- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/03(木) 11:37:00 ]
- Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/
じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/
.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。
自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ
ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 00:50:27 ]
- みんなForms使ってんだから、
簡単にコンバートできるようにしてくれんと、使ってはくれまい。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 05:03:13 ]
- >>810
>>789
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 22:49:56 ]
- >>810
どーしてもWinFormsの資産を使いたいならこんなんもあるよ
www.netikatech.com/products/default.aspx
SWFの資産を使うというならこんなんも
www.erain.com/products/harmony/
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:15:23 ]
- 既存の地図検索サービスをSilverlightで再構築するとどれくらい体感あがるんだろ
どっかやってくれないかな、googleはありえなさそうだけど
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:02:16 ]
- >>811
UserControlでのやり方なんて常識だと思ってたんだが。
ようわからん例外が発生するから俺は使わなかったけど。
>>812
それもサンプル触ってたけど、時々挙動がおかしくならない？
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 08:23:03 ]
- 2.0βはまだですか？
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 14:36:45 ]
- >>814
誰も使わないのに常識とは・・・
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 03:07:28 ]
- 俺の中では常識だった。
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:03:46 ]
- 自分が知ってるだけで常識にしてまう奴は見識狭すぎだ。
人間として非常識だな。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:05:39 ]
- 人間失格＼(＾o＾)／
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:50:15 ]
- ttp://jp.techcrunch.com/archives/the-truth-that-dare-not-speak-the-ces-keynote-sucked/
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 02:40:46 ]
- ダウンロードセンターがSilverlight使ってみないか版になってた。
ttp://www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 10:38:58 ]
- >>821
これがまた使いにくいんだなー
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 07:41:33 ]
- RIA全般の悩みだな ＞Ajaxだけの方が使いやすい
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:45:36 ]
- >>823
SilverlightもFlashも、ブラウザの操作コンテクストからはなれちゃうから、
・Ctrl+TやCtrl+Wのタブ操作が効かない（プラグインにキーイベントが奪われる）
・テキストと思って選択してCtrl+Cでコピーしようとするとできないことがある
など、通常のブラウジングとシームレスじゃないのが嫌。
ビデオ再生などプラグインじゃないとできないの以外はAjaxのほうがブラウザに
馴染んでいいね。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:56:22 ]
- よし、Silverlightの実行エンジンをAjaxで作り直してもらおう。
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:29:47 ]
- Silverlightコントロールに送られたキーイベントをブラウザに転送できたらいいよね。
ひょっとして1.0ならJavaScript経由で転送できるかな？
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 18:40:00 ]
- >>824
テキストを選択して即座に検索エンジンで検索とか、
ブラウザが長年かけて改良してきた便利機能が使えないのはつらいよな。
- 828 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 18:42:32 ]
- 最初にJavaAplletが出たときのウザさを感じる
- 829 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 18:44:53 ]
- www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:39:08 ]
- なんだ、2.0β来たのかと思ったじゃないか
- 831 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 17:04:07 ]
- MOONGIFT: ≫ MSの新感覚検索サイト「Tafiti」:オープンソースを毎日紹介
www.moongift.jp/2007/12/tafiti/
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:38:47 ]
- スレタイが痛いな
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:22:07 ]
- 事実だから仕方ない。
- 834 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 07:31:58 ]
- ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/21/18173.html
せけぇ。正々堂々と戦えよ。
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 07:42:16 ]
- >>799
超遅レスだけど
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20365499,00.htm
＞Silverlightのコンテンツを見ようとすると、マシン上にSilverlightがインストールされていない
＞というメッセージが繰り返し表示されるのだ。これは、筆者がうっかりして、Silverlight 1.0と
＞「Silverlight 1.1」アルファ版の両方をインストールしていたためだということがわかった。
だって。
つーか2.0βまだなのー。ボタンやリストボックス早く付けて。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 08:35:52 ]
- >>835
3/5からのMIX08まで待て
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 18:39:21 ]
- >>834
独占的な地位を利用した云々で訴えられる予感が...
- 838 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 01:20:40 ]
- レンタルサーバで，phpとmysqlでWebアプリケーション作ってるんだけど，
クライアントで動くsilverlightはDBにどうやってアクセスすんの？
DBのポート開いてないし，phpならlocalhostで接続だけど，
やっぱり，DB操作用のPHPを叩いて，XMLなんかでやりとりするわけ？
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:23:03 ]
- タイトルからわかるとおりこのスレにまともな人はいませんよ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:13:41 ]
- >>838
SilverlightはWebのプラグインにすぎないよ。Flashと同じだと思えばいい。
DBアクセスはWebサーバがやる訳でしょ？
サーバ側のphpなりでデータ取得して、JSONか何かで
ブラウザ&Silverlightに渡して表示更新をすべし。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:15:59 ]
- 失礼、「Webブラウザのプラグイン」ね。
- 842 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 14:31:31 ]
- >>840,841
サンクス
- 843 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 22:03:28 ]
- silverlightでASP.net駆逐してほしい
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:10:39 ]
- そんなことより携帯電話用をリリースしてほしい
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:20:43 ]
- >>843
何も判ってない人乙
>>844
Windows Mobile向けは出すみたいだけど、もっと広いプラットフォームに
載せてほしいものだねぇ
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:57:47 ]
- 天鳳みたいな麻雀ネットゲームってSilverlightでも作れる？
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:44:31 ]
- Windows Mobile自体があまり評判のいいもんではないしね
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:48:30 ]
- >>846
2.0ならたいがい作れる
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:51:33 ]
- Windows Mobile捨てて新たに作らないとGoogleやAppleに負けちゃうわ。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/31(木) 04:48:39 ]
- FlashはFlex2になってしまったから、Silverlightがすげー微妙・・・
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:13:41 ]
- >>350
単体で完結してしまう人はそう感じるだろうね
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:24:32 ]
- 正直、2.0が出ないことには良いとも駄目とも話のしようがないっす。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:26:28 ]
- 3.0だろ。常考。
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:04:06 ]
- 大勝利と言うか、ありていに言えば.NET使い救済策だよね？
他との優劣って対して問題じゃないように感じる
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:09:54 ]
- 意味不明。
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:19:02 ]
- というか、Silverlight終了のお知らせだろＪＫ
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 05:37:03 ]
- Yahooが買収されれば、YahooのトップはSilverLightで照らされることになるわけで、SilverLightが一気に広まるね。
- 858 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 15:12:05 ]
- シルバーなんちゃら入れてくれってシツコイから入れてやったけどなんか
メリットあるのかねえ？
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:22:15 ]
- ドトネトが使えるようになる。
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:04:04 ]
- ・・・銀様（ω・*
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:59:02 ]
- 試してないけど面白そうなDLRConsole。
ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/08/02/CLRInsideOut/default.aspx?loc=jp
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:29:38 ]
- 2.0まだ？
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:00:36 ]
- まだ
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:13:25 ]
- はやくしろや
- 865 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 10:09:51 ]
- まだかよ、もう10時間も待ってるのに。
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:56:58 ]
- まだなのか？Flashに浮気しちゃうぞ？
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:06:04 ]
- IronRubyの完成度が上がるまで待ってるとかそんなんじゃないよね
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:08:50 ]
- だから3月のMIXで発表&Go-Liveするに決まってるんだから待てってば。
IronRubyはまだまだ当分先。
- 869 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 21:11:49 ]
- もうブレンディでSilverlightアプリケーション作れるようになった？
いちおうStudio持っているからできるんなら試してみたい。
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:45:21 ]
- コーヒー飲みたくなった
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:50:51 ]
- そこに反応するのかＹＯ！
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:58:13 ]
- >>861
これは面白いね。
しかしDLRの仕様はfixしたんだろうか。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/17(日) 23:22:42 ]
- なんだ、ブレンディプレビュー版で作成可能ジャン。
やってみるか
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 03:40:51 ]
- phpでいいじゃん
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:56:44 ]
- ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:37:17 ]
- >>874-875
低能は来なくていいよ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 19:31:31 ]
- Studio2は１持っている人は無料にしてほしい
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:06:32 ]
- >>876
いきなり低脳扱いとは酷いな
だから.NETしか使えないんだぞっ
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:10:15 ]
- はいはい低脳乙
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 23:52:38 ]
- きもい
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:59:04 ]
- べつにSilverlightなんて登場しなくても
.NET使い大勝利ですが。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:26:02 ]
- .NET使い大敗北の間違いだろＪＫ
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 01:39:44 ]
- linuxやWindowsで.NETが圧倒的に劣るのってどんな分野？
ぶっちゃけ、WindowsMobileでもなけりゃもっさりなんてありえないし生産性も高い。
Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
どうしても速度が気になる場合だってCのライブラリが簡単に利用できる。
正直イメージだけで語ってるならやめてくれ。
「MS信者乙」じゃなく、まともな反論を期待する
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:08:36 ]
- MS信者乙
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:09:43 ]
- つ blog.antenna.co.jp/PDFTool/archives/2008/02/10/
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:14:29 ]
- .NETは時間はかかったけどもう大丈夫だろう。
でもATIみたいにドライバユーティリティに.NET使うのはいかがなもんかと思う。
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 05:54:08 ]
- >>883
windows以外の開発環境だったらわざわざmono入れんのか？
サーバもクライアントもWindowsでいいじゃんって話だったらライセンス料とかはどう考えてるんだ？
MS信者乙
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:39:50 ]
- 野茂入れるのってそんなにめんどくさいの？
今度macに入れて遊んでみようかと思ってたんだけど。
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 09:39:21 ]
- .NET3.5の時代に、.NET2.0すら未実装部分があるMonoを使えと言われてもな。
ほら吹き過ぎてＭＳ信者乙としか言いようがない。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:35:18 ]
- でも、実用レベルで完全なマルチプラットフォームを実現してる言語なんてそもそもないだろ。
1環境で完全に動き、別の環境でそれなりに動けば御の字。
どの環境で使っても不完全なJavaに比べれば。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:41:01 ]
- >>888
管理者の許可を取るのが面倒ってことでしょ
インストールそのものは簡単
>>889
具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
既存のCライブラリ流用でもカバー不能なことなの？
3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
WPF以外マイナーな存在だしなー。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 11:43:32 ]
- >>890
web開発のことも頭に入れてあげてください
phpだったらこぴぺで（ｒｙ
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 11:50:15 ]
- ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ
Ｍ＄信者乙
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:29:17 ]
- >>893
>ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
お前個人の趣味なんか誰も聞いてない
>ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ
いつも全てのサイトのソース見ながら閲覧してるわけ？
アホアンチがここにも沸いたようです
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:42:04 ]
- >アホアンチがここにも沸いたようです
Ｍ＄信者乙
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:10:55 ]
- >>891
>具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
クラス名を列挙するまでもなく全体的に不完全。
WinFormsを使えば、Linuxで不安定だし、GTK#を使えば、Windowsで不安定。
Win32APIが含まれないものでも、クラスが未実装で動作しない野良アプリ多数。
>3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
>WPF以外マイナーな存在だしなー。
本当に.NET自体を広めたいのなら、LinuxやMacも正式にMSが提供しても良いと思うんだが。
Windows以外は劣化した互換環境しか存在しないのにもかかわらず、「使える！」なんて態度を取るのは問題です。
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:27:46 ]
- >>833
>Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
JRubyはRailsが動作し、無料IDEのNetbeansによる手厚いサポートがデフォルトだ。
IronRubyはRailsが動く？
VisualStudioによる手厚いサポートがデフォルト？
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:45:56 ]
- >>897
www.infoq.com/jp/news/2007/09/java-dlr
仕様上、JVMは動的言語には不向き
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:15:53 ]
- >>896
マイクロソフトの言うマルチプラットフォームとは、
x86, x64, IA-64で動くということ。当然全てWindows。
LinuxとかMacとかでも動くなんて、信じたらだめだよ。
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:39:41 ]
- ここはSilverlightスレ。両者いい加減にしる！
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:11:18 ]
- silverlightｲﾗﾈ
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:27:00 ]
- じゃぁ出てけ
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:21:04 ]
- こちらへどうぞ
つ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:01:16 ]
- >>900
なんでそんなに必死なの？論破されたから？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:19:46 ]
- >>904
俺は両者いい加減にしろと言ってるんだけど、その足りない頭じゃ
この程度の短い日本語すら読めないんだねｗ
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:28:17 ]
- これ次スレ立てるの？
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:36:32 ]
- 個人的にはMIX08まで何も話題ないだろうから急がなくていいと
思うけど、少なくともこの変なスレタイはもう止めてほしい。
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:42:54 ]
- そだね。スレタイ痛すぎる。
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:47:39 ]
- 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:あげる [2008/02/21(木) 01:37:18 ]
- ビルゲイツ教徒は勝ち組らしいです
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 04:45:45 ]
- 勝ち組はビルゲイツ自身であってビルゲイツ教徒は教祖への贄だろ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:10:01 ]
- まぁ、結局はやっぱFLASHだよな、ってことになるんだから、今のうちに吼えとけよ、MS信者どもｗ
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:38:22 ]
- ＞【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20]
＞ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203515597/
5 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 22:55:00 ID:tQagFeF80
>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ
それは無い。
35 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 23:04:54 ID:B0dtGVAx0
LAMP環境の普及にマジ焦ってるんだね
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:51:05 ]
- 使いたい人もいるかも試練が、決して"多くの"ではないよな
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:08:40 ]
- 四月から大学四年なんだが卒業するまでに日本も無償提供の対象に
含めてもらえるのだろうか…。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:10:08 ]
- ならなかったら１年留年すれば無問題
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:16:31 ]
- ＞ただし日本は含まれず[2/20]
その前に、先ずは海外に留学しなきゃダメなんじゃね？
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:dage [2008/02/21(木) 17:55:11 ]
- わざと留年するくらいなら理由をでっちあげて休学した方がいい
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:01:10 ]
- いや、だから目本では無料にならないの！
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:07:50 ]
- 日本の学校はコピーでコストを抑えた分きちんと払ってもらおうってことだろ
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:23:55 ]
- 920=論理的思考が不自由な方でつね
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 19:23:10 ]
- 念のためいちおうマジレスすると
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html
> Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、エストニア、
> 日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、第3四半期までに高校生も
> 対象に含める予定。
まーXNA Creators Clubは人気出るだろうけどSilverlightに手出しするような学生は少なそうだが。
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 08:43:40 ]
- そりゃ、企業の電算課（氏語？）でもないのに、
何を好き好んでランタイム必須の開発を学生がするよ。
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:14:19 ]
- VBはランタイム必須だったが学生もよく使ってたぞ。
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:22:29 ]
- VBもで初めはDLL１個か２個だったのがActiveXになって安定度↓。
さらにドトネトでは巨大ランタイムのインスコorz
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:41:11 ]
- .NETのランタイム敬遠って何年前の話だよｗ
今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。
Expressでも自動ダウンロードするインストーラ作れるし。
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:41:51 ]
- ＞今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。
してない...
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:46:46 ]
- してる。
勝手にインストーラーが入れてくるから気づいてないだけ。
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:47:10 ]
- どうしてもこのスレタイだとシロバラじゃなくてドトネトの話題になってしまうなぁ。
マックにプラグイン入れてサンプルいくつかいじってみたけど
マック上で.NETが動いてるって言うのは不思議な気分だ。
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:57:03 ]
- シルバラって略称初めて見た
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:02:11 ]
- Macでも動くけどMac上で.NET Frameworkが動作してるわけじゃないんだよね。
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:05:40 ]
- 冷えてないシルバラード！
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 18:04:18 ]
- .NET完全勝利
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/19/net-3-5-client-product-roadmap.aspx
・.NET Framework セットアップの改善
・コールドスタートアップ時間とメモリ使用量の改善
コールドスタートアップ時間 25%?40% 改善
リコンパイルなど何かする必要はなし。自動的に改善。
・WPF パフォーマンス改善
DropShadow とかがついにハード処理に。API 等変更なしなのでコード変更は不要。新エフェクトもある。
・WPF コントロール追加。
・VS2008 WPF デザイナー改善
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:46:41 ]
- DLR上で動く言語は動的で、Jscript.NETはCLR上で動かすから動的でないというのは分かるんですが
PowerShellってDLR使ってないですよね？これら３つってどう違うんでしょうか？
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 21:09:23 ]
- Flash層の取り込みを狙ったものでは無いと思う
それならXamlonやGOAを買収して、CS2swfをサポートするほうが近道だし
GOAいじってみたけどなかなか良かったよ
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:41:01 ]
- 前スレ：
Windows Live プログラミング
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:47:09 ]
- >>934
いやいやいや、「動的」の意味判って言ってる？
世の中には「絶対的動的言語」と「絶対的静的言語」ってのがあって、これまでCLRでは
後者しか動かせなくて、前者をCLR上で動かすのはDLRとやらがないと出来ない、
と考えているのであれば間違い。
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:08:25 ]
- >>937
あ、単純に折角CLR使ってるのに各言語の実装毎に一から作るのは手間だから
再利用できる部分（DLR）は再利用しようっていうだけですか
- 939 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 00:58:25 ]
- DLRってCLRの拡張だと思っていた。
CLRが動的言語の実装に向かない部分があるのでそこを改善したのがDLR、
それでDLRはCLRの一部として取り込まれるというイメージだったんだが、間違ってる？
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:05:39 ]
- 間違ってる。
あちこちでIronPythonの記事読めばわかると思う。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:06:09 ]
- DLRは単なるライブラリ
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:35:01 ]
- Emitに皮被せただけだろ
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:15:36 ]
- CLRで動的言語なんて絶対向いてねーよ、Python動かして証明してやるから待ってろ
↓
あれ？けっこうマトモに動く・・・まぁせっかく作ったし公開しよう
↓
IronPythonとしてMS公認、作った人MSへ←今ココ
って流れだったよな？
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:56:19 ]
- >>942
抽象構文木のノードが標準的なものならほぼそろってるのも大きい。
あと、拡張子から実行エンジンを選ぶ仕組みとか、
コンソールとの連携とか（タブ補完とか）も考えた設計になってたかと。
>>943
「あれ？けっこうマトモに動く・・・」どころか、
「すみません、ものすごいまともに動きます」くらいじゃなかった？
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:13:07 ]
- 自分はDLRはさっくり言うと、大きく３つの機能があると理解している。
・動的型システムの標準化されたインタフェースとヘルパー
・言語のシンボルテーブルを.NETの型システムに繋ぐための辞書
・構文抽象木(AST)のマネージメントとコンパイル、最適化された実行
DLR初見の人は
compilerlab.members.winisp.net/ の、
Zen of the DLR, DLR Experiences, DLR ASTs and method dispatch caching
辺りをざっと眺めてみるのをお勧め。
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:18:01 ]
- pdf開いたらいきなりスターウォーズの画像出てきてリンク間違えたかと思った
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:34:27 ]
- Jim Huguninの
「ActiveStateのPython on CLRがクソ実装のせいで、
『MSのCLRは動的言語に全然向かないカスｗ』
とネガキャンされたぜ！」
っていいたげな所が何ともｗ
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:43:38 ]
- Silverlight2のエントリとけっこうちゃんとしたチュートリアルが来たね。
weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/22/first-look-at-silverlight-2.aspx
>>797 のsocketサポート、ちゃんと入るっぽい。
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 03:31:13 ]
- 1.0の方のソースみたらjavascriptってhtmlファイルから直接呼び出してっぽいけど、
これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？
C#でやる場合も似たようなイメージだとするとブラウザやSilverlightから独立した
コードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったりしないの？
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 03:43:15 ]
- >>948
ザッと見たけど凄いな。WPFとほとんど変わらないや。
>>949
1.0のJavaScriptと2.0のC#では実行方法が全然違うから心配しなくてもいいんじゃない？
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 09:19:11 ]
- >>949
> これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
> Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？
イメージってか、そのものだよ。Silverlightはブラウザのpluginで、<object>や<embed>要素で
親のHTMLに埋め込まれているに過ぎない。これはSilverlight2でも変わらない。だから
> ブラウザやSilverlightから独立したコードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったり
こういうことは無い。2のpluginが、CLRや.NET Frameworkの機能（のサブセット）そのものを
持ってて、C#などで書かれたオブジェクトの管理とコードの実行を自力でする。
1.0はXAMLサブセットのパーサーとレンダラだけを持ったブラウザプラグインで、2はそれに
CLRを加えたというイメージの理解でいいと思う。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 10:58:53 ]
- Silverlightが発表されたばかりの頃はその辺混乱した記事が多かったよね。
「JavascriptがCLRで実行されるから速い」的なものもあった。
たぶん2.0（1.1）ではそうする予定という話と混同したんだと思うが。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 14:59:55 ]
- 2.0になって、htmlのDOMをCLRからいじれるようになってるけど、
何の意味があるの？
いらない機能は削ってファイルサイズ小さくして欲しいんだけど。
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:11:52 ]
- >>953
まぁ機能の要不要は兎も角、>>948 のリンク先によると
> The Beta1 release of Silverlight 2 is 4.3MB in size,
> and takes 4-10 seconds to install on a machine that doesn't already have it.
とのことだが、これでもデカ過ぎると？
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:42:46 ]
- 携帯電話も視野に入れてんだろ？
なら2MBが妥当。
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:53:36 ]
- 2.0 は当面携帯は考えてないと思う。
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:54:43 ]
- でも>>2を読むと4MBって書いてあるね。
大体目標は達成できたってことか。
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:55:04 ]
- >>953
たぶん、それ削除してもバイナリサイズで10kBも小さくならんぞ。
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:18:08 ]
- Airはまだ出てなかったんか。
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:41:04 ]
- 950超えたけど、次立てる人居るなら、マトモなスレタイで立ててくれ
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:24:18 ]
- Part 1.1 で立てようとしたらぬるぽ
まあまだ余裕ありそうだが
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:53:18 ]
- テンプレ如何?
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:08:21 ]
- テンプレは>>1-3
- 964 名前：961 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:22:25 ]
- 一応こんなの作ったは作ったけど
サポートする言語や開発環境もリンクした方がいいんかね
Microsoft Silverlight
www.microsoft.com/japan/silverlight/
MSDN Silverlight デベロッパー センター
www.microsoft.com/japan/msdn/silverlight/
Silverlight 1.0 SDK
msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=a40f3ffc-2657-02ec-7d67-7a79b4eac832
Silverlight 1.1(2.0) Alpha September Reflesh SDK
msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=c8bf88e7-841c-43fd-c63d-379943617f36
前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/
〜おまけ〜
マイクロソフト ステップアップ スクエア -はじめての Silverlight -
www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:28:27 ]
- >>964
もうすぐ2.0来るし1.1Alphaは外していいかも。
個人的にはスレタイも1.1はskipして2でいいと思うが。
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:45:47 ]
- 前スレのタイトルは入れないほうが・・・
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:00:38 ]
- 一応このスレがあるのにPart 1ってのもどうかなというのと
2.0になる前は1.1だったんだぜってことで丁度いいかなと
まだ正式版リリースまで半年以上あるからそれまでには埋まるだろうしさ
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:40:15 ]
- 1.0で作る場合の開発環境リンク集でも用意しようかと思ったら
vs2005expressが落とせなくなってる。
SDK2005にしか対応してないのに。
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:07 ]
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- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:30 ]
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- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:57 ]
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- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:24:19 ]
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- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:26:12 ]
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- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:26:47 ]
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- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:27:15 ]
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- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:30:22 ]
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- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:30:56 ]
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- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:32:03 ]
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- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:34:57 ]
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- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:35:58 ]
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- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:36:36 ]
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- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:37:21 ]
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- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:37:47 ]
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- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:38:19 ]
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- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:39:17 ]
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- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:39:49 ]
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- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:40:15 ]
- Silverlight登場で
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:40:44 ]
- .NET使い
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:41:09 ]
- 大勝利！！！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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