- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/27(木) 07:41:47 ]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:38:24 ]
- >>602
バカはひがタソじゃなくて>600だろ。
SAStrutsならh、u、jにすればいいだけ。
escじゃどうにもならん。
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:40:36 ]
- >>604
ユニファイドELのエスケープはhtmlのエスケープのみでほとんど足りるよ
他のはカスタムタグ使うから
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:05:41 ]
- 3ついるのか、いらないのか
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:01:35 ]
- CubbyとかSAStrutsで生のHttpServletRequestとか使うことできますか？
getServletPath()とかを使いたいのですが。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:18:27 ]
- public HttpServletRequest request;
ってインスタンス変数を書いとけばいいんじゃないか？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:20:41 ]
- JSFですら取れるんだから取れないと思うほうが
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:21:44 ]
- おお、そんな方法があったんですね。
気付きませんでした。ちょっと試してます。
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:45:06 ]
- 自動バインディングってわかりにくいよな
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:55:20 ]
- ドキュメント読んでないんだけじゃん。
さんざ書け書けいっといて。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:09:19 ]
- ドキュメントを読みたいのか読みたくないのか
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:55:49 ]
- あればあったで読まなくて，なければないで書け書けと．
んま，あって読まないほうがいいよね．保険だ保険．
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:44:50 ]
- カンマとピリオド、獄長？
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 17:52:36 ]
- Seasar2 のホットデプロイ機能について質問です。
Tomcat で、コンテキストを定義するときに reloadable="true" としておけば、
その web アプリケーションを再コンパイルして .class ファイルが更新されれば自動でリロードしてくれますが、
これとは違うのですか?
Resin では、*.java を編集すれば、 ブラウザをリロードすれば *.class を自動コンパイルしてくれるそうですが、
これとも違うのですよね。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 18:10:17 ]
- >>616
それだとメソッドの中身の変更しか反映されないじゃん。
メソッドが増えたり減ったり引数が変わったり
プロパティが増えたりとかOKなのでHOTは嬉しい。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 18:15:43 ]
- >>617は何か勘違いしてるな
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:cookie_lemonade@hotmail.com [2008/01/15(火) 19:05:32 ]
- S2daoで外だしSQLを利用しているんですが、文字がバインドされません～
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:cookie_lemonade@hotmail.com [2008/01/15(火) 19:08:16 ]
- >>619 ちなみに利用しているDBはpostgresです
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 20:22:21 ]
- >>616
Resinってそんな機能あるか？
- 622 名前：616 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:07:43 ]
- >>621
Resin はだいぶ前にちょこっといじっただけなのですが、たしかあったはず。
ぐぐってみた。
www.stackasterisk.jp/tech/java/resin01_04.jsp#4
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:22:21 ]
- >>622
>.java と .class ファイルを同一のディレクトリに配置している場合
こんなケースほとんどないね。
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 23:40:50 ]
- TEEDA＋S2DAOの構成で今度プロジェクトやろうって話が
周りに出ているんですが、正直どうなんですか？
経験者がいまの所、一人も周りにいないので…
判断できません。
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 23:53:02 ]
- どんなアプリか？どんな客筋か？によるだろ。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:26:58 ]
- なんの技術にしてもそうだけど
経験者がいないプロジェクトってことは火を噴くのを覚悟でどうぞ
あらかじめ誰か先行して1ヶ月くらいさわらせておかないとだめだよ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:32:14 ]
- そこでSAStrutsですよ
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 02:03:40 ]
- SAStrutsなんか実績少なすぎだろ？ っつーかあるのか？
経験者がいないなら >626 が言うとおり、1ヶ月ぐらい検証して
数パターン、組まないと全員不幸になるぜ。
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 02:08:46 ]
- Teeda で失敗したから SAStruts に、S2Dao は S2JDBC に。
SAStruts と S2JDBC は今年いっぱいはもつんじゃないか。
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 08:40:15 ]
- >>624
客筋は、金融保険業界ですね。
アプリケーションは、金融商品の運営管理システムと
いったところでしょうか？
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 08:53:02 ]
- >>630の続き。で今、僕が学習している段階なんですが、
そこでいくつか疑問があります。
①TEEDA＋S2DAOの技術者って多いのか？
また、今後普及していくのか？
②試しにプログラムを組んでみたのですが、バグっぽい挙動
（致命的ではない）をしている箇所が見受けられる。
（存在しているファイルが参照されないetc...）
③開発途中とのことですが、バージョンアップが頻繁に行われて
おり、今後大きく仕様が変る可能性が高いと聞きますが、
作成したシステムの将来的な拡張性はどうなのか？
…などなど、お答え願えればと思います。
長くてすみません。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 08:58:08 ]
- >>628
ほぼ普通のStrutsだから問題無い
Strutsに自社フレームワーク乗っけるのに比べたらよっぽどマシ
しかもSAStrutsの検証に1ヶ月もかかるのかと。その1ヶ月ってどこからでたんだよ。
Hibernateでも1ヶ月と答えるのかと。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 10:23:20 ]
- そりゃお前んとこみたいな零細なら一ヶ月もいらんだろうが、
大きいところは色々あるんだよ
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 10:32:02 ]
- >633
技術力の無いカス会社ですか？
Strutsに薄いラッパーかました程度のSAStrutsの調査にそんなに時間かけんなよ。
ラッパーとしては薄いし取り扱いも簡単だからバグがあっても自社で何とかできる。
あ、その程度のことにも気づいてないのか。
上流工程ばっかりやって技術力の無い大会社様の社員はクソですね。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 11:09:40 ]
- ﾏｧﾏｧ...
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 11:12:03 ]
- 中身によらず初の出たての技術の検証にはある程度期間を設けるだろ普通。
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:15:35 ]
- 技術検証するのは当然だがSASturtsなんて1ヶ月もいらんだろ。
っていうかほぼStrutsだからなぁ・・
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:18:17 ]
- そこで>624に戻るわけだが、中身がほぼStrutsのSAStrutsとTeeda
新規案件で導入するとしたらどちらが良いか？
技術検証する時間は圧倒的に前者だと思うが。
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:27:14 ]
- 要因スキルを無視したとして、俺の会社だったら両方を比較してみるかな。
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:52:39 ]
- Cubbyも比較しろよ
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 15:41:41 ]
- まだ正式リリースされていないものと比べられるなんてTeedaかわいそす
TeedaにしてもEJB3簡易実装にしてもRIと挙動違いすぎて結局標準でもなんでもないのが問題か
SAStrutsがStrutsの薄いラッパかどうかは微妙かもしれん
どのみち新しいフレームワークで誰も触ったことがないのなら誰もが勉強期間が必要だし
「アジャイル」という言葉が「適当に」という意味に捉えているところも多いしなぁ
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 15:57:33 ]
- >>641
つStruts
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 16:01:32 ]
- 標準って良いのか？
JSFもEJB3も標準なのか？業界的に。
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 22:09:40 ]
- >>643
良いか悪いかは人それぞれだろうけど
業界的にもなにも、標準だよ。
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 22:25:06 ]
- JSF は Sun も既定している技術標準だが、
業界(現場)での標準だとは思わないな。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:47:00 ]
- JSFにすらついていけない人たちカワイソス
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:51:01 ]
- JSFもEJB3も失敗だろ。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:52:25 ]
- しょせんJSFは.netの猿マネだし、っつーか完全に劣化コピーだろ。
ボロが出たっつーこった。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/16(水) 23:58:03 ]
- >>646
ついていけないんじゃない。
ついていかないんだ。
メリットないからな
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:01:28 ]
- IBMの鯖を使っていると身分としてはTeedaとIBM JSFだと漏れはサポートが受けられる
JSFを使うけどなぁ。
開発環境やらデブロイやらもIBMの方が簡単ではある。
#使いやすいかは別モノだけど
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:02:17 ]
- JSFはJSFで良い面があるとは思うが、流行ってない現状であえてついて行こうとは思わないな。
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:09:10 ]
- 流行とか言うならRoRな希ガス
Seasarは将来性でついていこうって気にあまりならんけど。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:09:13 ]
- うちの会社でも「標準って事が強みなんだ！」って得意げに言ってた馬鹿が居たな。
実際この業界での標準の強みって稟議を通せることだけなんだよな。
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:09:14 ]
- >650
開発環境やらデプロイでTeedaが負ける？？
俺はあのクソ重い開発環境でHotDeployがない開発なんてまず考えられんけどな。
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:12:01 ]
- 将来性がどうこうよりも、自分達がラクになるからSeasar使ってる。ラクになるのであればついていくよ。
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:21:28 ]
- >>654
IBMのは重いけど、HotDeployはモドきはまあ微妙だけど、
インストーラー一発で標準の環境ができるし、チュートリアルやヘルプ、
ドキュメントはマトモだし、IBM製の拡張JVMは便利普通に便利だと思うけど。
同じ事の繰り返しになるけど、サポートに泣きつけるってありがたい。w
S2DaoをDB2/400に使ってみたら結構バグがあったしなぁ。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:33:30 ]
- IBMやMSはサポートがあるったってレスポンス悪いしロクなもんじゃねー
あのインストーラなんて別にDoltengと比較してもありがたみを感じるもんでもない。
ドキュメント読まないと使えないライブラリやら怪しいJVM
とにかくシンプルじゃないから扱いづらい！
何をするにしても時間取られて面倒！
IBMはほんと勘弁してくれ
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:34:07 ]
- >>650
IBM JSF ってなに？ IBM が JSF の実装でも作ってるの?
それともWebShere Studio で JSF ができるってやつ？
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:23:58 ]
- てか、Teedaってぶっちゃけどうなの？
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:57:52 ]
- >>657
＞IBMやMSはサポートがあるったってレスポンス悪いしロクなもんじゃねー
どんな受け答えしたか知らんけどIBMはMSよりかははるかにマシなサポートだったが。
あとソースを嫁とは言わんがドキュメントくらい嫁。
ドキュメントも読まずにサポートに文句言うDQNなエンジニアは回答者もレスポンス悪くて
当然だと思うがけど。単に質問者のレベルが低すぎて会話になってないんじゃないか？
JVMもよくできていると思うが。最初から鯖にインスコされてるし。
>>658
MyFacesがApacheでIBM JSFがIBMってノリ。
UIコンポーネントやらが違う。詳しくは体験版でも使うとか。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:33:17 ]
- teedaのhtmlで<span id="isXXXX">というように条件分岐できますが、
strutsの<logic:equal>みたいな条件分岐ってできますか？
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:55:34 ]
- isXXXXがあればできるんじゃね？
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 10:52:54 ]
- JSFのこと何も知らないやつばかりなんだなぁとおもう
FUD成功ってか
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:18:20 ]
- >>663
現実として広まってないからなぁ
仕事で一回使ったけど、一世代前のFWという印象で
今後積極的に使いたいとは思わなかった
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:35:54 ]
- 現状、ポトペタで開発できるフレームワークはJSFしかないしなぁ
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:56:07 ]
- JSF以外はコーディングしてきっちり作るもん
JSFはツールで楽して作るもん
領域が違う気がする
JSFの上で動くのにポトペタで作れないTeedaはアレだな
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:38:29 ]
- JSFの標準とやらはポトペタできないとダメなの？RIでそうきまってるの？
他のJSF実装のポトペタツールって良いのか？
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:18:25 ]
- わけわからんやつが来たな。足pか？
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:52:03 ]
- >>668
どこよ？
それよりcommit.sql吹いたw
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:13:18 ]
- JSFがポトペタできないとダメって事はないが、理想論としてはEoDが
あるんだから簡単にできないと意味ないと思う。
そりゃ開発者全てが設計者＝デザイナ＝プログラマってならコードをガリガリ
書くほうが効率いいんだろうけど、コードを書けなくても「とりあえず動く」
成果物ができるのがJSFのウリだろう。
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:28:39 ]
- デザイナはDreamWeaverを使う。
どこぞのIDEなんぞ使わない。
よってポトペタJSFは分業に不向き。
プログラマはテキストエディタを使う。
どこぞのIDEなんぞ使わない。
よってポトペタJSFはデザイナ兼業プログラマに不向き。
JSFって誰のためのもの？
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:06:55 ]
- ぽとぺた信者＝スーツ
派手さだけアピールして売り込めるな
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:12:32 ]
- ポトペタJSFはEUCのためだろ常考
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:19:55 ]
- >>671
DreamWeaverでJSP作る場合は公開されたWebアプリのような場合であって
JSFのターゲットは社内システムやB2Bだと思うぞ。
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:21:23 ]
- もっとも、JSF以外でもカスタムタグはいってる時点で完全な分離は論外
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:23:16 ]
- まあ、ぶっちゃけJSFはMS対策だよな？
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:45:36 ]
- 人にもよるがテキストエディタ好きなプログラマって
デザインセンス悪いのが多いけどな。
それこそ社内システムやB2B向けと思わなくもない。
完全な分離は未来永劫不可能なんだろうけどな。
JSFがMS対策かどうかは微妙だよな。
MS=簡単&素人向けって思っているなら、そうなんだろう。
Javaのフレームワークを選択の自由があると取るか
複雑怪奇で高い難易度と取るかは人それぞれだろうし。
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:51:37 ]
- ASP.NET目指してJSF作っていた間に、時代は既に違う方向に進んでいた印象
少なくとも、JavaEEの標準FWというには、JSFは適用分野が狭すぎる気がする
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:18:17 ]
- >>678
JavaEE5でJSFは定義されたけど、すべてJSFを使えとはいってないと思うけど？
適材適所でいいでしょ。もっとも1.1までのJSFはかなりいまいちだけど。
JavaEE6でRESTAPI対応予定らしいしそこで結構変わってくると思われ。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:18:59 ]
- >>678
> ASP.NET目指してJSF作っていた間に、
まさにこれだな
JSF がでてきたとき、雑誌では、Sun の人たちが
「.Net の開発者は IDE でペタペタ画面とロジックをつくってるので、Java でも EoD でそれを実現した。
これ最強」
といった記事をよく見た気がする。
記憶違いだったらすみません。
でも、
> 時代は既に違う方向に進んでいた印象
(ここはおれの主観が入っているけど) Wicket、Click、Cubby みたいに POHP 型がひろまってきたと。
俺の理解が間違っているのかもしれないが、Teeda も JSF というよりは POHP 寄りな気がする。
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:29:59 ]
- POHPはバズワード
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:30:15 ]
- >>680
まて、Cubbyはひろまってないだろ。
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 18:06:31 ]
- それにCubby自体はPOHPじゃない。Mayaaと連携するってだけ。
ClickもVelocityじゃなかったっけ？
ああいうのもPOHPに入れていいのかな、よくわからん。
でもいいたいことはわかった。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 19:41:16 ]
- MSだってASP.NETだけでなくASP.NET MVCとかを出してきている中で。
劣化ASP.NETなJSFなんてイラネ。
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 20:20:10 ]
- ASP.NET MVCだってJava等MVCフレームワークの影響うけてるだろ
どっちもどっちだよ
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 20:55:19 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄ厨が話に割り込んでくるとｳｻﾞいな
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:06:41 ]
- >>674
> DreamWeaverでJSP作る場合は公開されたWebアプリのような場合であって
> JSFのターゲットは社内システムやB2Bだと思うぞ。
どう違うのか、
社内システムしかやったことない無能なオレに
教えろ。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:09:50 ]
- PC5250なアプリをWebに自動的にコンバートする商品はJSFで組まれているが、
>>674は夢波厨ってだけな希ガス
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:23:59 ]
- SAStrutsが正式リリースされる日は来るのか
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 23:34:28 ]
- >>688
× DreamWaver
○ DreamWeaver
× 夢波
○ 夢織 or 夢編
>>688 は厨って書きたいだけちゃうんかと
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:00:12 ]
- JSFの話だけだったら本スレでやれや。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:12:57 ]
- >>687
両方さんざんやってきたが、
はっきり言って、ほとんどの場合、社内向けはぬるい。何もかも。
社内向けの場合、システムはこういうもんだ、ってのがつうじるが、
コンシューマー向けの場合、ド素人というか一般人の意味不明な
クレームに対応するために要求レベルが最初から高い。
セキュリティ・攻撃対策、デザイン、レスポンス、マルチブラウザ、、、
もちろん、社内システムで高度な要求がある場合もあるが、
コンシューマー向けはライバルがいる分、厳しいほうが多い。
子供だましなものもがあるが。
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:19:27 ]
- >>692
そりゃそうだろうと思うが、
DreamWeaverとJSFでどう違うのさ。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:32:01 ]
- JSFだとしょぼいデザインしか作れない。
なぜならデザイナさんが使えないから。
あくまで一般論だけど
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:34:19 ]
- だがその引き換えに生産性を失う、と
html作ってもらってもそこにカスタムタグなんていれこんでたら修正のたびになくんだぜ
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:48:15 ]
- だからPOHPなんだろ常考
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:33:15 ]
- >>695
RIAだったらカスタムタグの出番も減るし、
今後はデザイナーツールで作るパターンが増えそうな気がする
JSFのツールは結局JSFでしか使えないが、デザイナーツールはFWに依存しないからな
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:56:08 ]
- システム全体だとデザイナと分業してやりたいとことそうじゃないとこ、両方ある。
分業してやらなくていいとこって、ぶっちゃけJSPのほうが書きやすいんだよな。
だから、プレーンなHTMLとJSPが両方使えるのが欲しいです。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 09:35:27 ]
- >>698
S2StrutsからMayaa関連定義を全部省いて、JSP+JSTLで開発したけど快適だったよ
SAStrutsもJSPで使えるみたいだね
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:35:23 ]
- スレ違いかもしれないけど、Sunjava creatorでプロジェクトしたことあるひとっいる？
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:23:45 ]
- >>696
SPANタグとか特殊な属性いれるくらいならカスタムタグのほうがまし
DreamWeaverならね
カスタムタグがそこにあることを認識させたほうがいい
spanとか属性だと適すといじっていれば消えるからお話にならない
wicketがおわっとるのはそこなんだよね
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:31:41 ]
- >JSFのツールは結局JSFでしか使えないが、デザイナーツールはFWに依存しないからな
それは依存している部分をRIAに転化してるだけで、分業ではなく一極集中になって
結局過去に戻ってる印象があるが。
そしてRIAがそんなにJSFやTeedaほど簡単か？って言われたら微妙なんだが。
単純なCRUDができて、そして時々SQL直書きできりゃ文句なしってケースも多いだろうに。
- 703 名前：680 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:54:52 ]
- >>701
> wicketがおわっとるのはそこなんだよね
>>680 ですが、おれは何を追いかけたらいいんじゃー!!
たしかに Wicket は component も自作しないといけないが、 Click だとある程度用意されている。
Wicket はページは HTML だけど、Click は velocity。
velocity のようなテンプレートエンジンが好きか、Plain HTMl に span タグで制御するのが好きかで
好みが分かれるのかも。
あと、Struts スレに、Struts2 のカキコが少しあった。
ところでム板には、Java の (web アプリ)フレームワーク総合スレみたいなのはないのかな。
あまり需要はない(既存スレでカバーできるのかもしれない)けど
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:04:19 ]
- >>701
> spanとか属性だと適すといじっていれば消えるからお話にならない
それこそお話にならない
classやstyleを指定したspanやdivが消えたらデザイン崩れるだろうが
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