Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/03(木) 11:37:00 ] Silverlight: ウェブはさらにリッチになった jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/ じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。 jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/ .NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、 気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、 Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。 自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、 醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ 今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、 今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:21:37 ] 693が上から目線で煽って、694に盛大にやり返されて、 お互いヒートアップ、おもしろいからもっとやれｗ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:28:55 ] GAGA映画予告編｜Macでも視聴可能｜無料動画 GyaO [ギャオ] www.gyao.jp/gaga/ マイクロソフト、「Silverlight」を利用した新しい動画配信サービスを発表 www.ascii.jp/elem/000/000/085/85436/ Gyaoサービス始めたみたいね。 映画の予告編みれるみたい 思っていたより早かったな まだどうなるのかよくわからんけど 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:35:44 ] CPU使用率が常時65-70%くらいなのはどうなのかなw これから徐々にこなれてゆくとは思うけど Flashも出始めの頃はこんなかんじだったんだろうか… [使用環境] OS: Vista Home Basic ブラウザ: IE7 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:17:09 ] www.microsoft.com/japan/office/2007/ppt/main.mspx これFlash使ってるけどCPUの使用率は65-70%くらいだった てかあんま変わらないのね…メモリの使用量はFlashのほうが 良さげだったけど 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 18:10:16 ] これってマルチスレッド処理されるんだね AthlonX2で800Mhzまで落とした状態で90%前後くらいだった 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 18:17:16 ] 1.1正式リリースされたらマイクロソフトのサイトにあるFlashは一掃されるのかなあ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 20:53:39 ] >>698 今見てきた。ちゃんと動いてるね。予告編次々流すだけだから当然かもしれんけど。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 21:09:29 ] >>698 1.0だとDRM使えないのによく踏み切ったな。 予告編だったらいいのかしらん。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:27:18 ] >>698 GyaO は Windows Media Player 専用サイトだったようだし、この手のサイトがMac対応のため Silverlight を採用してきそうだな。 あと、オープンソースのSilverlight互換環境（Moonlight）は、どのような方法でDRM対応を行う予定なのだろうか。 幾ら仲が良いとは言え Windows Media DRM のオープンソース実装なんて・・・ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:09:59 ] Media Playerって資産があるのは強みだな あとはマルチプラットフォームへの対応でヘマをしないことを祈る 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:35:37 ] そういやMacで見るときコーデックとかインストールせんでもいいのかな 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:10:48 ] >>697 きっと彼はデスマなんだよｗｗｗｗ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:47:51 ] >>705 MoonlightではMSがDRM含むコーデックを開発し、それを無償で同梱する予定。 >>707 Mac版もWindows版もSilverlightのプラグインのランタイムがインストールされる際に コーデックが含まれる。 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 07:58:33 ] >>709 なるほど、コーデック部分はクローズドソースにする予定なのか。 ＭＳが作成して提供するぐらいなら、FlashのようにLinuxも正式に作成して配布してやればよりSilverlightの価値が上がると思うのだけどなぁ。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:27:15 ] AMDとIBMの関係みたいなもんじゃない？ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:54:49 ] ume 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 01:07:00 ] ざっとそこらの記事読んで.NETにアクセスできるスクリプト言語の存在が xamlとスクリプトを完全に分離できてうめぇｗｗってことなのかと思ったけど JSｃriptはもう使えるのに話題になってないところ見ると、そういうわけではない？ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 01:11:37 ] Javascriptよりも100倍早いらしいが 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:03:58 ] あ、すまんCLRが搭載されるのが1.1からなのね なるほどなー 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 11:27:07 ] 従来のwebアプリやwindowsアプリの開発と違う 開発側の利点って何があるんでしょうか？ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:04:19 ] なんかかっこいい 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:02:50 ] 話題になる 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 14:37:34 ] 名前だけで客が寄ってくる 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:39:14 ] スイーツ（笑） 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:03:46 ] それだｗｗｗｗｗ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:08:00 ] 利点は無い 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:30:37 ] じゃあFlashの利点ってプレイヤーが普及してる以外に何さ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:47:38 ] ＞普及 この前には全ての要素が霞む。 銀光スイーツ（笑） さえ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:53:33 ] つまんね 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:55:32 ] つまんね（笑） 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:00:30 ] >>723 職人がいっぱいいること、かな ActionScript使いたくないマは銀光に惹かれるだろうけど、 Flash職人が惹かれてくれるかどうかは、クエスチョン 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:23:21 ] 1.0って入力系でつかえますか? 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:51:23 ] 「入力系」の意味が推理できるエスパー待ち 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:01:37 ] よくわからんけど、何にせよ1.0は先行デモ版と考えるべき 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 14:07:54 ] つまり現行のVistaみたいなものだと 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:22:13 ] 既存のWebアプリケーションにもグラフィックスやエフェクトをシームレスに統合することができます ってあるけど具体的にはどういうこと？.NET使って既存アプリのコードにそのまま埋め込むの？ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 17:14:12 ] そんなややこしいことじゃなくて、 Ajaxで作ったWebメーラーの一部にSilverlightのアニメーション表示させるぐらいなら 簡単にできますよ、って意味じゃないの。 既存のHTMLにcreateObject関数の呼び出しを加えるだけ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 18:26:03 ] Ajaxで凝ったエフェクトとか無駄にがんばる位なら、 FlashとかSilverlight使うほうがマシだと思う自分は 異端なんだろうか？ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:12:36 ] exeに埋め込めないからクソ。 Flashならできる。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:16:30 ] ｅｘｅに埋め込むくらいなら素直にWPF使えと 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 21:42:58 ] イヤです 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 22:51:09 ] .NETアプリもexeだから、「exeに埋め込めるかどうか」だけならYesなんじゃないの？ サブセットだから物によってはそのまま流用できるでしょ。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:30:32 ] >>734 無駄に頑張らなくても簡単に使えるライブラリが色々出てきてる 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:13:09 ] つーかAjaxでエフェクトって何か勘違いしてないか。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:42:35 ] VS2005って銀光1.1に対応してないんですか？ 2008じゃないとだめ？ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 10:22:05 ] MSのSilverlight、次のバージョンアップで2.0に www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/01/news004.html 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 15:10:30 ] むしろ今のが0.001くらいで次のが1.0 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:12:29 ] リリース１を振るにははやいよな ０．０１なら許す 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 14:27:30 ] codezineで連載やってるな と思ったら登録が必要なのか 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 02:13:14 ] とりあえずこれでも見ておちつこうぜ www.nicovideo.jp/watch/sm1669340 　 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 01:40:16 ] なごむなー 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 20:20:01 ] 欧文だけじゃなくて、ただで使える日本語フォントも用意してほしいなー。 MS様ならできるでしょ。 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 22:53:42 ] MSゴシックとメイリオはSilverlight上で自由利用できるライセンスで 出してほしいところだな。 自分は日本語に関してはIPA font使おうと思ってる。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:11:21 ] ume 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 04:31:24 ] 本来ユーザーの選ぶ好きなフォントがいいと思うんだけどな 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 05:47:12 ] それだとデザインが決まらなくて、アニメーションが狂うから。 Flashもフォントの扱いはアウトライン化が基本。デバイスフォント使うとちょっと面倒。 753 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/06(木) 06:52:39 ] exeに埋め込めないからクソ。 Flashならできる。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 15:02:53 ] Silverlightも埋め込みフォントを利用できるが、正直流行る前に終わりそうだ。 使えるアプリがどんどん増えていくFlashに対してSilverlightときたら＼(^o^)／ flex.org/showcase/ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 22:08:06 ] 凄いけど、airの比較相手はWPFアプリとかVS2008とかそっちではないの？ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 08:54:36 ] ttp://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html M$大勝利!!! 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 23:33:14 ] gyaoみたいに採用するとこ増えてけば一般的になってくだろ パフォーマンス的にはFlashよりも勝ってたりするんだから長い目でみればいいんじゃねーの 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 00:19:24 ] >>757 nyでdivxがデファクトスタンダードになったが 商用配信サイトではwmvが一般的になったみたいなもんか 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 21:48:58 ] >>757 いくつかの企業だけちらほら使っているというだけの状況になりそう。 個人ユースも増えないと技術者が増えない。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 22:03:51 ] ExpressionとVC#を統合したSilverlight Studio Expressみたいなのを 無料で出してくれればなんとか 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 22:31:34 ] いいねそれ 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 04:16:55 ] 今の2008ExpressEditionでもだいたいのことはできるよ。 パスやグラデーションはXAML手打ちだけど。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 10:29:17 ] 開発者寄りじゃなくて、 デザイナー寄りでフリーのツールが出ればそこそこいけるかな。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:01:48 ] 何より、Flashの資産をコンバートするツールが先でしょ。 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:30:41 ] へへっ、無茶言うねぇ旦那 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:49:45 ] SWF->XAMLはあるだろ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:02:10 ] >755 ここのはAIRじゃないよ。Flex。 AIRはFlexをローカルアプリとして動かせるように パッケージングしたもの。インストーラーが起動する。 MSの広告戦略として、AIRとはぶつかりませんって記事が多いんだけど Flexとは真正面からぶつかるってことは書いてないよね。 Flexの書籍を出さないAdobeも悪いんだけどさ。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:58:21 ] AdobeのFlex戦略は失敗してきたからなぁ あんな高額に設定してなけりゃ、もう少し流行ってたかもしれんのに そこは隙間としてあるわけだから、どこかが突っついてくれるのは良いことだ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 04:44:41 ] Flexと真正面からぶつかるかな？　両社の技術の対応ってこんな感じだと思うんだけど。 Flex Builder ＝ Visual Studio Flash ＝ Expression Blend Flash Player ＝ Silverlight（WPF/E） AIR ＝ WPFアプリケーション SWF、MXML ＝ XAML FLV ＝ WMV PDF ＝ XPS ActionScript ＝ VB/C# 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 00:01:41 ] >768 いまはSDKタダだし、Builderも3万だし、 Livesycle Data Servicesもシングルプロセッサなら無料・・・。 Flex1の価格が信じられんほどのディスカウントぶりだよね。 >769 ウェブクライアントの表現力強化のためにプラグインを採用しようとすれば どう考えても競合する関係かと。 AIRはローカル実行するものだからぶつからないのは当然なのに、 わざとFlex（を使ったFlashサイト）を外すのは、やっぱり作為的でしょ。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 00:53:07 ] むしろ色々やる前にActionAcriptの糞仕様修正しろよ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 01:12:21 ] ActionScript3の仕様は相当すごいと思うけどな。どこがクソなのかわからない。 メソッドのオーバーロードが出来ないとか、privateのコンストラクタが 作れないとか、そういうの？ AIRっていえば、ソニーのFRO:QでもFlexでブログパーツ、AIRで管理ツールって 構成でサービス稼動してるね。 ttp://floq.jp/top 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 01:26:01 ] Ajaxのお陰でJavascript使いが微増してるから、 文法が似てるActionScript使いも釣られて増えたりしないかな 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 08:07:53 ] 文法は似ててもメモ帳で書いて即実行できるJavaScriptとは勝手が違うよ。 後、AS3.0自体は悪くないが、周辺のMXMLやFlexSDK、アクションパネルは良いとはいえない。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 01:07:42 ] そうなのかー 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 02:02:19 ] Flexはいろんなところで動作の軽量化を図っているからねぇ。 シングルスレッドゆえの無理さ加減が漂うのはしょうがない。 FlashPlayerの身の丈にあった実装じゃないかな。 逆に、RIAぐらいのものにC#とか大げさだと思うんだよね。 XMLデータを扱うときに、基本がプロトタイプベースであるActionScriptは めっちゃ便利なんだもん。 C#とか逆に不便じゃないのかと思って。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 16:12:31 ] まあ、Silverlight 2.0 では、 「RIA に C#」ってのではなくて、 「RIA でも言語が自由に選べます」ってのの方が肝心だと思う。 DLR つんで、Python や Ruby も選べるようにするわけだし。 ActionScript もそんなに悪くはないけど、 めっちゃ便利だってのは、それに慣れ親しんだ人間の意見ではないかと。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 20:25:08 ] もうアンマネージ呼ばわりされてる1.0とJavaScriptのコンビが悪くないと思うのは俺だけ？ 大学のセンセとかのページでJavaアプレット使ったグラフとかあるけど、 ああいうのならチャチャッと作れるでしょう。 2.0やFlexとは違うライトユース層が狙えるんじゃないかと。 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 20:28:45 ] xamlだけで表現できちゃったりして 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 20:43:50 ] >>778 Silverlightって、DOMツリーと接ぎ木したような構造で、意外とJavascriptと組み合わせて使いやすいよね 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 21:09:06 ] 静止グラフならXAMLでも描けないことはないけど、 パラメータ変動させるならXAMLでPolyline描いておいてJSでPoint移動とかかな？ 動的に要素を追加する方法がCreateFromXAMLしかないのが辛いな。 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 22:45:04 ] 今後ソフトウェアはRIAが主流になっていくと思う 783 名前：sage mailto:sage [2007/12/13(木) 23:22:41 ] たぶんこれからデスクトップに回帰する。 マイクロソフトが言ってるS+Sが一番妥当だと思う。 データは向こう側にあって、回線オフ時にはローカルで動く。UIは基本的にクライアントで動きロジックはスペックに応じてクライアントとサーバーで適度に活動的に分離。 またクライアントのスペックに応じてRichなものから軽いものまで宣言的に組まれたものから動的にUIを構築。 インスコも必要な部分から適宜持ってこれる。デスクトップの設定的なものも全部向こう側に。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:01 ] なんか読んでると面倒そうだな。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:20:19 ] ブラウザ側で処理が完結する.NETの何かってなかったの？ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 04:57:48 ] うーん・・・、返事は日本語でおK？でいいすか 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:25:12 ] >>786 いいと思う、俺も自分が何言いたいかうまく表現できてると思ってないし えーっとようするにActiveXの.NET版は今までなかったの？でいいのかな…ってぐぐったら作れるんだね Silverlight（2.0）が期待されてるのはどうしてだろうと思ったんです 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:21:20 ] cominterop駆使すればOLEコントロール作れたけど、 作るのがかなり面倒なわりに、もっさりしてた。 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:24:57 ] .NETのアプレットならUserControlのDLLを置くだけでできるお＾＾ <object classid="Foo.dll#Foo.UserControl1"></object> 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:17:57 ] 何故流行らなかったんだろ .NETにWebアプリの為のフレームワークを求めてなかったから？ それでどうしてSilverlight（ver2.0）はそういう人たちにも期待されてるんだろう？ っていうのが当面の疑問なんですが、暇だったら答えてやってください 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:15:13 ] あまり詳しくないけど、今まではサーバサイド用のASP.NETで十分だとされていたのでは？ 最近になってRIAが流行始めたけど、その目的で使うには.NETやWPFは重すぎる。 特にWPFのアニメーションはデュアルコア＋DX9必須でWebのクライアントに使えるようなもんじゃない。 その点で軽量版のSilverlightが期待されているんだと思う。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:48:17 ] （2.0は）Ajaxより表現力に長けていて開発も楽で重くないから、って感じ？ いや対抗はFlashなんだろうけど #ところで1.0とAjaxの違いが良く分からない 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:16:12 ] JavaScriptのとこだけ見たらそりゃ同じだよ。 1.0はWeb用XAMLビューワーの先行デモでしょ。ベジェもアニメもできまっせって。 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:39:30 ] >>793 そういう理解でいいのね、おまいら付き合ってくれてありがとう 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 16:13:47 ] 質問なんだが、Silverlightってsocket通信ってできるの？ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 16:40:56 ] >>795 Socketを直接たたくのは今んところ無理。 2.0でもたぶん入らない。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 16:44:00 ] ごめん2.0リリースには入るかも。Scottたんが言うには、 > We are working on adding socket support as well. > We haven't finalized exactly which preview this will > show up in - but it is definitely on our roadmap. 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 17:01:10 ] >> 797 なるほど、2.0リリースで入るかもしれないのか 一応、2.0リリースのニュースサイトにはたどり着いたのだけど、 英語の読解力に自信がなくてﾋﾞﾋﾞってました �dｸｽ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 06:09:50 ] >>7と1.1 SDK Alpha Refreshの中のChessって同じものだよね？ 何故かSDKの方は1.1Alpha入れろって言われるだけで起動できない 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 07:31:04 ] その話前も出てたけど、動かないってことは違うみたいよ。自分はまだ1.0しか触ってないが。 ところで関係ありそげな記事。 先行するAdobe、追うMicrosoft――RIA市場でしのぎを削る両社の強みと課題 ttp://opentechpress.jp/developer/07/12/27/0434230.shtml 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:43:07 ] ああ他の人もなのね 9月のアップデートで仕様が変わったﾝかな 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 04:45:18 ] Visual Studio使わずにC#でHello World表示するだけのサンプル教えてください 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 12:59:07 ] >>800 >　いずれにせよ、AdobeとMicrosoftに共通する課題は、RIAの重要性をユーザー企業に >もっと認識させることである。「RIAに備わっているようなユーザー・インタフェースが、会社 >のコア・ビジネス・プロセスを動かす主要システムと同様に重要であると、企業の担当者 >に訴えていかなければならない」（DeMichillie氏） そもそも需要がなければ始まらない。重要よねこういうの。まだどういう形で 受け入れられるか誰にもわからないのだし。 <以下自分用メモ> IT's my business > 【ＰＲ】Silverlight が動画配信に強いと言える理由 : ITmedia オルタナティブ・ブログ blogs.itmedia.co.jp/mohno/2007/08/silverlight_1c12.html Silverlight対応のGyaoを見てみました - Yasu Log d.hatena.ne.jp/yasu-log/20071119/1195505744 lamplight | SilverLight次期バージョン延期 www.la-bomba.net/blog/2007/12/silverlight.html ビジネス3: YUU MEDIA TOWN＠Blog Archives www.yuumediatown.com/diary/mt001/archives/cat24/ マクロスFRONTIER ヤックデカルチャー的な何か www.macrossf.com/ ニコニコ動画(RC2)‐「アイドルマスター」三国志ＰＶ　阿会喃夜を往く　アカイナンシステム www.nicovideo.jp/watch/sm1397060 </続く> 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:06:37 ] > 412 名無しさん＠八周年　　2007/12/29(土) 19:46:12 ID:syHIgphQ0 >>>411 >一極集中してだんだん「悪目立ち」みたいになってきちゃった >ようなところはニコニコにあるとは思う（出る杭が打たれるように） > >そもそもニコニコの高画質は全画面には余り向かないというか >結局ブロックノイズ出るからねえ。 > >目的に応じて投稿、閲覧先を変えるのが多分スタンダードになるんではないかと。 > >写真の加工編集にはPSつかって、 >はめ込む素材やオブジェクトにイラレ使って >最後に最適化するのにFW使うような感じというか。 アイドルマスター関連の動画で見るべきところがあるとすれば それはたぶん各種動画加工ツールの取り回しの上手さ加減とか 手先の器用さ加減なんだろうか…。 世界観に関する設定を練れば あとはユーザー側で、その設定に沿って発展させてゆける… メタプログラミングちっくな所か 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:39:47 ] >>803-804 ここはお前のメモ帳じゃ(ry 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 14:15:03 ] zoome動画: 【H.264】【涼宮ハルヒの憂鬱】?God?knows?【ENOZ?Live】 - こっぺり屋 ttp://zoome.jp/soldats/diary/9 H.264に対応してるサービスも見られるようになってきた けれどもそれが 世界を再構築するに資するものでなければ(販促用の媒体と成れなければ) 只の動画保管庫で終わってしまう 映像は綺麗になった でもそれが本当にプロダクションの利益に結びつくのだろうか…? 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 14:20:28 ] おまえ棒研究者だろ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 16:03:46 ] >>807 誰だよw というかそもそも動画が見れるからって、それで何が嬉しいの？ とか最近思い始めてきてる俺がいる UI周りのFrameworkとして取り回しの良いツールになれば それで十分だな > Silverlight Xaml で Javascript いじるアプローチで進めてゆくしかない のだとしたら、こけると思うんだが。 全体像がいまいちよくわからん。MS社の進めるRIA構想。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:15:03 ] miniCLR, DLRが載る2.0からが本番だよ。 .NET開発者、Python, Ruby開発者をRIA開発に引き込めれば いいポジション取れるよという作戦は明らかだね。 1.0はプレビューみたいなもんだけど、いろいろ実験した結果、 性能や開発効率は悪くない。実は来年早々の案件に実戦投入 しようかと思い始めてたりして。 良いお年を！ 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 00:50:27 ] みんなForms使ってんだから、 簡単にコンバートできるようにしてくれんと、使ってはくれまい。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 05:03:13 ] >>810 >>789 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 22:49:56 ] >>810 どーしてもWinFormsの資産を使いたいならこんなんもあるよ www.netikatech.com/products/default.aspx SWFの資産を使うというならこんなんも www.erain.com/products/harmony/ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:15:23 ] 既存の地図検索サービスをSilverlightで再構築するとどれくらい体感あがるんだろ どっかやってくれないかな、googleはありえなさそうだけど 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:02:16 ] >>811 UserControlでのやり方なんて常識だと思ってたんだが。 ようわからん例外が発生するから俺は使わなかったけど。 >>812 それもサンプル触ってたけど、時々挙動がおかしくならない？ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 08:23:03 ] 2.0βはまだですか？ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 14:36:45 ] >>814 誰も使わないのに常識とは・・・ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 03:07:28 ] 俺の中では常識だった。 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:03:46 ] 自分が知ってるだけで常識にしてまう奴は見識狭すぎだ。 人間として非常識だな。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:05:39 ] 人間失格＼(＾o＾)／ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:50:15 ] ttp://jp.techcrunch.com/archives/the-truth-that-dare-not-speak-the-ces-keynote-sucked/ 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 02:40:46 ] ダウンロードセンターがSilverlight使ってみないか版になってた。 ttp://www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 10:38:58 ] >>821 これがまた使いにくいんだなー 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 07:41:33 ] RIA全般の悩みだな　＞Ajaxだけの方が使いやすい 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:45:36 ] >>823 SilverlightもFlashも、ブラウザの操作コンテクストからはなれちゃうから、 ・Ctrl+TやCtrl+Wのタブ操作が効かない（プラグインにキーイベントが奪われる） ・テキストと思って選択してCtrl+Cでコピーしようとするとできないことがある など、通常のブラウジングとシームレスじゃないのが嫌。 ビデオ再生などプラグインじゃないとできないの以外はAjaxのほうがブラウザに 馴染んでいいね。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:56:22 ] よし、Silverlightの実行エンジンをAjaxで作り直してもらおう。 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:29:47 ] Silverlightコントロールに送られたキーイベントをブラウザに転送できたらいいよね。 ひょっとして1.0ならJavaScript経由で転送できるかな？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 18:40:00 ] >>824 テキストを選択して即座に検索エンジンで検索とか、 ブラウザが長年かけて改良してきた便利機能が使えないのはつらいよな。 828 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 18:42:32 ] 最初にJavaAplletが出たときのウザさを感じる 829 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 18:44:53 ] www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:39:08 ] なんだ、2.0β来たのかと思ったじゃないか 831 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 17:04:07 ] MOONGIFT: ≫ MSの新感覚検索サイト「Tafiti」:オープンソースを毎日紹介 www.moongift.jp/2007/12/tafiti/ 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:38:47 ] スレタイが痛いな 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:22:07 ] 事実だから仕方ない。 834 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 07:31:58 ] ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/21/18173.html せけぇ。正々堂々と戦えよ。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 07:42:16 ] >>799 超遅レスだけど ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20365499,00.htm ＞Silverlightのコンテンツを見ようとすると、マシン上にSilverlightがインストールされていない ＞というメッセージが繰り返し表示されるのだ。これは、筆者がうっかりして、Silverlight 1.0と ＞「Silverlight 1.1」アルファ版の両方をインストールしていたためだということがわかった。 だって。 つーか2.0βまだなのー。ボタンやリストボックス早く付けて。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 08:35:52 ] >>835 3/5からのMIX08まで待て 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 18:39:21 ] >>834 独占的な地位を利用した云々で訴えられる予感が... 838 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 01:20:40 ] レンタルサーバで，phpとmysqlでWebアプリケーション作ってるんだけど， クライアントで動くsilverlightはDBにどうやってアクセスすんの？ DBのポート開いてないし，phpならlocalhostで接続だけど， やっぱり，DB操作用のPHPを叩いて，XMLなんかでやりとりするわけ？ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:23:03 ] タイトルからわかるとおりこのスレにまともな人はいませんよ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:13:41 ] >>838 SilverlightはWebのプラグインにすぎないよ。Flashと同じだと思えばいい。 DBアクセスはWebサーバがやる訳でしょ？ サーバ側のphpなりでデータ取得して、JSONか何かで ブラウザ&Silverlightに渡して表示更新をすべし。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:15:59 ] 失礼、「Webブラウザのプラグイン」ね。 842 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 14:31:31 ] >>840,841 サンクス 843 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 22:03:28 ] silverlightでASP.net駆逐してほしい 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:10:39 ] そんなことより携帯電話用をリリースしてほしい 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:20:43 ] >>843 何も判ってない人乙 >>844 Windows Mobile向けは出すみたいだけど、もっと広いプラットフォームに 載せてほしいものだねぇ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:57:47 ] 天鳳みたいな麻雀ネットゲームってSilverlightでも作れる？ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:44:31 ] Windows Mobile自体があまり評判のいいもんではないしね 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:48:30 ] >>846 2.0ならたいがい作れる 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:51:33 ] Windows Mobile捨てて新たに作らないとGoogleやAppleに負けちゃうわ。 850 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/31(木) 04:48:39 ] FlashはFlex2になってしまったから、Silverlightがすげー微妙・・・ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:13:41 ] >>350 単体で完結してしまう人はそう感じるだろうね 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:24:32 ] 正直、2.0が出ないことには良いとも駄目とも話のしようがないっす。 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:26:28 ] 3.0だろ。常考。 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:04:06 ] 大勝利と言うか、ありていに言えば.NET使い救済策だよね？ 他との優劣って対して問題じゃないように感じる 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:09:54 ] 意味不明。 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:19:02 ] というか、Silverlight終了のお知らせだろＪＫ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 05:37:03 ] Yahooが買収されれば、YahooのトップはSilverLightで照らされることになるわけで、SilverLightが一気に広まるね。 858 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 15:12:05 ] シルバーなんちゃら入れてくれってシツコイから入れてやったけどなんか メリットあるのかねえ？ 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:22:15 ] ドトネトが使えるようになる。 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:04:04 ] ・・・銀様（ω・* 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:59:02 ] 試してないけど面白そうなDLRConsole。 ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/08/02/CLRInsideOut/default.aspx?loc=jp 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:29:38 ] 2.0まだ？ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:00:36 ] まだ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:13:25 ] はやくしろや 865 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 10:09:51 ] まだかよ、もう10時間も待ってるのに。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:56:58 ] まだなのか？Flashに浮気しちゃうぞ？ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:06:04 ] IronRubyの完成度が上がるまで待ってるとかそんなんじゃないよね 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:08:50 ] だから3月のMIXで発表&Go-Liveするに決まってるんだから待てってば。 IronRubyはまだまだ当分先。 869 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 21:11:49 ] もうブレンディでSilverlightアプリケーション作れるようになった？ いちおうStudio持っているからできるんなら試してみたい。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:45:21 ] コーヒー飲みたくなった 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:50:51 ] そこに反応するのかＹＯ！ 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:58:13 ] >>861 これは面白いね。 しかしDLRの仕様はfixしたんだろうか。 873 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/17(日) 23:22:42 ] なんだ、ブレンディプレビュー版で作成可能ジャン。 やってみるか 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 03:40:51 ] phpでいいじゃん 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:56:44 ] ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:37:17 ] >>874-875 低能は来なくていいよ 877 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 19:31:31 ] Studio2は１持っている人は無料にしてほしい 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:06:32 ] >>876 いきなり低脳扱いとは酷いな だから.NETしか使えないんだぞっ 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:10:15 ] はいはい低脳乙 880 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 23:52:38 ] きもい 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:59:04 ] べつにSilverlightなんて登場しなくても .NET使い大勝利ですが。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:26:02 ] .NET使い大敗北の間違いだろＪＫ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 01:39:44 ] linuxやWindowsで.NETが圧倒的に劣るのってどんな分野？ ぶっちゃけ、WindowsMobileでもなけりゃもっさりなんてありえないし生産性も高い。 Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。 どうしても速度が気になる場合だってCのライブラリが簡単に利用できる。 正直イメージだけで語ってるならやめてくれ。 「MS信者乙」じゃなく、まともな反論を期待する 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:08:36 ] MS信者乙 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:09:43 ] つ blog.antenna.co.jp/PDFTool/archives/2008/02/10/ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 04:14:29 ] .NETは時間はかかったけどもう大丈夫だろう。 でもATIみたいにドライバユーティリティに.NET使うのはいかがなもんかと思う。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 05:54:08 ] >>883 windows以外の開発環境だったらわざわざmono入れんのか？ サーバもクライアントもWindowsでいいじゃんって話だったらライセンス料とかはどう考えてるんだ？ MS信者乙 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:39:50 ] 野茂入れるのってそんなにめんどくさいの？ 今度macに入れて遊んでみようかと思ってたんだけど。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 09:39:21 ] .NET3.5の時代に、.NET2.0すら未実装部分があるMonoを使えと言われてもな。 ほら吹き過ぎてＭＳ信者乙としか言いようがない。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:35:18 ] でも、実用レベルで完全なマルチプラットフォームを実現してる言語なんてそもそもないだろ。 1環境で完全に動き、別の環境でそれなりに動けば御の字。 どの環境で使っても不完全なJavaに比べれば。 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:41:01 ] >>888 管理者の許可を取るのが面倒ってことでしょ インストールそのものは簡単 >>889 具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて 既存のCライブラリ流用でもカバー不能なことなの？ 3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、 WPF以外マイナーな存在だしなー。 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 11:43:32 ] >>890 web開発のことも頭に入れてあげてください phpだったらこぴぺで（ｒｙ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 11:50:15 ] ドトネトのアプリさえ使ってねーよ ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ Ｍ＄信者乙 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:29:17 ] >>893 >ドトネトのアプリさえ使ってねーよ お前個人の趣味なんか誰も聞いてない >ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ いつも全てのサイトのソース見ながら閲覧してるわけ？ アホアンチがここにも沸いたようです 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:42:04 ] >アホアンチがここにも沸いたようです Ｍ＄信者乙 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:10:55 ] >>891 >具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて クラス名を列挙するまでもなく全体的に不完全。 WinFormsを使えば、Linuxで不安定だし、GTK#を使えば、Windowsで不安定。 Win32APIが含まれないものでも、クラスが未実装で動作しない野良アプリ多数。 >3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、 >WPF以外マイナーな存在だしなー。 本当に.NET自体を広めたいのなら、LinuxやMacも正式にMSが提供しても良いと思うんだが。 Windows以外は劣化した互換環境しか存在しないのにもかかわらず、「使える！」なんて態度を取るのは問題です。 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:27:46 ] >>833 >Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。 JRubyはRailsが動作し、無料IDEのNetbeansによる手厚いサポートがデフォルトだ。 IronRubyはRailsが動く？ VisualStudioによる手厚いサポートがデフォルト？ 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:45:56 ] >>897 www.infoq.com/jp/news/2007/09/java-dlr 仕様上、JVMは動的言語には不向き 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:15:53 ] >>896 マイクロソフトの言うマルチプラットフォームとは、 x86, x64, IA-64で動くということ。当然全てWindows。 LinuxとかMacとかでも動くなんて、信じたらだめだよ。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:39:41 ] ここはSilverlightスレ。両者いい加減にしる！ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:11:18 ] silverlightｲﾗﾈ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 16:27:00 ] じゃぁ出てけ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:21:04 ] こちらへどうぞ つ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:01:16 ] >>900 なんでそんなに必死なの？論破されたから？ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:19:46 ] >>904 俺は両者いい加減にしろと言ってるんだけど、その足りない頭じゃ この程度の短い日本語すら読めないんだねｗ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:28:17 ] これ次スレ立てるの？ 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:36:32 ] 個人的にはMIX08まで何も話題ないだろうから急がなくていいと 思うけど、少なくともこの変なスレタイはもう止めてほしい。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:42:54 ] そだね。スレタイ痛すぎる。 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:47:39 ] 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。 最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:あげる [2008/02/21(木) 01:37:18 ] ビルゲイツ教徒は勝ち組らしいです 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 04:45:45 ] 勝ち組はビルゲイツ自身であってビルゲイツ教徒は教祖への贄だろ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:10:01 ] まぁ、結局はやっぱFLASHだよな、ってことになるんだから、今のうちに吼えとけよ、MS信者どもｗ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:38:22 ] ＞【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20] ＞ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203515597/ 5 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 22:55:00 ID:tQagFeF80 >多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、 >Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ それは無い。 35 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 23:04:54 ID:B0dtGVAx0 LAMP環境の普及にマジ焦ってるんだね 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 08:51:05 ] 使いたい人もいるかも試練が、決して"多くの"ではないよな 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:08:40 ] 四月から大学四年なんだが卒業するまでに日本も無償提供の対象に 含めてもらえるのだろうか…。 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:10:08 ] ならなかったら１年留年すれば無問題 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 14:16:31 ] ＞ただし日本は含まれず[2/20] その前に、先ずは海外に留学しなきゃダメなんじゃね？ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:dage [2008/02/21(木) 17:55:11 ] わざと留年するくらいなら理由をでっちあげて休学した方がいい 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:01:10 ] いや、だから目本では無料にならないの！ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:07:50 ] 日本の学校はコピーでコストを抑えた分きちんと払ってもらおうってことだろ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 18:23:55 ] 920=論理的思考が不自由な方でつね 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 19:23:10 ] 念のためいちおうマジレスすると www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html > Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、エストニア、 > 日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、第3四半期までに高校生も > 対象に含める予定。 まーXNA Creators Clubは人気出るだろうけどSilverlightに手出しするような学生は少なそうだが。 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 08:43:40 ] そりゃ、企業の電算課（氏語？）でもないのに、 何を好き好んでランタイム必須の開発を学生がするよ。 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:14:19 ] VBはランタイム必須だったが学生もよく使ってたぞ。 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:22:29 ] VBもで初めはDLL１個か２個だったのがActiveXになって安定度↓。 さらにドトネトでは巨大ランタイムのインスコorz 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:41:11 ] .NETのランタイム敬遠って何年前の話だよｗ 今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。 Expressでも自動ダウンロードするインストーラ作れるし。 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:41:51 ] ＞今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。 してない... 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:46:46 ] してる。 勝手にインストーラーが入れてくるから気づいてないだけ。 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:47:10 ] どうしてもこのスレタイだとシロバラじゃなくてドトネトの話題になってしまうなぁ。 マックにプラグイン入れてサンプルいくつかいじってみたけど マック上で.NETが動いてるって言うのは不思議な気分だ。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:57:03 ] シルバラって略称初めて見た 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:02:11 ] Macでも動くけどMac上で.NET Frameworkが動作してるわけじゃないんだよね。 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:05:40 ] 冷えてないシルバラード！ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 18:04:18 ] .NET完全勝利 ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/19/net-3-5-client-product-roadmap.aspx ・.NET Framework セットアップの改善 ・コールドスタートアップ時間とメモリ使用量の改善 コールドスタートアップ時間 25%?40% 改善 リコンパイルなど何かする必要はなし。自動的に改善。 ・WPF パフォーマンス改善 DropShadow とかがついにハード処理に。API 等変更なしなのでコード変更は不要。新エフェクトもある。 ・WPF コントロール追加。 ・VS2008 WPF デザイナー改善 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:46:41 ] DLR上で動く言語は動的で、Jscript.NETはCLR上で動かすから動的でないというのは分かるんですが PowerShellってDLR使ってないですよね？これら３つってどう違うんでしょうか？ 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 21:09:23 ] Flash層の取り込みを狙ったものでは無いと思う それならXamlonやGOAを買収して、CS2swfをサポートするほうが近道だし GOAいじってみたけどなかなか良かったよ 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:41:01 ] 前スレ： Windows Live プログラミング pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:47:09 ] >>934 いやいやいや、「動的」の意味判って言ってる？ 世の中には「絶対的動的言語」と「絶対的静的言語」ってのがあって、これまでCLRでは 後者しか動かせなくて、前者をCLR上で動かすのはDLRとやらがないと出来ない、 と考えているのであれば間違い。 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:08:25 ] >>937 あ、単純に折角CLR使ってるのに各言語の実装毎に一から作るのは手間だから 再利用できる部分（DLR）は再利用しようっていうだけですか 939 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 00:58:25 ] DLRってCLRの拡張だと思っていた。 CLRが動的言語の実装に向かない部分があるのでそこを改善したのがDLR、 それでDLRはCLRの一部として取り込まれるというイメージだったんだが、間違ってる？ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:05:39 ] 間違ってる。 あちこちでIronPythonの記事読めばわかると思う。 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:06:09 ] DLRは単なるライブラリ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:35:01 ] Emitに皮被せただけだろ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:15:36 ] CLRで動的言語なんて絶対向いてねーよ、Python動かして証明してやるから待ってろ ↓ あれ？けっこうマトモに動く・・・まぁせっかく作ったし公開しよう ↓ IronPythonとしてMS公認、作った人MSへ←今ココ って流れだったよな？ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:56:19 ] >>942 抽象構文木のノードが標準的なものならほぼそろってるのも大きい。 あと、拡張子から実行エンジンを選ぶ仕組みとか、 コンソールとの連携とか（タブ補完とか）も考えた設計になってたかと。 >>943 「あれ？けっこうマトモに動く・・・」どころか、 「すみません、ものすごいまともに動きます」くらいじゃなかった？ 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:13:07 ] 自分はDLRはさっくり言うと、大きく３つの機能があると理解している。 ・動的型システムの標準化されたインタフェースとヘルパー ・言語のシンボルテーブルを.NETの型システムに繋ぐための辞書 ・構文抽象木(AST)のマネージメントとコンパイル、最適化された実行 DLR初見の人は compilerlab.members.winisp.net/ の、 Zen of the DLR, DLR Experiences, DLR ASTs and method dispatch caching 辺りをざっと眺めてみるのをお勧め。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:18:01 ] pdf開いたらいきなりスターウォーズの画像出てきてリンク間違えたかと思った 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:34:27 ] Jim Huguninの 「ActiveStateのPython on CLRがクソ実装のせいで、 『MSのCLRは動的言語に全然向かないカスｗ』 とネガキャンされたぜ！」 っていいたげな所が何ともｗ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:43:38 ] Silverlight2のエントリとけっこうちゃんとしたチュートリアルが来たね。 weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/22/first-look-at-silverlight-2.aspx >>797 のsocketサポート、ちゃんと入るっぽい。 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 03:31:13 ] 1.0の方のソースみたらjavascriptってhtmlファイルから直接呼び出してっぽいけど、 これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？ C#でやる場合も似たようなイメージだとするとブラウザやSilverlightから独立した コードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったりしないの？ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 03:43:15 ] >>948 ザッと見たけど凄いな。WPFとほとんど変わらないや。 >>949 1.0のJavaScriptと2.0のC#では実行方法が全然違うから心配しなくてもいいんじゃない？ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 09:19:11 ] >>949 > これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて > Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？ イメージってか、そのものだよ。Silverlightはブラウザのpluginで、<object>や<embed>要素で 親のHTMLに埋め込まれているに過ぎない。これはSilverlight2でも変わらない。だから > ブラウザやSilverlightから独立したコードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったり こういうことは無い。2のpluginが、CLRや.NET Frameworkの機能（のサブセット）そのものを 持ってて、C#などで書かれたオブジェクトの管理とコードの実行を自力でする。 1.0はXAMLサブセットのパーサーとレンダラだけを持ったブラウザプラグインで、2はそれに CLRを加えたというイメージの理解でいいと思う。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 10:58:53 ] Silverlightが発表されたばかりの頃はその辺混乱した記事が多かったよね。 「JavascriptがCLRで実行されるから速い」的なものもあった。 たぶん2.0（1.1）ではそうする予定という話と混同したんだと思うが。 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 14:59:55 ] 2.0になって、htmlのDOMをCLRからいじれるようになってるけど、 何の意味があるの？ いらない機能は削ってファイルサイズ小さくして欲しいんだけど。 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:11:52 ] >>953 まぁ機能の要不要は兎も角、>>948 のリンク先によると > The Beta1 release of Silverlight 2 is 4.3MB in size, > and takes 4-10 seconds to install on a machine that doesn't already have it. とのことだが、これでもデカ過ぎると？ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:42:46 ] 携帯電話も視野に入れてんだろ？ なら2MBが妥当。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:53:36 ] 2.0 は当面携帯は考えてないと思う。 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:54:43 ] でも>>2を読むと4MBって書いてあるね。 大体目標は達成できたってことか。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:55:04 ] >>953 たぶん、それ削除してもバイナリサイズで10kBも小さくならんぞ。 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:18:08 ] Airはまだ出てなかったんか。 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 21:41:04 ] 950超えたけど、次立てる人居るなら、マトモなスレタイで立ててくれ 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:24:18 ] Part 1.1 で立てようとしたらぬるぽ まあまだ余裕ありそうだが 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:53:18 ] テンプレ如何? 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:08:21 ] テンプレは>>1-3 964 名前：961 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:22:25 ] 一応こんなの作ったは作ったけど サポートする言語や開発環境もリンクした方がいいんかね Microsoft Silverlight www.microsoft.com/japan/silverlight/ MSDN Silverlight デベロッパー センター www.microsoft.com/japan/msdn/silverlight/ Silverlight 1.0 SDK msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=a40f3ffc-2657-02ec-7d67-7a79b4eac832 Silverlight 1.1(2.0) Alpha September Reflesh SDK msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=c8bf88e7-841c-43fd-c63d-379943617f36 前スレ Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/ 〜おまけ〜 マイクロソフト ステップアップ スクエア -はじめての Silverlight - www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:28:27 ] >>964 もうすぐ2.0来るし1.1Alphaは外していいかも。 個人的にはスレタイも1.1はskipして2でいいと思うが。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:45:47 ] 前スレのタイトルは入れないほうが・・・ 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:00:38 ] 一応このスレがあるのにPart 1ってのもどうかなというのと 2.0になる前は1.1だったんだぜってことで丁度いいかなと まだ正式版リリースまで半年以上あるからそれまでには埋まるだろうしさ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:40:15 ] 1.0で作る場合の開発環境リンク集でも用意しようかと思ったら vs2005expressが落とせなくなってる。 SDK2005にしか対応してないのに。 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:07 ] ume 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:30 ] ume 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:23:57 ] ume 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:24:19 ] ume 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:24:50 ] ume 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:25:24 ] ume 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:26:12 ] ume 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:26:47 ] ume 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:27:15 ] ume 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:27:43 ] ume 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:27:56 ] ume 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:28:26 ] ume 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:29:02 ] ume 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:29:27 ] ume 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:29:56 ] ume 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:30:22 ] ume 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:30:56 ] ume 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:31:26 ] ume 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:32:03 ] ume 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:34:21 ] ume 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:34:57 ] ume 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:35:28 ] ume 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:35:58 ] ume 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:36:36 ] ume 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:37:21 ] ume 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:37:47 ] ume 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:38:19 ] ume 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:39:17 ] ume 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:39:49 ] ume 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:40:15 ] Silverlight登場で 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:40:44 ] .NET使い 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 01:41:09 ] 大勝利！！！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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