- 1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 12:17:31 ID:vhTLZrXj0]
- ■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ65
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268821324/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255444135/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 8/8/8
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/
■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
- 606 名前：604 mailto:sage [2010/04/18(日) 02:17:09 ID:f0KTEdfM0]
- >>605
それは自分が、『同一のタイミングで実行されるべき行動』に死亡の解決（6-8-5）を含む（>>598）、と仮定した立場にいるから。
この仮定の元にあるならば『死亡効果』は同時に発生する（一つの効果が複数の『死亡効果』を持つ）。
つまり、AとBは同時には行われないけど、A（死亡効果）によって発生する『死亡の解決』はBのあとに行われる。
この仮定が間違っているなら、根拠となるルールもしくは裁定と一緒に教えて欲しい。
公式サイトの裁定からして、1つの効果が複数の「死亡効果」を持つ場合、と2-5を引用してるからそこそこ正しい気がする。
でもこの場合、個々の死亡効果ごとに死亡の解決を行うのか、一括で死亡の解決を行うのかが明確じゃないな
- 607 名前：604 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:01:02 ID:f0KTEdfM0]
- >>606
公式が引用してるのは2-4だった。
んで、考えてみれば個々に死亡の解決を行うなら、『1つの効果が複数の「死亡効果」を持つ場合』なんて但し書きは要らないから、一括で処理されるのかな。
- 608 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:22:40 ID:JSSSnzg5O]
- 質問スレでやっていただけませんかね？
- 609 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 08:30:36 ID:cUxXERhyO]
- 俺も質問とか意見とかユーザーサイト申し込みとか過去に送ったけど全部黙殺されてる
- 610 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 09:59:56 ID:Lj+ZqpXQ0]
- >>606
申し訳ない、同一のタイミングとは死亡処理の事でしたか
公式Q&A MA2-012 焔火の女神ブリガンディーネ
A. まず、「焦がれる焔火」の効果を最後まで適用します
（《サキュバス》を死亡させ破棄した後、《焔火の女神ブリガンディーネ》のプレイヤーが捨て山のユニットカードを手札に戻します）。
その後、《ギアス》の効果で《焔火の女神ブリガンディーネ》のプレイヤーの手札を破棄します。
「Aする。効果適用後、Bする」という効果のものは、「A」と「B」の間にはいかなる効果でも割り込めません
なので、Aの死亡によって捨て山へ送られる行動はB終了まで行われないで問題ないでしょう
ただし「《サキュバス》を死亡させ破棄した「後」〜（Bの行動）」とあるので、
一度に２枚のリザレクションを破棄することは、やはりないでしょう
あくまで死亡の解決は一つずつかと
- 611 名前：610 mailto:sage [2010/04/18(日) 10:10:50 ID:Lj+ZqpXQ0]
- 何か辺だな…
Bの始まる前にサキュバスは破棄されているのだから、
この場合をリザレクションに置き換えた場合
Aの終りにリザレクションが破棄されないと、生きてないし、Bが適用されないようにできないな…
「A」と「B」の間にはいかなる効果でも割り込めません
って、これで生きてるなら割り込んでるような…
すません、あとは質問スレの方で考えますわ
- 612 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 10:41:11 ID:WiELJlSs0]
- もういいから地獄いけ
- 613 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 11:56:03 ID:/lHnhBCvO]
- >>608
他に話題ないんだし別にいいんじゃない？
- 614 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:01:37 ID:UPcUSgs00]
- 話題無いとか…感謝祭のHP見てこいよ
- 615 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:29:41 ID:cUxXERhyO]
- そこまで言うなら「見てこいよ」じゃなくて詳細なり提供しろよ…
- 616 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:51:28 ID:goVMUQtw0]
- 見てきたが話題にならないと思う
- 617 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:54:37 ID:IoX6HXoqO]
- なんか殺伐としてんな。
大会とか対戦会行かないのか？
今日行ったら、参加者が他にいなくて、ティアマト渡されて終わってしまった。
- 618 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:25:36 ID:w1JM/IvX0]
- VF落胤ええなあ
- 619 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:44:36 ID:E7qz2m890]
- しかし、１０年以上のゲームだというのに、まだこんなルールの不備があるなんて…
ルール担当の人は何やってんだろ？てかそういう人いないのかな？杉浦さんとか何やってんの？
どんな体制か知らないけど、せめて発覚した不備は迅速に対応してほしいなあ。
- 620 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:50:26 ID:cUxXERhyO]
- 遊戯王に比べれば(ry
- 621 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:52:33 ID:goVMUQtw0]
- 遊戯王のルールは異次元だから気にしたら負け
- 622 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 15:55:51 ID:iKEVZ8oH0]
- ルールうんぬんの整理はお金にならない雑用だからみんな嫌がってやらないんですよ。
むだに面倒くさくて時間がかかる作業だしね。
- 623 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 16:18:44 ID:E7qz2m890]
- でもそれが仕事だろ。
カードゲーム売ろうというからには。
ほんとの商品はカードじゃなくてルールの方のはずだ。特にモンコレは。
- 624 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 16:31:27 ID:ZPLDlwBq0]
- 遊戯王wikiを見ていた思ったけど、モンコレwikiって用語集が寂しいよな。
「攻撃力」とかの基本用語を追加しようと思ったけど、ルールブックに載っているような言葉は不要などと斬られそうで怖いな。
- 625 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 21:08:15 ID:Z3rJXAkv0]
- >>615
外出る前で余裕が無かった。気が利かなくてすまない
www.broccoli.co.jp/event_sp/kansyasai2010/index.html
とはいえ、ランブルあるよってのと販売でVFナイトシェイド+かわく絵アスタロト+クラウドキルってのとストレージがミルフィって位だけど
これでクラウドキルって次ステージも続行確定になるのか？ナンバーがSPだろうからちょっと疑問だけど
まぁ、500円でシェイドとクラキルが一杯手に入るのはそこまで悪くない気はする、シェイドかわいいし
- 626 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 21:18:04 ID:w1JM/IvX0]
- いいなあ都会人
シェイドは△とは思えんほど不足するからなあ
- 627 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 21:22:02 ID:2sfgiyXGP]
- イベントとは言っても、関東とかばっかりだしなぁ
地方民には関係ないし、羨ましいだけだよ
蚊帳の外って感じかね
- 628 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 21:28:33 ID:gZP3FUUW0]
- これってモンコレ×アクエリって書いてあるのはアクエリで使ってたイラストってことなのかな？
嫌萌じゃないけど、これはちょっとキツイな・・・
- 629 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:30:33 ID:iXq9LazV0]
- >>628
俺もちょっと思ったｗ ガッチガチの萌絵ですねｗ
- 630 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:35:08 ID:4UtdSPXw0]
- まあわからんでもないが
過去にもあったキャラクターパックとかと大差ない気もするけど
- 631 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:04:42 ID:ehTDeEf70]
- 期間限定でも通販とかないかな・・・
さすがにこのために四国からは行けねぇｗｗｗ
orz
- 632 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:40:03 ID:Lj+ZqpXQ0]
- 萌えに走りすぎて欲しくないんだけどな、バステトがアレになった時点で半ば諦めてはいたが…
- 633 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:58:22 ID:3WlrRY5w0]
- また始まった
- 634 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:07:05 ID:aPOEpm4W0]
- クラウド・キルの絵はもはやスペルと関係なさそうｗ
- 635 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2010/04/19(月) 00:20:49 ID:JrfD3TwV0]
- つかブラウニーズ桜瀬じゃねえか・・・
6枚は欲しいぞ
- 636 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:22:25 ID:RFeLSf6JP]
- >>635
どう見ても再録なんだが……。
- 637 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:28:19 ID:ZDMqwmpQ0]
- 毎回数ユニット萌えがあるのは別にいいけどね
萌えユニットばかりになるともはや何を主体にしたゲームなのか分からないと言うのはある
現在のデック上位のキーユニットがほとんど女性ユニットだし
サルガタナスは違いますよ、サルガタナスはw
- 638 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:39:03 ID:jbly2AL+0]
- メインが女性、お供がカエルやら髑髏やらのモンスター
それがいいんじゃないか
- 639 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:46:41 ID:RFeLSf6JP]
- >>637
猿は傭兵してるだけでメインではないと思うｗ
見直してみたら俺のデックはほとんど華がなかった。
キャラパックのモーラが入ってるくらいだな。
新入りだとばかり思ってたが、こいつとの付き合いも結構長くなってきたかも知れない。
- 640 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:54:47 ID:lTfYo5/Q0]
- 俺のデック、メカとヒゲしかいねえぞ！
- 641 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:58:20 ID:kWoFJlpQ0]
- 俺も俺も
- 642 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:00:54 ID:0nPRD5sx0]
- >>634
クラウド・キルの絵柄はアクエリのデスというプロジェクト（スペル）の絵柄の流用
元ネタの効果は単体対象だからすごく微妙な感じがするのは否定しない
デス・ルーンなら場全体が対象でそれっぽいと思うんだけど適当に選んだろうね
ちなみに
ナイトシェイド←ホムンクルス・ロリータ（普通のノンネームキャラクター）
アスタロト←サタンの激昂（これもプロジェクト）
- 643 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:13:45 ID:ZDMqwmpQ0]
- >>639
俺のガチは純正スケグルだからほぼ女性だわ、辛うじてサンダルフォンが
この際サンダルを抜いて男子禁制デックに改名するかw
- 644 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:17:03 ID:jbly2AL+0]
- まぁワルキュリアデックなんだから女性なのは仕方ない
ところで本戦がスイスドロー6回戦とか聞いたんだが正気か・・・
もうトーナメントでいいじゃんそれ
- 645 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:42:55 ID:i8Hu1/Sj0]
- ちょいと意見聞きたいのだが、
リミット10で強力なパーティってどんなんがある？
パーティ以外の手札は6枚（重複可）って条件で。
例えばティアマト2体で魔海神の腕輪ｘ3、虹の詰まった指輪。
手札はティンダー・ストライク、キュクレイン・フラッド、グリングル・ララバイ、
ゴッドウィンド、ウィンド・カッター、ディスペル･マジック。
- 646 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:49:43 ID:S8YBi9uF0]
- その条件ならおそらく最強はフロマがらみ
実際組めることが更に条件として加わるならかわるだろうけど
- 647 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:53:04 ID:jbly2AL+0]
- その条件なら
・地縛塊×6 とか見も蓋も無いこと言えるぞ
- 648 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 02:01:53 ID:lTLIclI30]
- ならはじめからスピ鹿を前提として残り８レベで考えるか
- 649 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 02:22:32 ID:JkKZ/y74O]
- ドリブラスペル魔剣
マメ女
恐竜
森林
で、全員クラウソラス
手札はデトホ
メズマ
カーテン
タイダル
デトネ
フレスト
こんだけありゃなんとかなるんじゃない
- 650 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 02:24:22 ID:MJ1WmbXf0]
- カースリリムリリムで先攻取った上で本陣攻めの布石かな
別に10リミットって本陣と限らないだろうし、別にその地形で勝つ必要もないだろうし
となるとガチハンデスパーティは相当厄介だろうと思うよ
- 651 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 02:38:33 ID:i8Hu1/Sj0]
- 条件は即時からスタートで、意図的に即時分ユニットを手札に残してもOK。
>>646
確かにフロマは例外的に完成されたパーティ組んだ後に手札6枚なら強いな。
今回の条件ならLv4+Lv1ｘ6で戦闘突入かな？
ユニット分手札圧迫するから対抗稼げるか怪しいけど…。
>>647
同じ事考えたｗ
けど相手のLvが解らないから地縛塊の条件が難しくて不安定、と結論に至ったー。
>>648
上記の結論からスピ鹿安定しない気もする…。
>>649
ごめん、マメ女と恐竜と森林がどれか解らなかった；
>>650
確かにそのガチハンデスは相手にしたくないｗ
地形は特に指定ないけど、殲滅を目的とした決戦バトルを想定してた。
- 652 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:23:10 ID:x7KMXWbQ0]
- スケグル＋指輪
カリスト×２
ウインターウルフ
手札がストロボ、ゲヘナ、エンジェル×４
というのはどうだろうか
- 653 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:50:16 ID:Dc5dUGg/0]
- >>652
サファイアドラゴンがアイテムを握ってニヤニヤしています。
- 654 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 10:41:45 ID:cO+wvc900]
- >>652
ってかストロボとゲヘナだけなら指輪いらない気が…
- 655 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 10:44:46 ID:kWoFJlpQ0]
- 普通にニュークで終わる気がする
- 656 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 10:51:32 ID:lTLIclI30]
- 相手に黒曜蟲は想定しなくてもいいのか？
指輪ティアマトとかはだいぶ手数減らされるが
- 657 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 11:51:36 ID:oZltmhaOO]
- 汚辱 ミスグレ×３
汚辱 聖杯持ち
ニュークの方が強そう
- 658 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2010/04/19(月) 13:06:40 ID:T3j1tIK00]
- ドリブラデックにラケンシュ入れてる人多いけど、そんなに使える？
特殊能力が活きる場面てあるのかな
レベル２アイテム持ちとしてダークエルフ暗殺部隊とかマーメイド親衛隊のほうが使えそうだけど
- 659 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:18:03 ID:kWoFJlpQ0]
- 範囲自爆ダメだらけの中で対抗単体ダメを飛ばせるのはそれなりに有利
- 660 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:34:57 ID:Dc5dUGg/0]
- ベノムストライクのダメージ増・エレクトラの弾・デドホで破棄コンボ・飛行ユニット
↑を評価して２枚入れてる。
- 661 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2010/04/19(月) 14:23:44 ID:T3j1tIK00]
- 魔枠が多いからやっぱりベノムストライク、デドホは多めに入れたほうが使えますかね
デトネやアヴぁランチ入れてるけど
ヴェノムストライク入れるならラケンシュのほうが良いかな
- 662 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 15:48:27 ID:aPOEpm4W0]
- >>661
このスレsage進行な
- 663 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 20:21:23 ID:ruk9riSt0]
- ラケンシュは属性ダメージなところがいいよな
デトホで一撃必殺
- 664 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 20:28:55 ID:ZDMqwmpQ0]
- 属性系に滅法強い輝雨天はなかなか使える、嫌でもデドホ使わせられるから
ま、殴られたら終りだけど
- 665 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 20:31:57 ID:g8lBVD3u0]
- 動かしてみてラケンシュの強いところはやっぱ飛行だったな
デックに入ってるミルフィやリリスに追いつける即時オトモってそれ位だった
- 666 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:35:13 ID:2LVozztl0]
- シルヴィアの竜大使ってミスかな？
それとも本当にそういうカードかな？
- 667 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:40:04 ID:RFeLSf6JP]
- >>666
バランス設定のミスだと思いたい。
同類でレアリティ的に格下のナーガの水鏡使の方が使えるってどういうことなの。
- 668 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:44:18 ID:jM1nxeVe0]
- 即時パーティバトル!!の上位賞のとこかｗ
個人戦の上位賞見るに入力ミスっぽいけど、やっぱ気になるのは（勲章カード）のとこだわなぁ
まぁ「ここでしか手に入らない特別な装飾が施されたパラレルカード！」説が濃厚なわけだが…
- 669 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:47:25 ID:eYKXOKaqO]
- >>667
べつにレアゲーじゃないしなぁ…
- 670 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:52:53 ID:RFeLSf6JP]
- >>668
そっちの話かよｗ
これまでの流れを見ると、入力ミスだろうな。
Gレギュに入ってからはこれでもかというほどプロモが乱発されてきたが、全部絵違いばかりなわけだし。
仕様違いのパラレルカードの可能性が高いと思う。
>>669
レアゲーではないにしろ、あれは流石に酷い気がする。
見なかったことにすりゃ済む話ではあるが。
- 671 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 22:06:18 ID:cO+wvc900]
- ってか種族違いと言えばそれまでだが自分に使えて+3/+3のティンクルスターもいるしな〜…
スペルも持ってないしいろいろ不便だから上位ドラゴンの名が泣くぞ
- 672 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 22:14:38 ID:eYKXOKaqO]
- モンコレではハイ〜は上位種ではなく古代種
- 673 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 22:16:23 ID:S8YBi9uF0]
- 自分に使えるからといってティンクルスターを採用してる人は見たことない
それに比べると竜太子はドラゴンデックでたまに見る分マシともいえる気が
- 674 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 22:19:03 ID:cO+wvc900]
- >>672
それもそうだったな
長寿の分だけ知識関連で長けていてほしかったが体を鍛えちゃったのか…
>>673
プレイヤーが少ないせいもあるが水鏡隊しか見たこと無い･･･
- 675 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 23:01:01 ID:jbly2AL+0]
- 大会で見たことあるのは水鏡隊よりは流石に竜太子の方だったな
普通タイミングでスタードラゴンに能力使われるのが鬱陶しかった
- 676 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 23:08:45 ID:orA4xR370]
- まあ一応、基礎値のパンプアップがある分無意味とは言いにくい部分もあるかと
- 677 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:31:25 ID:gWi9N3fj0]
- モンコレのハイ〜は上位種でしょ、魔獣使い読んできなさい
- 678 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:48:47 ID:GEfap8Xl0]
- ハイエルフとかハイリザードマンは古代種
まぁ年食ってる＝上位みたいなところもあるから、どっちの意味もあるんだろう
- 679 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:53:07 ID:gWi9N3fj0]
- ハイリザも上位種だと思ったが、ドラゴンとジャイアントもハイは上位で
エルフは知らん、古代種の記述はどこだかぜひ教えて
- 680 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:54:41 ID:gWi9N3fj0]
- ちなみに六王国が単純に古いか古代種ってのは違うぞ
- 681 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:57:13 ID:k8ZySzQbP]
- ハイエルフが古代種とするとエルドレアはどうなるんだ。
確か古エルフだったような記憶があるんだが。
- 682 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:58:19 ID:GEfap8Xl0]
- >>679
アーマーン風水隊のフレーバーとか
ハイエルフの記述はどっかで見たと思うんだが、今度探しとくわ
- 683 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:07:10 ID:gTclxdjOO]
- 魔法帝国の興亡ガイドブックP17、レッドキャップの所。
「レッドキャップを古代のゴブリン、『ハイゴブリン』と分類」
とあるな。
- 684 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:14:31 ID:XriPbabZ0]
- Gレギュのフレーバーのどれかで、
普通のリザードマンが”ハイ”リザードマンであるアーマーンをぞんざいに扱ってるセリフあったよね
あれはなんか「進化し切れてない野蛮な種族」って扱いに見えたね。
上位ってだけじゃないんだなと。
- 685 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:14:46 ID:gTclxdjOO]
- 同じく魔法帝国の興亡ガイドブックP15、アーマーンの所。
「『リザードマン』と呼ばれている種族の古代種」
ともある。
まあつまり、公式ソースのある話だってことだな
- 686 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 03:14:48 ID:ujq6PIHO0]
- >>668
アークデーモン・クリムゾンソルジャーの糞プロモとはうって変わって、獲得可能者数激減・地方プレーヤーガン無視の環境での特殊プロモ・イベントとかする辺り
やっぱりブロッコリーだな
>>673
それはガーディアンデックが弱くて、ドラゴンデックがファンデック以上ガチ未満位に強いせいであって
直接的にはティンクルスターと竜太子のせいではないのでは
- 687 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 12:35:45 ID:JpQjuH2W0]
- メディアやスケグルはそれこそ開発も想定外の強さで
ドラゴンは開発側が想定した強さの範囲内に収まってるんだと思うんだけどどうだろ
平均以上ではあるけど想定外の強さを持ってしまったガチデック以下がドラゴンの立ち位置
平均以下のガーディアンと平均以上のドラゴンのバランスをとろうとしたがために
その強化ユニットに差がついたんじゃないだろうか
- 688 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 12:42:47 ID:mQniDVEL0]
- >>687
ドラゴンには水鏡使もいるから、竜太子とティンクルが釣り合ってると
現状ではバランス悪いと考えたのかもな。
しかし、１枚のカードで調整しようとするのは大概うまくいかないってことは、
轟蟲やほうきで開発側もわかってるはずだが…
ガーディアンを強くする流れがこれからあるのかな？
- 689 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/20(火) 22:16:59 ID:fiFyrbyn0]
- >>684
mc.bitegg.jp/card/MB1015/
これかな？
確かに「アーマーンどもに」ってあたりにそんな感じがするね
- 690 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 01:11:49 ID:PqhYok2n0]
- >>687
防衛力に秀でた水聖スペル
トードとPT組めて、自身で粉塵ディスペル使える
相手デックの種族絡みコンボとシナジー全破壊
種族コンボをなんでも使えるようになる
種族縛りとは言え、専用デックなら問題ない手札1枚と低いコストで
アイテムスペル無効とGレギュ最大レベルの効果範囲
レベル3ワルキュリアとエンジェルの即時可
両者共通で対抗枠7つ増える虹の詰まった指輪
これで想定する強さは平均以上〜トップグループでしょ
想定外ってことはないと思う
強化ユニットうんぬんについては「まだ伸び代が残されてる」
って考えるようにしてる
- 691 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 01:20:47 ID:ZMTL6mUl0]
- というか元々「バルカンポリモルフ｣って響きだけで過小評価されてたんだよな
- 692 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 02:15:13 ID:6QQBnAvb0]
- 指輪メディアって見たこと無いんだけど
そこにイチャモンつけたくなるほど結果出してんの？
- 693 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 06:49:09 ID:H2EnyY830]
- メディアはともかくとしてスケグルは当時の暴れっぷりを観ると平均以上を想定してても想像以上でしょ
そういった過去の経験を踏まえて慎重にデザインされたバルカンがマフィンで
繰り返さないように公開テストプレイな気がするんだけどな
- 694 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:22:53 ID:Tj+OILe+0]
- >>692
枠があるから強さ演出のために無理やり書いただけ
- 695 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 10:29:28 ID:+W7fh9G20]
- uzeeeeeeeeeeeee
- 696 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 10:40:03 ID:RvXWN7X90]
- つまり指輪は消えるべき
- 697 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:02:23 ID:g8QDa7ow0]
- まあ、指輪がバランスなんか考えられてない装備品であることは確か
- 698 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:12:59 ID:8lJQX6UT0]
- 指輪は消えるべきだな。
スケグル、メディア、猿もそろそろなんとかしてくれ。
- 699 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:15:47 ID:/baV0XqE0]
- 猿以外はレギュレーション落ちと同時に消えるだろうさ
っていうか猿ってそこまでのもんか？
- 700 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:20:27 ID:RvXWN7X90]
- 「とりあえず」で大概のデッキに入る存在ってのはまずいんじゃないか？
妖精の輪は知らん
- 701 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:20:42 ID:lK/SqMDV0]
- >>699
刺されば無双できる程強い
活躍できなさそうなら召喚しなきゃいい
どんなデックでも１、２枚お守りで入れて問題ない
- 702 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:28:19 ID:9YSq9qtk0]
- 「どんなデックでも１、２枚お守りで入れて問題ない 」んなら、
どんなデックでも条件同じなんだから問題ないんじゃね？
その環境が健全かそうでないかは運営側が判断すべきことだろう。
少なくとも店舗予選やGP本選でユーザーが使用を自重する意味は全くない。
- 703 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:35:31 ID:T5eekEpa0]
- けど実際最近その｢刺さる｣機会が減ってきたせいであんまり採用されてないような
メタとして入れるなら2枚は入れとかないと怖いし、相手によっては呼ばないカードに
2枚割くなら他のカード入れたいってことも多いし
- 704 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:45:25 ID:8lJQX6UT0]
- >>702
>>700のように、どんなデックにも入るカードが存在するのは問題と見る考え方もある。
俺もとりあえず入れとけ的なカードは問題だと思うな。
一応、妖精の輪にはアビスが突っ込んでくるリスクがつけられたわけで、作ってる方も問題視はしてるかも知れん。
吹き抜けみたいなのはさすがにどのデックに入っても許されると思うがｗ
- 705 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:55:49 ID:g8QDa7ow0]
- 「入れて問題ない」のと「入れないと問題ある」のは違うしね。
今までの妖精の輪とか、出たばかりの猿なんかは入れとかないと明らかに不利になった。
どちらも露骨なアドバンテージが得られるので入れないと損だった。
吹き抜けはメリットを得るためのカードじゃなくて、自分のデックに致命的な状況を回避するためのカードだからな。
デックタイプによっては必要ない。相手の妖精の輪潰すくらい。
これからは儀式地形が出るからもっと必要になるかもしれないが。
- 706 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 14:05:15 ID:+W7fh9G20]
- 指輪は枠二つ必要だろう。どう考えてもバランスおかしいって
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