- 1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 09:39:17 ID:ePWcLFbD0]
- 市販ゲーでならした俺達道楽部隊は、濡れ衣を着せられジャッジに通報されたが、
出禁寸前、からくもショップを脱出した。名無し住人ストックウェルに保護された俺たちは、
彼の指令を受け、世界中を股にかけ大活躍だ。
巨大なボール紙を均等に切り出し、道楽を貫く俺たち自作野郎Ａチーム！
俺はリーダー、ジョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
ルール整備と説明の名人だ。
俺はテンプルトン・ペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなサイコロさ。ハッタリかまして、ハサミからプリンターまで、
何でもそろえてみせるぜ
おまちどお、俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
アイデアマンとしての発案は天下一品！電波？投げっぱなし？だから何。
フランキーだ。
はぐれ絵師の俺を加えて、スレもぐっと盛り上がったね。
コングだ。
批評のウデは抜群だが、たまに空気読めないのはカンベンな。
そして影の指導者、名無しスレ住人、それが私、ストックウェルだ。
俺たちは、出尽くしたTCGルールをあえて模索する、頼りになる神出鬼没の、
「自作野郎Aチーム！」
今スレはみんな楽しく笑顔でお願いしますよ
＠関連リンク等あれば>>2-10あたりにお願いします。
＠次スレは>>980、建てられなければ他の人がテキトーに。
＠自サイトのテンプレ入り希望は>>900前後で表明があると良さそうです。
自作TCGを制作するにあたって 第７章
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1232016173/
自作TCGを制作するにあたって 第６章
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1222508082/
自作TCGを制作するにあたって 第５章
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1211718044/
自作ＴＣＧを制作するにあたって 第４章
game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204341262/l50
自作ＴＣＧを制作するにあたって 第３章
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178276254/
自作ＴＣＧを制作するにあたって 第２章
ttp://www.geocities.jp/class13german/tcg/log2.html
自作ＴＣＧを制作するにあたって（第１章）
ttp://www.geocities.jp/class13german/tcg/log1.html
- 38 名前：24 mailto:sage [2009/08/11(火) 21:09:03 ID:UU1X44OF0]
- >>25
なにその文盲宣言・・・著作権侵害は商用非商用関係ないよ
＞ID:WtpDfbsg0＝ID:bc0xi8Pi0
長々と書いてるけどさ、要約すると自分のレス>>22否定してるだけじゃんｗ
しかもレス内容が見当違いばかりｗ
>>33
生産性ある奴は黙々と作ってるよ、前スレでwiki整備した奴もそう
時々出てくるID:bc0xi8Pi0は生産性皆無で、TCG作る妄想ぶちまけるだけ
最近だと「業務機ローンで買ったらうひひ」「紫外線で読めるインクうひひ」
妄想だけで、結局完成した作品がないタイプｗ
- 39 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 21:12:44 ID:TNw7XsaSO]
- >>31
その判例流し読みしたけど、そのものズバリ俺があげた「説明書にかかる著作権」だよ。ルール関係ない。
あと、パクったからなんだっていうのは、すでにグレーどころか黒に踏み入れてる業界なんだからいまさら綺麗事言うなよって意味の皮肉なんだから、開き直り認定されても。
て文打ったあとに更新したら、またお前だったんかよw久しぶり、夏休みは楽しいかw？
気付くの遅かったわー次からスルーするね。スレ汚しごめんね。
- 40 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 21:17:50 ID:3yULKqGg0]
- ボードゲーム/カードゲームのルールには著作権はあるはず
ボドゲでいくらか訴訟が起こったことがあったようだし。
ただ、wotcの実際の動きとしては類似したシステムを放置している。
それはＴＣＧの発展を願っているからであって
権利は持っていても、振りかざさないというだけ。
ただ「タップ」「マナ」の名前やなんかを元と同じ概念で使いたい場合は、
あらかじめお伺いする必要がある。
女神転生ＣＧ、妖精伝承ＴＣＧではそうやってタップの名前使ってたはず
だけど実際問題として、今はＴＣＧのルールではまず金にならんでしょ。
大体ルールより企画・キャラクター先攻で
ルール・実カード混み（時にはサポートまで任れることも）でディベロップチームに丸投げって言うのが一般的
それこそ、バトスピの人みたいにWOTCでリードデザイナーやってましたとかのネームバリューでもないと
名前だけでシステムを売るって言うのは無理ぽ
- 41 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 21:53:25 ID:MYRbGnxc0]
- スレを埋め尽くすならせめてゲームのアイディアであって欲しいな
- 42 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/11(火) 22:03:57 ID:bc0xi8Pi0]
- >>38 ＞生産性ある奴は黙々と作ってるよ
そぅょｗｗｗ
それが「 生産 」の役目だｗ
黙々と作れぇ！ 手ぇ休めるなぁｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞妄想だけで、結局完成した作品がないタイプｗ
お前がどう転んでもその妄想にすら及べない貧困な知能しか持ち合わせていないのもまた、
覆しよう無い ≪ 現実 ≫ だけっどもナｗｗｗ（ﾌﾟｯ
アホな子>>39にゃ、>>40で充分かｗｗｗ（失笑
俺様は自分のシステムを特許出願してから売り込むけどネ
- 43 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:08:55 ID:MYRbGnxc0]
- その煽りでは俺ぐらいしか釣れないだろ
- 44 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:41:29 ID:TNw7XsaSO]
- >>40
無いんだよ～ＴＴ
あの人以外は理解して欲しい。
www.muryo-soudan.Jp/advice3620/Index3809.aspx
同じサイトで調べてもらうとわかるけど、特許も実用新案も意匠も取れない。
取れる商標で用語を、著作権で使うコンポーネントを守った上で、世間に認知されてルールの盗用元が自分だと明言出来るようにして、パクると印象が悪くなると思わせる空気を作るしかないと思うよ。
- 45 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:45:31 ID:MYRbGnxc0]
- いかに面白いゲームシステムを発明したとしても儲からないという事か
少々寂しいな
- 46 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:47:00 ID:TNw7XsaSO]
- >>44
アドレス間違えた。
www.muryo-soudan.jp/advice3620/index3809.aspx
- 47 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:53:51 ID:4j6NPnQrO]
- 前スレのバテンカイトスの人まだかな
楽しみにしてるんだが
- 48 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:57:54 ID:MYRbGnxc0]
- kwsk
いや、前スレ全然見てないので概要だけでも
- 49 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/11(火) 23:28:11 ID:bc0xi8Pi0]
- >>31の続き
キャンディキャンディ判例は最高裁だが、イラストでわなくその ≪ 原案となるアイディア ≫ にイラストの著作権を拘束する権利を認めている。
アイディアにおいても 「 既存の道具や方法を発展させるが ≪ 架空でわない内容 ≫ 」 は、特許権などの実用関係法令の管轄だが、
当該最高裁判例の通り、「 発展させた内容に ≪ 架空としての創作 ≫ が認められる 」 ならば、それがアイディアだけであっても著作権保護される。
まず、 ≪ アイディアは著作権法で保護されないとの俗説は嘘であるとともに完全な間違いでもある ≫ 点は、誰にも否定できない。
その上でTCGに例えるなら、 「 カードを重ね置きすると体力や霊力が合計される 」 とのルールが、世界で初めて発表されたとする。
カードの重ね方は表裏や向きにより複数パターンとなるが、それ自体は 「 架空でわない内容 」 に留まり著作権は発生しない。
しかし、特定の重ね方それぞれに体力や霊力という 「 架空としての創作 」 内容への変化を条件付けした場合、
カードの特定の重ね方と、架空としての数値との間に更なる 「 架空としての因果関係を創作 」 した内容となり、ルール内容に著作権が発生する。
どの範囲までが固有の著作権となり得るか、侵害が成立するか、それらは個々の案件で判決を出すしか結論は得れないが、
実現可能な推理小説の実用ギミックと異なり、「 架空としての創作 」はアイディアを含め、
架空の人物であるキャンディキャンディの容姿であるイラストを構成する文章内容すなわちアイディアに著作権が発生する事実の通り、
著作権法で保護されるというのが現実。便所ちゃんねる盗作同人ヲタが何ファビョろーが覆らない現実ｗｗｗ
- 50 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:44:18 ID:MYRbGnxc0]
- 結局どうなんだ
- 51 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/11(火) 23:50:30 ID:bc0xi8Pi0]
- 魔力とかHPとか「 架空としての創作を含むルール 」には著作権が発生する。
架空としての創作を含まないトランプのルールなどとは、コンテンツ性において異なるってわけ。
- 52 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:58:15 ID:MYRbGnxc0]
- MPやHPに著作権が発生する？
本当に本気で言ってるのか？
- 53 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:15:57 ID:6DI71lzOO]
- >>48
製作者ではないので概略だけ
違ってたら誰か訂正を
ユニット3対3(最初に用意)で殴り合う。ターン制で、攻防を繰り返す
自分の場と相手の場の間にレーンと呼ばれる7枚1列のカード置場があり、そこに攻撃や防御のカードを並べて行く
カードを並べる際、カードごとにアイコンがあり、次に置けるカードがある程度制限される
攻撃カードで攻撃して、コンボをつなげて超必殺技を使うみたいなイメージ
- 54 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:16:12 ID:UYkZXM2K0]
- 著作物で、魔力とかHPとか架空としての創作を含む「 ルール 」にも著作権が発生する。
- 55 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:20:03 ID:fyWEYkCf0]
- >>53
理解
どの辺が著作権？
>>54
無理がある
もう少し細かい所に行かないと著作物としては厳しいだろ
- 56 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:23:11 ID:UYkZXM2K0]
- >>55
そのへんは個々の裁判で決着つけりゃ良い話。
要点は「 ルールのアイディアに著作権が発生する場合がある 」ってこと。
- 57 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:25:57 ID:fyWEYkCf0]
- お前の話を聞いている限りでは無さそうだが
どの程度一般性を離れるとそれが発生するんだ？
- 58 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:30:17 ID:UYkZXM2K0]
- 架空の人物であるキャンディキャンディの容姿であるイラストを構成する文章内容すなわちアイディア程度だなｗ
- 59 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:33:07 ID:UYkZXM2K0]
- 便所ちゃんねる盗作同人ヲタが何ファビョろーが覆らない現実ｗｗｗ
- 60 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:38:33 ID:fyWEYkCf0]
- ふむ
ファビョった業界人は取り合えず無視すればよい、と言うことか？
- 61 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:49:11 ID:UYkZXM2K0]
- >>58に土下座？
- 62 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:52:23 ID:fyWEYkCf0]
- 結構主張が偏ってるからな
sageた方が他人の迷惑にならなくていいと思うが
- 63 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:57:15 ID:Du+tlvEkO]
- >>62
公開しづらいから、そろそろそのおもちゃで遊ぶの辞めてくんない？
- 64 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 00:58:53 ID:UYkZXM2K0]
- ファビョった盗作同人ヲタの愚痴は最高裁H12年(受)798号判事にでもボヤいとけｗ（ﾌﾟｯ
- 65 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:02:26 ID:fyWEYkCf0]
- 公開し辛いの意味は分からんが
まあそれほど新しい情報も無いし相手にするなと言われればそうするのはやぶさかではない
- 66 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 01:03:01 ID:UYkZXM2K0]
- 虚勢、乙ｗ（失笑 ＞公開しづらいから
- 67 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 01:05:26 ID:UYkZXM2K0]
- お前わ知能低いんだから身のほどをわきまえて消えるのが分相応ｗ（ｸｽ
- 68 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:08:56 ID:Du+tlvEkO]
- >>65
荒れてるままだと他の人も含めて晒せなくなるからて意味だった。言葉足らずですまん。
俺は今、詰めのとこまで来たんだけど、落ち着いたあと一週間くらい平穏続くようになったらここで晒してみたいと思う。
- 69 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:12:22 ID:fyWEYkCf0]
- 分かった
だが2chはどうしたって荒れるときは荒れる
むしろゴミみたいなage厨いる時の方が公開のタイミングとしては面白いかもしれない
公開したはいいけど何の反応も無いとかの方が寂しいからな
- 70 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 01:17:32 ID:UYkZXM2K0]
- それわオマエみたいな滓の考え方だなｗ（失笑
ま、どんな盗作か生暖かく見守らせて貰うわｗ（ｸｽｸｽ
- 71 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:29:14 ID:yIJMDhgOO]
- www.muryo-soudan.jp/advice3620/index3809.aspx
一応、プロの意見だから、「便所ちゃんねる盗作同人ヲタ」
の発言よりは参考になるだろ。
オマエラが著作権関係の法律の専門家なら、スマンがスルーしてくれ。
- 72 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:52:17 ID:Du+tlvEkO]
- >>71
>>44-46
もう貼っててもこれだから、荒らすのが目的なんだよ多分。
- 73 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/12(水) 10:17:40 ID:UYkZXM2K0]
- 意見と判例でわ、判例の方が謂うまでも無く根拠として勝る。
実際の判決すなわち「 事実としての司法判断と運用 」を前にすりゃ、
判決に何の権限も持たない>>71-72 Link の意見など、「便所ちゃんねる盗作同人ヲタ」の寝言と大差ないｗ（ﾌﾟｯ
バトルスピリッツ 少年激覇ダン
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1247822375/45n-
- 74 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:30:58 ID:1C+qDZdF0]
- くだらねースレ
- 75 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/13(木) 05:03:15 ID:n2V8vSLb0]
- 荒らしだ何だって他人に責任転嫁することだけわ得意な盗作同人ヲタ（失笑
優れた内容ならどんな条件だろーが芽は出るし勝ち残るものだｗ（ﾌｯ
打ち切りから再起した宇宙戦艦ヤマトTVシリーズみたいにな。
- 76 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/13(木) 06:34:00 ID:ig9pYIvx0]
- すまん、sanp0110wikiの者です。
家のPCが調子悪くて今かろうじてIEからつなげてる。
調子悪いと言うのはスパイウェアが入って痛いって事だ。
進行状況はwiki見てもらえれば分かるが一応作ってる。
カードにテキストを記入したところまで進んでいるが、
wikiの更新の前にPCが心配な俺なので少し待ってくれ。
近いうちにPC回復のよ・て・いなので、
回復したら一気にUPしようと思う。
すまんな。
- 77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:06:15 ID:kPoSbjOm0]
- サバゲーみたいなＴＣＧ
勝利条件
・相手の拠点を破壊したら勝ち
必要な物
・ウェポンデッキ40枚
・フィールドデッキ20枚
各カードの説明（""内は結構重要）
・傭兵カード
様々な記載があるカード。だが、このゲームは"どんなカードでも裏側にすれば傭兵として使用
できるため"、そこまで必要ではない。
カードには「得意なウェポン（能力上昇補正）」と「苦手なウェポン（能力下降補正）」の記載がある。
・ウェポンカード
このゲームの主役。相手の傭兵を倒すのに必要。1つまでつけられる
ウェポンには大きく分けて3つのタイプがある。
サブマシンガン…近距離からの攻撃がもっとも強い。
アサルトライフル…中距離からの攻撃がもっとも強い。
スナイパーライフル…遠距離からの攻撃がもっとも強い。
この他にも色々あるが、基本はこの三つのため、割合。
カードには「ウェポン種類（上のやつ）」と「攻撃力」と「特殊能力」の3つの情報がある。
またここにある距離は後で掲載する
・サブウェポンカード
ウェポンカードを補助するカード。1つまでつけられる
グレネードやら回復キットやらナイフはここに含まれる。
また特殊弾薬があり、ウェポンカードを強くするカードもある。
カードには「ウェポン種類」と「攻撃力」と「特殊能力」の3つの情報がある。
・トラップカード
戦闘時に使用することで効果を表すカード。直接手札から出せる。
ＪＡＭや暴発はこちらに含まれる。
カードには「ＣＰ（後に説明）」と「属性」と「特殊能力」と「距離」と4つの情報がある。
・フィールドカード
フィールドデッキにはこのカード20枚で組まなくてはならない。
このカードによって距離が変わる。
カードには「距離」と「特殊能力」と「ＣＰ（後に説明）」と「属性」の4つの情報がある
また、基本フィールドカードというのは何枚でもデッキに入れることができるカードのことである
- 78 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:07:26 ID:kPoSbjOm0]
- ～カードの情報についての説明～
・ウェポン種類…説明したので上記参照
・攻撃力…カードの攻撃力。3つあるが上から[近距離][中距離][遠距離]での攻撃力である。
相手の傭兵と戦うとき、攻撃力が低い方は破壊される。
・特殊能力…カードの特殊能力。これはそれ自体に色々書いてあるため割合。
・距離…カードとカードが戦うときの距離。この距離によって攻撃力が変わる。
フィールドカードの距離にしたがって勝負しなければならない。
・ＣＰ…「キャパシティーポイント」の略。トラップカードを使うときに使用。
互いのプレイヤーは出たフィールドカードの合計がＣＰ以下のトラップカードを使わなければならない
例：フィールドカードのＣＰが3のとき、ＣＰ1のカードとＣＰ3のカードは同時に使用できない。この場合は
一つしか使用できない。
・属性…カードの種類。トラップカードにある。フィールドカードとあっていればカードによっては
ＣＰが下がったり能力があがったりする。
～フェイズの説明～
そのターンのプレイヤーを「ターンプレイヤー」として説明する
・スタートフェイズ（ターンプレイヤーはカードを1枚引く 先攻の最初は引けない）
・メインフェイズ（傭兵、ウェポンを"裏側"で出すことが出来る。1ターンに何回行ってもよい。）
・バトルフェイズ
（相手の傭兵にバトルを仕掛けることが出来る。
そうした場合、互いの裏側になっている傭兵、ウェポンは表側にする。ずっと表側。
そのときにフィールドデッキからカードを1枚めくり、それが今回のバトルのフィールドとなる
トラップを使用してもよい。バトルは攻撃力が低いほうが破壊される）
・エンドフェイズ（勝利条件を満たして居ないなら、相手にターンプレイヤー権を渡す）
また、相手が傭兵カードをプレイしていない場合、相手の拠点を攻撃することが出来る。
この場合フィールドカードはめくらず、トラップも使えない。一番高い攻撃力の数値だけ相手の拠点にダメージを与えられる。
拠点のＬＰは2000である。
(攻撃力の基本は100単位 強いのは500ぐらいあるのもある）
叩き台設置いたしました！
- 79 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 00:37:36 ID:Lox966ES0]
- ウェポンとフィールドの相性でユニットの攻撃力が変わるシステムですね
とりあえず疑問点を書いておきます
１）システム上ウィニーが活躍しづらいと思うのだが、ウィニーとファッティの役割分担はあるのか？
２）裏向きのカードについて、どんなカードでも裏側にすれば傭兵として使用できるとあるが
メインフェイズではウェポンとして裏向きにセットできるみたいなので、どう区別するのか？
３）サブウェポンカードは必要なのか？
実際のカード例がないのでよく分からないが、内容的には傭兵カードと統合できる気がする
- 80 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 22:05:50 ID:wqmUi2jT0]
- 傭兵カードのある意味を感じないのは俺だけ？
バトルの距離っていうのは、自分のフィールドだけではなく相手のフィールドにも影響されるの？
- 81 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 10:03:25 ID:ywyMyNkFO]
- 攻撃の度にデッキトップをめくるのは運要素大きくなると思ったが、やろうと思えば20枚全部同じ距離にできるし問題ないみたいだ
バトルの度にユニットが1体減るので1ドローだともたないんじゃないか
あるいはバトルシステムを見直すとか(相手の能力値とこちらの能力値に応じてサイコロを振って、特定条件で攻撃成功とか)
- 82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 10:39:40 ID:okCRFLmG0]
- とりあえず返信。あんまし実は考えてない。過疎ってたから即席で作って投稿しただけなんです
>>79
1）全然考えて無かったですorz 能力の高い銃はコストがかかるシステムにしなくては･･･
2）でしたね…フィールドで区別をつけようかと思います（前には必ず傭兵とか）
3）合併しますっ どう考えても合併しなくちゃ傭兵カードが使い物にならない･･･
>>80
傭兵カードをとりあえずサブウェポンと合併します。
バトル距離はお互いのフィールドにも影響しようかと思ったけど…バトル絶対勝つようになるので一旦お互いにめくる方向で行きたいと思います
>>81
１ドローは確かに厳しいかもしれませんね。バトルシステムと共に検討してみます。
- 83 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:04:02 ID:JrzPUcu9O]
- やべ、一週間たっちゃった。あと打ち込むだけなんだけどなぁ。
- 84 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:49:27 ID:wqHEXiNn0]
- >>63の方？
新作wktk
- 85 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:01:42 ID:kKE9BfrYO]
- ちょっと質問なんですが
コストを毎ターン決まった数得るカードゲーム(カードヒーローみたいな)の長所と短所ってなんですか？
- 86 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:10:29 ID:eebZrbNc0]
- コスト？ この場合だとリソースなんじゃないかな。
MTG経験あるなら、WinterOrb貼られた環境に置き換えて考えたら分かりやすいんじゃね？
2枚アンタップくらいに変える必要はあるかもしれんが。
- 87 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:16:58 ID:31j53j++0]
- それならStatic Orb / 静態の宝珠だな
カードヒーローやったことないけど
MTGのそれで考えると１ターンのカード消費量が減るんじゃね？
むしろ何もしないターンが増えるというか
その場合
コストの最大値を増やすカードと
コストの１ターンにおける回復値を増やすカードがあれば面白くなると思うが
- 88 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:18:00 ID:31j53j++0]
- 書くとリソースのほうがしっくりする気がしてきた
- 89 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:34:13 ID:kKE9BfrYO]
- 大変参考になりました
ありがとうございます
- 90 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:07:02 ID:pB12ddch0]
- 「リソースが場に溜まる」って要素があるから、
単純に「増減」だけでくくるとまったく別モノになりそう
長所としては 「相手の手が読みやすい・自分の手が読まれやすい」
カーヒーは>>87の言うようなリソースを増やすカードがほとんど無いから、
それを参考に攻め時、守り時の駆け引きが出来る。
「今はコスト重い全体除去は打たれないから攻め込んでいい」
「相手がリソース溜めてるから、あまり調子乗って攻め込まないほうがいい」
って判断の参考にしたり、逆にブラフかけたり。
ストーン増やすマジック、とくぎが優秀だと、この駆け引きは生まれ無いと思う。
短所は逆転しにくい事
「引いたぜ！俺の切り札！」って展開になっても打て無い。
遊戯王みたいな絶望的なライフ差からの逆転劇ってのは相当な運と、
相当なターン数前から、リソース管理、調整しないと出来ない。
>>87の言うように、１ターンに使えるカードが制限されるから、
ライフ差が開くとひっくり返すのが難しい。
カーヒーはよく「詰め将棋」って言われてるのもこの辺に理由があるんじゃないかな。
カードプールが少ないのは、長所で挙げた
「特定のカードを警戒」って心理状況を作りやすいからだろうし。
下位・上位互換多すぎるからもうちょっと調整するか増やすかして欲しいけどさ。
- 91 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:13:03 ID:JBe8wAh50]
- 逆にリソース関係のカードがあるなら
そういう場合、自分のリソース回復速度特化
相手のリソース回復速度低下（最大値低下）特化
のデッキという目もあるんだよな
いわゆるMTGのエルフと極楽鳥入れまくりのマナ系と
土地破壊デッキみたいに
まあ行き過ぎた土地破壊はゲームとしては最強すぎるから
最低値以下にはリソースを減らせない程度の調整は必要な気がするけど
- 92 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:41:24 ID:pB12ddch0]
- >コストを毎ターン決まった数得る
ってシステムで、できる事って
「お互いのリソースを管理」「選択肢の制限」だけなのかな
そういう状況を楽しむゲームなら、
個人的にはリソース増やす、減らす事でアドバンテージ取るデッキが出来るのは
選択肢としても無い方が良いと思うな
毎ターンのリソースの増減を「スピード」とかの
世界観やキャラクターの表現として考えるなら、
それをコントロールするカードやデッキは逆に全然アリになるだろうし
例を挙げると前者はカーヒー、
後者はちょっと違うかもしれんがモンスターファームとかかな
- 93 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/22(土) 07:00:00 ID:DO2MsPLL0]
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- 94 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:52:01 ID:S5+RNzyC0]
- こんにちわトランプ遊戯王の人です
まずは、前作（前スレ）でテストプレイやアドバイスをしてくださったかたに感謝を述べたいと思います
新作ができました。今回はチェスを題材にゲームを作りました
ゲームの構想は前作より前からあったのですが、ルール調整に苦労したため時間がかかってしまいました
チェスや将棋をモチーフにしたＴＣＧはすでに存在するようですが
ゲームのプレイングがあまりチェスっぽくないと感じたため、自分で作ってみました
小盤チェスとＴＣＧとの中間ぐらいのゲームプレイングを目指してみたのですがいかがでしょうか？
ルールの分からない箇所やゲームの感想／アドバイス等があればよろしくお願いします
- 95 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:52:44 ID:S5+RNzyC0]
- トランプでチェスＴＣＧ
コンセプト
・升目を使ったチェス型移動式ＴＣＧを作りたかった
・キング、クイーン、ジャック（＝ナイト）など、トランプと似た世界観を持つチェスのゲームが作りたかった
・チェスの理論型思考ゲームとＴＣＧのカードの引きによるランダム性を併せたゲームを作りたかった
・狭い盤上での戦略性の向上と、カードを使う特性を活かすため、１手さす毎に駒が変化するルールにしてみた
基本ルール
デッキ：２０枚
勝利条件：相手のキングを倒す
両者の手札が無くなりカードが出せなくなると引き分け
開始手札：４枚
カード説明
※１～４以外のカードにはスートによる差はない
※１デッキ２０枚で作成。プレイヤー１は黒のカードを、プレイヤー２は赤のカードを使う
≪チェスマンカード≫
いわゆる駒のカード。盤上では配置されたカードの駒の動きをするが、移動後にそのカードは捨て札となり
移動した場所に手札より新しくチェスマンカードを配置しなければならない（駒の種類が変わっても構わない）
基本的に１度の移動ごとに使い捨てとなる（キングの移動および７のカードで移動した場合を除く）
移動した場所に相手のチェスマンカードがあればそのカードを捨て札にできる
また、この場合でも移動したプレイヤーは移動先に手札より新しいチェスマンカードを配置しなければならない
移動や移動できる範囲については、基本的なチェスのルールに基づいて行う
スペードおよびダイヤの１～４
・ルークの動きをするカード。ただし、数字分の距離までしか進めない
(例)スペードおよびダイヤの３は、前後左右に１～３マスが移動範囲
クラブおよびハートの１～４
・ビショップの動きをするカード。ただし、数字分の距離までしか進めない
(例)クラブおよびハートの１は、斜め４方向に１マスのみ移動可能
Ｊ：ナイトの動きをするカード
Ｑ：クイーンの動きをするカード。進める距離に制限はない
Ｋ：キングの動きをするカード。相手のキングを倒したプレイヤーが勝者となる
ゲーム開始時に両プレイヤー１枚ずつ盤上に配置され、このカードをデッキに入れる事は出来ない
手札から任意のカード１枚を捨て札コストにする事により、このカードを盤上で移動させる事ができる
※１～Ｑのカードは盤上に裏向きに配置することで、ポーンのカードとして使用できる
この時、プレイヤー１はカードを縦向きに置き、プレイヤー２はカードを横向きに置いて区別する
なお、このゲームのポーンは初手の２マス移動は出来ない
また、ポーンがそのプレイヤーから見て最上段に到達してもプロモーションはしない
（プロモーションは別ルールとしてタクティクスカードで行うことができる）
- 96 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:53:26 ID:S5+RNzyC0]
- ≪タクティクスカード≫
メインフェイズにチェスマンカードの代わりに手札から発動できるエフェクトカード
５～７のカードは使用後に捨て札され、８～10のカードは使用後に盤上に残る
５：『追加ドロー』デッキから２枚ドローして手札に加える
６：『キャスリング』盤上にある任意の自分のルーク（スペードおよびダイヤの１～４）１体と
自分のキングの位置を入れ替える事ができる
７：『コントロールムーブ』盤上の任意の自分の駒１体を移動させる、移動後に同じカードで再配置することができる
８：『ホールドスクエア』盤上の空いている任意のマスにこのカードを表向きに配置する
配置されたマスには敵味方とも駒を進める事が出来なくなる（通過する事は可能）
９：『プロモーション』盤上にある任意の自分のポーン１体を捨て札し、その場所にこのカードを配置する事ができる
表向きに配置し、配置後このカードはＱ（クイーン）のカードとして扱う
10：『クレージーハウス』盤上の空いている任意のマス（但しそのプレイヤーから見て最上段以外）に
このカードを裏向きに配置して、自分のポーンとして使用できる
バトルフィールド
５×５マスのバトルフィールド（チェス盤）で戦う。初期配置は下図となる。
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│▽Ｐ│▽Ｐ│▽Ｋ│▽Ｐ│▽Ｐ│▽Ｐ：プレイヤー２のポーン。デッキに使用しなかったカードを
├──┼──┼──┼──┼──┤ 裏側で横向きの状態にして配置する
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽Ｋ：プレイヤー２のキング。ハートかダイヤのＫのカードを配置する
├──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲Ｐプレイヤー１のポーン。デッキに使用しなかったカードを
├──┼──┼──┼──┼──┤ 裏側で縦向きの状態にして配置する
│▲Ｐ│▲Ｐ│▲Ｋ│▲Ｐ│▲Ｐ│▲Ｋ：プレイヤー１のキング。スペードかクラブのＫのカードを配置する
└──┴──┴──┴──┴──┘
ターンの流れ
①ドローフェイズ
山札よりカードを１枚ドロー／山札が無くなった場合、このフェイズはスキップされる
②メインフェイズ
手札よりチェスマンカード（駒を進める）かタクティクスカード（エフェクトを使用する）
のどちらか１枚をプレイする。２回以上行動したり、何もせずパスする事はできない
③エンドフェイズ
自分のターンの終了を宣言する
その他
・戦略のポイント：基本的にチェスや将棋の戦略思考が重要／弱いポーンは早い段階で他の駒に変えるのが吉
強いカードを温存するために弱いカードの使い所を考えるのが重要
駒の強弱よる損得より、駒の数を減らさないプレイが重要（少ないとチェクメイトできなくなる）
チェクメイトにはクイーンの複数使用が有効
- 97 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:06:26 ID:mUkV0ExF0]
- カードの表示形式で縦横使うとおよそ
50cm×50cm場所とるなぁ……
- 98 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:58:30 ID:S5+RNzyC0]
- チェスをプレイするために最小限必要なフィールドの大きさとして５×５の大きさにしてみました
フィールドの大きさは色々と考えたけれども、これ以上小さくできませんでした
調べた所によると、一般的な小盤チェスは６×６、小盤将棋は５×５みたいです
将棋においては、３×４や詰将棋用の３×３なんかもあるみたいです
- 99 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/22(土) 15:51:12 ID:wrEl/w0u0]
- >>1-98 ワロタ
- 100 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:45:30 ID:NXxG7Rwh0]
- >>95-96 トランプでチェスTCG遊んでみたよ
このゲーム面白いね。チェスの駒の動きさえ知っていれば、後は簡単なルールなので遊びやすいし
これは良くできたいいゲームだと思うよ。作者さんＧＪ！！
- 101 名前：94 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:39:32 ID:BGLnE2GL0]
- プレイ＆感想thxです
相手のターン中に次の手を考えやすいように、一部ルール改正します
・開始手札は５枚
・ターンの流れ①メインフェイズ→②ドローフェイズ→③エンドフェイズ
- 102 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:33:03 ID:Itkf36zh0]
- 結構面白いよこれ！だけどちょっとスペースとりすぎ感があるかな…
あとはＴＣＧ化したとき旧遊戯王みたいな感じになっちゃう気がする。
そこを何とかすればかなりいいｂ
- 103 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:18:30 ID:Gi1Fj+eZ0]
- メインフェイズでパスできないとすると、
ライブラリーアウトの処理がちょっと複雑な気がする。
先にライブラリーアウトして手札がなくなると基本的に負けなのかな。
引き分けの場合はまずない気が。
- 104 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/25(火) 20:52:42 ID:H+qmVEsn0]
- >>102 ＞旧遊戯王みたいな感じになっちゃう
どゆこと？
- 105 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:16:44 ID:Itkf36zh0]
- >>104
旧遊戯王はブルーアイズをノーコストで出せた。
つまり◆の1など、低い数字のカードは確実にいらない子になるかと。
- 106 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:22:59 ID:KV6Tp5BN0]
- その点は最初から解消されてると思う。
実質的に１キャラ１行動しか使えないわけで、
序盤で強キャラノーコスト出ししても後半に詰む。
- 107 名前：94 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:17:48 ID:FuYjFDby0]
- みんなアドバイスありがとうです。やはりトランプの制限による問題点もいくつかあるみたいです
ある程度のスペースが必要な事に関して、使用しているトランプの裏面が上下識別可能ならば
２プレイヤーのポーンを横向きにする必要が無く、多少の省スペース化がはかれます
理想としては、コンピューターゲーム化したいのですが、俺はプログラムが全く出来ないので現状では難しいです
ライブラリーアウトの処理について、今回紹介したカードプールでは、確実に１ターンに１枚ずつ手札が減ってゆくので
20ターン後に両者とも手札が尽きます。つまり20手以内に決着がつかなければ引き分けになります。
ただし、TCG化するにあたり、１ターンに２枚以上手札が減るカードや、盤上の札が手札に戻る効果のカードも考えて
いるので、その場合はライブラリーアウトの処理を見直す必要がありそうです。
旧遊戯王のノーコスト問題も同様に、TCG化して、多くのカードプールから自由にデッキを組めるようにした時は
デッキを組む段階で強カード／弱カードの割合を制限するなどの対応が必要となりそうです。
次回作もいくつか構想は出来上がっているので、順次発表していきたいと思っています
予定としては、もうしばらくトランプTCGを作って、最後に気に入ったゲームをTCG化していくつもりです。
今回のゲームは自分でも気に入っているので、今のところTCG化候補の一つになっています。
- 108 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:18:13 ID:Itkf36zh0]
- >>106
んー、なんというかＴＣＧ化したらほら、◆の1なんか誰も集めないと思うじゃん。
なぜなら◆の4とかが明らかに上位互換だし。
だから◆1などは効果を加えたほうがいい気がするんだ。
もしくは、「数字分しか移動できない」とかルールを変えればそれは解消すると思う。
- 109 名前：103 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:23:04 ID:KV6Tp5BN0]
- >>107
そうか、手札の消費スピードは一緒なのね。すまそ。
なんか勘違いしていた。
その場合だと、うっかりがない限り逆に引き分けが圧倒的に多くなりそうだな。
- 110 名前：103 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:28:14 ID:KV6Tp5BN0]
- >>108
確かに4枚制限とかは必要かもな。
- 111 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:32:38 ID:+2xRnAPT0]
- トランプの流れで悪いんだけど、投下します。
このまえ借りたアミダクジのネタがやっと書き起こせました。
sasispace.web.fc2.com/311/WAR_rule.pdf
pdfはきついかな。
次にまとまった時間が取れたときにプレイ動画を撮ろうと思っているんで、
そんときにブログにでも書き出そうかと思っています。
こっちがカードリスト
sasispace.web.fc2.com/311/WAR_card_list.pdf
こっちがプレイシート
sasispace.web.fc2.com/311/WAR_play_sheet.pdf
- 112 名前：94 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:54:47 ID:FuYjFDby0]
- >>111
世界観が独特で楽しそうな作品ですね
俺は世界観設定などはとても苦手なので、そのような才能がある人はうらやましいです
サンプルカードやプレイシートなども揃っていて力の入りようが伝わってきます
自分以外にもゲームを作っている人がいると励みになります
今後ともお互いがんばっていきましょうね
- 113 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:45:36 ID:aXVENUXU0]
- >>108
あれだ、軍人将棋の感覚に近いんだ
実質タンクや中将がメインという
- 114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:48:14 ID:JUm/td6GO]
- >>107
デッキの制限を厳しくするのはスマートじゃないな
弱いカードを入れるメリットがほしい
- 115 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:34:17 ID:UHreNBi+O]
- カードのデザイン完成していざ印刷してみたが画質悪すぎて吹いた。
写真用紙以外はアウトなのかな
- 116 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:56:59 ID:3B/tjIfI0]
- >>111
本格的な説明書がカッコいいな
せっかくあみだやってるんだから
通過したらなんとかするってイベントがもうちょっとあった方がいいかも
ついでに能力強力だけどパワー弱めのカード作って
イベントで守るって戦術が取れると面白いんじゃないかな
ロード系はそういうカードにするためにもっと強くてもいいかも
(テストプレーの結果、それで十分強いのかも知れないけど)
あとは、また落ち着いたらでいいけど
説明書に各色の特徴なんかを書きくわえておくと興味湧きやすいかもね
- 117 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:31:01 ID:6yzXJNGAO]
- ＷＡＲの人です。
世界設定は、そっちがしたくてこの環境に留まってるんで、褒めてもらえると嬉しいです。
呪文の効果はまだ弱めで調整してます。止め易くなると殴りづらくなって、ゲームが停滞するので。
このままでも０コストのリソースキャスト各色を壁に妨害散らして、相手にカード引かせてデッキアウト狙えたりします。スライムデッキですな。
今は単色３０種１枚差しのデッキで調整しているので、極端に強い妨害１枚だけ入ってることになります。これだけでもかなり厳しい。デメリットにしたくなるくらい。
逆にキャストは確かにちと弱いかも。最強がバニラですし。ただ、まだあんまり癖のあるカード入れられないんですよね。ルール微調整中なんで。
色の特徴とか基本戦術とかはマニュアルに載せたいです。
まだ特徴を敢えて出さないようにしてるんで、ルール確定したらキャストと共にはっちゃけます。
- 118 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:08:17 ID:xU19yXxa0]
- マニュアル読んでみたけど、バトルの処理とか直接攻撃の処理ってどうやるの？
- 119 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:55:20 ID:6yzXJNGAO]
- >>118
起きることは１２ページ目の通りです。
ダメージを受けると負傷します。
って一文が入ってね～！
同項目のｂのように負傷します。失礼しました。
負傷した状態でダメージを受けると負けます。
ターンの開始時にプレーヤーの負傷は回復します。
てのはどこかに書いてあります。
やっぱ用語集必要そうですね。
- 120 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:03:02 ID:BIZmcAYM0]
- パワー差がある場合に弱い方だけ負傷するとすると、
その場で最も強いパワーキャラが無敵になる可能性ない？
魔法とかで強化・弱体化するのかもしれないけど、
それでも弱いキャラは襲われ損だよね。
- 121 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:30:46 ID:6yzXJNGAO]
- >>120
それって普通のＴＣＧでもだいたいそうなんじゃないかと。
アミダでの道分けはお互いの選択式で、殴られるキャストが必ず確定するってわけでもないですし、
各ターン１回しか通常殴れないので出たら勝つってわけでもないですし、
一応でかいキャストはコストも重く出しづらいので、それくらいのメリットは欲しいですし、
イベントの上下でどうにかできないサイズのものは作ってないですし、
- 122 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:11:53 ID:60QYcw/j0]
- パワーが強いほうが勝つのは基準だが
例えば攻められる側にブロック系の権利があって
パワー５のユニット１体に対してパワー２と３のユニット２体でブロックできて相打ちにできるとか
（複数攻撃しても防御側は１体について２体以上でブロックができるルール、
ユニット能力で攻撃側が２体合体して１体のユニットとして攻撃する線もできる）
パワー５のユニット１体に対してパワー２でブロックしたあと魔法で３点ダメージ与えて倒すとか
（１ターンのエンドフェイズ毎にダメージをクリアにして、１ターン内に致死ダメージを与えれば倒せるルール等）
こんな感じで
低パワーのユニットにも活用法を見出すなら前者はありじゃない？
- 123 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:26:51 ID:+Q9TUFBlO]
- >>122
ありですけど、ルールを根幹から覆しちゃいませんか？辿る意味が無くなってしまう。
前者はその点で厳しいかと思います。
無論カード効果で左右をサポートするカードを作ることは可能ですし、その手のネタは結構貯めてます。
シンプルにするために手札出しのカードを作らなかったんですが、作ろうと思えばまだカードが二種なんで簡単に作れます。マニュアルにも匂わせてます。
あと火力はナシです。やるならパンプアップか副次サポート。
なぜならあくまでアミダを辿って貰うことを前提としてデザインしているので、除去がちょっとでも強いと殴る意味が無くなり最悪ゲームが破綻するからです。
目測少しでも誤ると、畳み掛けで殴った側が負けるので、攻撃側が有利なのは狙い通りです。そうやってデザインしています。
- 124 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:52:34 ID:ux+nuhoU0]
- なんか批判ばかりで申し訳ないんだが、
パワー数値があるのにライフ制じゃないのが違和感があるんだと思う。
それが独自性だと言われればそれまでなんだが。
- 125 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:18:30 ID:+Q9TUFBlO]
- >>124
一枚だけシールドがあって回復するデュエマと思ってくれればオケ。
負傷はデッキ（レコード）を反転しようかとも思ったんですが、ちとめんどいアクションなんで無くしました。
キャストの戦闘処理はまんまデュエマだしね。
あっちはタップキャラしか殴れないけどこっちは辿った先しか殴れない。
パワーの大小比べは一緒だけど、あっちは一撃死、こちらは二撃死だ。
- 126 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:22:05 ID:+Q9TUFBlO]
- あ、粘着レベルで返信しまくっているけど、今日明日夜勤で暇してるから、バシバシ即答しますよ。
- 127 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:40:11 ID:aDZdM6fi0]
- >>126
ちゃんと仕事しろｗｗ
ちょっと思ったんだが、あみだくじのカードがある部分を渡るか渡らないかは
１、置いてあるカードの持ち主が指定
２、わたっているモンスターの持ち主が指定
のどっちになるの？
カードの支配者というのが、どっちのカードなのかよくわからん
- 128 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:26:55 ID:+Q9TUFBlO]
- 世の中には音がなるまで待機するだけの底辺ＩＴ仕事があるんです。
>>127
確かに曖昧ですね。
結論は１ですが、まずコントローラーとオーナーの概念の説明が抜けていました。ＭＴＧ用語頼みになってます。
あと「その通過したカードのコントローラー」と明記しないと、すでに二者出ていて「その」が表すカードがどちらにも取れてしまいます。
失礼しました。ニホンコ、ムツカシネ。
オーナーが、最初に構えたデッキの中身とそれを使っているプレーヤーの関係。
コントローラーは、あるカードを実際に使用出来る権限を持つプレーヤーのこと。
通常オーナー＝コントローラーですが、なんらかの要因でコントローラーが移動することもあります。
マニュアルに追記と修正します。ご指摘ありがとうございました。
- 129 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:13:57 ID:Wk+XaDek0]
- WARの人です。
日本語の不自由だったところを修正しました。
ルールについては変更ありませんが、書き忘れていた大事な処理をいくつか足しました。
サイトの更新履歴に修正箇所を記載してあります。
sasispace.web.fc2.com/311/indes.html
- 130 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [2009/08/28(金) 11:37:33 ID:A+97wcAa0]
- たぶんこうだな
ttp://sasispace.web.fc2.com/311/index.html
xとsを間違えるとか
コピーすればいいものをわざわざ打ち込んだのか
- 131 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:11:36 ID:4Jm3hxjtO]
- フォローサンクス。
自分の前カキコミからのコピペでindex.htmlだけ手打ちでした。
ここは継続報告が好ましくないとこってのは承知しているんで、ここらで一旦引きますね。
質問あればＷＡＲ出てこいって読んでくれれば、いつも見てるんですぐ出てくると思います。
おじゃましました。
- 132 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:01:44 ID:GHP9QcyL0]
- そういえば、あみだで両方に横線のカードが置かれていた時、どちらに渡るか決めるのはどうするの？
どちらも同じ持ち主の場合ならいいけど、別の持ち主のカードで、
しかもどちらも通らせたいってなった時にもめると思う。
個人的には、あみだくじと同じように、同じ部分からは横線がでないように
| | | |
|□| |□|
| |□| |
|□| |□|
| |□| |
|□| |□|
| | | |
↑こんな風に交互に置かせるようにするのが良さそうだと思うんだけど
- 133 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:07:18 ID:4Jm3hxjtO]
- >>132
横線は繋がるように置けないことになってました。
書くの忘れていたんで、先の更新で一緒に追記しています。
うん、今気付いたけど、横線の定義が無くね？カードの中央に引かれた縦線を通るんだけど、明記してなかった。ごめんなさい。
マニュアル作るのって難しいね。
- 134 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 09:38:46 ID:tm7Na7oX0]
- ゴメン、俺の読み込みが浅いせいなのかもしれないけど
・アミダを「渡る」「通る」って言うけど、これカード自体が動いて通るんじゃなくて、
言うならば「（キャストの）攻撃目標線」（あるいは、攻撃の衝撃波）のようなものが「通る」
という認識でいいんだよね？
・ブラフとしてキャストカードをアミダの横線に配置したとして、それを通過した場合の処理は？
（もしそのキャストの効果が誘発するなら、《サラマンダーの聖歌》は《ドワーフの非戦闘員》の下位互換じゃね？）
・コストは自前で配置できず、カードの効果でのみ配置できる、でおｋなのよね？
（CMC（点数で見たコスト）＝色拘束だと 均等二色デッキはバランスが辛そうな予感…！）
何にせよ、これフォーマットの時点で、構造の時点で一人勝ちしてるよ、見た目で勝ちすぎ
悔しいけど俺の頭じゃ１０年かかっても思いつかなかっただろうな
- 135 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:29:20 ID:ospOl81wO]
- >>134
お褒めにあずかり光栄です。まだまだヌルイので、絶賛研ぎ中です。
一番目と三番目はそれでオケ。コストの厳しさは敢えてなんだけど、マナカード枚数を絞ってタイトに構築することが出来なかったので、序盤の展開が似たり寄ったりになってしまってました。
こちらはカードバランスで調整中なんで、いつか刷新されます。さすがに０～４コスト内でパワー起伏を付けるのには無理がありました。
二番目の質問ですが、イベント／キャストの処理の項目最初にエリアの判定があるので、効果は出ません。
辿るときの項目で、カードが解決されなくても横線にはなることになってます。
ついでにキャストエリアも、イベントカードでもあればプレーヤー直接への攻撃にはならない処理手順になっています。
なんで、要らないカードをどう使うかが決め手となります。
そうそう、リフレッシュフェイズにカードドロー書くの忘れていました。普通に一枚ドローがターンの開始に入ります。
このままじゃ初手１０枚しか使えませんね。
- 136 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:45:00 ID:ospOl81wO]
- >>134
そうそう、このフォーマットはフリーソフトのオープンオフィスひとつで書いてるよ。
マイクロソフトエクセル感覚で文字打ててＰＤＦ出力出来るから、下書きからサンプルまではこれが楽チンだと思うんだ。
以前紹介したら総叩きされたけど。
- 137 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ mailto:sage [2009/09/06(日) 19:59:17 ID:LFguOA5x0]
- ネタでねぇな。今週中に俺が即席でルール一つ作ってやるよ。
出来たら投稿するわ。
- 138 名前：新ローカルルール案議論中＠自治スレ mailto:sage [2009/09/06(日) 20:43:51 ID:LFguOA5x0]
- まさか今作ったらすぐできるとは思わなかった。
「名前未定。正直作りこむ気はない」
基本ルール
・デッキ枚数はルーリングカードに記載。（40枚~60枚 場合によっては10枚も）
・初期手札はルーリングカードに記載。
・得点を一定の数を集めれば勝ち。
カード種類の説明
・ルーリングカード
このゲームのメインカード。「勝利&得点獲得条件」「デッキ枚数」「ドロー方法」「初期手札」「その他」が書いてある。
「勝利条件」とは、得点をどれぐらい取れば勝ちなのかが記載されている。
「得点獲得条件」とは、得点をどうやったら取れるのか記載されている。
「デッキ枚数」とは、あなたが組めるデッキ枚数が記載されている。
「ドロー方法」とは、あなたがデッキから手札に加わる方法が記載されている。
「初期手札」とは、"開始時間"にあなたが手札に加えられる枚数が記載されている。
「その他」とは、種族縛りや相手に特殊な条件を加えるなど、上記に満たさないことが書かれている。
このカードはデッキとは別に1枚用意する。またこのカードはデッキに入れることは出来ない。
・ユニットカード
あなたが"中心時間"のときに召喚することができるカードです。召喚された時間は攻撃をすることが出来ません。
このカードが戦場にされ、「戦場」に「未行動」の状態で出ているとき、"戦闘時間"のときに相手の別の行動済みユニットに攻撃または相手に直接攻撃または相手の攻撃を守ることが出来ます。
直接攻撃に成功すると、あなたは無条件に1ポイント入手することが出来ます。
上記の行動を取った場合、そのユニットは「行動済み」状態となり、「行動済み」ユニットは上記の行動を取ることが出来ません。
ユニットカードには「HP」と「MP」と「攻撃力」と「防御力」と「速度」があります。全て一桁～二桁です。
「HP」とは、そのカードの生命力を現します。このユニットカードがダメージを与えられたら、その数だけこの上に得点をおき、HPを超えたら破壊され、墓地に置かれます。
「MP」とは、そのカードの必要魔力を表します。このユニットを召喚するとき、あなたのMPをこの数だけ使用しなければいけません。
「攻撃力」とは、そのカードの力の強さを表します。このユニットカードがユニットとバトルするとき、この数値だけ相手にダメージを与えることが出来ます。
「防御力」とは、そのカードの守りの堅さを表します。このユニットカードがユニットとバトルするとき、この数値だけ相手のダメージを軽減することができます。
「速度」とは、そのカードの足の速さを表します。このユニットカードがユニットとバトルをするとき、この数値が高いほうが先に相手にダメージを与えます。同じ場合はアタックしたユニットが先に相手にダメージを与えます。
また、ユニットによっては特殊な効果を持つカードがあります。それはできるだけ実行しなくてはなりません。
・ソーサリーカード
あなたが"中心時間"のときに唱えることができるカードです。
このカードが唱えられると、そのカードが持つ特殊な効果を使用することが出来ます。
唱えられたカードは墓地に置かれます。
ソーサリーカードには「MP」があります。一桁～二桁です。
MPについては上記の「ユニット」の項目をご覧ください。
・タクティクスカード
あなたが"戦術時間"のときにに使用することが出来ます。
このカードが使用されると、あなたの戦場に効果を及ぼします。
カードによっては相手戦場まで効果を及ぼすカードもあります。
このカードはあなたが直接攻撃、またはあなたが新たにタクティクスカードを使用したとき破壊されます。
タクティクスカードには「MP」があります。一桁～二桁です。
MPについては上記の「ユニット」の項目をご覧ください。
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