがKuinaの方が上
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:40:41 ]
- >>266
JBossなら、そこら辺はHibernateのAPI使うことになるだろうね
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:56:13 ]
- >>267
Hibernate生で使うよかKuina経由の方がいい
SeasarがJPAサポート弱いってのは嘘だな
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:41:34 ]
- >>263
アプリサーバとDIコンテナを同列に並べるなよ
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:46:11 ]
- >>269
昔はそう言えたけど、今はAll in one戦略取ってるから同列と言っていいんじゃない？
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:11:27 ]
- >270
アフォですね
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:19:38 ]
- jboss5なんかはアプリ鯖イコールDIコンテナという思想だな。
embededEJBなんかもあるし
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 23:46:03 ]
- EJB3程度じゃDIコンテナとは比べられない。
DIコンテナはサーバじゃない。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:32:21 ]
- >>266
Guiceや各種アプリ鯖つかってないのはよくわかった
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:32:57 ]
- JBoss5のアーキテクチャ知ってて言ってるのかね。
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:34:08 ]
- >>273
あれだってまっとうなDIコンテナだ
静的に必要なコンポーネントを組み立ててくれる
それにシングルスレッドモデルのセッションビーンのほうがいい場合も多いと思うぜ
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:35:51 ]
- DIコンテナかどうか微妙だが、一応JSFにもDIの要素はあるな。
しかしDIよりもAOPの部分もあると全然違うよな
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:49:02 ]
- DIの利点はAOPやりやすいことだけって
ひがたんが言ってなかったか？
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 10:50:37 ]
- んな実装上の都合に近いもんだけが利点かよ。
言ってること変わりすぎだろ。
君子豹変すってのはありとしても、
過去に自分が影響を与えた他人を馬鹿にしてるみたいでやな感じだ。
とよく知らずに書いてみる。
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 14:26:28 ]
- >>279
釣られんな
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:16:28 ]
- しかし、対象をコンポーネントにせずに ダイナミックAOP ってやる方法あるの？
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:19:28 ]
- ServletAPIのFilterとか
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:19:58 ]
- 委譲を使った方法とか
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:53:41 ]
- DIよりも簡単？
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 06:55:28 ]
- S2DaoはS2JDBCに吸収されていくの？
S2Daoで１対多や関連のネストがサポートされるようになるって
大分前から言ってたので待ってたけど、
「S2JDBCを使え」ってことになっちゃうのかな。
こういったロードマップのドンデン返しはseasarならではだね。
Teedaも近いうちに、JSF抜きになって大転換があるだろうね。
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 07:34:47 ]
- 不思議なのだが。
＞大分前から言ってたので待ってたけど、
2chで前から言ってたとか言うのならただのアフォだと思うが。
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 09:21:00 ]
- ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20040705#1088985438
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20040829#1093741526
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050104#1104821829
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050108#1105159378
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 12:49:10 ]
- >>285
> 大分前から言ってたので待ってたけど、
待ってるだけじゃダメ。ちゃんと要求しないと要望がないと判断されるよ。
S2Daoの1対多は進んでたけど開発者が失踪してなくなったはず。
誰も要求しないからやる気なくなったんじゃないか?
今はDbFlute使えばS2Daoで1対多できる。
機能追加はS2Daoより上位層でやる方向なんだろう。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 13:10:53 ]
- メインの開発者が何度も「対応する」と明言しているのに？
要望も何人かの方が出していたように思いますが。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 13:15:25 ]
- >>開発者が失踪
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工？
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 13:55:58 ]
- >>289
何人かの声じゃ足りなかったんじゃない?
だから開発してたけど燃料が尽きたんだよ。
svn見れば残骸残ってる。9ヶ月前まで頑張ってたようだ。
その頃にまた要望出してれば続いてたかもしれないね。
使うだけの俺らにとってコミッタは金の卵を産む鶏。
エサをやらないと鶏は死ぬって憶えるといいよ。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 14:55:45 ]
- えさってのは言葉は悪いけど
わかるなあ
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:04:30 ]
- 対応するって明言して要望も何人か出してても要望出し続けなきゃならんのかいな。
むしろ分かっとるわい、とか使うだけなのに何様だって
このスレで言われそうだｗ
- 294 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 20:13:11 ]
- どんでん返しはS2に限らずあるでしょ
っていうか長い間待ちすぎだ。燃料投下したいだけだろ。
でもteedaはもっと軽いフレームワークになってほしいね
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:54:09 ]
- >>287
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050108#1105159378
> 太一さんのところで、1:Nマッピングの仕様の検討が始まってます。
> 要望のある方は、どんどんコメントして、自分達が使いやすい仕様にしましょう。
コメント付かなけりゃやめるのも道理じゃね？
それより昔の婚約者ってのが気になるんだぜ。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:03:12 ]
- 何で破談になったんだろうな。
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:11:57 ]
- 人様の超プライベートなところに首はつっこみたくないねぇ。
激務続きで彼女にフラれたことあるんで…ね…'`,､('∀`) '`,､
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:13:17 ]
- >>297
ドンマイ
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 04:13:22 ]
- >> 294
> teedaはもっと軽いフレームワークになってほしいね
同意
>> 297
> 激務続きで彼女にフラれたことあるんで…ね…'`,､('∀`) '`,､
もっと激務を続けると彼女の幻覚ガ見エルヨ...
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:30:36 ]
- WicketやStruts並みもしくはそれを超えるパフォーマンスにしてもらいたい＞teeda
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