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Mac OS Xでの開発環境はどれがイイ?



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 16:01:31 ]
Eclipseはもっさりし杉だし、何かイイのない?

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 05:54:06 ]
        951 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/01(水) 23:29:24 ID: IfGI40Aw0
        MacのXcodeに触れてまずびっくりするのはHelpの貧弱さ
        3Dに手を出して、
        MacOSXのグラフィックドライバがWindowsXPより常に2世代遅れている事を知った
        バグだらけで実質のところObjective-CでないとAPIを使い切れない
        実用性皆無のXcodeが主流となったのはCodeWarrior時代からの明らかな後退
        OSにタダで付いて来るんだから仕方がないよと思いつつ、
        じゃあ金をだせばマシな環境があるのかといえばそうでもないし、
        もうちょっとなんとかしてほしい

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 08:38:31 ]
どんな環境でも泣き言言う奴は居るもんだ
その一方で、同じ環境でもきちんと結果を出して行く奴もいるわけで

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 12:18:11 ]
えっ?欠陥を出して逝く奴がいるって?

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 01:02:03 ]
実装不可能とうい事の証明を1200ページにも及ぶ書類にして提出。
という結果を出す だろ?

翌年に新人があっさり実装しちゃうとかさ。

688 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/02(日) 16:01:26 ]
ass乞食がcocoaのhtmlレンダーマンを掘り当てたらしいね

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 12:10:26 ]
はっきり言うがMacのJava実装はかなり腐れていて、とにかく日本語対応がなっちゃいない。
僕の把握してる中では、こんな不具合がある。

1、日本語キーボードを使っていると、キーのコード番号が間違って取得される
(英語キーボードで対応するキーのコード番号が取得される)
2、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない
3、SwingのNFD(濁点、半濁点を1文字として扱う文字形式)対応がいい加減で、Java5までだと
正しく表示できるがカーソル位置がずれ、Java6だと濁点が1文字として表示される。
4、濁点付き文字が3つ以上つながるファイル名のファイルを正しく生成できない

この4つ、どれをとっても犯罪級のへぼさだと思う。

3はまだ許せるが(どちらかというとSunのバグだし)、4を放置してるのは技術者失格級。
Leopardが出たらこのうんこバグも直るだろうと思ってしばらく様子を見ていたが、
ねえ、Tigerに載ってたJava5から何か変わったの、これ?

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:30:19 ]
まあJavaなんてどうでもいいし。

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:49:07 ]
どうでもいいかどうかをなんで>>690みたいなのが語るのさ?
それとも>>690って何かエライ人?

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 22:55:08 ]
そ。すげええらーい人。



693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 07:31:01 ]
マルチうぜえ

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:03:37 ]
暇なんだろ

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 10:24:31 ]
>>689
Appleにフィードバックしてやりなよ

696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 07:09:34 ]
>>684
ちょっと期待してたけど、ほんとだめなんだな
ありがとう

697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 07:36:22 ]
Apple、フィードバックしても有り難う感謝しますかご指摘どうも今後のご参考にしますとしか返って来なくね?
ADC入って中から投げないと意味ねーのかな。そもそもシステムに対する窓口ねえし。。

しかしiMovieのフィードバックはなんであんな愉快なアイコンのままなのだ

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:10:15 ]
Leopardになって、XCodeが少しはマシになったらしいけど、どんな感じ?

699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:20:36 ]
XCode自体は大差ないような。恩恵ある人もいるのかな、Rubyとか対応したし
むしろIBかな。まあ良い感じになったと思うよ、俺は。だが嫌う奴も少なくなかろうな。サイズ指定インスペクタでずっとうにょんうにょんしてる。
目くじら立てるほどではないが、まあ軽く嫌っておく。
多バイトリテラルが通るが俺は信用しない
XCodeがというよりは言語のブラッシュアップじゃね。Leopardに限れるならプロパティもGCも助かる実装であり正当進化だと思うよ

700 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 15:40:46 ]
xcodeよりもお薦めのものを教えてください

701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 16:28:33 ]
用途によるだろ

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 17:34:48 ]
>>700
edでも使ってろハゲ



703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:30:21 ]
Xcode嫌いならEmacs選んどきゃいいんじゃねえの
初心者誘導する奴いねえけど

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 00:38:16 ]
>>697
遅レスだけど
開発やってるのにADCのメンバーにもならずに文句言ってるのかい?
無料のオンラインメンバーでもバグレポートはできるし、
アップルから返事がくるし、報告したバグのステータスも確認できる。

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:53:31 ]
Xcode part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201693264

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:39:39 ]
MAC素人でごめん。
とりあえずlinuxのソースをmacで動かして配布してくれと
頼まれてるんだが、どの機械を買ったら一番楽、かつ安い?
今はcに毛の生えたようなgccとwindowsで動いてる。
c++のライブラリには依存してない。
おねがいします。

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:51:43 ]
Mac以外も全部素人ってことだけ分かった。

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:40:45 ]
もしモニタあるならmac miniでいいんでない?

709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:05:48 ]
mini一択だなあ。中古視野に入れたとしてもMacの中古は妙に狙いにくいし。

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:23:09 ]
>>708,709
非常にありがたい!。明日mini買いにいくよ。

>>707
要望があったので移植、頑張っているのに、やる気なくす。
溺れてしんじゃえ!


711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:25:37 ]
>>710
その程度でなくすやる気なら、最初からやらなきゃいいじゃん。

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:29:20 ]
つーかMacユーザってのは特殊で、他のOS由来のツールだからU/IがMacらしくないってことを許容できない点では物凄く狭量だよ。
「取り敢えず動けばいいから移植してくれ」って言う一方で、「動けばいいってもんじゃない」って叩くのが当然のよう。



713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:51:38 ]
あるねえ
まあ、その手の輩は他のOSユーザにもいるけど。
Mac界隈はUIも洗練されてる事を求めがちだね

なるたけ好意的に取ると、ユーザの意識があの界隈でのUI水準を底上げしてるのかもしらんけど。

714 名前:710 mailto:sage [2008/02/13(水) 17:06:59 ]
やる気がないのは、最初からだけど、沢山動画を見たいという要望が
あるので、ない気力を振り絞っているのだけどねw
UIはhtmlのみでフルカスタマイズできるので、ここはやる気なし。
狭量な人はごめんなさいw

とにかく、返事もらえてうれしかった。まずは動かしてみるわ。

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 21:02:37 ]
必要な情報を公開して、UIは上手な人が勝手に作ってくれで良いんじゃないかと。

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 22:13:54 ]
>>712
まだOS Xになる前の時代にMac用のソフトを公開したとき、
本当にそれで叩かれたことがある。

もともとUnixで作った自前のツールを移植したんだけど、
GUIを作るのがめんどくさかったので、Lightspeed Cに
コマンドライン入出力のライブラリを使って作ったんだよね。
メモリ管理なんかの方法は全然違うから結構苦労したんだよ。

で、公開したところ、コマンドラインなんてDOSの世界の
作法をMacに持ち込むなという「お叱り」のメールを
もらっちゃったよ。



717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 22:48:36 ]
>>716
そういうバカは相手にしなくて良いのでは?

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 05:31:05 ]
>>717
その方針だと、「Macは放置」という結論になる。

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 13:38:16 ]
ならねーよ

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:25:39 ]
>>712
確かにそういう輩はいるねぇ。でもね、実際使ってみるとわかるんだが
あのOSのUIで慣れると、確かにその礼儀に習わないソフトは他のOSで
見る以上に醜く見える事もたしかなんだわw

いろいろOSつかってるけど、Mac信者云々もあるかもしんないが
やはりあのUIは他のOSと比べたらずばぬけてると素直に思うわ

721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:32:46 ]
>>720
>確かにその礼儀に習わないソフトは他のOSで
>見る以上に醜く見える事もたしかなんだわw

それは結局のところ懐が狭いからなんだな。
白いカンバスの上にはどんな絵も書けるが、
花柄模様のカンバス(そんなの見たことないがw)の上に書ける絵は少ないよ。


722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 09:42:18 ]
>>721
カンバスによって使える絵の具が決まってるから、
その絵はカンバスに依存してる。

たまにいる自分で絵の具を作ってる人たちは、カンバスを選ばない絵を描くけどね。



723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 10:08:35 ]
よくある、HTMLのタグを選ばないで作られたページの使いにくさといったら・・・

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:19:47 ]
京都に新宿作ろうとすれば反発する人はいるわな

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:26:28 ]
田舎ほど排他的な傾向があるね。

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:28:18 ]
今度は京都田舎論ですか

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:38:42 ]
今住んでいるところは市町村合併で一応「市」なんだが、
20年ぐらい前は田植えの日は会社勤めの人も何日か休んで手伝うのが
慣わしだったそうな。

728 名前:710 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:38:20 ]
まずはmac miniの稟議通す書類書いたのだけど、
作ったら、どのくらいユーザーが見込めるのか?という話になって、
まあ、インターフェースも適当なので、それほど多くはないでしょう。と
いったら、止めになったわ…。ちょっと勉強したので凹むね。

まあ、どうせデザインは良くないので、ダメソフトの一つくらいMACに
なくてもかまわないよね・・・

729 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 19:23:26 ]
運が良い。稟議が通っていたら、来年あたりお前は会社をクビになっていた。


730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:21:15 ]
通せなかった以上は、通した時には通した奴が先に責任取るだろうに。

まあ揉め事起こっても「無意味」としての損失しか責任にならんが

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 08:01:08 ]
>728
うーん、残念だったねー
乙でした。

まずは個人で買ってみてくださいな

732 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 10:42:23 ]
macの入門に最適な本を教えてください



733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 11:57:51 ]
macを買ったら付いてくる本で十分

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 12:00:32 ]
mac での開発の入門、だとエスパーする。

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 12:03:38 ]
OSXに限っての話か?

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:32:05 ]
柴田の本さえ買わなきゃ他はどれでも

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:33:28 ]
柴田もまあ、暇潰しには。

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:04:15 ]
>>737
>柴田もまあ、暇潰しには

もしかしてお金持ち?

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 13:37:07 ]
まったく、酷い本でしたよ…それはもう、破り捨てたくなるくらいに。

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 21:31:08 ]
株主は節税対策のために持っているんだろ。






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