- 1 名前：(・∀・)TAKA！！ [04/11/28 16:08:17 ID:+czWMcRN]
- 自分の仕掛けを晒して感想を言うコーナーでです。
皆さんの仕掛けを教えてください！
テンプレ
楽器の種類 ：
マウスピース ：
リガチャー ：
リード ：
感想
- 2 名前：(・∀・)TAKA！！ [04/11/28 16:09:11 ID:+czWMcRN]
- 参考までに自分の仕掛けを・・・
楽器の種類 ：クランポン フェスティバル
マウスピース ：Ｂ40
リガチャー ：プラズマ
リード ：銀箱の3番
感想
フェスティバルの重めの抵抗にプラズマで重さはアップしてるが
３番でフォローしている。割とまともな音が最初からでたのでありかと思っている。
- 3 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/28 16:09:23 ID:n6Qk5+9F]
- 楽器の種類 ： 氏ね
マウスピース ： 氏ね
リガチャー ： 氏ね
リード ： 氏ね
感想
死ね
- 4 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/11/28 16:13:43 ID:Iy2w/Ig0]
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 割とまともな音が最初から
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ でたのでありかと思ってる。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ >>1 ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
- 5 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/28 16:23:56 ID:A9r63mti]
- この容赦のなさが２ちゃんの良さだなｗ
>>1
クラリネットのスレッドはたくさんあるからそっちのほうが人は多いかも。
立てたスレッドが良スレになるかどうかは、努力だけでなく、偶然も必要だったりするんだ。
何かの拍子でここが盛り上がるかもしれないし、あまり落ち込むなよ。
と、甘やかしてみるテスト。
- 6 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/28 16:41:06 ID:JJdLEy+I]
-
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
- 7 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/28 17:24:01 ID:IX7SL7pk]
- 楽器がフェスティヴァルなのを自慢したいだけちゃうかと。氏ね。
ＨＰ荒らすぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
【楽器の種類】 ：ヤマハ カスタムＣＸ
【マウスピース】 ：バンドレン 5ＲＶ
【リガチャー】 ：バンドレン オプティマム
【リード】 ：バンドレン青 ３ 1/2
【感想】
普通に音が出ますが何か？
♪ クラリネットのパートの人集まれ！ ♪
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070437912/
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
バスクラ吹きあつまれ
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1008853205/
誘導終了。こっちでやれ。
- 8 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/29 07:25:45 ID:qiTzuKdO]
- 8
- 9 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/11/30 07:32:07 ID:N0783U0W]
- 9
- 10 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/01 07:49:22 ID:9ARx+pPw]
- 10
- 11 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 02:56:29 ID:hc71MViI]
- 楽器の種類 ：クランポンフェスティバル
マウスピース ：B40
リガチャー ：クランポン銀
リード ：V12の３半
感想
もうちょっと自分の音を模索していきたい…
のびやかで華やかにしたいです。
フェスティバルってヤマハのなかで使うとうくのかなぁ？？
- 12 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 11:15:36 ID:1QN4jjLl]
- >>11
フェスティバルはフェスティバルの中で吹いても浮くよ。
どうにもならん。
- 13 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 11:46:53 ID:Ny54rJv2]
- >>11
音色が、という以前に
人間という集団の中で浮いてしまうと思われ。
きっと他のヤマハ使いのメンバーは、あなたがいない所でこんな噂を。
「あんな高い楽器買って、よっぽどの金持ちかバカだよね～」
「豚にナントカってやつかしら」
- 14 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 17:49:28 ID:ixVW2v7i]
- 楽器の種類 ：YAMAHA YCL-450
マウスピース ：B40ツートン
リガチャー ：BG Revelation
リード ：バンドレン銀箱3
感想
ちょっと音色が硬い。
マッピをかえるか、それともリガチャーをかえるか・・・。
- 15 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 17:55:43 ID:wSgnTgTo]
- >>14
アンブシュアを変えればタダだ。
- 16 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/10 23:36:22 ID:0NoxZcXy]
- 吹き方を修正せよ
- 17 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/12 00:31:02 ID:q6FEqsFB]
- 楽器の種類 ：クランポンフェスティバル
マウスピース ：５ＲＶライヤー
リガチャー ：ロブナー エディーダニエルモデルⅡ
リード ：リコー赤箱４
感想
これ最強
- 18 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/12 00:36:36 ID:9PXeBlvN]
- >>17
楽器の種類 ：クランポンＲＣ
マウスピース ：５ＲＶライヤー
リガチャー ：ロブナー エディダニエルモデルⅡ
リード ：リコーＥＶＯＬＵＴＩＯＮ（ＵＮ ＦＩＬＥＤ）
感想
やっぱそうだよね。似てる人がいて嬉しい～。漏れもこれがいい。
- 19 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/12 08:35:12 ID:nYehJeQX]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/153
- 20 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/12 16:21:23 ID:Sb4+u6v8]
- >>19
あーあ、基地外に目を付けられちゃったねこのスレ。
教えてくれてありがとう。
- 21 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/13 01:44:03 ID:9vYbQDo4]
- 楽器の種類 ：クランポンＲＣ
マウスピース ：５ＲＶライヤー
リガチャー ：シルバー・ボナード逆締め
リード ：バンドレン 青 ４
感想
少々、かたい感じかな。
- 22 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/13 09:38:29 ID:ZCJsuNgm]
- 楽器の種類 ：クランポンＲＣ
マウスピース ：ヤマハ４Ｃ
リガチャー ：クランポン純正銀を逆締め
リード ：マーカ 茶３．５
感想
奇人？、変人？、だから何？
- 23 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/13 18:42:21 ID:9vYbQDo4]
- 楽器の種類 ：クランポンフェスティバル
マウスピース ：５ＲＶライヤー
リガチャー ：ボナード ピンクゴールド 逆締め
リード ：リコー 赤 ４
感想
楽器の性質が強いので、唄口も少々強めにしています。
- 24 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/13 19:02:24 ID:aRpnV3ie]
- 楽器の種類 ：YAMAHA YCL-450
マウスピース ：バンドレン5RVライヤー
リガチャー ：BG Revelation
リード ：バンドレン青箱3
感想
昨年からコーチの先生の意向でクラパート全員このセッティング。
最初は重すぎて面食らったけど、おとつい創部以来初のアンコン県大会金賞取りました！
- 25 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/13 19:06:48 ID:YwEJSWyA]
- 重複です。
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
- 26 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/13 21:48:06 ID:+monEM4X]
- たった25レスの間に削除厨が2人も来たよ！
よっぽどこのスレを潰すのに必死なんだな。
- 27 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/13 21:52:51 ID:aRpnV3ie]
- 本家クラスレの仕切り厨で、盛り下がるのが嫌なんだろうな。
- 28 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/14 09:08:47 ID:MSlKGPKs]
- 弘法筆を選ばず。
上手い奴が吹けばプラ管だって響く。
- 29 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/14 10:11:35 ID:jd2Oqjfh]
- >>28
いいこと言った。まさにその通り。しかし、、
その弘法の域に達するには、良い道具を用いなければならない（プラ管使って
たんじゃ上達しない）というのもまた真なり！
宮本武蔵の五輪の書でも「おれは木の棒さえあれば誰にでも勝つことが出来る、
しかし剣技を上達させるためには古い道具は捨て、より良い道具を使用して
稽古することが重要である」と言っている。
- 30 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/14 11:29:47 ID:dgn+3tXV]
- 下手糞な連中がネタ自慢しあうスレはここですか？
- 31 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/14 21:36:57 ID:xibKeHAr]
- クランポンの人多いんだねー。やっぱりイイ？
- 32 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/15 09:09:18 ID:VubBnud4]
- >>31
結構当たり外れがあるぞ。
俺的には最近ヤマハが好きだが、長い間クランポン吹いてたらキーの感覚に慣れな
くてアレだが。
- 33 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:age [04/12/15 17:03:07 ID:kPOOEj54]
- ｱｹﾞ
- 34 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/15 23:06:31 ID:/JmTdd2/]
- つーか、本体のメーカーは分かったから、リガチャーについて詳しくきぼんぬ！
- 35 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/15 23:37:14 ID:v3UQVcSX]
- >>34
Tシリーズ ぐるぐるリガチャー
- 36 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/16 17:48:30 ID:FDyzcmNM]
- ぐるぐる？？
- 37 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/16 18:12:44 ID:op9QiI3W]
- シャクティバットぐるぐる
- 38 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/16 22:40:05 ID:TH8VNKwT]
- >>36
www.h2.dion.ne.jp/~clacla/ligature.htm
これ
- 39 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/17 21:00:27 ID:CI0yOopJ]
- >>38
こんなんで吹けるの！？
- 40 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/17 21:11:01 ID:9LQjV0u2]
- リガチャー話なら２つほど・・・・
布でできているいかにもチープそうなのが７千円くらいで売ってたけどうなんだろ・・？！
あとプラズマってサックスのをクラリネットにつけて試奏したらいつもの７割くらいしかならなかったよ＾＾；当然か・・・・
- 41 名前：あ mailto:sage [04/12/17 22:04:25 ID:Sv4LyFJl]
- ラバー製ならロブナー製が実売2500円くらい。
どうなんだろうって言われても困りますが
見た目がリードをしっかり抑えてるって感じで気持ちがいい。
あと、金属製だと落としたときとかちょっとでも変形すると
合ってはいるけどなんか今までと違う感じがして
精神衛生上よくないのでラバー製はお勧め。
一応テンプレ使うと
楽器の種類 ： E13
マウスピース ： ５RV
リガチャー ： ロブナーラバー製
リード ： リコー青箱
感想 みんな良い楽器使ってる
- 42 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/18 18:17:13 ID:BWzD7tzG]
- サックスでジャズやる時なんかに使われてるメタルのマッピ、
クラでああいうメタルのマッピて無いんですか？
- 43 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/19 01:52:03 ID:yV/noXiC]
- あるよ、というかあったよ。
ぐぐると出てくると思うな＜写真
- 44 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/20 09:33:10 ID:IeMl1C5U]
- べつにジャズだからメタルである必要無いし・・・
- 45 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/20 21:51:26 ID:46WOE/Ux]
- このスレッドは削除対象です。
こちらに移動して下さい。
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
- 46 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/20 22:01:34 ID:+o4pSuCE]
- >>45
氏ね
- 47 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/21 22:09:37 ID:cIcxWoJZ]
- リガチャーって奥が深いんだね。
元々付いてたのだけでなく、やっぱり色々試してみるべき？
- 48 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/22 15:19:27 ID:h0x6T1Ti]
- 試してみるべきです！！
- 49 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/22 22:16:18 ID:88m+XfS4]
- >>47
park5.wakwak.com/~szk/yamamoto/data_01.html#rega
- 50 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/23 22:12:39 ID:Q0lZoh4f]
- リードについても議論きぼんぬ！
- 51 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/24 17:56:31 ID:H7sLWyTl]
- ヤマハの新しいの使ってる人、いる？
- 52 名前：_____ [04/12/24 21:19:21 ID:KFO3krlT]
- 自分の楽器の名前がいつまで経っても覚えられない・・・・・。
本体はＹＣＬのＳＥのＫモデル。
リガチャーはリコの何かだった気がする。
マウスピースは５ＲＶライヤーとかいうの？
リードはいろいろ。
感想→やっぱ吹き手によりますね。
私じゃ全然駄目。
ＹＣＬ－３５１のほうが吹きやすく感じたんですが・・・。
気のせいですよね。
- 53 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/24 21:27:26 ID:yVLgbtOj]
- >52
技量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッピ＞＞楽器
と俺は思ってる
はて、リードはどこに入るやら・・・
- 54 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/25 17:56:49 ID:tTpHpC7e]
- トータルで考えるものであって、リードや楽器を分けるときりがないぞ。
- 55 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/26 16:22:19 ID:9o7Kp1g2]
- じゃあ最強の組合せを教えてください。
- 56 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:最強って何だよ。戦うのか。 [04/12/26 19:54:18 ID:A7dprl5U]
- 馬鹿はスルーで
- 57 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/26 22:33:46 ID:9rqUDAQE]
- >56
＋激しく同意＋
- 58 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/27 12:21:23 ID:F8H9g2NG]
- >>53
技量の隣か不等号２つめくらい。
どんなに技量があっても箸にも棒にもかからないダメリードや
マッピに根本的に合ってないものではどうしようもない。
ただし、最低限の人並みなリードが常に確保できるなら
マッピから左不等号３つくらいの位置になるけどな。
- 59 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/27 22:19:49 ID:LwQtUGHv]
- 楽器の種類 ： ビュッフェ・クランポンＲ13
マウスピース ： ５ＲＶライヤー プロファイル
リガチャー ： リコ・グランドコンサート (逆締めハリソン真似たようなやつ)
リード ： ヴァンドレン青箱３半
感想 リガチャーはそろそろ替えようかと。リードは昔Ｖ12だったが青箱にしてから
自分に合うリードが増えますた。
- 60 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/27 22:48:09 ID:4DodKHf4]
- お、俺も～
楽器 ：ビュッフェ・クランポンRC
マッピ ：5RVライヤー
締め具 ：ビュッフェ・クランポン銀メッキ
リード ：ヴァンドーレン青箱3番
締め具は知り合いの楽器職人の手製メッキのを今度買おうと思います
- 61 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/28 00:55:16 ID:jaYl46Mm]
- 楽器：ビュッフェ・クランポン Ｒ１３
マッピ：Ｂ４０
リガチャー：ハリソン・ハーツＧＰ（復刻版でない）
リード：ヴァンドーレン青箱２半
これに0.5mmのパッチをつけてます。
- 62 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/28 01:10:09 ID:DFYTojoT]
- 楽器：ビュッフェ・クランポン ＲＣ
マウスピース：クランポン ＪＰ８(メタルリングつき) ０．２５ｍｍパッチ使用
リガチャー：クランポン純正
リード：リコ グランドコンサート ＴｈｉｃｋＢｌａｎｋ ３１／２
感想:前はバンドーレンＢ４５でちょっと音が痩せ気味だったけど(音圧が強すぎて)、
クランポンに変えたら落ち着きました。
皆さんいろんな仕掛けですね。自分の出したい音を目指しましょ！
- 63 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/28 14:29:07 ID:JR3Jn7l8]
- クランポンばっかりだなー。
- 64 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/28 18:00:20 ID:iYDaexvb]
- 楽器：セルマー１０Ｓ
ＭＰ：Ｖｉｏｔｔｏ Ｇ３（フレンチ）
リガチュア：イシモリ、シルバー
リード：バンドレン、ブラックマスター４
こんな仕掛けにするんだったら、エーラーにすればいいのにねぇ。
逝ってきます。
- 65 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/28 19:52:55 ID:RDMD/6pj]
- >>64
ブラックマスター付けるなら、バンドレンのM30が絶妙でっせ！
騙されたと思って一度お試しを。
- 66 名前：65 mailto:sage [04/12/28 19:56:22 ID:RDMD/6pj]
- あ、ただ、4番だときっついと思います。
ちなみに漏れ
楽器：R-13
ＭＰ：M30
ﾘｶﾞﾁｬｰ：イシモリシルバー
樽：メーニッヒ65mmまたはセルマー10ＳII☆用64.5mm
リード：グランドコンサート赤箱２半
ほんとはSeries 9欲しいんだけど、高くて買えないので
樽だけのなんちゃってセルマーしてます。
- 67 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/29 13:22:59 ID:YXCVtOID]
- ヤマハのイデアルやVmasterを使ってる人いますか？？
- 68 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/29 16:19:43 ID:lAryL0Wg]
- Ｍ３０とＢ４０って吹奏感が殆ど同じ気がする。
どっちもバンドレン青箱２半で吹いたけどそっくりだった。
- 69 名前：名無し@ローカル… [04/12/29 23:03:10 ID:55BS06N0]
- B40に青箱３1/2番をつけるとすぐにリードがへばるのだが…なぜだ？
- 70 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/29 23:31:06 ID:57q37lln]
- >69
B40だったらもうちょい柔らかめのリード使ったら？
硬いのをがんばって吹くからへたっちゃうんじゃない？
- 71 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/30 02:12:19 ID:lYIj/wAP]
- >>68
B40とM30は決して同じではないですよ。
バンドレン以外のリード使ってると顕著かも。
- 72 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/30 06:11:28 ID:g3VpGKYv]
- 楽器：ビュッフェ・クランポンRC
ＭＰ：5RVライヤー
ﾘｶﾞﾁｬｰ：イシモリGP
リード：ヴァンドレンV12 ３半
へたくそなんでこの設定ではリードは、これしか自分に合いません・・・。
- 73 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/30 21:51:52 ID:w0NMkPf+]
- みなさんＡ管も持ってらっしゃいます？
- 74 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [04/12/30 23:58:36 ID:cIsdIi0+]
- あると世界が広がると思うんだけど、
お金なーいorz
ヤマハの安いの買うかな・・・・
- 75 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/31 02:23:17 ID:sED2a30t]
- >73
もってるが吹く機会が無い・・・・
- 76 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [04/12/31 10:43:19 ID:9VD4R36O]
- >>68
>>71
というか、奏法の問題だと思う。
別に上手い下手っていうのではなく、違いを感じないの人には
そもそもM30とかB40とかは合ってないと思われ。
- 77 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/01/01 16:00:08 ID:f+bUyJYT]
- ここは非常に良スレになったと思うのですが、
残念ながらこのスレは既に削除依頼を出されてしまっています。（>>19参照）
最近の削除人の無能な仕事振りからして、近い将来、このスレは削除されてしまう可能性大です。
今のうちにログを確保しておきましょう。
また、削除された時は、誰か立て直しをよろしくお願いします。
- 78 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/02 08:07:32 ID:CZVky7oq]
- 楽器の種類 ： ヤマハＳＥ－Ｖ
マウスピース ： Ｍ３０
リガチャー ： Ｔシリーズ
リード ： 迷い中で今はヴァンドレン青箱３
感想
リード合わなくてカスカスする・・・出費がぁ・・・・orz
- 79 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/02 12:17:55 ID:s4UwPqux]
- >>78
M30にはV12かリコのアンファイルドがいいんじゃないかと思いますよ。
私は２半。薄めの方がM30らしさが出て好き。
- 80 名前：78 mailto:sage [05/01/02 17:59:35 ID:n7v131Ps]
- >>79
ココ見てから買ってくりゃよかった・・・_|￣|○
ついさっきグラコン赤箱３一箱をヴィンテージ３1/2一枚買ってきますた。
とりあえづここ一ヶ月はコレでいってみまふ、アンファイルドってたしかエヴォルーションですよね？
- 81 名前：79 mailto:sage [05/01/03 09:31:42 ID:vnUGdgF6]
- >>80
初売りですな・・ｗｗｗ
ところで、私は２半と書いたけど、V12やアンファイルド（そうです、エボリューション）
買うんなら、普通のひとには３番をお薦めします。２半だとさすがに極薄なので。
だから、赤箱３番も、選べば（それか裏側から全体削るか）大丈夫だと思いますよ。
- 82 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/01/05 07:57:14 ID:fl7JH8EO]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/153
- 83 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/08 23:22:46 ID:yr3DOlqw]
- >>19 >>82
削除依頼却下
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/153-189n
- 84 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/09 21:34:55 ID:aRZY8Xq+]
- 話題を極端に限定、てどうしてそんな話になるんだろう？
クラリネットにおいては、仕掛けの話はパーツの多さと多様さとで他の楽器とは比べ物に
ならないくらい深い話なんだけどなあ。
リード、マウスピース、リガチャー、バレル、楽器、タンポの種類、それらの組み合わせ、
相性、どれかを変えた時には奏法だって変わってくるし。
金管みたいにたかがマウスピースの話とはならないし、オーボエのリードの話だって
ここまで多様な話題には発展しないはずだと思う。
削除依頼を出したのが、クラリネット以外の楽器の人なら、もう一回考え直してほしい。
また、もしクラリネット吹きだったら自分の不勉強と見識のなさを恥じてほしいと思う。
まあ、Air H"から削除依頼出してるみたいだから、多分荒らしなのだろうが・・・
- 85 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/01/10 21:48:44 ID:m3Of4Phw]
- V12もエボリューションも、３半使ってた…。
最近アンファイルド（エボリューション）を愛用してますが
違いがよくわからない…。吹きやすいけど。
確かに組み合わせ難しい。奥が深い。
自分だけかなと思ってたのですこしうれしい…。
- 86 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/11 06:55:55 ID:8qfbaKOB]
- 最近、ゴンザレス（アルゼンチン）のリードを試しに吹いてみた。
印象はフェイスの長いタイプのＭＰにはピッタリかも。
Ｍ１５とＶｉｏｔｔｏ（Ｇ３）での結果は非常に良かった。
外見はヒールの絞り方、ストックからヴァンプにかけての
勾配等、ルピックによく似てる。
どちらかが真似をしたに間違いなさそう。
- 87 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/11 10:22:01 ID:cqD6GlnB]
- >>86
おお、なんか耳新しいリードの話が・・・
よかったらそのゴンザレス、もう少し詳しく情報よろ。
- 88 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/11 20:09:43 ID:uXdb3Ywg]
- 俺が想像する、最も理想的なゴンザレス。
ttp://www.nydems.org/html/electedofficials/images/gonzalez.jpg
- 89 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/12 19:21:52 ID:WZHUHuGN]
- >>88
何だか解らなかったが、それ政治家なのか？NY州の議員？
- 90 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/13 21:43:50 ID:7Vyail3x]
- ゴンザレス買おうか迷ったケド結局まだ買ってない・・・ゴンザレスの跡継ぎがでるという噂も・・・
- 91 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/13 22:18:55 ID:BPp05r+E]
- 結局ゴンザレスってなんなんだ？
ところで>>88のゴンザレスはこれか？
ttp://www.senate.state.ny.us/Senatorbio.nsf/0/88d31ffa9df7cbdf85256b220057d0da?OpenDocument
クラリネットと関係ねーじゃん。
- 92 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/14 03:32:49 ID:jXCBTavR]
- 喪前ら、リードのストック買ったか？
バンドレンまた来月から値ageらしいぞ。
- 93 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:age [05/01/14 04:51:27 ID:LXcyNL7+]
-
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
来月も理由もないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
- 94 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/14 10:25:16 ID:oyTZCN92]
- >>93
値上げ周知ご苦労。
- 95 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/14 11:28:47 ID:a2tsN/Vm]
- >>91
www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83S%83%93%83U%83%8C%83X%81@%83%8A%81%5B%83h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
- 96 名前：91 mailto:sage [05/01/16 23:06:25 ID:Kb7St/UF]
- >>95
どうもありがと。
試してみたいが、えらく高いな～。
- 97 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/17 21:59:54 ID:6uRCzwuD]
- >>96
homepage2.nifty.com/gakki/reed.html
そうでもないよ 1,890円
- 98 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/19 13:34:25 ID:XT2Q67r7]
- >>97
たけーじゃん！
と思ったら送料込みか
試してみよう。
- 99 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/25 02:09:09 ID:YYCHraC8]
- ついにやってしまった・・・
最近吹かなくなっていたB40を削ってしまいますた。
テーブルに１０００番の耐水置いて、その上でず～りず～りと。
超適当に削ったけど意外にまともで、詰まり感が解消。
ただ、雑音が増えたのが玉に瑕かも。
一応Ｂ４０・（ドット）と命名して臨床試験を開始。
- 100 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/25 22:06:00 ID:n/faAcb2]
- テーブル削るとわかるんだけど、
テーブルって長辺方向で凹んでるんだよね。
リガチャー締めると開きが増す。
削っちゃうと開きが少なくなる。
- 101 名前：99 mailto:sage [05/01/26 09:07:41 ID:ssrOp/lS]
- >>100
ごめん、テーブルって書くと混乱したな。
平らな食卓の上に耐水ペーパー置いて、だった。
テーブルの、リードに接する部分は削ってないっす。
開いてるところをガシガシ削っただけ。オープニングの始まりは
その時多少削れて、カット長くはなってると思うけど。
- 102 名前：99 mailto:sage [05/01/26 14:39:50 ID:ssrOp/lS]
- >>100
関係ないことを質問してごめん。
今ふと考えついてマウスピース見てみたんだけど、テーブルが波打ってるのって、
リードの膨張による膨らみを吸収するためなのかな？
もし、テーブルが完全に平面だったら、リードが膨らんできたときに、接地面の
周辺領域が中心付近から押されて浮いてしまうよね。ひどくなるとリードの位置が
変わったり、向きが長軸から斜めにずれる可能性も・・・
そういう目的でつけられた曲面ならば、リガチャーをある程度以上の強さで締めれば
開きが変わってくることはないんじゃないかと思った次第。
- 103 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/26 23:36:47 ID:nvfzL5Jc]
- キース・スタインの「クラリネット演奏技法」には、
テーブルは完全に平らが望ましいが、マウスピース職人の中には
ごくわずかな凹みをつける人がいて、こうしたマウスピースは
リードが新しいうちは生き生きと鳴るが、しばらくすると
ねっとりした感じになる、との記載があります。
現在のV社製MPは凹んでいるが、かつてはテーブルが真っ平らなMP
をプロも愛用していたことになります。リードの寿命の点では、
むしろ好ましいかも。
５０年近く前の著書で、メーカー製の工作精度が低く、また
フェイシングのバラエティはほとんどなく、そのために削り直し
職人が活躍できた良き時代と推測されます。
穿って考えれば、リードの消費を促すため、音色の経時変化の
わかりやすい凹み付きにしていたりして。
- 104 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/01/26 23:46:04 ID:UlZBJllJ]
- >103
持ってる持ってる！
緑のやつでしょ?
結構参考になったよ。よかった
- 105 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/27 03:48:14 ID:7SPKaSvg]
- 最近、訳あって５RVや５RVライヤーを使ってたんだ。
A管でクラリーノ音域の、記譜ラとソ＃の音がどうしても暴れて・・・・
どのA管でも暴れるから不思議。音が当たらず、「びゃー」って音がする。
（楽器店で試奏した。B管はなぜか平気）
今日のことだけど、昔使ってたB40をたまたま取り出したら、なぜか平気だった。
なんでだろう？ リードはエヴォリューションの３半。
だれかわかる人、教えてちょ。
- 106 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/27 07:34:38 ID:135WWztW]
- A管がB管より完成度が低い部分です。
弦楽器で言うヴォルフ（狼音）で、共振しにくい音域です。
私の場合ラとシ♭に発生します。
レジスターキーの位置、レジスターパイプの太さ、長さ、
上管のボアサイズなどの微妙な関係で生じます。
リード、マウスピース、奏法などでヴォルフが出ないように
するしかないです。
- 107 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/27 09:31:23 ID:hV40bSov]
- >>105
単純に調整じゃないの？
全然離れたところのバランスおかしいと、予期せぬ鳴り方をするよ。
- 108 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/27 17:39:27 ID:QEJ1TSgo]
- オフ会のお知らせです
【関東】吹奏楽OFFやらないか
off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1096643251/l50
現在3/20に集まらないかという案がでていますが
まだまだ人が少ない状態です
どのパートも熱烈歓迎中！ぜひご参加を！
- 109 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/01/27 23:47:13 ID:Fg4077mA]
- >>103
窪みがあるかどうかの差って、リガチャーを軽く締めるか
きつく締め付けるかの差に似てないですか？
- 110 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/04 13:08:12 ID:91Z6gwdQ]
- 保守
- 111 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/05 17:00:08 ID:Kctl35GF]
- クランポンのＪＰ８Ｍを買ったのですが、
合うリードが無く、探しています。
今まではＢ４０でＶ１２の３でした。
セール品で試奏できなったので、とりあえず店員さんに
Ｂ４０に近いものということでＪＰ８Ｍを購入。
なにかおすすめのリードありますか？
- 112 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/05 17:56:15 ID:dWxtDArc]
- 111>>
ＪＰ８Ｍ 俺も使っています。
リードはリコのグランドコンサート ＴｈｉｃｋＢｌａｎｋ ３１／２です。
必要に応じて調整はしておりますが。お試しになるのはどうですか？
俺は自分にあっていると思っています。ちなみに楽器はＲＣです。
- 113 名前：111 [05/02/05 19:36:18 ID:6LUdBu8d]
- >>112
有難うございます。
リコのＴｈｉｃｋＢｌａｎｋ 使ってみようと思います。
- 114 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/05 21:12:01 ID:zrgtZ8Qo]
- >>111
あっしはリコのエヴォリューション・アンファイルド３番か３半。
同じようにB40からの乗り換えだけど、だいぶ違うね。
えらく音が明るくなってしまった。
リコのリード、最近またマイナーチェンジしたみたいね。
裏のスタンプが変わった。
それだけじゃなくリードの感じも多少違うような気がする。
- 115 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/05 22:29:43 ID:QygtV18n]
- Ｔシリーズってリガチャー知ってますか？値段安いのに（３千円くらい）すっごくいいらしいです。
- 116 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/06 03:03:30 ID:Pchy8yqh]
- >>114
RICOのリード、裏のスタンプもそうだけどょこちょこ細かいとこが変わる。
RICOのリードの感じが違うように感じるのは材質や基本設計が変わったのではなくて
ガウジング（リードを加工する機械）が変わったという説あり。
最近SAXの人の使ってるリコロイヤル見たら
リードの表面に貼ってあった透明なステッカー（ロゴマークの）が無くなってた。
それまではリードの裏には何も記載されていなかったのに「ricoroyal」とスタンプがある。
ぱっと見た目にはリコロイヤルに見えない。
- 117 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/06 11:09:26 ID:ANe/mwQE]
- >>115
使ったことあるけど結構良かった。
ただｖ12と青箱使い分けしてたからリードのヒールの厚さ違うんで
ｖ12でつかったリガチャを青箱につかうとゆるくなる。
HPにもかいてあるけど
評判は悪くないと思う
- 118 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/06 11:10:46 ID:ANe/mwQE]
- （追記）
安いけど寿命は長くない。１年ちょい
- 119 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/08 22:37:11 ID:pIrbjNbS]
- Ｍ１５のマウスピース使ってるんですけど…どう思います？
前は５ＲＶだったんですけど…やっぱり５ＲＶのがいいですかね…
- 120 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/09 00:06:43 ID:RKrsSBcX]
- そんなの人それぞれ、他人がどうこう言えない
- 121 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/09 00:30:24 ID:TL7w2bn6]
- クランポンのマッピにはアルゼンチンのリード、ゴンザレスのFOFというやつが良く合う！
- 122 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/09 01:27:03 ID:WgWXZDdF]
- ﾋﾞｭｯﾌｪ･ｸﾗﾝﾎﾟﾝのﾊﾞﾚﾙ、ﾓｰﾆﾝｸﾞやらﾁｬｰﾙﾀﾞｼｭやら、ってどうですか？
何か感想あったら教えて下さい。
ちなみに、僕の仕掛けは
楽器:B管R-13、A管RC
MP:ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾚﾝ5RVﾗｲﾔｰ
ﾘｶﾞﾁｬｰ:ｸﾗﾝﾎﾟﾝ
ﾘｰﾄﾞ:ｸﾞﾗﾝﾄﾞｺﾝｻｰﾄ青
です。
- 123 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/09 02:05:41 ID:TL7w2bn6]
- メーニッヒもいいよ、クランポンのタルは。
まあ、好みだ！メーニッヒ使うかチャルダッシュ使うかは。全然鳴りが変わって面白いよ。
あと、オーストラリアンベルもかなり鳴る！ビリビリ言うてウルサイとかでなく、音まとまり、すっと遠くに伸びて行く感じが良い。たかがベルと思うかもだが、劇的に変化するよ。
ちなみに、俺はドイツ管と、フレンチ吹き分けてるが、フレンチの仕掛けは…
楽器:R13
ﾏｯﾋﾟ:ｸﾗﾝﾎﾟﾝﾒｰﾆｯﾋ
ﾘｰﾄﾞ:ｺﾞﾝｻﾞﾚｽFOF(3･1/4)
ﾘｶﾞﾁｬｰ:紐、ﾛﾌﾞﾅｰ･ｴﾃﾞｨｰﾀﾞﾆｴﾙ、ﾌﾗﾝｿﾜ･ﾙｲ、ﾊﾘｿﾝGP、ｳｯﾄﾞｽﾄｰﾝ･SG(曲により使い分け)
ﾍﾞﾙ:ｵｰｽﾄﾗﾘｱﾝﾍﾞﾙ
- 124 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/09 21:28:47 ID:RKrsSBcX]
- >>122
モーニングなじゃなくて、メーニッヒ
チャールダッシュじゃなくて、チャダッシュ
- 125 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/09 23:08:53 ID:TL7w2bn6]
- 123です。
ﾏｯﾋﾟに使ってるﾀﾙの名前書いてしまった。ﾏｯﾋﾟはｸﾗﾝﾎﾟﾝJP5でﾀﾙがｸﾗﾝﾎﾟﾝﾒｰﾆｯﾋでした
- 126 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/10 00:23:08 ID:rP5zrwpt]
- あの、ﾏｯﾋﾟをｸﾗﾝﾎﾟﾝJP5に変えたばかりなんですけど合うﾘｰﾄﾞ教えて下さい！
ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝの3つけてたんですけど、合わなくて4にしてみたんですけど･･･
JP5使ってる人でいいのあったら教えて下さい！
あと、ｸﾗﾝﾎﾟﾝ買ったときの元々あるﾏｯﾋﾟはどうですか？
4年くらいずっと使ってたんですけど････（ﾘｰﾄﾞはﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝの3で
あのﾏｯﾋﾟ使ってる人も居たらﾘｰﾄﾞ教えて下さい！
私は今そのﾏｯﾋﾟ2つを使い分けてますー！
- 127 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/10 02:10:54 ID:wd8zAkzc]
- ちゃんと書き込み読めよ！クランポンのマッピにはゴンザレスのFOFが合うと言うてるがな！
厚さは1/4刻みであるから好みで選びな
- 128 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/10 09:38:42 ID:qOHzEg20]
- >>127
あんた社員さん？
- 129 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/10 20:34:02 ID:UgC4Sq1c]
- 127さんへ。いあ、ｸﾗﾝﾎﾟﾝのﾏｳｽﾋﾟｰｽ全部に合うのかわからなかったので
JP5のｺﾄとか、最初からついてたやつのｺﾄ聞いただけです、すみません；
- 130 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/10 20:45:21 ID:PbyaOF8/]
- 今のクランポンはJP5が付属品です。
いろいろ試すのが一番だと思います
- 131 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/10 20:54:06 ID:UgC4Sq1c]
- えぇぇっぇﾎﾝﾄですか！？汗 ｼｮｯｸです笑
ｼﾞｮｲﾝﾄのとこにﾘﾝｸﾞ入りのJP5なんですけど、普通のJP5とどう違うんですか??
- 132 名前：122 [05/02/10 21:55:18 ID:peLZBfE2]
- 124
訂正ありがとうございました。
- 133 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/11 01:09:31 ID:vzvjbkiE]
- 樹脂製の人工リードってどうなんでしょう。
天然素材に近い感触、普通のリードに近い感触なんて謳ってますけど、本当なんでしょうか。
音質、寿命などいろいろ気になります。
ネットで調べてもインプレッションあまり多くなかったもので、よろしくお願いします。
- 134 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/11 18:46:42 ID:hrL0GTjr]
- >>133
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/
から適当にピックアップしてみた。
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/120
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/247
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/248
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/258
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/270
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/271
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/296
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045923911/430
- 135 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/11 18:56:05 ID:vMHYB5EV]
- >134
GJ！！
なんてやさしい人なんだっ
- 136 名前：134 mailto:sage [05/02/11 19:46:19 ID:hrL0GTjr]
- いや、漏れはただの暇人。
でも受験生orz
- 137 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/11 20:17:49 ID:aiapMC1E]
- 131>>
楽器購入時付属のＪＰ５と、一般売りのＪＰ５は同じものだと思います。
ただ、一般売りの場合は、メタルリングありとなしが選べるくらいかも。
という俺の意見が間違っていれば訂正お願いいたします。
- 138 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/11 20:51:40 ID:Rz7/STcY]
- なみ
楽器 クランポンE11
マッピ 5RVライヤー
リガチャ ベイ逆
リード バンドレン青逆
ばす
楽器 クランポンC26
マッピ B40
リガチャ BGスーパーレベ
リード リコグラコン3半
ばすが主なんだが
師匠に最近なみの高音域が鋭くなってきたので
柔らかくイメージしてといわれますた
ここ見るとベイ使いがほとんどいないので…
並もBGにしようかなあ。
- 139 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/13 11:25:22 ID:SI6bfwXL]
- GORE-TEXのﾀﾝﾎﾟってどんな感じ？
わかる人教えて下さい。
- 140 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/13 12:00:01 ID:FTWnxAkE]
- 楽器の種類 ： R13
マウスピース ： 5RVライヤー
リガチャー ：ボナード ゴールド逆締め
リード ： バンドレン青箱3
こないだマッピとリガチャー変えました
- 141 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/13 13:28:13 ID:ll3JuaUj]
- >>139
ゴアテックスのタンポはバスクラなんかの皮製タンポとおんなじ感じかな。
ただ交換するときは全部変えないとバラで代えてくれるところが少ないんで大変かも
- 142 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/13 23:08:21 ID:SI6bfwXL]
- 141
ありがとうございます。
ﾊﾞｽｸﾗの革製みたい、てことは少し重い感じ？
GORE-TEXにしてみようと思っているのだが、どうでしょう。
- 143 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/14 12:25:26 ID:E3v7A0lS]
- >>142
革にはいろいろあるので一概に言えないけど、革なみに重くなると思う。
うちのR-13は純正のゴアタンポに変えたけど、元のとはかなり違いますよ。
- 144 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/15 00:35:35 ID:++GmICgU]
- 楽器の種類 ： ルブラン 2002S ConcertoII
マウスピース ： ↑に付いてた奴
リガチャー ： BG SuperRevelation
リード ： バンドレン青箱３半 and リコグラコン青４
感想
ConcertoII買うまでマウスピースは5RVﾗｲﾔｰだったが、付属のマウスピースで吹いてみるとこっちの方がよかったので乗り換えました。
ルブランのクラ使ってる人は少ないんだろうな…。
- 145 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/15 00:42:23 ID:++GmICgU]
- 楽器の種類 ： ルブラン 2002S ConcertoII
マウスピース ： ↑に付いてた奴
リガチャー ： BG SuperRevelation
リード ： バンドレン青箱３半 and リコグラコン青４
感想
ConcertoII買うまでマウスピースは5RVﾗｲﾔｰだったが、付属のマウスピースで吹いてみるとこっちの方がよかったので乗り換えました。
やっぱルブランのクラ使ってる人って少ないんだろうな…。
- 146 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/15 01:22:44 ID:vaf9zhaM]
- 俺も前の楽器はＲ－１３(革タンポ)だった。
音の立ち上がりはすごく良かった気がする。
- 147 名前：岡田 克彦 [05/02/15 04:53:35 ID:4B2Qik9z]
- plaza.rakuten.co.jp/faure32/3000
- 148 名前：144 mailto:sage [05/02/15 18:03:19 ID:++GmICgU]
- ぬっなんか上手く書き込めなかったと思ったが、ちゃんと書き込めてる。
二重投稿スマソ
- 149 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/17 23:28:17 ID:sjHeNoGY]
- 長松のマウスピースって、どんな感じでしょう？使っている人いますか？
- 150 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/26 01:08:46 ID:ESSUuUFL]
- 楽器の種類 ： ルブラン Concerto II
マウスピース ： バンドレン B40
リガチャー ： WoodStone Silver
リード ： バンドレン Rupic 3 番
感想 とても上品な音色になり気に入っています。
- 151 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/26 02:02:56 ID:Ig35eNgE]
- 楽器の種類 ：ヤマハ YCL-953
マウスピース：バンドレンM15
リガチャ－ ：ハリソン逆
リード ：バンドレン青箱4番
感想 953の明るい音色を消してるかも？
- 152 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/02/26 12:03:12 ID:1KU/+qvY]
- 楽器の種類を集計してみますた（テンプレ使ってあるやつのみ＆並のみ）
クラムポン：18（ＲＣ：６ Ｒ-13：６ フェスティバル：４ Ｅ-13：１ Ｅ-11：１）
ヤマハ ：５（YCL-450：２ YCL-953：１ YCL-853 2V：１ YCL-851II：１）
ルブラン ：２（Concerto II：２）
セルマー ：１（10S：１）
クラムポンダントツ多いな
- 153 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/28 20:52:29 ID:y4JfjToT]
- >>152
では、セルマー党から1票。
楽器の種類 ：セルマー Series 10（10Sじゃない）
マウスピース：バンドレンM30
リガチャ－ ：WoodStone 銀/紐パン
リード ：グランドコンサート３番
感想 セルマーは古ければ古いほど(･∀･)ｲｲ!!
本当は９とか、もっと古いのが欲しいんですが・・・
- 154 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/02/28 22:40:39 ID:dBAkfWa8]
- 同じく、セルマーからもう１票
並クラ（A/B）
楽器の種類 ：セルマー サンルイ
マウスピース：ヴァンドレンB40
リガチャ－ ：BGの革
リード ：グラコン銀箱（ファイルド）の３半
感想 サンルイはセルマーの中ではイデアル寄り・・・と思ってる。
セッティングは厚めかもしれないけど、これが気に入ってる。
しかし、練習後に疲れきってしまうのは、やっぱ厚すぎるからか？
優しい人いたら、だれか助言ぷりぃず。
エスクラ（Es）
楽器の種類 ：セルマー 10S
マウスピース：ヴァンドレンB40
リガチャ－ ：BGの何か（ちょっとわからん）
リード ：ヴァンドレン青箱３番
感想 エスクラは３半では吹けない・・・。
- 155 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/01 19:49:01 ID:lO/xJqrC]
-
楽器の種類 ：クランポンS-1(ハイピッチ)
マウスピース ：B40トラディショナル
リガチャー ：バンドレン・マスターブラック
リード ：バンドレン青箱2半～3半またはグラコン青箱3、3半
感想 S-1は20年くらい前の楽器だけどまだまだ現役。
リガチャーは他にもいろいろ試した（20種類くらい）が、個人的には結局マスターブラックが
一番コントロールしやすかった。
- 156 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/01 22:02:18 ID:GD5BLaM4]
- >>154
かなりもっさり系の仕掛けだが、マウスピースをM30に替えれば、
重厚かつ切れのある音色になり、楽に吹けるようになると思う。
楽になった分、フレージングに集中すると良いと思う。
- 157 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/02 02:17:27 ID:L5AvpJMZ]
- あの、BGとｳﾞｧﾝﾄﾞﾚﾝから革のﾘがﾁｬーあるぢゃないですか、
あれってBGとｳﾞｧﾝﾄﾞﾚﾝ見た目は変わらないような気がするんですけど
音色とか的にどう違いますか？試したことある方がいらっしゃれば是非教えてもらいたいです！
- 158 名前：153 mailto:sage [05/03/02 09:20:49 ID:ZmhZoSJV]
- >>154
>>156さんも言ってますが、私もM30お薦めします。
セルマーにはとてもよく合うマウスピースだと思いますよ。
リードをどんどん薄くできるので楽です。
私自身、昔はB40だったのでよくわかる。
- 159 名前：１54 mailto:sage [05/03/02 17:32:31 ID:P7F1i8wX]
- >>156
>>158
お二方、㌧クス!!
近いうちに楽器店に行ってみまっす。
練習中は何も気にならないんだけど（厚いとも感じない）、
練習後はいつも眠い・・・のが解消されるといいなぁ。
- 160 名前：59 [05/03/02 22:45:11 ID:FQubXr00]
- 結局まだリガチャー変えずに使ってます。
逆締めなのでマウスピースの前面(締める部分)に傷がついてしまいます。
予算の関係で新しいのがまだ買えそうにないのですが、マッピのこの部分に
傷がつくことによって音色に影響するんでしょうか？
リガチャーを変えずに傷がつかないようにする対策等知っていれば教えてほしいです。
お願いします！
- 161 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/02 23:30:35 ID:7neY7EDx]
- >>160
丁寧に扱う。
逆締めの締める部分についた傷は音色に影響はないと思う、そこに傷つけたことないから確証はないが。
- 162 名前：59 [05/03/02 23:46:15 ID:FQubXr00]
- >>161
やはりできる限り丁寧に扱うことくらいなんでしょうね。
ありがとうございます。
- 163 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/03 09:08:44 ID:Y+gVze9u]
- >>160
ハリソンでそんなに傷付くかな？
ゆがんでるんじゃない？それか締め過ぎか？ちぎれるぞ。
あなたには、なんとなくボナードとかウッドストーンみたいな
質実剛健なのが合ってそうな気がする。
あと、ハリソン好きなら、ウッドストーンの軽量型はどう？
- 164 名前：163 mailto:sage [05/03/03 09:14:44 ID:5K6y1S9t]
- >>160
今気づいたんだけど、マウスピースの楽器への付け外しを
リガチャーつけたままでやってませんか？
ハリソンでは、やらない方がいいことの一つ。
- 165 名前：59 [05/03/03 14:14:09 ID:Ilz7g4lh]
- >>163
アドバイスありがとうございます！！参考にします☆
締めすぎってことはないと思います。昔先生に緩すぎって言われて
少し締めるようにしていたくらいなので…
>>164
あっ、やってます(^^;)
合奏やレッスンで素早くスワブを通さなければならない時はやむを得ず。
きっとそれが原因かな。。
- 166 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/03 16:11:52 ID:Fkbq9hjR]
- >>165
すばやくスワブ＞樽つけたままで抜く
これくらいの割り切り必要だと思うよ。
- 167 名前：44 [05/03/03 17:52:56 ID:jrtpwnOl]
- 楽器の種類 ： クランポン R-13
マウスピース ： Vandoren 5RV Lyre Profile 88
リガチャー ： BG L4SR スーパーレヴェレーション
リード ： Vandoren V12 1/3
- 168 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/03 22:27:55 ID:iht0pAqm]
- 1/3 薄っΣ(ﾟдﾟlll)
まーなんだ、前から思ってたんだがクランポンユーザーが圧倒的に多いようだが、それは何故なんだ？
セルマーやヤマハにもそれぞれ良いところがあり良い楽器だと思う。あっルブランも。
このクランポンユーザーの多さの理由をやさしい人教えてください。
- 169 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/04 00:17:41 ID:SfSI3TzQ]
- 品質等の条件が同じなら、セールスのうまい会社の製品が普及するんだよ。
- 170 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/04 19:57:47 ID:P/rdEZIw]
- 俺はルブランの現物はいまだに見たことが無い…。
- 171 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/04 21:53:16 ID:SfSI3TzQ]
- >>170
東京で見かけたのは、新大久保のDACと、銀座山野楽器本店。
- 172 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/04 23:18:04 ID:FUvYoEv7]
- アトリエモモのリガチャーよいです。
- 173 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/04 23:20:18 ID:o7ZVJuF/]
- >>169
そういうもんなのか。
俺の知り合いが、クラはクランポン以外ありえないというＤＱＮな発言してたわけだが。
これもクランポンのセールスがうまいからか（違
関係ないがルブランのクラなかなか良い楽器だと思うが、心なしか知名度が低い気がする。
だからどうしたって話だが。
ヽ(`Д´)ﾉ ホルトン！ヽ(`Д´)ﾉ ルブラン！
- 174 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/05 14:09:53 ID:pOkGvdjI]
- >>173
その知り合いがクランポンしか知らないってだけでしょう。
セールスとか以前に、他の楽器ちゃんと吹いたことないんだと思う。
- 175 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/05 18:24:58 ID:8XVYDg/Y]
- >>171
ルブランってホント見かけないよね。輸入元さんもがんばって欲しい。
俺の地元では数年前からやっとセルマーの現物を見ることが出来る様になったし。
- 176 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/05 18:34:31 ID:eOgEFxYC]
- >>175
田舎行くと、現物見られるのがクランポンだけってことが多いよね。
ヤマハも、意外と10万円台くらいのまでしか展示してなくて高いのがない。
- 177 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/05 18:54:53 ID:xj94s+MX]
- >>173
たぶん他のメーカーも知ってると思う。
ただ他の楽器をちゃんと吹いたことはないと思う…あっだからか。
>>175
ちなみに輸入元が3月1日からグローバルからセルマーと同じ野中に移ってたり。
これで店頭で見かけることが多くなるかも。
- 178 名前：175 [05/03/05 19:00:59 ID:8XVYDg/Y]
- >>177
輸入元が同じになったんですか。
なんだか面白くなりそう。
- 179 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/05 19:33:55 ID:iZf/K4Aw]
- >>177
そっか。ルブラン、セルマーに買収されたからな。
- 180 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/05 22:23:57 ID:BiHWcHl9]
- ボナードのリガチャー、いろいろありますよね。
同じ金メッキのものでも一万円するのとそんなにしないのありませんか？
あれって何が違うんでしょう？
- 181 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/05 22:45:35 ID:kBnnC80C]
- >>180
高いのは「BUZZ」というノーマルのものを調整したやつでは？
BUZZ リガチャーで検索するといくつか見つかりますよ。
- 182 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/06 20:13:39 ID:r/TfPY2+]
- 楽器の種類 ：クランポン RCプレステージ
マウスピース：バンドレンB40
リガチャ－ ：ロブナーエディダニエルズ
リード ：バンドレンV12 ３番
感想 音色がやさしい（柔らかい）感じがすると言われているんですが
吹き方のせいなんでしょうか？
もう少し力強い感じがあると良いと思うのですが。
- 183 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/06 22:18:28 ID:ynJNsmWG]
- >>182
仕掛けに問題なし。
あとは君自身の問題で、色んな演奏（クラリネットに限定せず）を聴いて、
音色や音楽表現のイメージを鍛えて、表現することだな。
あんまり、周りの意見を気にし過ぎなくても良い。
- 184 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/06 22:59:09 ID:yT4X0pIo]
- リガチャーなんですが、逆締めと普通のって音色的にかなり変わるものでしょうか？？
今まで逆締め使ったことないのですがちょっと試してみたくなりました。
- 185 名前：182 [05/03/07 19:56:58 ID:sa/NYE2B]
- >>183
有難うございます。
プレステージは自分にはもったいない？などとも思ったりしているんですが
色々ＣＤを聴いたりして頑張ろうと思います。
- 186 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/08 23:20:38 ID:+5D1kg8D]
- 楽器の種類 ：クランポン RC
マウスピース：バンドレン5RVライヤー
リガチャ－ ：ハリソン 金
リード ：バンドレン青 ３半
- 187 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/11 21:55:23 ID:+sbEdLQ0]
- 楽器の種類：ルブラン2007S（B♭＋A）
マウスピース：ESM JP7
リガチャー：ff（フォルティッシモ）プレートは主に「４点支持」を使用
リード：グロタン３
感想：相当ひねくれたセッティングだな、自分…。だけど、音色はソフトで
割と気に入っている。
- 188 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/12 03:01:09 ID:LcO3YNgu]
- >>187
レア物の楽器をお使いですね。
室内楽とか良さげだけど、大編成だと埋もれてしまったりしない？
- 189 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/12 13:59:16 ID:w5co5h/t]
- 楽器の種類 ：クランポン S-1 （ハイピッチ）
マウスピース：セルマー スタンダードの「H」かなりオープニングが広い（5JBより広い）。
リガチャ－ ：ロブナー C-1R（「ダーク」より少し厚いタイプ）
リード ：リコロイヤル ３
感想：マウスピースは開きが広い割りにフェイシングが短く最初はうまく吹けませんでした。
この開きの広さにはバンドレンの青箱だとコシが強すぎて疲れるだけでしたが
リコロイヤルにするとコシが少し弱くなりコントロール性も丁度良くなりました。
リガチャーはゴムのような布のような材質で音が飛ばないイメージがありましたが自分の奏法とは相性が良かったようです。
息が効率良く楽器に入っていくようになったせいか長いフレーズも息切れせず吹けるようになりました。
- 190 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/12 20:35:19 ID:LcO3YNgu]
- >>189
リガチャー除けば1970年代にワープした時代感覚
- 191 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/12 23:00:43 ID:CdqDEqt8]
- >>190
仕掛けみて「これは駄目」という判断するほうが時代遅れという気はするけど。
むしろ最近は色々なものを許容する時期に入ってると思う。
いい音、いい演奏が展開できれば道具に何使っても問題ないでしょう。
- 192 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/12 23:53:57 ID:Oyt8v0jc]
- 私はその昔初心者のときに、5RVライヤーに青箱3半でまともに吹けなくて才能無いとか言われた。
今はまったく違う仕掛けでちゃんと（自己申告）吹いてますよ。
ある程度経験したら試行錯誤で自分にマッチングの良い仕掛けを見つけるのも修行のうちでしょ。
「この仕掛けで吹けなかったら駄目」っていう決め付け（？）は日本独特なのかな。
欧米に比べて状況が違う気がする。
- 193 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/13 01:02:34 ID:yX2emMFz]
- 初心者向けの「5RVライヤー神話」って根深いモノがあるよね。
長年かかって評価が定着してるのは事実だけど、
その割りにちゃんとした奏法してる人が少なくて「適当」なんだな。
それと、無理に自分に合わない仕掛け使うよりはコントロールし易いもの選べと。
20数年前に自分がクラ始めた時に先生にスタンダードだと言われたのは
バンドレン5RVかセルマーのC*だった。で、リードはバンドレンの青箱3か3半。
スタンダードといっても初心者向けという意味だと思うけど。
リガチャーのことをどうこう言う人はあまりいなかった気がする。
あのころは日本に入ってくるものが少なくて選択肢なかったから。
- 194 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/13 22:53:39 ID:1qD14bdF]
- >リガチャーのことをどうこう言う人はあまりいなかった気がする。
> あのころは日本に入ってくるものが少なくて選択肢なかったから。
なあこたない。今とあまり変わらないくらい選択肢はあったし、
こだわりがあった。
中高生のブラ版レベルでの意識の向上は著しいものがあるけど。
>>191
このスレの趣旨を考えてみよう。
- 195 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/13 23:31:16 ID:6jhdAf6/]
- >なあこたない。今とあまり変わらないくらい選択肢はあったし、
>こだわりがあった。
当時、国内にそんなに種類あったか？
こだわりある人が一部存在したのはわかるが。
- 196 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/14 00:57:43 ID:5DOvQ3B8]
- ８０年頃だと、ベイ、ロブナー、ボナード、ハリソン、マスター
は少なくとも周りでこだわって使ってる人がいたし、その他、
正体不明なの（今は絶滅？）がいくつもあった。
リガチャーで音が変わるのはその頃でも常識だったし、
CやSの純正品は早ければ１年くらいでねじ切れてしまうので、
それを機会にいろいろ試す人が多かった。
今と違って、都会と地方の楽器店の差が大きかったのは確か。
- 197 名前：193 mailto:sage [05/03/14 17:22:25 ID:K/hTbFnR]
- >>196
>今と違って、都会と地方の楽器店の差が大きかったのは確か。
それは分かります。自分は「地方」だったのですが
楽器店（今でもやっている結構大きな店）に置いてあったのはクランポン純正かヤマハ純正の二種類のみでした。
近所に音大があるのに不思議な気はしますが。
あと、トレーナーの先生（県内でも有名ですが）もリガチャーをどうこういう
タイプの方でなかったせいもありますが、、。
いずれにしろ、私の勘違いがあったようですね。
というか、、不勉強でしたね。
貴重な情報、ありがとうございました。
- 198 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:age [05/03/14 22:14:54 ID:BsGhmfXb]
- 楽器：セルマー１０SII（もう10年くらい前のもの）
マウスピース：バンドーレンのB45か、M15
リガチャー：純正ハリソン
リード：バンドーレン青箱３
もともと、バスクラメインで吹いていたので並クラのセッティングには疎いほうです。
2年ほどブランクがあり、久々に楽器を取り出してみたら愛するハリソンがぼろぼろ（
吹いてたころもヤバめだった）になってたので、リガチャーを買い換えたいのですが、
お店で試奏するにもブランクが。。。ORZ
どなたかご助言お願いします＠リガチャー
- 199 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/14 22:39:34 ID:5DOvQ3B8]
- セットNo.1
楽器の種類 ： RC
マウスピース ： M30
リガチャー ： オプティマムNo.1プレート
リード ： V12 3.5
感想
ジャーマン風のM30の個性が支配的。
RCのやや強い抵抗感をV12で柔らげて、
鳴り過ぎるのをオプティマムで押さえ込む構図。
広い音だが軽く吹けて、低音から高音まで楽。
フレンチとジャーマンの融合した色気のある音色。
セットNo.2
楽器の種類 ： R-13
マウスピース ： M30
リガチャー ： ボナード
リード ： V青箱 3
感想
こちらもジャーマン風のM30の個性が支配的。
R-13の適度な抵抗感とやや腰のある青箱3に、
響きの強いボナードの組み合わせ。
他の楽器との調和に優れ、遠達性が抜群。
アメリカンとジャーマンの融合した暖かみのある音色。
- 200 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/14 22:44:12 ID:PFKzCIeu]
- >188様
2007Sは意外とレアなのかな？ ちょっと嬉しかったりして。
前はCramponのR-13でした。
A管はつい最近、「国内ラストの1本かも」の言葉につられて購入（爆）。
現在ならし運転中（笑）です。
室内楽で吹いたことがないのでわかりませんが、確かに音色としては
マッチするように感じます。大編成では…うーん、埋もれているのかも
しれないなあ。できるだけエッジのはっきりした音を出すように
心がけてはいますが…。
- 201 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/15 00:13:31 ID:I2US23Y0]
- ハリソンの特殊メッキでどうですかね…。ピンクゴールドはわかるが、
レッドゴールドやらホワイトゴールドやらよくわかんないです。
- 202 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/15 21:35:48 ID:8KHuoSc5]
- >>200
2007SとR-13との音色の違いを是非聞いてみたい。
- 203 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/20 12:18:39 ID:0bULXQBK]
- このスレッドは削除対象です。
こちらに移動してください。
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
- 204 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:安芸 [05/03/20 20:03:16 ID:42JqnJfc]
- >>203
６. 話題を極端に限定。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください（楽器単位以下に分割しないでください）。
って言いたいんでしょ？
俺が言おうとしている事は84氏が全部言ってくれてるから以下>>84より抜粋コピペ
話題を極端に限定、てどうしてそんな話になるんだろう？
クラリネットにおいては、仕掛けの話はパーツの多さと多様さとで他の楽器とは比べ物に
ならないくらい深い話なんだけどなあ。
リード、マウスピース、リガチャー、バレル、楽器、タンポの種類、それらの組み合わせ、
相性、どれかを変えた時には奏法だって変わってくるし。
金管みたいにたかがマウスピースの話とはならないし、オーボエのリードの話だって
ここまで多様な話題には発展しないはずだと思う。
削除依頼を出したのが、クラリネット以外の楽器の人なら、もう一回考え直してほしい。
また、もしクラリネット吹きだったら自分の不勉強と見識のなさを恥じてほしいと思う。
- 205 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [05/03/20 20:37:28 ID:uL7ELGIJ]
- 楽器の種類：クランポンR－１３
マウスピース：B40トラディショナル
リガチャー：ハリソン（ゴールド）
リード：V12の3
相当高かったが、金かけただけの音にはなったな。まあ仕掛けがすべてじゃないけどね
- 206 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [05/03/21 02:13:16 ID:9Mk4skR1]
- 楽器の種類 ： クランポンE-13(多分。クランポンロゴが今と違う結構古い楽器)
マウスピース： アレクサンダー・ビルシャー40B
リガチャー ： ロブナーEDII
リード ： アレクサンダー・ビルシャー2．5
感想
A管(E-13じゃない)買ったときにMPとリード替えたんだけど周りにも結構好評。
前よりもまとまった、響きのある音になったみたいです。
吹いてても結構楽に出せて気に入っているところ。リードを3にしてもいいかも？
音はいいけどちょっとヘタりやすい感じなので。
B♭管買い換えたいんだけどバスクラも買ってしまったのでもうしばらくはコレで
いくと思います。
ちなみにこれの前はMPは5RVライヤー、グランドコンサート赤の3、を使ってました。
- 207 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/21(月) 07:11:19 ID:OMoA7oZe]
- >>206
お、今注目のビルシャー使いの登場か。
僕も気になっているんだけど、使い心地とかもう少し教えてくだされ。
- 208 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/21(月) 10:49:42 ID:92IUWFSx]
- 206ではないが。
ビルシャーいいよ。リードも含めて。
まとまった感じがする。fでも開かない感じ。
その分、コントロールできる幅が少なくなる気もする。
- 209 名前：206 mailto:sage [2005/03/21(月) 20:35:44 ID:qkAqG6f/]
- 208さんも言ってるように音が開かないので、安心感がある感じです。
音が開かないように…とか考えつつ息を入れるんじゃなくて、普通にたっぷり
息を入れればOK、みたいな。私が薄めのリード使ってるせいもあると思うけど
反応も結構いいし、私はダイナミクス変化つけやすくなったような気がします。
ただ…元からこだわらない方なので、「こんなもんなのかー」と適度に自分の方を
適応させつつ吹いてしまう感じなので大嘘書いてるかも。
替えたときも、主観で「吹きやすくなったかも？」と思ってても、出してる音は
誰かに言ってもらうまで変化があったことに気づかなかったくらいだし…
話半分くらいで聞いてもらったほうがいいかなーと思います。
- 210 名前：207 mailto:sage [2005/03/21(月) 21:14:44 ID:rv3D+iRO]
- >>208-209
レビューどうもありがとうございます。
実は僕もマウスピースを借りて１回だけ吹かせてもらったことがあるんだけども、なんだか
実にコンパクトにまとまった音が出た印象がありました。でもほんのちょっとだけだったんで、
本当にそうだったのか気のせいだったのか自信がもてなくて…。
でもやっぱり話を聞いててもよさそうなので、今度ちゃんと試奏してみて、その上で購入を
検討したいと思います。
- 211 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/03/22(火) 23:50:34 ID:nvQMCQ4a]
- ミシェル･ルーリーのリード使ったことある人いますか？
- 212 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/26(土) 08:26:27 ID:verN+y5r]
- Ｍ３０ってどんな印象？
- 213 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/26(土) 11:20:18 ID:1Ix3CkrZ]
- >>212
B40に似てる
B40より柔軟
B40より息が入る
ただし、ポイントがメチャクチャ深い
（息も、咥える深さも）
場合によっては楽器の構え方を
変える必要もある
B40に比べると、かなり人を選ぶ。
あと、B40と同じ吹き方では真価を
発揮できない。
あくまでも個人的な感想ね。
- 214 名前：212 mailto:sage [2005/03/26(土) 20:53:00 ID:verN+y5r]
- 213
ＴＨＸ！最近、【SEｰVхTシリーズロジウムх5RVхリコ赤箱３】から【SEｰVхオプティマムхM30хリコ赤箱３】に移項したのだが自分的にストレスなく息が入るので気に入っています。そんな自分はクラ歴3年目突入しはじめる頃…
- 215 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/03/26(土) 20:56:58 ID:4PQ2U/9c]
- 楽器の種類：クランポンR１３
マウスピース：５RVﾗｲﾔｰ
リガチャー:ｸﾞﾘｰﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ
リード：ちょっと高いがﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ５６ ３1/2
ﾘｶﾞﾁｬｰを買おうかなぁと思ってるんですけど前締めと逆締めってどんな特徴があるんですか？
- 216 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/03/26(土) 21:49:21 ID:oHXTFlW3]
- SEVmasterはいぃ楽器かぁ？？
- 217 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/27(日) 12:56:36 ID:BYvGXC/P]
- >>215
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
の236よりコピペ。
1.材質による違い
・金属製は素材の固有音が乗る。メッキものは、素材+メッキの音。
・総じて以下のような感じ？
金：明るくて抜けよい。総金だとふくよかで滑らか。
銀：芯がある。メッキなら明るい響きだが、総銀だとかなりダーク。
銅：ブリリアントで芯が強い。ちょっと個性が出過ぎるか。
真鍮：耳に馴染みがあるからか、変な音は出ない。上の倍音が響きやすい。
クロム：固く、エッジがたつが、響きの美しさは....
・革製は上の倍音が消されやすいが、逆に言えば暴れは少ない。
・接触面が金属のものは、その音が乗る。
2.構造による違い－ねじ編
・ねじがリード側のものは反応が遅くなる傾向にある(ねじの重さのためか)。
・逆締めは反応が速く、均一に締まるが、センターを合わせにくい。
・１つねじの方が、当然リードの付け替えが早い。
・２つねじの方が、微妙な締め具合の調整が可能。
3.構造による違い－接触面編
・縦方向に止めるものは音抜けが良い。ただし締め具合に敏感。
・横方向に止めるものは安定感がある。締め具合には鈍感だが安心して使える。
・点で止めるものは抵抗感が少ないが、コントロールを要求される。
・面で止めるもの(RicoのOlegatureぐらいか)も点接触のものに近い。
・ハリソンタイプは締め加減に敏感。
- 218 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/03/27(日) 19:27:31 ID:bvSAdDYu]
- ＭＡＲＣＡのリードってどんなかんじ？
- 219 名前：215 [2005/03/27(日) 23:40:52 ID:VXWcNKo/]
- >>217
ありがとうございます！
ﾘｶﾞﾁｬｰ買うときの参考になりました！
- 220 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/03/28(月) 02:40:58 ID:9u7Da7gl]
- 楽器：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ R13
ﾏｯﾋﾟ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ 11･1
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾟﾃｨﾏﾑ
ﾘｰﾄﾞ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ 青箱4
感想：ﾏｯﾋﾟを変えてからはp～fの音量の変化をつけやすくなった。ﾘｶﾞﾁｬｰは締めやすいの一言。
ｿﾛｸﾗじゃないし、ﾃｭｯﾃｨで音が交じり合うからこれで十分。
- 221 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/29(火) 16:01:09 ID:HUHxF3Ht]
- 最近楽器を換えた。
楽器の種類 ：クランポン フェスティバル→ヴーリッツァー レフォルム１８５
マウスピース ：ヴァンドレン Ｂ４０→ヴィオット ＳＭ
リガチャー ：イシモリ ゴールド→ひも
リード ：ヴァンドレン 青箱セレクト３→ヴァンドレン 白箱３
感想 フェスティバル＋Ｂ４０の組み合わせは変化をつけにくい分勝手に鳴ってくれる。
それが気に入っていた。
ヴーリッツァーも結果からいえばコントロールしやすい楽器。しかもフェスティバルで
はキツかった、２オクターブ近い跳躍もあっけないほど簡単にできた。
でも引っ越してからは楽団浪人、ケースのフタすら開けてない。
- 222 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/03/30(水) 21:42:07 ID:XvOAE0OP]
- マッピをＢ４０からＢ４５に変更。
リガチャーをハリソン（復刻？）からオプティマムに。
音色は思ったほど薄くならなかった。
反応もよくなったし、ロングトーンしまくるとするか。
- 223 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/03(日) 11:46:14 ID:AzSVipW8]
- 5RVLyre-GC青4から
M15-GC青4にしたらGOOD!!
でした。僕は。
Vandorenのﾏｳｽﾋﾟｰｽは同じﾓﾃﾞﾙでも一つ一つかなり違うから面白い。
- 224 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/03(日) 11:52:53 ID:UaXMuXsn]
- >>223
硬質ゴムの生成過程でかなり誤差が出るからだよ。
- 225 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/05(火) 01:03:50 ID:M7StlDk/]
- 新しいﾏｳｽﾋﾟｰｽのとき、何か気にしていることありますか？
- 226 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/05(火) 09:33:58 ID:82bqOwZt]
- >>225
キズをつけないようにする
- 227 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/05(火) 22:52:37 ID:INpWqlkC]
- >>225
保管する時、銀メッキ製品から遠ざける
- 228 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/06(水) 09:47:02 ID:nbxv5Ong]
- >>218
音柔らかいよ。
でもちょっとモコモコ言うかも。レスポンス悪し。
タンギング得意なら試してみる価値あるかな。
- 229 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/06(水) 09:51:09 ID:nbxv5Ong]
- >>207
こないだヴィルシャー(マッピ、リード共)買ったよ。
実戦で使ってからレビューするわ。
連投ｽﾏｿ
- 230 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/07(木) 00:32:09 ID:+9KYeTVe]
- Ｂ４５・って何て読むんですかね？
試してみたいんですがなかなか見つからないので
どなたか使っている方、感想をお聞かせください。
- 231 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/07(木) 04:47:55 ID:fGLT9U2m]
- >>230
「びーのよんじゅうごﾃｨｸﾋﾞ」
- 232 名前：230 mailto:sage [2005/04/08(金) 08:53:59 ID:Qh0YSnI3]
- >>231
知りませんでした、ありがとうございます！
- 233 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/09(土) 15:12:09 ID:GHR7oA5I]
- >>231
今日DACに電話で在庫があるか聞いてみたんですけど、
行ってみたらB45と間違われてました。
発音が悪かったのかな(>_<)
- 234 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/10(日) 06:24:25 ID:YWZpWHw4]
- どこまでマジなんだ？
読んでるほうがハラハラしてくるよ。
- 235 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/17(日) 18:18:24 ID:zkQvmYTv]
- バンドレンのリガチャーKLASSKIってどう？
皮の紐でできているようですが。
あと、B40ライヤーを使っている人いますか？
- 236 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/18(月) 13:26:34 ID:OCJ8n7EF]
- 懐かしいな。遠足で行ったよ。倉敷。
- 237 名前：まぁ [2005/04/20(水) 23:05:03 ID:ErWKU04m]
- 吹く時の楽器の高さって、一番どのくらぃがベストなんでしょぅ…あと、マウスピースで一番売れている、または丸い音がでるのは何でしょぅか…??教えて下さいo(^-^)o
- 238 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/21(木) 00:25:49 ID:cv8CZn1g]
- >>237
「高さ」とは？
一番売れているマウスピースはバンドレンの 5RV でしょう。
丸い音が出るのは、楽器屋さんに行って、今のマウスピースで
一番丸い音が出るリードでいろいろな型番のマウスピースを
片っ端から試奏させてもらって、調べるんだな。
ある程度絞ったら、他のリードでも同じような音色の傾向になるか
試奏して試す。
型番が決まったら、その型番のマウスピースをできれば 1 ダース
ぐらい用意してもらって、その中で最良のを選ぶ。
まあ、型番もたくさんあるから、候補としては 5RV、M15、M30、B40
あたりの中から選んでみるといいかも。
- 239 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/21(木) 00:28:17 ID:cv8CZn1g]
- 微妙に訂正
5RV、M15、M30、B40 は最低限試奏させてもらい、その中から選ぼう。
時間があればもっといろんな型番を用意してもらうといいよ。
- 240 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/21(木) 09:12:58 ID:8+h9pQHt]
- >>237
楽器の高さ（上下）？
それだけ見ても意味がないよ。
楽器と顔との角度が大事なんであって、顔が下向いてたら一見普通の高さでも上過ぎだし。
- 241 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/21(木) 21:58:32 ID:lUGxtaHe]
- >>237
まず、今の仕掛けを書かないと、アドヴァイスのしようがないよ
- 242 名前：まぁ [2005/04/23(土) 21:15:36 ID:YOFscks/]
- 238～みなさん、ありがとうございました!！
今レッスンの先生に勧められたまま、5RVのプロファイルを買い使っています。
がしかし、とてもオープンな感じで、音量はおっきくなったけど丸い音がでません↓
やはり普通に5RVのライヤーがいいのでしょぅか…B40だと、ちょっと重い感じがするし…うぅん↓
- 243 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/23(土) 21:31:54 ID:GXuKdyf9]
- >>242
その書き込みのレベルだと、素直にレッスンの先生の言われるがままに
しとけば良いよ。マウスピース替えても、それに合うリードつければ、
結局、ほとんど同じ音になるんだから。
- 244 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/24(日) 20:34:35 ID:xRETBr/w]
- Ｂ４０でバンドレンの３を使用中なのですが
最近音色を変えたいと思ってます。
Ｂ４０からの買い替えでおすすめありますか？
以前は５ＲＶライヤー使ってました。
バンドレン以外でも良いです。
- 245 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/04/24(日) 21:21:12 ID:2DW6Eys/]
- マウスピースで音色を変えようとするのはどうかと思いますよ。他のところを見直してみてはどうでしょう？
- 246 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/04/25(月) 09:00:52 ID:AW32kCGo]
- >>244
>>245に同感。音色は変わるけど、吹き方からリードから変えることになって大変じゃない？
バレル買い換えてみたら？リードとか苦労ぜずに音色だけがらっと変わるよ。
マウスピース変えたいなら、現在がB40ってことで、M30等を薦めとく。
ヴィルシャーの40Bでもいいかもね。あとは、クリスタルに行くってのはどうかな。
- 247 名前：244 mailto:sage [2005/04/25(月) 22:23:31 ID:uTfwkXh/]
- >>245 >>246
ありがとうございます。
まず楽器屋さんにいっていろいろ試してみようと思います。
- 248 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/02(月) 00:14:39 ID:mzIiwwW6]
- ｶﾙﾐﾅﾌﾞﾗｰﾅ
- 249 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/02(月) 13:21:51 ID:mXxa6Qqn]
- 楽器買い換えたい…
楽器：YCL35 約25年もの
マウスピース：B40
リガチャー：オプティマム、プレートは最初に装着されているやつ
リード：銀箱3 1/2
感想：クラ歴7年、ここ1年はどこにも属さず自宅で一人で吹くだけ
（自宅通学にしては大学遠い、学内にまともな水槽も桶もないというのも一因）
でも楽器欲しい！
楽器は親戚のお下がりで私が使い始める前に10年ほどブランクあり
私の吹き癖も含め音は良くないが吹きにくくはない
マジで楽器購入を考え中です
- 250 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/02(月) 16:48:38 ID:GKySRn4p]
- このスレッドは削除対象です。
こちらに移動して下さい。
【Bb管】クラリネットってどうよ？その６【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1114960201/
- 251 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/03(火) 11:30:05 ID:BKiKB7n6]
- >>249
仕掛けは問題なしというか、その仕掛けで楽に吹けるのなら、
ちゃんと吹けてて、かなり良い音していると想像する。
カルボナーレもそんな仕掛けだったはず。
楽器は予算に応じてだが、管楽器専門の楽器屋さんに行って、
いろんな機種を試奏して決めれば良いんじゃないの？
- 252 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/03(火) 20:17:15 ID:eKVQQ3BE]
- M30ってプロも使ったりしてる？
- 253 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/04(水) 00:33:43 ID:i/Kt2PWW]
- >>252
使ってる
- 254 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/04(水) 11:32:55 ID:oLSlVCmJ]
- >>252
安定度も考えてM15の方が多いかもしれませんね。
- 255 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/04(水) 23:16:26 ID:NmKDXmv5]
- 楽器の種類 ： クランポンC13
マウスピース ： ５RVライアー
リガチャー ： オプティマム（１の板）
リード ： バンドレン青箱３半
やっぱりC13使ってる人はいないですね。ちょっと出せばR買えますもんね。
今はちょっと後悔してます。ちょっと高音部がRより硬いんですよね。
- 256 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/06(金) 02:10:08 ID:QISoeQi/]
- 楽器の種類 ： Selmer Artys
マウスピース： M-15 （Profile88）
リガチャー ： Eddie Daniels II
リード ： Vandoren銀箱3半 GC銀箱3半
ゴンザレス FOF 3 1/4もわりと合ってたような。
感想 今のところ問題ないかな。可もなく不可もなく。
前の楽器(R-13)の時に使ってた5RVライヤーの2toneはとっても合ってたけど
かけちゃった。
買って使ってない5RVと5RVライヤーがあるのに、ときどきマウスピースを
買おうかなと思うこともあるけど、ピッチが低めなのは自己責任だと思うし。
クラブ顧問やってる知り合いから、リガチャー2つ買って来てよって
言われたけど、試奏できるほど置いてある楽器屋は地元にない …
- 257 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/13(金) 23:52:59 ID:L+ZIdF3y]
- そろそろ誰か集計してみてよ
- 258 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/16(月) 22:16:22 ID:LvC1oH9y]
- 楽器の種類 ： Buffet R-13 Vintage
マウスピース： M-30 （Profile88）
リガチャー ： D Bonade normal
リード ： GCS blue box 3.5
Yamaha CXから買い足し
水彩画から油絵っぽい音になった
どっちが良いかは好みの問題
- 259 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/17(火) 01:07:36 ID:qsQQG0vo]
- 楽器の種類： B.C Festival(初期ロット)A B♭セット 実は中古
マウスピース：ESM JP7 メタルリング
リガチュア：ハリソン オリジナル
備考：我が家の10.11本目のクラ 今まで入った金を全てクラに注ぎ込んだ結果こうなった
音は良いが楽器が古いので環境には気を使う
- 260 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/23(月) 10:41:04 ID:UR0+snwb]
- 上げてみる
- 261 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/05/23(月) 17:01:19 ID:7i+injq3]
- 下げてみる
- 262 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/23(月) 17:45:39 ID:U3ES8Xwp]
- >261
下げてないじゃん
- 263 名前：sage [2005/05/23(月) 19:00:18 ID:vDkTkFT5]
- Ｂ管
楽器：クランポンＲ13ヴィンテージ
マウスピース：B40
リガチャー：ハリソンのゴールド
リード：バンドレンの青箱３半
Ａ管
楽器：クランポンＲ13
マウスピースなどはＢと同じ
(登場回数がほぼない為Ｂと付け替えで使っている。）
なぜか周りで評判のいいバンドレン銀箱が合わない。
明るい音色が好きで気に入ってるが
リガチャー変えたいです。
- 264 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/23(月) 19:01:29 ID:vDkTkFT5]
- 間違えて、名前欄にいれてしまった！！
すいません！
- 265 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/23(月) 19:36:35 ID:UR0+snwb]
- お前面白いやつだな
- 266 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/23(月) 19:53:21 ID:sIlmmTGA]
- 楽器の種類 ：クランポンＲＣ
マウスピース ： ヴァンドレンＢ４５
リガチャー ： ハリソンゴールド（復刻）
リード ： ヴァンドレン銀箱３半
マッピは昨日買ってきたばかり。
試奏室で吹いた感じとちょっと違うけど・・・(´・ω・｀) あの部屋ぜんぜん響かなかったもんなぁ。
でもいいマッピであることに変わりはないので練習がすごい楽しい。
- 267 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/24(火) 10:31:12 ID:3+J7j/Ie]
- >>263
名前は面白いけどセッティングはマトモ過ぎ。
少しはヒネリを入れろってことでウッドストーンの木霊を薦めとくよ。
外観は面妖だが吹奏感はハリソンに近いよ。
- 268 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/24(火) 22:07:48 ID:CsxwTQmP]
- 楽器の種類 ：クランポンＲＣ
マウスピース ： バンドレンＢ４０
リガチャー ： バンドレン クラシック
リード ： バンドレン銀箱３
・・・バンドレンばかりですが。
リガチャーはロブナーEDⅡより買い替え。
付けた時、こんなにゆるいの？という感じなのですが、
軽い吹き心地で素直な音色になったのでは、と思ってます。
- 269 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/25(水) 06:25:16 ID:fh9jxg7g]
- 楽器：SE-V
マッピ：5RV
リガチュア：バンドレンオプティマム
リード：※
※今使ってるのがルピックの3で前まで銀箱3、リコ赤箱3など使ってた。後者二つは自分にはなかなか厚い模様(若干)現在使用中のルピック3は自分には若干薄い気がする…
次リード買うのにルピックの3半か同3か銀箱3で迷うんだが何かアドバないか？
- 270 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 mailto:sage [2005/05/25(水) 22:49:50 ID:kf9PNcKi]
- プラ管って良くないんでしょうか？
ＲＣとYCL-251を持っているんですが。
（もちろんＲＣをほとんど使用中。）
- 271 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/25(水) 23:37:46 ID:EmKqx1LJ]
- >>269
５ＲＶという、ショートフェイスのマウスピースに対して、
選んでいるリードって銀箱とかルピとかグラコン赤とか、
ロングフェイスに適したリードばかり選んでいるみたい。
（ライヤーではない）５ＲＶだったら、青箱の方が合うんでないかな？
- 272 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/26(木) 20:24:11 ID:7qgCOK33]
- プラ管は野外用と割り切った方がいいんでない？
RCなんて立派な楽器があるんだし
- 273 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/26(木) 21:38:21 ID:XV27lQ/y]
- レス㌧ｸｽ、ロングフェイスに適したリードとかあるんだ…∑(￣□￣；)
- 274 名前：名無し行進曲 [2005/05/27(金) 05:00:58 ID:pb2nWylt]
- 楽器：YAMAHA SE-V
マウスピース：5RVライヤー
リガチャー：ロブナーで、はっきり分からんが8000円くらいの
リード：青箱4
感想：最近、4でも吹きやすすぎる感じがする。マウスピースもう4年目だから買い換えた方がいいかなぁ？
- 275 名前：名無し行進曲 [2005/05/27(金) 18:48:18 ID:t3kX6Wdx]
- ４年は長いねぇ。マッピもリガチャーも大切にしてても一応は消耗品ですからね。
- 276 名前：あ mailto:sage [2005/05/27(金) 21:06:58 ID:ObPS8R2p]
- >>274
余計なお世話かも知れませんが、ずっと使ってたマウスピースが万が一、欠けたりした時
まったく同じ物を入手しようとしてもなかなか大変です。
今のうちから現在のマウスピースに似た物を探し始めてもいいかもしれません。
- 277 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/28(土) 06:30:59 ID:tVWB2GoF]
- 楽器：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ R-13
ﾏｯﾋﾟ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ B40
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ｳｯﾄﾞｽﾄｰﾝ ｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾘｰﾄﾞ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青３1/2
- 278 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/28(土) 08:03:00 ID:SZRIve5I]
- >>275
>>276
俺のB40、20年目くらい・・・orz
しかも代わりはなし。
手持ちはそれ1本だけじゃないけど、他は全く違ったものばかりという・・・。
貧乏性なんで、同じマウスピースを複数買うということができないダメな俺。
- 279 名前：名無し行進曲 [2005/05/30(月) 16:23:42 ID:1JIVtGpJ]
- 本体：ハンマーシュミット OH-460 ベーム式
マウスピース：アレキサンダーヴィルシャー 40B
リガチュア：ウッドストーン ソリッドシルバー
リード：アレキサンダーヴィルシャー ３番
かなりお気に入り！
- 280 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/30(月) 21:50:11 ID:tVGtcFQB]
- マニアくん、登場。
- 281 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/30(月) 21:51:04 ID:tVGtcFQB]
- マニアくん、登場。
- 282 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/30(月) 21:52:16 ID:tVGtcFQB]
- マニアくん、登場。
- 283 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/30(月) 21:54:13 ID:tVGtcFQB]
- マニアくん、登場。
- 284 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/31(火) 00:13:21 ID:DK4uO9Dc]
- 楽器：YAMAHA SE-V
マウスピース：B40
リガチャー：ED II
リード：青箱3 or ゴンザレスFOF 2 3/4
ヤマハ4CMに青箱3半も結構好きな音色だった。そろそろ戻して
みようか・・・
- 285 名前：名無し行進曲 [2005/05/31(火) 09:02:27 ID:trPyl/8h]
- マニアくん、退場。
- 286 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/05/31(火) 09:20:05 ID:R/GyqMpQ]
- >>280
楽器：ヴーリッツァー100c/Sパテント
マウスピース：ツィンナー・バルク（ツェレツケ・リフェイシング）
リガチャー：不使用
リード：バンドレン銀箱２・1/2～３
- 287 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/01(水) 17:47:13 ID:DGVwSadN]
- カール君登場
- 288 名前：名無し行進曲 [2005/06/01(水) 19:22:55 ID:lKKqnfA/]
- 楽器 RC
マッピB40
リガチャー BGのGP ハリソンのオールドピンク
リード 銀箱 ３
- 289 名前：名無し行進曲 [2005/06/01(水) 20:04:22 ID:0eqlJDZa]
- 楽器⇒R-13
ﾘｶﾞﾁｬｰ⇒ﾎﾞﾅｰﾄﾞ逆じめ!!もしくゎ表じめだょ★
ﾘｰﾄﾞ⇒バンドレン③半か④
- 290 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/01(水) 23:28:59 ID:2yxNSCU/]
- >289
マウスピースは使わんのか
- 291 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/01(水) 23:46:25 ID:t29AzOqP]
- ブラバンの諸君におすすめの仕掛け
楽器の種類：ヤマハCX
マウスピース：ヴァンドレン５RVライヤー or M30
リガチャー： ヴァンドレンマスターニッケル
リード： リコーグランドコンサート青箱3.5
感想：コストパフォーマンス抜群
- 292 名前：名無し行進曲 [2005/06/02(木) 17:31:17 ID:VUbyDn+m]
- 楽器：ビュッフェクランポン イベットシェーファー
マウスピース：５ＲＶ ライヤー
リガチャー：ボナード 逆じめ
リード：バンドレン 青 ２１／２
他人から譲り受けました
初心者です
これで大丈夫でしょうか？
- 293 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/02(木) 20:24:04 ID:w6EfqYQP]
- だいじょうび
- 294 名前：名無し行進曲 [2005/06/02(木) 22:35:43 ID:JNE8J6np]
- 楽器：ビュッフェクランポン E-13
マウスピース：B45 2tones プロファイル
リガチャー：ルイベン 黒
リード：バンドレン ルピック５６ ３
こんな組み合わせだれもいないでしょうね。
でもたまに青箱つかいますが、すごく柔らかい音でますよ。
まっ、もともと個性的な音ですけど・・・
あと、みなさんは、リードはどれくらい慣らしたりしてますか？
- 295 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/02(木) 22:50:21 ID:3PNqSjhb]
- 楽器の種類 ： ヴーリッツァー １００Ｃｓ
マウスピース ： ヴィオット Ｐ＋４
リガチャー ： ひも
リード ： シュトイアー Ｓ800 ３番
感想 ：文句あっか！ってぐらい気に入ってます。もはやベーム管を吹く気になれません。
- 296 名前：名無し行進曲 [2005/06/03(金) 00:41:47 ID:YjKO1wk5]
- 楽器 ： 50年前の日管？
マウスピース ： 自作
リガチャー ： 靴ひも
リード ： 自作
- 297 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/03(金) 07:25:34 ID:5ZEIujKf]
- >>296
ネタじゃなかったらすごいな。
- 298 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/03(金) 08:47:44 ID:fHxjOwBk]
- 靴ひも？
- 299 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/03(金) 18:47:14 ID:Q3u/5ISN]
- 靴ひもか。
なかなかいいアイデアだな
- 300 名前：名無し行進曲 [2005/06/03(金) 22:15:54 ID:bW+vnTSK]
- マウスピースについて質問です。
個人で違いはあるとは思いますが、
5RVライヤーに比べB44ってどうなんでしょう？
- 301 名前：名無し行進曲 [2005/06/04(土) 22:30:56 ID:llTHnK1c]
- 楽器：Ｒ１３
ﾏｯﾋﾟ：５ＲＶﾗｲﾔｰ
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ｸﾞﾘｰﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾘｰﾄﾞ：青箱４
ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰのﾘｰﾄﾞを使ったことがある方、どんな感じですか？
それと高校生が使うﾏｯﾋﾟとﾘｶﾞﾁｬｰはだいたいいくらぐらいのものを目安に買えばいいですか？
中学生から上のを使ってるのでそろそろ買おうと思ってるんですが…。。
- 302 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/04(土) 22:39:31 ID:3EdKbOXO]
- いくらと言われても、自分の懐具合と相談してくださいとしか
- 303 名前：名無し行進曲 [2005/06/04(土) 23:11:57 ID:n7Rd5Q39]
- 楽器：YAMAHAのようわからんやつ
マウスピース：たぶんバンドレン
リガチャ：これもなんかよう分からん皮製の物
リード：バンドレン青の３半かグランドコンサート青３半
とりあえずリガチャを変えたい。あとクランボンの楽器が･･･
- 304 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/04(土) 23:30:57 ID:QOt2nkaW]
- 楽器の種類 ： クランポン R-13
マウスピース ： バンドレン B40
リガチャー ： ハリソン プラチナサテン
リード ： リコ グランドコンサート 灰UF3.5
感想
ピッチがめちゃくちゃに上がるんだが、漏れのせいだろうか。
- 305 名前：名無し行進曲 [2005/06/05(日) 14:27:23 ID:NyHLm8ri]
- >>292
全然平気。
>>294
慣らすのは2週間くらいかなぁ。
でも基本的な慣らしが終わっても、使う時間を急に増やしてるわけじゃないから
慣らしの期間ははっきりしない。
リード自身の質とか、天気とか吹く場所によっても変わってくるだろうしね。
>>301
4000円台でいいのもあれば、8000円台で使えないのもあるから、
懐と相談しつつ試奏して気に入ったものを買えばよし！
同じモデルでも個体差は大きいから、いろいろ試奏してみるといいよ。
>>304
高く聞こえる音色なのか、
その仕掛けでうまく楽器を鳴らそうとして無意識にアンブシャが変わってる、とかいうのはない？
でも仕掛けが悪いといってるわけではないし、仕掛けによってアンブシャをちょっと変えるのはむしろいいことだと思うよ。
- 306 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/05(日) 20:32:27 ID:cQ2BSsMF]
- 楽器の種類 ： ヤマハカスタムＣＳ
マウスピース ： ヴァンドーレン５ＲＶライヤー
リガチャー ： ハリソンゴールド
リード ： ヴァンドーレン青箱４
中３ですが、息の量が多く楽器が合っていないと散々言われます。
クランポンのＲ１３以上に、と言われるのですが…
- 307 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/05(日) 21:00:05 ID:4PaIFmkV]
- そういう奴はチューバでも吹いとけ
- 308 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/05(日) 22:43:06 ID:Kiq/zHy2]
- >>306
息の量というか息のｽﾋﾟｰﾄﾞが速過ぎるのでは？
口の中をｱやｵにして暖かい息をゆっくり送るようにしてみては？(既にやっていたらすみません)
私は息の量が少ないので羨ましいです。
その息の量を上手く使えば長いﾊﾟｯｾｰｼﾞも楽に吹くことができそうですし。
- 309 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/06(月) 14:45:56 ID:KvHoZ1V3]
- >>306
マッピをかえるだけでかなりかわると思う
B40あたりにでもかえてみては？
- 310 名前：clabon [2005/06/06(月) 22:41:12 ID:+A7bF04T]
- 基礎体力磨かれたら如何ですか、私の時は腹筋・腕立て伏せとかしっかり
されられましたよ。両手をくっつけ圧着させ、力を入れ胸を厚くする動作とか、
私の３０年朝以上前の時は朝昼夜とクラブでしたから。
- 311 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/06(月) 22:55:26 ID:otVE8MFL]
- 楽器の種類 ：バンドレン ５RV
マウスピース ：クランポン E13
リガチャー ：バンドレン オプティマム (プレートは１)
リード ：バンドレン トラディショナル
コントロールはしやすいですが、とにかく音が細くて
息を入れても鳴らないのが悩みです。
仕掛けに問題があるでしょうか？
- 312 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/06(月) 23:10:45 ID:Nhq5roiS]
- >>311
5RVをM15にかえるとか。
- 313 名前：名無し行進曲 [2005/06/07(火) 22:56:31 ID:jgDXoVeQ]
- クランポンの付属品のマッピとリガチャーってどうでしょう…
- 314 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/07(火) 23:13:35 ID:k6t7Fc2G]
- リガチャーは使ってもいいと思うけど
元からあるのって大抵曲がってない・・？
- 315 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/07(火) 23:17:55 ID:Uk9MLcsB]
- 楽器の種類 ：クランポンＲ１３
マウスピース：バンドレンＢ４０
リガチャー ：グランドコンサート ピンクゴールド 逆締め
リード ：バンドレンＶ１２ ３・５ もしくはグランドコンサート灰３・５
感想 ： リガチャーをボナードからこれに変えてから音の幅が出たと言われました
周りも最近これにする人が多いです。
ハリソン嫌いの人からは馬鹿にされましたが・・
- 316 名前：名無し行進曲 [2005/06/07(火) 23:26:48 ID:t7jnivkc]
- >>306
息の量が多いと音色とかどうなるんですか？
- 317 名前：木霊 [2005/06/08(水) 00:34:29 ID:Yex4Cdid]
- ヤマハとクランポンの情報が多いようなので
セルマーもひとつ加えてください。
楽器:セルマーシグネチャー
マッピ:Ｍ３０
リガチャ－：木霊
リード：ヴァンドーレン ルピック３．５＋
こんなものでしょうかね？
今はこの組み合わせでどうにかやってます。
- 318 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/08(水) 13:55:14 ID:T/AFAmpm]
- >>317
M30に３半で、しんどくないですか？
俺ルピックは吹いたことないけど、もしかして軽めとか？
- 319 名前：名無し行進曲 [2005/06/08(水) 14:24:50 ID:N5QfZqPe]
- >>318
それは苦しいだろうよ。
Rupic 3 でもかなりかまないと 2Hz ぐらい下がるで。
2 1/2 ぐらいがいいかと。
または M15 で Rupic 3 とか。
Rupic は同じ番号なら青箱よりやや柔らかい。
青箱 2 1/2 < Rupic 3 < 青箱 3 < Rupic 3 1/2 < 青箱 3 1/2
- 320 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/08(水) 14:40:33 ID:GfUULDHk]
- ちなみに「ルピ」だよな？？
cは発音しないとか
- 321 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/08(水) 16:48:36 ID:KVSJaTWG]
- >>320
ｃは語末でも完全に無音にはなりません
例えば、avec、chic、あと字は違うけどcinqとかも同じ
- 322 名前：321 mailto:sage [2005/06/08(水) 16:50:53 ID:wx0JoVPx]
- 途中で切れた・・・
むりやり現地風に書けば、「りゅぴｸ」かなあ。
でも、日本の掲示板なんだし、ルピックでいいのでは？
- 323 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/08(水) 22:27:43 ID:4uQWX/We]
- M30はRupic3.5が標準でしょう
ピッチ下がるのなら、下がったところでチューニング
すべきでしょう
- 324 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/09(木) 09:07:46 ID:4qgAgwit]
- >>323
M30って、そういう使い方するマウスピースじゃないと思うけど・・・
B40だったらその路線でいいんだけどね。
M30とB40は同じようなものでは決してないですよ。
- 325 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/09(木) 22:31:59 ID:s80oxob2]
- >>324
323だけど、何が言いたいかさっぱりわからない。
B40を経て現在M30使用中。曲に合わせてGCS、
Vandoren青、Evolution unfiledのそれぞれ３番
使っているけど、B40より楽なアンブシャーで
ピッチ維持できているけど。
- 326 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/12(日) 14:14:44 ID:z2N+0KkF]
- 楽器の種類 ： R-13
マウスピース ： M30
リガチャー ： ハリソンゴールド
リード ： V12 ３半
感想
なんかしっくりこないのです。
音色はまぁまぁなんだけど鳴ってないような響かないような。
とりあえずリードが厚めなのでリードを３にしてみようかなと思っているのですが・・・。
- 327 名前：名無し行進曲 [2005/06/12(日) 16:18:46 ID:UNx91vHo]
- 最近のグランドコンサート、タフな感じがする。みなさんどう思いますか？
- 328 名前：名無し行進曲 [2005/06/12(日) 17:08:56 ID:7nnU5kLx]
- ゴンザレスって、他のリードに比べ吹きやすいんでしょうか？
私わ現在リコの赤箱（４）使っていて、ゴンザを購入しようかまよっています
ヤマハの楽器にゴンザは合いますか？
- 329 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/12(日) 17:22:42 ID:12JZKbLr]
- 知らん
自分で買って吹け
- 330 名前：名無し行進曲 [2005/06/12(日) 18:30:25 ID:UNx91vHo]
- リードは楽器とじゃなくて、マッピとあわせるべし。
- 331 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/12(日) 19:34:03 ID:Jutiv+q+]
- [楽器]ＯＨ-３３０
[ＭＰ]ＷＲ+２
[リード]ロイトナー
- 332 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/12(日) 20:57:21 ID:wfgB2Myb]
- 今ＲＣを吹いてます。
クランポンのバレル（メーニッヒ、チャダッシュ等）を買ってみようと思うのですが
都内でおすすめのお店はありますか？
色々試奏できてかつ値段も安めだと良いのですが。
- 333 名前：名無し行進曲 [2005/06/12(日) 22:53:01 ID:r6FDfmTQ]
- 大昔
楽器 クランポンR１３
マッピ：B４５
リガチャ：ロブナー
リード：色々グロタン３半あたり
旧
楽器：ヤマハ finesse
マッピ：5RVライヤー
リガチャ：ボナード他多数
リード：バンドレン青箱３半
現
楽器：ヤマハ SE-V
マッピ：B４０
リガチャ：BGゴールド
リード：グランドコンサート赤箱3
去年楽器を更新してから徐々に今の仕掛けにかわりました。
でもfinesseは貴重で鳴りが最高なので永久に持つことと思います。
BGのリガチャ鳴りはばっちり。リコーのリードはバラツキが少なく
大変いいです。B４０は音の柔らかさがクラッシク向き。５RVは固めで
ポップス向きと思ってます。
- 334 名前：名無し行進曲 [2005/06/12(日) 23:17:19 ID:/7FQ+E3F]
- たまにはBASS Clも。。。
楽器：YAMAHA YCL622Ⅱ
マッピ：ヴァンドレンB44→B40
リガチャ：BAY GOLD
リード：ヴァンドレン青箱３半→３
バスクラは情報が少ないうえに試し吹きがあんまりできないのが痛いですよね。
B44とB40は個人的にはB40の方が馬力が出る感じです。リードもそんなに硬くないもので十分。
- 335 名前：名無し行進曲 [2005/06/13(月) 12:57:33 ID:+XrjWTvT]
- ５ＲＶライヤーと、青箱２１/２の人間です
マウスピースをＢ４０にしたら
リードは２使ってもいい？
２１/２だと 苦しい
- 336 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/13(月) 14:04:46 ID:lCOP75Vm]
- >>334
バスクラはほんとに情報少ないですよね。
そしてラインナップ自体が少ない。
楽器：ヤマハ YCL６２２ー２
マッピ：クランポン（ヤマハ付属）
リガチャー：バンドレン ニッケルとグロタンのレザーみたいの（ヤマハ付属）
リード：グラコン３半（レジェール３半）
カッコ内はレジェール用の仕掛け。
334さんと同じ楽器ですね。
マッピはバンドレンのものを今度買おうと思っているので
参考にさせていただきます。
リガチャーはバンドレンのオプティマムかもしくは
どっかのピンクゴールドがあったらいいなー、と。
- 337 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/13(月) 15:23:01 ID:QHpLAV1w]
- >>335
人に許可とるようなもんじゃないでしょｗ
俺もB40に２番は気に入ってますよ
デカい音になるとピッチ下がったり音色変わったりするので
その対応が大変だけど、はまった時の音は何ともいえないよね
- 338 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/13(月) 20:19:34 ID:7ipfSYxQ]
- >>331
さりげなくウィンナ使い登場。
- 339 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/14(火) 20:24:59 ID:6aPp6VvF]
- >>327
禿同
TKWOの小倉清澄氏が製作に関わっているらしいぞ
- 340 名前：327 [2005/06/14(火) 22:40:21 ID:nFXjVvZI]
- 339
それは初めて聞きました。
あとは藤井一男とかｱﾘﾆｮﾝとか横川晴児とか？
- 341 名前：327 [2005/06/14(火) 22:42:15 ID:nFXjVvZI]
- 連続スマソ
なんか、リード裏面の表示がインクじゃなくなってから特に。
- 342 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/16(木) 17:25:17 ID:Dhz1oQnI]
- ５ＲＶライヤーと青箱２１／２でも苦しいです
２番のリード使ってもいいですか？
- 343 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/16(木) 20:14:30 ID:bT+ti20K]
- 自分の吹きやすいものでやれやあ
- 344 名前：334 [2005/06/16(木) 21:14:53 ID:pah22k+Y]
- >>336
おお、数少ない同志ですな。
ヴァンドレンのマッピはB44かB40が無難とお思います。B45も吹いたことがありますが、いまいちでした。
あと、Bayが出しているマッピも（非常に高価ですが）好評らしいです（私はパスでした）。
個人的にリガチャを変えようと思うんですが何かいい情報はないですかね？息のパワーにもっと許容力のあるのいいんですが。。。
- 345 名前：339 mailto:sage [2005/06/16(木) 21:39:57 ID:lXzzdTf8]
- >>340
他は知らんが新しくなったエヴォリューションは
小倉清澄のみ。
- 346 名前：名無し行進曲 [2005/06/16(木) 23:01:13 ID:LVUvCq/X]
- 新しくなったエヴォリューションて、アンファイルドのこと？
- 347 名前：名無し行進曲 [2005/06/17(金) 02:26:10 ID:+ROBPn4f]
- 298⇒290》マッピゎ5RVライヤーだょ((o(^∇^)o))
- 348 名前：名無し行進曲 [2005/06/17(金) 02:57:09 ID:rr38lPvx]
- Bayのマッピはひとつひとつ形が微妙に違うから、びっくりするくらい自分に合うヤツがあったりするよ。
- 349 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/17(金) 04:48:59 ID:hHoZvLND]
- ステージドリルや練習の時は安いプラスチック菅のクラリネット。
あとは野外演奏や天候、気温に応じて使用するクラリネットを
持ちかえてください。特にこれからの季節、温度や湿度によって
木管楽器にとってシビアな状態になりますからね。
- 350 名前：名無し行進曲 [2005/06/17(金) 05:40:00 ID:M8i3pSlO]
- 一般的にグロタンのリードってどうなんでしょう？
- 351 名前：kinead mailto:age [2005/06/17(金) 07:02:24 ID:493aNXjR]
- とにかく柔らかい音色がでるＢ４０でバンドレンの銀箱の３半にあうリガチャーってないですか？
- 352 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/17(金) 09:11:28 ID:74VK4EeO]
- >>351
木霊
- 353 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/17(金) 23:33:41 ID:BMdYRe4E]
- >>351
Optimumで十分。後は腕次第。
- 354 名前：名無し行進曲 [2005/06/18(土) 23:28:10 ID:ka+3rqMN]
- クランポンの昔の機種
NO1
NO2
BC２０
それぞれ、今で言うとどのランクですか？
- 355 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 01:06:31 ID:/llajs4B]
- 木霊ってどういうのですか？
- 356 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 01:08:04 ID:vzbG2WA8]
- ヒント：「木」と「霊」を英語にしてみる
- 357 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 01:09:24 ID:vzbG2WA8]
- って勘違いしてた。
忘れてくれ
- 358 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 01:18:31 ID:/llajs4B]
- 私も最初そうかなぁと思ったんですが違うみたいで…分かりません…。
難しい。
- 359 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 07:12:56 ID:45QBTbi/]
- >>355
WoodStoneの新製品なんだけど、石森のＨＰ見てもまだ紹介されてないなぁ…。
おそらく見たらびっくりするよ。今までにない形状だから。
- 360 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/19(日) 16:30:52 ID:dydMx8xt]
- 楽器の種類 ：Crampon Elite
マウスピース ：Vandoren B40
リガチャー ：ウッドストーン 金メッキサテン
リード ：Rico グランドコンサート エボリューション 3半
音が華やかすぎるような…。
ロブナーとかBGとかで落ち着いた音になるか、今度試そう。
ところで、エリートは生産中止になったのか？
- 361 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/20(月) 23:56:07 ID:ab1DXEn1]
- Crampon RC Prestige
ESM JP7
Bonade ニッケル逆締
Vandoren Traditional 3
もしくは 56RueLepic 3
とにかく、深く鳴るのが好きです。
リガチャを換えたいなと思ってる。
- 362 名前：名無し行進曲 [2005/06/21(火) 00:31:43 ID:ZMYDugkm]
- 楽器 ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ
マッピ 5RVﾗｲﾔｰ
リガチャー ｸﾗﾝﾎﾟﾝ
リード ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青箱3半
最近マッピを変え、リードをﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ銀箱の3半か4にしなさいと言われましたが…価格が高い。。2800円は学生にはキツイです 涙 けれど、銀箱とか使ってる方いますか？
- 363 名前：名無し行進曲 [2005/06/21(火) 07:02:28 ID:uiNs0thH]
- 織れは銀箱ですよ 確に高いけど響きはピカイチだよ
- 364 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/21(火) 10:16:10 ID:Tj/rIW+P]
- 青箱ハンドセレクトも高いけどどうですか？
B管あまりやらないんで使った事ないんですが
- 365 名前：名無し行進曲 [2005/06/21(火) 21:27:39 ID:ZMYDugkm]
- そうですかぁ!!早速明日買いに行きます 涙 ありがとうございました!!
- 366 名前：名無し行進曲 [2005/06/21(火) 21:59:03 ID:QVxkJfVW]
- ハンドセレクト買うなら青箱二個買う。
- 367 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/06/21(火) 22:24:00 ID:FqP9OKc5]
- だれかエスクラの仕掛けを教えてください！ちなみに私は
マッピ ５RV
リガチャー 今探し中
リード 青箱３半
リガチャーは今探し中だけどロブナーあたりが良いんだけど、いろんなのを試したいです。
で、皆さんの仕掛けを知りたいです！
- 368 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/06/21(火) 22:54:48 ID:FqP9OKc5]
- ３６７です。忘れましたが楽器はクランポンです。
- 369 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/22(水) 09:26:44 ID:fPMdeSOr]
- >>367
どれがいいとか言えるほどの者じゃないけど、経験上ひとつだけアドバイス
リガチャーはじっくり試して選んだ方がいいですよ
マウスピースの口に入れる部分の割合がどうしてもB管より大きくなるので
B管で気に入ってるリガチャーでも、エスクラで使ってみると縁の部分やネジが
唇に当たってﾏｽﾞｰなことがあります
オプチマムなんか要注意ね（いいリガチャーなんだけどね）
- 370 名前：名無し行進曲 [2005/06/22(水) 18:08:45 ID:O+iPLPlh]
- バレルっていくらくらいで売ってんだ？
- 371 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/22(水) 19:18:20 ID:fPMdeSOr]
- >>370
おおまかに
純正：４～５千円から1万くらい（最高級器はもっとする）
スペシャル品（メーカー純正）：1万円台
サードパーティー：プラスチックなら数千円から、高いのは3万近く
- 372 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中 [2005/06/22(水) 20:11:31 ID:G5F5HtXN]
- >>369
ありがとうございます！！前に１つしかない在庫のＢＧを吹いてみましたが、あまりしっくりこないくて・・・・それで今、取り寄せ中です。いろんなのを吹いてコンクールに向けたいと思います！！
- 373 名前：名無し行進曲 [2005/06/22(水) 21:12:25 ID:E9llgDY5]
- B40に青３のほうが、M15にLp3半より大きい音になる。なぜだ？
- 374 名前：名無し行進曲 [2005/06/22(水) 21:29:23 ID:6iIwavkP]
- >>373
B40のオープニングが広いからでは。
- 375 名前：名無し行進曲 [2005/06/23(木) 00:37:27 ID:QNhfykna]
- Bb:RCプレスティージュ
A:R13
マウスピース：5rvライヤー
リード：V12 4
リガチャー：Tシリーズ
最近Ｍ３０が気になる。。
- 376 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/23(木) 20:47:33 ID:OTzn6yh2]
- Ｍ３０最近変えたがかなり好みだ
楽器の種類 ： ヤマハＣＳＶ
マウスピース ： Ｍ３０
リガチャー ： ハリソンＧＰ
リード ： 青４
５ＲＶライヤー使ってたときもあるので比較も
音質は割と明るめ、華やか。Ｂ４０・４５そこらと比べるとやや柔らかい、か？
５ＲＶより芯が太い音が出る感じがしたな、あくまで自分は。
- 377 名前：名無し行進曲 [2005/06/26(日) 14:51:59 ID:65jUnijm]
- セルマーのアルティス
ﾏｯﾋﾟは5RV、ﾘｶﾞﾁｬｰSPGP
ﾘｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ3半
- 378 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/26(日) 21:53:42 ID:aQOjJKaR]
- 楽器:１０１０
ＭＰ:ＷＲ+２
リガ:石森銀無垢
リード:ブラックマスタ
- 379 名前：名無し行進曲 [2005/06/27(月) 21:35:53 ID:T5WOcRJL]
- リガチャーって、マウスピースみたいに個体差結構あるもんなんですか？
- 380 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/27(月) 23:58:34 ID:l2w4bZLo]
- >>379
最初は個体差あるけど、そのうちなじんできて
個体差消えて、本来の持ち味が出ると思う。
- 381 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/06/28(火) 04:01:30 ID:ObS697iu]
- 意味不明
- 382 名前：名無し行進曲 [2005/06/28(火) 09:26:28 ID:IdWqvlCe]
- >>379
自分の感覚では、リガチャーはマッピに比べて些細なポイントでの個体差がたくさんある。
でもまぁ、マッピと同じに考えればいいのでは。
- 383 名前：名無し行進曲 [2005/06/28(火) 20:16:54 ID:T4Zt9faR]
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58109691
これって詐欺っすよね？
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:N9956KWRc2oJ:www.tcgakki.com/windfolder/main/SPECIAL/WOOD2-others.html+%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B7&hl=ja
これと同じ画像
- 384 名前：名無し行進曲 [2005/06/28(火) 21:38:01 ID:3brZJ6SU]
- とは限らないでしょ
- 385 名前：379 [2005/06/28(火) 22:14:18 ID:eoQ5oAAg]
- 382
ほうほう。ではリガチャーもマウスピース同様に同種類でも何個か試奏してから買った方がいいんですね。
- 386 名前：382 [2005/06/30(木) 04:58:45 ID:7TeuvX2t]
- >>385
とにかく試奏はした方がいいよ！
自分は大きい店で、あるだけ全部試してる。
リガチャーとマッピの個体差の違いはうまく言葉ではいえないけど、自分で吹けば判るんじゃないかな
- 387 名前：名無し行進曲 [2005/07/01(金) 12:16:21 ID:HCN36mAY]
- 教えて下さい
ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~ken2/bc2/
この楽器はクランポンの何て言う型式の
楽器なのでしょうか？？
- 388 名前：385 [2005/07/01(金) 23:23:31 ID:6oYW55+t]
- >>386 ありがとうございまつm(__)m
こんどお金に余裕ができたら試奏しに行きます！
- 389 名前：名無し行進曲 [2005/07/01(金) 23:28:56 ID:OoUGAV59]
- 今使っているマウスピースが５ＲＶで
リガチャーがセルマーの普通の（銀色の）なんですけど・・・
５ＲＶに合うリガチャーって何でしょう？
クラリネット初心者なのでよく分からなくて・・・汗
- 390 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/02(土) 00:05:42 ID:bw5kvVku]
- そのリガチャーじゃ何か問題あるの？
- 391 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/02(土) 20:28:01 ID:0nUeRasG]
- とりあえずヴァンドレンとの相性は悪くないと思う…
けど個人差あるからやっぱり試奏をおすすめする
- 392 名前：名無し行進曲 [2005/07/03(日) 09:03:11 ID:snieSOag]
- クラリネットやってる高校生ですけど、最近マッピをB40にかえたんですけど、これに合うリガチャーってありますか？ちなみに今は楽器R-13、リードバンドレンV12、３です。
- 393 名前：名無し行進曲 [2005/07/03(日) 19:37:45 ID:CakNM+gZ]
- バンドレンの青箱ってはずれリードかなり多くないですか？
多少高くてもいいので良いリードが沢山入ってるのってないですかね？
- 394 名前：名無し行進曲 [2005/07/03(日) 21:14:41 ID:JFaIBOQu]
- >>393
多いよ。
Rupicは少々高くてもよいリードがたくさん入ってます。
- 395 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/03(日) 21:32:02 ID:2RSILd0l]
- そもそもﾘｶﾞﾁｬって、そんなに音色を変えられるのかしら?
金属と革の違い位は、吹いてる当事者はわかるでしょうがね。楽器に付いてくるやつでよいかなと思う今日この頃。
- 396 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/03(日) 21:37:51 ID:3MsTS1v7]
- ヴァンドレンRepicは1/2刻みだけれど、
ゴンザレスFOFは1/4刻み、ゾンダは1/6刻み
合う強度を選べばゾンダは1箱５枚全部使える
カットはRepic、ゴンザレスFOF、ゾンダとも
非常に良く似ているので、Repic派は試してみ
- 397 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/03(日) 22:26:53 ID:AsX+Exry]
- ゴンザレスって使ってみたいけど
地方では全然見かけないな。
ヤフオクで一杯出てるけどね。
- 398 名前：名無し行進曲 [2005/07/03(日) 22:31:16 ID:JEVyngzq]
- わしはグランドコンサートが◎
- 399 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/03(日) 22:32:32 ID:KISAjq0/]
- 店頭販売ってほとんどしてないんじゃないの？
- 400 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/03(日) 23:45:37 ID:PBHG3fyx]
- >>399
一応大阪の国際楽器とトニック楽器、名古屋のクラリネットハーモニー
で店頭販売しているが、1/4とか3/4はネット通販のほうがお勧め。
それと、クラリネットハーモニーの店舗は名古屋の住宅街のど真ん中
にあるので注意。外観は普通の住宅です。自分はさんざん迷った挙句
やっとみつけたが、休みだったorz
- 401 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/04(月) 06:42:21 ID:B9aZU20d]
- ゴンザレスは良いリードだと思うけど、高い。
もし買うなら米国の通販でかなあ。
- 402 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/04(月) 07:35:30 ID:OKtVg23a]
- ゾンダはほとんど知られていないようなので教えるけど、
ゴンザレスと同じ農園で収穫されたリードで、米国では
フルートで有名なパウエルが自社ブランドとして販売して
いる。ゴンザレスは農園オリジナルブランドってこと。
カットはゴンザレスfor our frendsとほとんど同じで、
１箱５枚入り（クラリネット、サックス用）、
廉価版のクラシコは１箱１０枚入り。
渋谷の黒○楽器がネット販売しているのでググッてみ
そんなに高くないよ
- 403 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/04(月) 11:49:39 ID:N+xRqzhZ]
- 逆締めのリガチャーを使っているのですが
バンドレンのリードはいいけど
リコーはダメだと言われました
リードの根元（？）が厚ぼったいから（？）
他に使ってはいけないリードはありますか？
- 404 名前：gatpdtg [2005/07/04(月) 21:16:52 ID:q4/Rh16P]
- 今、音色が開いてる感じなんです･･･。
どうすればィィですかぁぁぁぁ？
- 405 名前：名無し行進曲 [2005/07/05(火) 00:21:21 ID:xZAYM3cy]
- 403
自分も逆締めですがrico使ってますよ。そもそもvandorenをあまり使わない。
404
奏法を見直す、としか言えないでしょう。
自分の仕掛け↓
楽器:R-13
マッピ:M15 88 or B40
リガチャー:金buzzボナード逆締め or ロブナーライト
リード:M15―グランドコンサート灰箱アンファイルド3半orゴンザレスFOF3 1/4
B40―グランドコンサート赤もしくは青 2 1/2～3
感想
B40がつらい。丸いおとだしたいときに使っちゃうのよね。ドイツぽい感じになる。
よく選んであるのはM15だから息の入りは抜群。こちらはフランスて感じ。
- 406 名前：gjapgj [2005/07/05(火) 19:36:56 ID:lOnp8G+Z]
- なんか当たりが多いリードってない？
- 407 名前：名無し行進曲 [2005/07/05(火) 22:00:58 ID:bbyXrvW5]
- >>406
>>394
- 408 名前：名無し行進曲 [2005/07/05(火) 22:46:56 ID:Dt49u8FF]
- 楽器の種類 ：セルマーアルティス
マウスピース ： Ｍ３０
リガチャー ： クランポン
リード ： バンドレン56 3.5～3.5+
どうしても、Ｆ・Ｇあたりの音域の音が息の音ばかりしてしまうのですが
やはり、息の問題でしょうか？
- 409 名前：名無し行進曲 [2005/07/05(火) 22:59:30 ID:+xSTLXxO]
- >>408
実音のＦＧですか？？高さはなんですか？？
- 410 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/05(火) 23:32:42 ID:0Z6KQRf1]
- >408
いわゆるスロート音のこと？
私もきれいに鳴らせない。
先生曰く「吹き込みすぎたらダメ」
鳴るポイントがあるみたいなんだけど
いまだつかめず。
友達のセルマー（アルティスかも？）を
吹かせてもらったら自分のより鳴った。
- 411 名前：名無し行進曲 [2005/07/06(水) 00:57:28 ID:E3Jo8KYR]
- >>394
近くの楽器店に行きましたがRupicは売ってませんでした…
ネットで買えるとこってありますかね？
- 412 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/06(水) 16:30:55 ID:TpLcCoQh]
- そんくらい自分で調べればいいのに
- 413 名前：たあらやな [2005/07/06(水) 21:16:25 ID:IT84ltef]
- マウピＭ３０にリード３2/1ってきついかな？
- 414 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:44:02 ID:4vL9GRcS]
- 吹いて自分で判断したら？
- 415 名前：名無しプレーヤー [2005/07/06(水) 22:07:08 ID:Pwm2fTgN]
- ２９６です。最近まで、使っていたルイベンのリガチャーがこわれました。
そして、しかたなく、バンドレンの逆締めの黒を使っていますが、
音色は、硬くなるし、タンギングしたら、へんだし・・・・
これだから、金属は・・・・
なにか、金属じゃないのでおすすめのリガチャーないですかね？
- 416 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/06(水) 22:20:14 ID:aJ3UHeAw]
- ゴンザレス、ヤフオクで買ってみた。
楽しみ。
- 417 名前：名無し行進曲 [2005/07/07(木) 19:50:23 ID:D1zQGZP3]
- >>409
実音のＦＧ付近です。
>>410
つまり、無理矢理息を入れる必要はないと言う事ですか！
なるほど。有難う御座います。
色々研究してみます。
>>413
中間部あたり。チューニングのB♭から下の音域は
少々きつですが、上の音域に問題はあまりないですよ。
- 418 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/07(木) 20:17:15 ID:AuzzpqJH]
- >>413 自分はＭ３０に４でもいける
- 419 名前：名無し行進曲 [2005/07/07(木) 21:51:36 ID:VKz+IhNZ]
- >>418
すんげえ！！
もれなんか５ＲＶにバンドレン青箱３1/2でももうきついぽ…orz
- 420 名前：名無し行進曲 [2005/07/07(木) 22:21:22 ID:D1zQGZP3]
- ま、リードの厚さは人それぞれだと思いますよ。
てか、リードの厚さをきそっても…ｗ
- 421 名前：名無し行進曲 [2005/07/08(金) 00:28:50 ID:GXqW7o+/]
- 全くだ
- 422 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/08(金) 01:21:13 ID:Z8321oWf]
- きついんだったら変えればいいような
- 423 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/08(金) 02:09:59 ID:MrYVvKYn]
- >415
バンドレンの逆締めは、凄くソフトにとめてあげてください。
すっきりした音が出るので好みなリガチャなのだが・・・人気はいまいちか。
ESMのマッピ試してみたいけど、あのカラフルなイメージと、
楽器に付属でついてきたしょっぱいイメージが残ってる。
払拭できるか？
R-13+5RVライア+青4
- 424 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/08(金) 09:41:44 ID:z5E1Jikn]
- >>418
すげえな、俺は逆
M30に2番でもおっけー
ところで>>413も計算すると4番な件
- 425 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/08(金) 09:42:58 ID:z5E1Jikn]
- >>423
最近ブラックがほとんどなくなっちゃったのであれは止めました
ニッケルだと、マウスピースと滑ってズレちゃわない？
- 426 名前：gjtdoakg [2005/07/08(金) 19:11:33 ID:RMyCjJhI]
- コンクール近いんですけど、リードゎ
もぉ選んどくべきだよね。。。
- 427 名前：名無し行進曲 [2005/07/08(金) 22:14:27 ID:CE8L3w6Z]
- 413のハナシつづけてぇよ！
- 428 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/08(金) 22:40:26 ID:MrYVvKYn]
- >425
ボナードがずれるのは明らかに不良品じゃなかろうかとは思ってたが、改善されたのだろうか？
金属系のリガチャーを締めすぎて音が死んでるだけなのに、
皮製で同じぐらい締めて音がいい！というのも、どうかと。
どれを使うかは趣味だと思うし、締め具合をきちんとすればそんなに滑らないと思うんだがナー。
- 429 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/09(土) 00:57:44 ID:JNHQurj2]
- ボナードずれるずれる思ってたけど、
思いっきり下に下げて付けるようにしたら
息は入るし、鳴りもよくなったし、ずれなくなった。
マウスピースに刻んである線はとりあえず
無視してやってみて。
ちなみに５RV８８使用。
- 430 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/09(土) 09:52:57 ID:u5slnJHK]
- >>428
ボナードじゃなくバンドレンのマスターニッケルの話
あれはきつく締めてもやっぱりずれるのよね
マウスピースを紙ヤスリかけるとかすればいいんだろうけど
- 431 名前：sage [2005/07/09(土) 16:23:10 ID:hZWaxCdl]
- すみません、当方クラ初心者で右も左もわかりません・・・。
Resoniteってどんな材質ですか？
ぐぐってみたりしてもよくわからんす。
宜しかったらご教授下さい。
- 432 名前：名無し行進曲 [2005/07/10(日) 20:45:19 ID:ERuz1Tib]
- 最近あんまりふえてないね…。
みんなどぉしちゃったのん？？？
- 433 名前：名無し行進曲 [2005/07/11(月) 16:51:50 ID:PcFwfZ6M]
- 楽器 ：クランポンR13
マウスピース：５RVライヤー
リガチャー ：バンドレン マスターブラック
リード ：バンドレン青３半
クラ暦3年。10年程のブランクを経て復活しました。
当時は、マッピはセルマーＣ１２０－８５でした（学校の先生のすすめで、５RVから替えました。息が入りやすかったのを覚えています。）
しかし今吹くと、息が入りすぎて、体力が持ちません。
リードは、V12の４と３半も試しましたが、青箱をずっと吹いていたせいか、吹きにくく感じます。初めはそう感じるものなのでしょうか。
音色は、深みのある音色に憧れます。私の音は、明るすぎると言われました。
- 434 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/11(月) 17:07:35 ID:G9N7G+HT]
- Rupicは試した？
V12は私も抵抗ありすぎてダメだったよ。
ずっと青箱を使ってたけどRupicに乗り換えました。
青箱より落ち着いてると思う。
- 435 名前：４３３です [2005/07/11(月) 18:13:33 ID:PcFwfZ6M]
- V12は、青箱が売り切れていたので、店員さんの進めもあって、買った次第です。
勉強になりました。他のリードは使った事がありませんが、試していきたいと思います。
５RVライヤーと、バンドレンのマスターブラックは、鳴りやすくて気に入ってるのですが、深みのある音色を目指すのは、難しいのでしょうか。
- 436 名前：名無し行進曲 [2005/07/12(火) 20:24:31 ID:C5wiscRn]
- 漏れの隣で吹いてる奴は、先端が欠けてるB40で平気な顔して吹く。響きはないし、息はスカスカ漏れてる。どうにかしてやりたいです。
- 437 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/12(火) 20:53:24 ID:o4P0q/ni]
- そういう時は、「欠けてるマッピって吹きづらいよね」というような話題を振りましょう
- 438 名前：名無しプレーヤー [2005/07/12(火) 22:24:02 ID:Ba9qCEM3]
- 楽器：ビュッフェクランポン ＲＣ
マウスピース：B45 2tones プロファイル
リガチャー：ハリソンゴールド
リード：バンドレン トラディショナル ３・１/２
Ｇの音がすごく低いのですがどうすればいいでしょうか？
- 439 名前：名無し行進曲 [2005/07/12(火) 23:19:09 ID:BU7cZdhi]
- >>438
バランス調整に問題があるのでは？？
トリルキーなどを押して高くする方法もありますが
どれぐらい低いのですか？
- 440 名前：名無し行進曲 [2005/07/13(水) 01:34:59 ID:hmuxd1HY]
- >>436
マウスピースをリペアしてもらえ。
もっとも、本人が気にしていないなら、他人が何を言っても
だめだけど。本人次第だね。
- 441 名前：名無し行進曲 [2005/07/13(水) 22:59:05 ID:VdRYdNAS]
- 楽器の種類 ：R-13 Vintage
マウスピース： M30 P88
リガチャー ： Bonade普通締
リード ： Rico Grand concert青箱3
感想 ：
楽器はR-13,Vintage,Toscaの系列で満足。
音が前に飛んでゆき、表情豊か。
マウスピースは低音域の感情表現がいまいちなため、
M30 traditionalを試しているが、いいのが見つからない
リードは曲によってはEvolution unfiled3がいいかもしれない
リガチャーはスパイスみたいなもので、気分次第
- 442 名前：名無し行進曲 [2005/07/14(木) 23:15:25 ID:QZd0EAa/]
- 今クランポンＲＣを使ってますが他のメーカーに買い換えようか思案中。
しぶめな音色にしたいのですが
おすすめの楽器はありますか？
- 443 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/14(木) 23:34:49 ID:QNjxeaxf]
- ドイツ管だ！
- 444 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/14(木) 23:40:15 ID:o6r15Gaw]
- RCはクランポンの上位機種の中では最も渋いと思う。
まずはマウスピースをB40にして、リードをいろいろ試してみる。
今は廃盤になってしまったB44もかなり渋かった。
渋い楽器はセルマーsignatureやrecitalなんかか。
いっそのことハンマーシュミットとか。
- 445 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/15(金) 01:56:23 ID:PwsmA79H]
- >>442
>>444
セルマーで渋めな音なら、現行機種よりも10ＳII☆がいいんでない？
- 446 名前：名無し行進曲 [2005/07/15(金) 19:32:18 ID:ABlMoJOs]
- セルマーのNo.28
Ａ♭とＧの音が出にくいけどね
材質はローズウッド
- 447 名前：442 [2005/07/16(土) 16:35:31 ID:inZB0rQE]
- ありがとうございます。
マウスピース、いろいろと試してみようと思います。
- 448 名前：名無し行進曲 [2005/07/16(土) 18:14:42 ID:rKFy9n+A]
- ５ＲＶにRupicって合いますか？
買おうと思ってるんですがちょっと高いので
買うのに勇気がいります。。
- 449 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/16(土) 20:23:16 ID:4K/yqmnN]
- 厚さにもよるのでは
- 450 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/17(日) 00:52:18 ID:5+YDxXLV]
- 5RVにRupic使ってる。
青箱と比べて、息を吹き込むポイントがﾁｮﾄでもズレると
鳴らないような気がする。
よく言うと繊細、悪く言うと細い感じがする。
しかしコスパはいいです。もう戻れん。
目指す音色が合ってればお薦め。
太い音が好きな人はゴンザレスとかいいのかもね。
- 451 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/17(日) 14:37:02 ID:QWdWrbxy]
- 楽器の種類 ： R-13
マウスピース： M13 P88
リガチャー ： フランソワ・ルイ
リード ： MARCA 3半 柔らかめ
感想 ：
最近5RVライヤーからM13に変えた。
前はオプティマムを使っていたけれど、
強すぎて吹けなくなったので、全く逆方向にシフト。
M13はピッチ合わせるの大変だけど、レスポンスよくて気に入ってる。
- 452 名前：名無し行進曲 [2005/07/17(日) 22:10:35 ID:N3rHKGgE]
- >>450
全然そんな感じはしないです。ちなみに B40 で Rupic 3 を
使っています。
青箱に比べて厚さにムラがないので、ラフにくわえても割と
鳴ります。もちろん、一番音のいいところで吹きますけど。
息を太くするとすごく太い音が出ます。フォーカスのある
細い息で吹くとまろやかで透明な音になります。
- 453 名前：450 mailto:sage [2005/07/17(日) 23:33:32 ID:5+YDxXLV]
- そーなんだ。B40みたいな息が入る型に
合うのかな？
５RVだと息を沢山入れるとオーバーブロウしてしまう
感じがします。吹く人間の問題かも知れんが。
質が均一というのはすごく感じますね。
- 454 名前：名無し行進曲 [2005/07/17(日) 23:54:44 ID:N3rHKGgE]
- >>453
> ５RVだと息を沢山入れるとオーバーブロウしてしまう
> 感じがします。
5RV とはそういうモデルです。
特にアタックを無頓着に力任せで吹くと、音がひっくり返ったり
おかしくなったりします。（程度の差はあれ、クラリネットは
そういうもんですが）
「えいやっ！」とならないように、細くてスピードの速い息を
入れると、音量感があり、クリアな音になります。
太くてボワッとした息を強く入れると、5RV でも B40 でもなんでも
オーバーブローになってしまいます。
その感覚をつかむのに少し練習がいるかもしれません。
Rupic は 5RV にも合うと思います。
- 455 名前：名無し行進曲 [2005/07/17(日) 23:55:54 ID:N3rHKGgE]
- (続き)
Rupic は反応が早いので、余計にオーバーブローすると
音に出てしまうのかもしれません。
- 456 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/18(月) 04:52:59 ID:nJPl4elw]
- 楽器の種類:R-13
マウスピース:5RVﾗｲﾔｰ
リガチャー:ｸﾗﾝﾎﾟﾝ
リード: ｳﾞｧﾝﾄﾞｰﾚﾝ３1/2
楽器とリード以外のものを変えようと思っているのですが、何がいいのか解りません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
- 457 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/19(火) 01:35:16 ID:XVl6dfjG]
- >>456
何を変えようと思っているのか解らないと…
というだけでも何なので、
・音を変えたい。
発音をくっきりしたい。音を柔らかくしたい。広がりを持たせたい。
雑音を無くしたい。〇〇さんみたいな音にしたい。
高音域の苦手を克服したい。スロートの音を安定させたい。
・演奏機能の向上をしたい。
タンギングを早くしたい。跳躍音を滑らかにしたい。
音量を出したい。小さい音を安定させたい。
・演奏感を変更したい。
もっと息が入りやすくしたい。抵抗感をつけたい。
発音を楽にしたい等々
なんか選んでみれ。
- 458 名前：名無し行進曲 [2005/07/19(火) 15:26:41 ID:kFoN27m4]
- >>456
なぜリードは変えたくないんですか？
- 459 名前：456です mailto:sage [2005/07/20(水) 09:09:39 ID:g/s8cuh/]
- >>457
全部ですｗ
実際のところは、音色を良くする。ですかね。
>>458
特に理由はないのですが、色々試して今のリードがよかったのでf^_^;
- 460 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/20(水) 18:38:59 ID:PZEuYPGc]
- よしわかった。
君は練習量が絶対的に足りない。
仕掛けに拘る前に、基礎をひたすら磨くべし。
さもないと、何でもかんでも仕掛けのせいにするヘッポコ奏者になってしまいます。
俺のような、ね！
- 461 名前：名無し行進曲 mailto:age [2005/07/20(水) 21:23:26 ID:VkYCy22F]
- 456
マッピを違うモデルに変えたいならリードも変えるかもな。
マッピとリードの相性を知らんのか？
完璧なリードなんかないぞ。
- 462 名前：名無し行進曲 [2005/07/21(木) 01:09:12 ID:mhZ5LZ3Z]
- Ｊ．ミッシェルってメーカーがヤフオクによく出ていて安いのですが
どうでしょうか。
- 463 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/21(木) 01:17:04 ID:3PUlH6P5]
- ↓Ｊ．ミッシェルのクラリネット（中国製）使って（ｒｙ は禁止
- 464 名前：まゆ [2005/07/21(木) 11:48:51 ID:pEVWKozA]
- ゴンザレスのリードのことですが
使えるリードが多くて長持ちするので
ランニングコスト考えると安いとおもいますよ
私の周りではＦＯＦタイプがすごい人気あります
- 465 名前：名無し行進曲 [2005/07/21(木) 11:59:47 ID:Z8dE1FiD]
- Ｊ・ミッシェルのクラリネット雑誌でよく見かけますよ。
- 466 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/22(金) 11:37:14 ID:cirA82iC]
- 現在バンドレン青箱ですが
Rupicに変えようと思ってます
青箱だと３ではやや薄く、３１/２ではやや厚いです
Rupicの場合、３と３１/２のどちらが適切でしょうか
青箱に比べて薄め？厚め？
ちなみに、マッピはライヤーです
- 467 名前：名無し行進曲 [2005/07/22(金) 11:51:05 ID:kW6ehjjR]
- 同じ番号の場合、Rupic の方がやや柔らかいです。
- 468 名前：ＯＢ [2005/07/22(金) 12:45:30 ID:H/GNEhb2]
- 全国金クラスの大学バンドを引退して約１０年経ちますが、久しぶりに吹き比べた感想は、５ＲＶにハリソンが最高かと。反応とｐｐのコントロールがイイ。
- 469 名前：名無し行進曲 [2005/07/22(金) 18:51:40 ID:luQfGjhc]
- 466
どっちも試してみましょう。百聞は一見に如かず。
- 470 名前：名無し行進曲 [2005/07/23(土) 01:40:40 ID:OmkGv0vC]
- >>466
パッと吹くだけじゃなくて、曲とかフレーズを吹いてみると決めやすくなるよ
- 471 名前：名無し行進曲 [2005/07/23(土) 10:29:01 ID:8RtaWuXn]
- 超初心者です。
中学生の時にクラリネットを吹いていて、（マッピとリガチャだけ持ってます）
最近恩師に誘われたものだから、また吹きたいなと考えてます。
楽器を購入しようかなと考えてるんですけど、ピンからキリまで
本当にたくさんの種類とメーカーとあって、訳がわかりません。
こんな初心者はどのくらいの楽器を購入するのがいいんですかねぇ
もしおすすめあったら 教えてください。
あとオークションでセルマーとか「調整済み中古」とか見かけるんですけど、
ああいうのでもいいのでしょうか・・・・
教えてチャンですんません。
- 472 名前：名無し行進曲 [2005/07/23(土) 10:30:05 ID:8RtaWuXn]
- 超初心者です。
中学生の時にクラリネットを吹いていて、（マッピとリガチャだけ持ってます）
最近恩師に誘われたものだから、また吹きたいなと考えてます。
楽器を購入しようかなと考えてるんですけど、ピンからキリまで
本当にたくさんの種類とメーカーとあって、訳がわかりません。
こんな初心者はどのくらいの楽器を購入するのがいいんですかねぇ
もしおすすめあったら 教えてください。
あとオークションでセルマーとか「調整済み中古」とか見かけるんですけど、
ああいうのでもいいのでしょうか・・・・
教えてチャンですんません。
- 473 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/23(土) 13:12:39 ID:BeEZUcYI]
- 恩師にまず聞いてみたらどうでしょ
- 474 名前：名無し行進曲 [2005/07/24(日) 00:57:35 ID:+6v7BJNq]
- エリート後期型を使っています。
トスカが、気になります。
使われている方、情報ギボンヌ
- 475 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/24(日) 17:07:45 ID:V7uY0yaD]
- >>474
俺もエリート使ってるけど、前期・後期なんて初めて聞きました。
よかったら、そういった違いを教えていただけませんか？
- 476 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/25(月) 00:25:56 ID:cUsAew/O]
- マッピとか言ってる奴はDQN丸出しでレスもらえません。
マウスピース、ベック（フランス語でくちばしの意味）、
もしくは唄口（歌口可）と言いなさい。
- 477 名前：466 mailto:sage [2005/07/25(月) 10:20:12 ID:/txSLB09]
- >>467
>>469
>>470
ありがとうございました
>>471
ヤマハは初心者に優しい
人気はクランポンかな
２０～３０万くらいを買う人が多いかなあ
- 478 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/25(月) 11:14:01 ID:vGZy4XrA]
- >>471
ヤマハCX、SE辺りはどうか？実売で20万切るはず。
クランポンでその価格帯だとE-13になっちまうからね。
ちゃんと吹けるようになって音色とかの好みが出てきたらもっと上級の楽器を
選ぶがよろし。
- 479 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/25(月) 16:23:09 ID:Y1pdRU+P]
- E-13はそんなに悪くないんじゃないか？
11、12は完全に初心者向きだが、
13はヤマハのカスタムの一番下くらいには匹敵するのでは？
でもヤマハの方が音程はいいかも
- 480 名前：名無し行進曲 [2005/07/25(月) 18:57:35 ID:6XLIN2iL]
- これからはYAMAHAですね。
- 481 名前：名無し行進曲 [2005/07/25(月) 22:20:09 ID:gHlOHTiA]
- そーですね！
- 482 名前：名無し行進曲 [2005/07/25(月) 22:24:23 ID:oeHkaJPE]
- いやいやここでルブランですよ
- 483 名前：名無し行進曲 [2005/07/25(月) 23:02:54 ID:6XLIN2iL]
- ルブラン、この前フェストで吹いたよ。
あれもアリだね。
いろいろ試奏させてもらったけど、YAMAHAは良かったな～。
BGのマウスピースも良かった。
とか言う自分はR-13ですがね…
- 484 名前：名無し行進曲 [2005/07/26(火) 23:04:36 ID:EG6Y2h7r]
- 楽器 ：Crampon RC
マウスピース：B40
リガチャー ：オプティマム
リード ：56RueLepic 3
マウスピースは、5RV→5RVLyre→M１５→M30→B40と変えてきて、
B40は結構気に入ってます。
M15の時に、ポンポンなるのが好みで当時評判がよかったオプティマムを
買いました。
個人的には、
得意 音量 表情をつけること
不得意 高音域のpp タンギングの発音が汚く鳴りやすい
今は、あまりはっきり輪郭のでない渋い音が好みなんですが、おすすめの
リガチャやバレルがあったら教えてください。
- 485 名前：名無し行進曲 [2005/07/26(火) 23:06:17 ID:r1k3mTSy]
- ルブランってセルマーの傘下に入ったよな？
- 486 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/27(水) 08:45:06 ID:ByiN6qkf]
- バックンのバレルとベルを買ったよ（セルマーボアのグラナディラ）
鳴りが深くなって、センターもクリアになった。
ちと高いけどお薦め。
- 487 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/27(水) 09:35:54 ID:dEKhfzVI]
- >>486
俺も買ったよ、やっぱしセルマー用のタルだけど
あれ、もう少し重い木だったら最高なんだけどな
でも軽さがコンセプトみたいだからだめかな？
鳴りはよくなったしレガートも楽になってごきげんです
ただ、音が少しぼけちゃうよね
- 488 名前：名無し行進曲 [2005/07/27(水) 11:12:58 ID:WSrX3Ran]
- >>485
入った。セルマーがルブランの筆頭株主。
- 489 名前：名無し行進曲 [2005/07/27(水) 18:20:29 ID:AvmvoP8q]
- ルブランは唯一ｵｸﾄｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｸﾗ作ったことがあるからな
- 490 名前：名無し行進曲 [2005/07/27(水) 21:04:38 ID:8GPUFTeP]
- 楽器：R-13
ベック：M15 p88
リガチャ：ロブナー
リード：ルピック ３1/2
感想：ルピックはまった。
vandorenのベック、全部吹いてみたい。
- 491 名前：名無し行進曲 [2005/07/28(木) 00:16:51 ID:NFBHsrps]
- ヤマハのSE-V master使ってる人います？
音色や吹き心地など教えていただきたいのですが、
- 492 名前：名無し行進曲 [2005/07/28(木) 20:46:49 ID:z4TITOk9]
- 491
一度お店で試奏してみればよくわかる。
- 493 名前：名無し行進曲 [2005/07/28(木) 21:56:54 ID:AAuieC4P]
- ミシェル・アリニョンだっけ？あの人の『しかけ』分かる人いますか´Д｀？)
- 494 名前：名無し行進曲 [2005/07/28(木) 22:33:08 ID:z4TITOk9]
- 名前もロクに知らないで仕掛けを知りたい、なんと失礼なことでしょう。
- 495 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/29(金) 02:44:37 ID:yBTwy6JD]
- アリニョン教授、去年聴きに行った時にはブーレーズのドメーヌ
以外には正直失望したけど、先週のフェストでは復活したみたいだね。
それにしても、随分と痩せられて、ちょっとビックリ。
アリニョンが使ってるベックは、今は自分で設計したモデルじゃ
なかったかな？
昔はビュッフェの（ＥＳＭではない）ベックを使ってた。
何故ビュッフェなのかとアリニョンの愛弟子に聞いたのだが、
マテリアルは良くないが、変に音に色がついてない点が良いとの
ことだった。
但し、ベックは数ヶ月で取り替えているらしい。
ヨーロッパの、特にフランスのプレイヤー達は、ベックは消耗品
との考えが強いみたい。
- 496 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/29(金) 11:06:14 ID:aVnF6ITN]
- >>495
以前”ミッシェル・アリニョン”モデルとして売られてたベックはドイツ製でした
たぶんアリニョン設計で製造元はESMじゃないのかな？
- 497 名前：名無し行進曲 [2005/07/29(金) 11:22:17 ID:Mv74Qj89]
- そろそろ集計キボンヌ
暇なひとヨロ
- 498 名前：名無し行進曲 [2005/07/29(金) 17:33:07 ID:mgg5zXiw]
- 前集計してみたけど大変になってやめちゃった・・・orz
- 499 名前：名無し行進曲 [2005/07/29(金) 20:11:41 ID:y885JZa1]
- リードケースを買おうと思ってるんですけど、どのメーカーとか種類がいいんですか？教えてください！お願いします！！
- 500 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/29(金) 20:22:56 ID:G7b3FmX+]
- 普通に硝子板が入ってるやつならなんでもいいんじゃない？
セルマーロゴのプラスチックのやつみたいに入れるとこが一枚ずつ独立してるやつはリードの先がかけちゃったりするし。
あと、10枚入るやつがいいかと
- 501 名前：名無し行進曲 [2005/07/29(金) 20:26:03 ID:dAaeBMWq]
- ﾘｰﾄﾞｹｰｽにそこまでこだわる必要ないんじゃないかと…。。
でもガラスのがいいと思う。こっちの方がﾘｰﾄﾞの形が変わりにくいんだって。
- 502 名前：名無し行進曲 [2005/07/30(土) 01:52:56 ID:xujc0389]
- バンドレンのクラシックとかいうリガチャー、ひもみたいだが個体差あるのか？吹奏感とか情報キボン
- 503 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/30(土) 10:16:29 ID:Ka5FT10q]
- 夜勤で暇だから月曜くらいまでに集計してみる。（今から寝る。）
重複スレだと思って避けてきたのだが、一応書くか。
楽器の種類：Crampon RC Prestige
マウスピース：Vandoren 5RV-Lyre Profile
リガチャー：Rovner MK.III(C-1R)
リード：Vandoren V12 3.5 (or Traditional 3.5)
感想：半年くらい練習に行ってないので合奏したい；
- 504 名前：名無し行進曲 [2005/07/30(土) 11:01:13 ID:lvJ4CrVi]
- >>499
ガラスがいいと思う。
セルマーの１枚ずつ入れるタイプのはリードが欠けやすいし、
リードに接する面が平らじゃないからか、すぐだめになる気がする。
ガラスのは、リードが安定するかんじ。
ところで、レスもらってもお礼言わない人が多いね。
礼儀がなってない人はそれが音楽に出るから嫌われる。
- 505 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/30(土) 12:28:53 ID:h/PMgHVx]
- 近所のクラのすごくうまいおじさんから聞いたのですが、
バンドレンやリコーはプラスチックのリード入れがついて
いるので、リードケースはいらないって言ってました。
プロのオーケストラでは、本番で１回使ったリードは弟子
にあげちゃうか、捨てちゃうそうです。
- 506 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/30(土) 13:06:44 ID:U58bTGag]
- あのプラスチックのはよくないだろ
- 507 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/30(土) 13:37:27 ID:qmOxgjZI]
- 私がレッスンを受けてるプロ奏者は、
1年くらい同じリードつかっているそうです。
他にいいのがないのよねー、だそうで。
ケースは普通のガラスのに入れてました。
ガラスので、12枚くらい入るのないですかね？
- 508 名前：名無し行進曲 [2005/07/30(土) 14:18:46 ID:W2ifH4u8]
- >>505
> プロのオーケストラでは、本番で１回使ったリードは弟子
> にあげちゃうか、捨てちゃうそうです。
マジですか、ネタですか？ プロの奏者の方が言っていたんですか？
- 509 名前：名無し行進曲 [2005/07/30(土) 21:51:02 ID:bjQKRV2G]
- 楽器：ヤマハ ＳＥ.Ｖマスター
マウスピース：バンドレン
リガチャー：ロヴナー
リード：リコ（青箱）
今はヤマハの時代ですよ。ヤマハは誰が吹いても同じ音色しか出ないのが欠点です。でも、音程が良く音が遠くまで飛ぶので吹奏楽にはヤマハが１番です!!!
- 510 名前：名無し行進曲 [2005/07/30(土) 22:34:33 ID:Z7JT+145]
- 503
ありがとうございます。よろしく。
- 511 名前：名無し行進曲 [2005/07/31(日) 12:06:21 ID:SgkuAymy]
- >>507
10枚入りなら12枚入るよ。
>>505
ネタ？
- 512 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/31(日) 16:24:50 ID:LGNeZTxm]
- >>503
ありがとう、集計頼みました。
一度集計したんだがそれ以来だやくてやらなかった。
ちなみに>>152の集計は俺ね見づらくて正直すまんかった
- 513 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/31(日) 17:38:57 ID:nSWG0pY+]
- 楽器：YAMAHA YCL-650(指かけが動かない古いタイプ）
マウスピース：Vandoren B40
リガチャー：Rico Hシリーズ
リード：Rico Evolution FILED
そろそろ新しい楽器欲しいな・・・
あと最近リードの品質が悪いのが多い。
具体的にはリードのカットがずれてるとか。
- 514 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/07/31(日) 18:24:20 ID:b40suXgZ]
- オプティマムってどうですか？
なんか音がキンキンするとかしないとか・・・
- 515 名前：名無し行進曲 [2005/07/31(日) 22:26:15 ID:a/9Zpr3h]
- ハリソンのゴールド逆締めと５ＲＶライヤーって相性悪いのかな？最近吹きにくくて…；
- 516 名前：名無し行進曲 [2005/07/31(日) 22:28:38 ID:X9zYtZZu]
- 特にB40ユーザーに聞きたいのだがバンドレン銀箱の評判はどのような感じなのでしょうか？
- 517 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 02:28:41 ID:ltBZN7A/]
- >>514
試奏あるのみ。
マッピの触れる金属面が大きいからかな。
構造から言えば優れた点があるけど、自分はあんまり好きじゃない。
あくまで個人の意見ね。
>>515
相性悪くはない・・・と思う。
でもマッピもリガチャーも個体差があるからなんとも言えないな。
リードの位置、リガチャーの位置、締め具合をちょっと変えると吹きやすさも変わるよ。
リガチャーはゆがんでない？
- 518 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 10:52:09 ID:YjgJTJbq]
- 少しだけ厚いリード
自分で薄くする方法ありますか？
ガラスにこすりつける？
- 519 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:19:12 ID:cX7qC9Rj]
- ★★★ 楽器本体 ★★★ 総書込数 93
書込数│メーカー
―――┼―――――――――――
58 ｜Buffet Crampon (62.4%)
18 ｜Yamaha(Nikkan) (19.4%)
8 ｜Selmer (8.6%)
3 ｜Herbert Wurlitzer
3 ｜Leblanc
2 ｜Otmar Hammerschmidt
1 ｜Boosey & Hawkes
―――┴―――――――――――
- 520 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:19:43 ID:cX7qC9Rj]
- 書込数｜機種
―――┼―――――――――――――
22 ｜Buffet Crampon R-13 (23.7%)
13 ｜Buffet Crampon RC (14.0%)
6 ｜Buffet Crampon Festival (6.5%)
6 ｜Yamaha SE-V
4 ｜Buffet Crampon E-13
4 ｜Buffet Crampon RC Prestige
3 ｜Buffet Crampon R-13 Vintage
3 ｜Selmer Artys
2 ｜Buffet Crampon S-1
2 ｜Lublanc ConcertoII (2002S)
2 ｜Yamaha CX
2 ｜Yamaha YCL-450
～以下書込数1・機種不明～
<Crampon> E-11 , C-13 , Elite , Unknown1
<Selmer> Series10 , 10S , 10SII , Signature , Saint Louis
<Yamaha> YCL-35 , YCL-650 , CS , CS-V , SEVmaster , Virtuose , Unknown1
<Nikkan> Unknown1
<H.Wurlitzer> No.100c/S , No.100c/S Patent-Model , No.185
<O.Hammerschmidt> OH-330(Wien) , OH-460(Boehm)
<Lublanc> 2007S , <Boosey> Symphony 1010
- 521 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:20:43 ID:cX7qC9Rj]
- ★★★ マウスピース(ベック) ★★★ 総書込数 93
書込数｜メーカー
―――┼―――――――――――――
76 ｜Vandoren (81.7%)
5 ｜Buffet Crampon(ESM) (5.4%)
5 ｜Viotto (5.4%)
2 ｜Alexander Willscher (2.2%)
1 ｜Leblanc
1 ｜Selmer
1 ｜Yamaha
1 ｜Zinner(Refaced)
1 ｜Handmade
―――┴―――――――――――――
書込数｜種類
―――┼―――――――――――――
27 ｜Vandoren 5RV Lyre (29.0%)
22 ｜Vandoren B40 (23.7%)
12 ｜Vandoren M30 (12.9%)
4 ｜Vandoren 5RV (4.3%)
4 ｜Vandoren B45
4 ｜Vandoren M15
3 ｜ESM JP7
2 ｜Alexander Willscher 40B
2 ｜Viotto WR+2
～以下書込数1・種類不明～
<Vandoren> M13 , Unknown2 <Viotto> G3 , P+4 , SM
<Crampon(ESM)> JP5 , JP8M <Leblanc> ED1
<Selmer> Standard H <Yamaha> 4C
<Zinner Refaced(by G.Zeretzke)> <Handmade>
- 522 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:21:14 ID:cX7qC9Rj]
- ★★★ リガチャー ★★★ 総書込数 89
書込数｜メーカー
―――┼―――――――――――――
18 ｜Harrison (20.2%)
｜├ Global 4
｜├ Original 3
｜├ Rico 3
｜├ Ligature House 1
｜└ Unknown 7
12 ｜Vandoren (13.5%)
12 ｜Rovner (13.5%)
10 ｜WoodStone (11.2%)
10 ｜Bonade(buzz)
8 ｜Buffet Crampon
7 ｜BG
4 ｜紐
3 ｜T-Series
1 ｜Luyben
1 ｜Francois Louis
1 ｜Fortissimo
1 ｜Bullseye
1 ｜Bay
―――┴―――――――――――――
- 523 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:22:11 ID:cX7qC9Rj]
- 書込数｜種類
―――┼―――――――――――――
9 ｜WoodStone (Solidsilver4 SP3 GP1 SatinGP1) 10.1%
8 ｜Buffet Crampon SP (逆締めで使用1) 8.8%
7 ｜Bonade 逆締め (GP1 NP1 PinkGP1 SP1 buzzGP1 Unknown2) 7.9%
7 ｜Rovner Eddie Daniels II(1R-EDII)
7 ｜Vandoren Optimum
― 4 ――
<Harrison(Global)> GP2 , GreenGP1 , SatinPlatinumPlate1
<Vandoren Master> Black3 , NP1 <紐>
― 3 ――
<Harrison Harts (Original)> GP1 , Unknown2
<Rico GCS H-Series> PinkGP1 , Unknown2
<T-Series> RhodiumPlate1 , Unknown2
<BG Revelation(L4R)> <BG Super Revelation(L4SR)>
― 2 ――
<BG Tradition GP(L3)> <Bonade 普通締め> <Rovner MarkIII(C-1R)>
― 1 ――
<Bullseye Plasma> <Fortissimo Padded Tensing Ring> <Francois Louis>
<Ligature House SP-GP> <Luyben Black> <Vandoren Klassik>
<WoodStone 木霊>
～以下詳細不明～
<Harrison(Unknown)> GP6 Unknown1
<Rovner>3 <Bay>1 <BG>1 <Bonade>1
- 524 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:22:42 ID:cX7qC9Rj]
- ★★★ リード ★★★ 総書込数 91
書込数｜メーカー
―――┼―――――――――――――
62 ｜Vandoren (68.1%)
20 ｜Rico (22%)
2 ｜Alexander Willscher (2.2%)
2 ｜Marca
1 ｜Argendonax
1 ｜Grotin
1 ｜Peter Leuthner
1 ｜Steuer
1 ｜Handmade
―――┴―――――――――――――
書込数｜種類 (堅さ)
―――┼―――――――――――――――――――――――――――
34 ｜Vandoren Traditional (2.5:2 , 3:7 , 3.5:16 , 4:7 , Unknown:2) 37.4%
19 ｜Vandoren V12 (2.5:1 , 3:7 , 3.5:9 , 4:1 , Unknown:1) 20.9%
7 ｜Rico GCS Traditional (3:2 , 3.5:2 , Unknown:3) 7.7%
6 ｜Rico GCS Thick Blank (2.5:1 , 3:2 , 3.5:1 , 4:2)
6 ｜Vandoren 56 Rue Lepic (3:3 , 3.5:2 , 3.5+:1)
3 ｜Rico GCS Evolution Filed (3.5:2 , Unknown:1)
3 ｜Rico GCS Evolution Unfiled (3.5:2 , Unknown:1)
3 ｜Alexander Willscher (2.5:2 , 3:1)
3 ｜Marca Tradition (3.5:2)
3 ｜Vandoren Black Master (4:1 , Unknown:1)
～以下書込数1～
<Argendonax Gonzalez FOF> (3.25:1) <Grotin GIII> (3:1)
<Peter Leuthner> <Rico Royal> (3:1) <Steuer S800> (3:1)
<Vandoren White Master> (3:1) <Handmade>
- 525 名前：503 mailto:sage [2005/08/01(月) 13:26:31 ID:cX7qC9Rj]
- Bb管以外は
A >122 >154 >187 >259 >263 >375
Es >154 >367
Bass >138 >334 >336
- 526 名前：名無し行進曲 [2005/08/01(月) 14:55:30 ID:3+TSwvv5]
- >>503
乙！すっごい分かりやすい！
パーセンテージつけるのいいね。
- 527 名前：517 mailto:sage [2005/08/01(月) 15:00:34 ID:3+TSwvv5]
- 訂正
×マッピの触れる
○マッピに触れる
>>518
紙やすりで削る。
平らな面にこすり付けるのは平らにするため（薄くなったように感じるときもある）だけど、
紙の上とかでやると平らになって、更に紙の繊維で少し削れるかも。
- 528 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 15:26:27 ID:7oGXhhAU]
- >503
すごい。お疲れ様。
- 529 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 17:29:38 ID:3z7ixmup]
- >>503 乙鰈
前5RV Lyre を使ってて、音が薄っぺらく感じたから
適当に学校にあるやつから選んで（お金なかったorz）
クランポンのF2A 120V（だったかな？）を使ってるんだが……
バンドレンのM30とかB40とかっていいかな？
芯のある深い音を出したいんだけど。
楽器：クランポン RC（ローピッチ）
リガチャー：バンドレン マスターズ・ブラック
リード：バンドレンV12がメイン（店にないときがあるんだよorz）
- 530 名前：名無し行進曲 [2005/08/01(月) 21:07:34 ID:i6ilQ0FN]
- >>529
うちゎ今、バンドレンのＭ３０使ってる｡５RVより、ぜんぜんマシだと思うよ！
5RVは、あたし的にかなり抵抗があったんだぁ…確かに音が薄くなるよ。
一回使ってみたら？
- 531 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 22:13:02 ID:7oGXhhAU]
- >529
今使ってるのは不満なのか？
5RV Lyre だって、ちゃんと使えば良いものなのに。
- 532 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 22:45:39 ID:RffLaeVX]
- トスカ、イデアル、オデュッセイ、オーパスがいないのが不思議
いい楽器なのにな。全部カタカナで書けるってのも興味深いが
- 533 名前：名無し行進曲 [2005/08/01(月) 23:20:13 ID:trYWayDq]
- 最近リードミスがひどいんですが、リードが厚いからでしょうか？それとも息の入れ方に問題ありなのでしょうか？原因がわからなく困ってます。。因みにリードは3 1/2です。
- 534 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/01(月) 23:35:10 ID:Z/C9ZHua]
- >>7は私です。こんな良ｽﾚに育ったのも
クラ好き住人のなせる業だと思います。
変な誘導をしてごめんなさい。
いつもＲＯＭって参考にしています。
リードはバンドレンの4に替えました。グリグリ鳴る感覚がたまりませぬ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
統計を取った方、お疲れ様でした。ではまたＲＯＭに戻ります。
- 535 名前：517 mailto:sage [2005/08/02(火) 09:42:21 ID:ciLshEFw]
- >>527
ありがとうございました
Rupic買ったのですが、ちょっと厚めで
でも、貧乏だからいきおいよく捨てられない・・・
ひとつ下のだとちょっと薄いし
- 536 名前：535 mailto:sage [2005/08/02(火) 09:44:09 ID:ciLshEFw]
-
私は517ではなく518でした
すみません
- 537 名前：535 mailto:sage [2005/08/02(火) 09:46:54 ID:ciLshEFw]
- Rupicじゃなくて、Rue Lepic、、、orz
逝ってきます、、、orz
- 538 名前：名無し行進曲 [2005/08/02(火) 22:12:32 ID:TCeAxRL/]
- 最近ちょっと楽器吹いただけで、音鳴らんくなるん。。。。それって何が原因なん？
- 539 名前：あ [2005/08/03(水) 07:32:12 ID:odsICR6L]
- >>538
見てみないと解りません。実はひびが入っていて吹き始めると楽器が温まり
亀裂が広がるためか音が出にくくなるという場合もあります。
また、タンポが破れていて水分を思いっきり含んでしまい音が出にくくなることもあります。
上記の場合5分ぐらいすると何事もなく吹けるようになることもあります。
とにかく楽器屋へ直行することをお勧めします。
- 540 名前：名無し行進曲 [2005/08/03(水) 10:16:04 ID:sGmjUqWN]
- 516
その組み合わせを使っている者だか結構いいよ。柔らかい音で音の粒もはっきりでる感じ。でも息のコントロールが難しいなＢ40は。
- 541 名前：529 mailto:sage [2005/08/03(水) 17:39:29 ID:WlZzKjHQ]
- >>530
そうですか。じゃ試してみようかな……
そのまえに金ためないとorz
>>531
確かにいいのもあると思うんだけどね…
とりあえずM30試してみます
- 542 名前：名無し行進曲 [2005/08/03(水) 17:42:58 ID:2g8QlEya]
- >>539
ありがと。楽器店に
直行してみるよ。
- 543 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/05(金) 11:53:05 ID:aJULSUiB]
- >541
M30だけじゃなくていろいろ試してみるが良い。クランポンとか、セルマーとか。
- 544 名前：名無し行進曲 [2005/08/05(金) 22:33:45 ID:mEKGGV0f]
- バンドレンのカタログに、
『例えば、いつもは３と１／２の硬さのリードを使っている経験豊富な演奏家なら、エアコンの効いた場所では３を使うでしょう。』
とあるのですが、「多分湿度の兼ね合いでそうなってるんだろうなぁ」ぐらいまでは分かるのですがどなたか根拠を詳しく理解している方がいたら教えて頂きたいです。
あと普段自分が練習している場所が半端じゃないくらい暑く、そこでは良いリードだったものがホールでいざ吹いてみるとつまるリードなってしまうのも湿度などの影響のものなのでしょうか？
- 545 名前：名無し行進曲 [2005/08/06(土) 10:32:52 ID:YkU0xYE2]
- エアコンと言っても、冷房のときもあるし暖房のときもあるよね。
どっちのことなんだろう。
- 546 名前：名無し行進曲 [2005/08/06(土) 11:11:55 ID:iEJlW9Zb]
- 545です。
そうなんですよね！！カタログにはどちらなのか書いてありません。
そこも含めて教えて頂けたら幸いです。
- 547 名前：名無し行進曲 [2005/08/06(土) 17:14:13 ID:IDnWLTjq]
- >>539
スマソ。
亀裂てなに？
- 548 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/06(土) 18:53:59 ID:2ccy2fj6]
- >547
辞書引いて下さい。
最低限自分で調べる努力をしてください。
そんな書き込みを見ていると馬鹿馬鹿しくなってきます。
- 549 名前：名無し行進曲 [2005/08/06(土) 22:41:01 ID:CcfmqhAN]
- マウスピースを５ＲＶライヤーからＢ４０プロファイルに替えました。Ｂ４０プロファイルはとても豊かな太い音がでますね！！５ＲＶライヤーは４年程使ったせいもあるのか、最近音が薄い気がしまして。良いマウスピースに出会えたので、ただの感想でした。
- 550 名前：名無し行進曲 [2005/08/06(土) 22:50:04 ID:vrqcO+m4]
- ルブランのメーカーでコンサートと言う種類の楽器はどんな感じでしょうかぁ？
- 551 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/07(日) 00:57:46 ID:ezNWtSpD]
- >>550
ConcertじゃなくてConcertoだろ？
コンチェルトはルブランの高級機種で、クランポンのR-13・RCクラスに当たる。
そんな感じ。
- 552 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/07(日) 01:03:09 ID:hJgEKZ8z]
- うちの先生はグラコンのことをグランドコンチェルトといってるよ…
- 553 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/07(日) 22:51:08 ID:xfmsl/MA]
- グランド協奏曲
- 554 名前：名無し行進曲 [2005/08/07(日) 23:02:00 ID:uw+qhip2]
- >>544
空調の効いた部屋と効いてない部屋ではリードが変わるから、部屋に合ったリードを使うだろうけど、
硬さまで変える人はいないと思うよ。
部屋や空調の違いよりも硬さの違いのほうが断然大きいから。
自分の場合は暖房よりも冷房のほうがリードが変わるように感じる。
これは夏という季節も関係してるのかも。
あと冷房に関係なく、部屋の造りによってもリードの感じ方が変わるよ。
自分は、コンクリート打ちっぱなしなど硬い材質の部屋は響きやすく、薄く感じる。
カーペットなど柔らかい材質の部屋なら音が丸く篭った感じになって、厚く感じる。
でも例外はたくさんあるし、人によって感じ方もさまざまなんだろうね。
湿度の関係とかちゃんとした理論は分からないけど、
まずは自分で感じること、感じようとすることが大事だと思うよ。
理論が分かればそれに越したことはないけれども。
長文ｽﾏｿ。
- 555 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/07(日) 23:22:50 ID:F05UxIUA]
- >>550
コピペ
Concerto II = エディダニモデルは、Concerto に比べ音がまとまっています。
Concerto は自由度がありますが、気を抜くと音色も音程も悪くなります。
どちらもよしあしです。安定してちゃんと吹ける人なら Concerto でも安定して吹けます。
で、ポップスやジャズのときにわざとニュアンスのある音色を出す自由度もあります。
例によって高級モデルほど音がまとまって音程もキッカリしてくるので、
クラシックやオリジナルだけ吹く分にはまったく問題ないですが、
ポピュラー系で崩した吹き方をするときに制約になる可能性があります。
つまり、こじんまりまとまった演奏になりやすいです。
音色的には、Concerto に比べ Concerto II は暖かみのある音でした。
どちらも音の芯はしっかりしていますが、ふくよかさは II の方がいいです。
Opus は Concerto II よりももっとキッチリとできていました。クラシックにはより向いていて、ポピュラー、ジャズ系にはより向かなくなります。クランポンの R13 と RC でそうなのと一緒です。
一方、低価格帯のモデルではルブランは他よりいいです。
ごめん携帯からだからたぶん無駄に行が多いかも
- 556 名前：名無し行進曲 [2005/08/08(月) 18:24:07 ID:0uwzo/he]
- 今更だが>>550の聞きたいのはConcertoでしたねConcertoⅡだと思って勘違いしてたorz
- 557 名前：名無し行進曲 [2005/08/08(月) 18:54:04 ID:mfZc8EjY]
- >544です
554さんありがとうございます。今後の参考にさして頂きます！
- 558 名前：名無し行進曲 [2005/08/08(月) 22:03:55 ID:gsqBNGWw]
- みなさま貴重なご感想ありがとうございます。あのぉ～コンチェルトとコンチェルトⅡのお値段などはどのような感じでしょうか？
- 559 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/09(火) 02:22:27 ID:k9MlvRm+]
- >>558
Concerto \346500(税抜価格\330000)
Concerto II \399000(税抜価格\380000)
手元にあった資料にはこう書いてありました。
ちなみに自分はConcerto II を使ってるんですが値引きしてもらい最終的には\299000で買いました。
あとそれ＋αでBGの皮のﾘｶﾞﾁｬｰをつけてもらいました。
- 560 名前：名無し行進曲 [2005/08/10(水) 20:32:38 ID:bFpo2EIc]
- 干せ
- 561 名前：名無し行進曲 [2005/08/12(金) 03:17:31 ID:ueT5shvs]
- ｃ⌒っ.д.)っ
- 562 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/12(金) 05:21:37 ID:q/upNmjS]
- 昔
楽器の種類 ：ヤマハSE
マウスピース ： バンドレン５RVライヤー
リガチャー ： ロブナー
リード ： バンドレンの青箱か銀箱の４(自分でやすりで削る)
感想
飽きたので売却。SE自体は好きだった。
今度はクラオケに入るのでEs購入します。
- 563 名前：名無し行進曲 [2005/08/14(日) 13:07:57 ID:529uD37W]
- ｃ⌒っ.д.)っ
- 564 名前：名無し行進曲 mailto:age [2005/08/15(月) 20:53:02 ID:QYwiol+6]
- マウスピース遍歴
5RVLyre 88
B40 Trad.
5RVLyre Trad.
M15 88
- 565 名前：名無し行進曲 [2005/08/15(月) 21:34:28 ID:2OAgecmZ]
- 楽器の種類 ： クランポン R１３
マウスピース ： ５RV Lyre
リガチャー ： ボナード 銀（昔）→金の逆締め（今）
リード ： リコーの青箱またはバンドレンの３・１／２
感想 楽器始めてこのかた変えたことがないのでいいか悪いか考えたことはないです。
マウスピースが金がないと放置していてなんと７年目で寿命なんですが、もし変えるならどのようなものがいいでしょうか。
特徴など教えていただけるとうれしいです。
当方大学でオケやってます。
- 566 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/15(月) 22:22:19 ID:S9xDSbtT]
- ベイのリガチャーぜんぜん見ないんだけどつかってる人あんまりいないのか？
自分はベイの金（中に皮みたいのが張ってるやつ）と5RV Lyreなんだけど組み合わせ的にはどうですか？
- 567 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/16(火) 09:22:05 ID:L+/8A2Oh]
- >566
組み合わせとかあまり気にしなくて良いと思う。自分が良いと思って使ってるなら。
- 568 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/17(水) 14:36:24 ID:+pqK5CBJ]
- ライヤーってマークの通り竪琴って意味だけど、マウスピースの商品名の由来としては何だろう？
- 569 名前：名無し行進曲 [2005/08/17(水) 22:32:28 ID:NrxW6aUp]
- 楽器の種類 ：クランポンR－１３
マウスピース：バンドレン５RV ライヤー
リガリャー ：ボナード金の逆締め（昔）バンドレンのマスター黒（今）
リード ：バンドレン3・2/1（昔）バンドレン56 Rue Lepicの3・1/2（今）
感想 クランポンE-11から買い換えて半年、また音が抜け切れていなく
色々と試し中です。
買い換えてから、中音域の音程が定まらず、悩んでいます・・・
E-11を使用していた頃は高音域の音程が定まらなかったです。
なにか いいアドバイスが頂けませんでしょうか。
一般バンドでクラ・木管リーダーをしています。
- 570 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/17(水) 23:02:03 ID:3Y8A9F9p]
- >>569
あまり悩み過ぎないようにする。
- 571 名前：名無し行進曲 [2005/08/18(木) 00:29:41 ID:ltlIjD4Y]
- >>569
買いたては長い目で見る
- 572 名前：名無し行進曲 [2005/08/18(木) 02:55:54 ID:757IsKmb]
- >>571
縦長ですか、それとも横長ですか？
- 573 名前：名無し行進曲 [2005/08/18(木) 21:41:41 ID:WSQ802An]
- アドバイス？ありがとうございました。
もう一つ相談なのですが、ジョイント部分のコルクが膨張してしまい
ピッタリジョイントさせないんです。
多分、梅雨の湿気で膨張してしまったのではないかと考えているんですが、
何か、良い対策はありますか？？
取り敢えず、楽器ケース内にシリカゲルを入れてみました。
- 574 名前：名無し行進曲 [2005/08/18(木) 22:33:04 ID:757IsKmb]
- >>573
リペアに出す。
- 575 名前：名無し行進曲 [2005/08/18(木) 22:40:35 ID:BzQEZ/iS]
- 相談したいんですが、自分は、金管ばっかり吹いて８年になるんですが、最近急にクラリネット吹きたくなったんですよ。
それで、１～２万以内で買いたいなぁと思うんです。
探してみた所、この値段だと、ケルントナー、ミッチェル(読み方？)、Maxtone辺りになるんですが、
この３つだと、どれが良さそうですかね？
こんなもん買うな！って言われそうですが、これ以上お金は出せないし、遊びって割りきってるので、この位ので十分なんです。
長くなりましたが、どなたか良いアドバイスお願いします。
ちなみに自分は、クラリネットは、中学の時に遊びでよく吹いていたので、音は出して、音階位なら吹けるレベルです。
- 576 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/18(木) 22:59:29 ID:HeNARXBE]
- 楽器の種類：RC
マッピ ：バンド連５RV
締め具 ：クランポン銀メッキ
リード ：青箱４時々３半
金ないから学校の楽器・・
ﾘｶﾞﾁｬはﾊﾘｿﾝを求めていったらクランポンのがあまりにも吹きやすかった。二千円で済んでﾖｶﾀ（・∀・）
この仕掛けに変えてからリードミス消滅
- 577 名前：誘導 [2005/08/18(木) 23:01:59 ID:ka3hogC/]
- >>575
>>573
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109207667/
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1114960201/
- 578 名前：名無し行進曲 [2005/08/19(金) 00:10:39 ID:DEcr2ZEN]
- 楽器の種類 ： ヤマハ YCL-950（イデアル）
マウスピース ： バンドレン B40
リガチャー ： バンドレン Klassik
リード ： バンドレン ５６RueLepic ３半
感想 遠くから見ると、ドイツクラに見えるセッティングですが気に入っています。
まだ育てている途中ですが、いい音が鳴ってきました。ベルリングが無いのも気に行っています。
ところで、アレキサンダー・ヴィルッシャーの４０Bをお使いの方はいますか？？
凄く気になります。
- 579 名前：名無し行進曲 [2005/08/19(金) 21:23:09 ID:PwW2j0S6]
- 楽器の種類 ：ビュッフェ・クランポン Festival
マウスピース ：５ＲＶライヤー プロファイル
リガチャー ：ボナード ピンクゴールド BUZZ (逆締め)
リード ：ヴァンドレン青箱３1/2
感想 リガチャーを３月に、楽器を５月に替えました。今の仕掛けも気に入って
いますが、マウスピースをＢ４０にしてみたいなぁ、とも思ってます。
Ｂ４０はｐの音色が良いとよく聞きますが、使ってる方どうですか？
- 580 名前：名無し行進曲 [2005/08/19(金) 22:41:53 ID:kJxzLdgK]
- 楽器の種類 ：クランポン R13
マウスピース ： M30プロファイル
リガチャー ： クランポン グリーンゴールド
リード ： グロタン３1/2
感想 前はﾘｰﾄﾞはヴァンドレンを使ってましたが
ﾏｯﾋﾟを変えてグロタンが吹きやすい感じがするようになりました。
だいぶ音が変わりました。なかなか気に入ってます。
- 581 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/20(土) 21:56:48 ID:WF2fCXPf]
- 楽器：R-13
ベック：B40
リガチャー：ロブナー
リード：ゴンザレスFOF3,1/4
感想：M15を使ってましたが、ぶつけてしまって先端に傷がつき、話にならない音色になったので、とりあえず手元にあって一番まともだったB40にしました。
ゴンザレスとなかなか良い感じで、B40独特の疲れる感じが抜けました。
- 582 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/21(日) 18:12:56 ID:42IL3+sD]
- >>581
前使ってたものに戻したら意外と良かったってこと結構あるよね
- 583 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/21(日) 19:01:57 ID:o88gQvYw]
- ヤマハのカスタムＣＸって、楽器の説明のところによく
「くっきりと輪郭のある音質」って書いてありますよね。
私はまろやかな、やわらかい音色が理想なんですが
やっぱりＣＸでは、マウスピースやリガチャーを変えても
「くっきりと輪郭のある音質」になるんでしょうか？
楽器購入を検討しているのですが予算的にＣＸより上は
買えそうになくて・・・。
あと、YAMAHAはあまり当たり外れがないと聞きますが
やはり、はずれという楽器も存在しますよね・・・？
- 584 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/21(日) 19:47:31 ID:966P2jde]
- >>583
試し吹きさせてもらいなよ。高い買い物するんだしさ。
- 585 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/21(日) 23:41:10 ID:qvFBjAxc]
- >>583
おおざっぱに言って、クラリネットは管の内径の異なる細管と太管
の２種類がある。0.2mmとかの微妙な違いだけど。
細管：R-13,CS,CXなど、太管；RC,SE,YCL-650など
細管は芯のある、科学的に言うと歪みのある音が出しやすく、
ドラマチックで、ソリスティックな表現に向く。
逆に太管は芯のない歪みの少ない柔らかい音で、和音とか他の楽器
との調和に優れる。
しかし、どの楽器でもpでは歪みの少ない柔らかい音色、fでは歪みの
多い硬質な音色になるのは、経験上、良く知っているだろう。
また、マウスピースで開きの小さなものは常に歪んだ音色で、
大きなものは歪みが少なくなる。リードの硬め柔らかめでも変わる。
結論を言うと、CXは芯ある音を出しやすいが、仕掛けや演奏者の
コントロールでいかようにもまろやかな音が出せる。
メカ的にはやや劣るが太管のYCL-650と比べてはいかがか。
- 586 名前：583 [2005/08/22(月) 19:38:00 ID:I0C7Zzfx]
- レスありがとうございます。
細管や太管とかあるんですね。知りませんでした。
結論的には、ＣＸでもマウスピースなどの仕掛けによって
まろやかな音を出す事は可能ってことですよね？
ちなみに今はＹＣＬ－６５０(旧型)を使ってます。
ピッチはよく合うのですが音がショボイような気がして…
- 587 名前：名無し行進曲 [2005/08/23(火) 08:26:41 ID:959oY01z]
- 楽器 ＲＣ
リガチャー BGゴールド
マッピ Ｂ40
リード 青箱
どうですか?この組み合わせ? ありきたりな気がしますが?
- 588 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/23(火) 11:30:48 ID:vGMDKKWw]
- >>587
マジでありきたりだなｗｗ
でもBGのﾘｶﾞﾁｬっていいのか？革がヤバかったのでそれ以来使ってないが・・
- 589 名前：名無し行進曲 [2005/08/23(火) 22:32:28 ID:BnhOHGJX]
- 楽器 R-13
ﾘｶﾞﾁｬｰ ﾊﾘｿﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ
マッピ Ｂ40
リード ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ銀箱3番 最近ｿﾞﾝﾀﾞの2半を試してる。
- 590 名前：64 mailto:sage [2005/08/25(木) 15:17:30 ID:38kRkcAB]
- 最近仕掛けをちょっと変えたので再度。
【楽器】
セルマー１０Ｓ
【バレル＆ベル】
バックン グラナディラ セルマーボア
【ベック】
バンドーレンＭ１５ ｏｒ ヴィオットＧ３（フレンチ）
【リガチュア】
イシモリ シルバー ｏｒ チャールズ・ベイ（ゴールド）
【リード】
ゴンザレスＦＯＦ ３半
コメント：先月のクラリネットフェストでバックンを入手。
こんなに息がスムーズに入るようになるとは・・・
楽器を吹くことが幸せになりました。
- 591 名前：名無し行進曲 [2005/08/25(木) 19:03:50 ID:8JbLWtoS]
- 楽器の種類 ： ＲＣ
マウスピース ： Ｍ３０
リガチャー ： ベイ
リード ： バンドレン ３半
感想 半年くらい前まではすごく気に入っていたのですが、
最近、息の流れがもっとスマートになればいいなぁ～と思っています…
音色は気に入っているのですが…息を入れた瞬間、息が広がった感じがします…
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
- 592 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/25(木) 21:53:25 ID:Q1KZEz2e]
- >>591
そんな貴方にはバックン。
- 593 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/25(木) 23:01:27 ID:cAYXGvXE]
- >>591
息はとにかくイメージしてコントロール方法を覚えるしかないのでは。
言葉で伝え伝わるものじゃないから
息が余るかんじならリードを厚くするかマッピを抵抗のあるものに替えるとか
- 594 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/25(木) 23:48:37 ID:oBY7KlnM]
- >>590
ﾅｶｰﾏ!!
【楽器】
セルマー・シリーズ10（Sじゃない）
【バレル】
バックン グラナディラ セルマーボア
【ベック】
バンドレンM30 or B40
【リガチュア】
イシモリ 無メッキ or 木霊
【リード】
ゴンザレスＦＯＦ ２･3/4
or リコー・アンファイルド２･1/2～３
or バンドレンV12 ２･1/2～３
私のセルマーはA=440Hzなので苦労してましたが（短い樽買ったけどバランス超悪）、
バックンの樽を吹きに吹きまくって丁度いいイントネーションのを見つけました。
それと、ゴンザレスを各種試せたのは収穫でした。
- 595 名前：名無し行進曲 [2005/08/26(金) 00:28:46 ID:QXYVZ8Ie]
- 楽器の種類 ： Buffet Crampon R-13
マウスピース ： 5RV ライヤー
リガチャー ： ＢＧ ゴールド
リード ： バンドーレン 3 1/2
感想
以前は、YAMAHA ヴィルトーゾを吹いていました。
昨年秋にR-13を購入したばかりですが、大分今は吹き慣れてきました。
主に吹奏楽で吹いてるのですが、全体的にピッチが高く、
他の音程が変わらない程度に抜いても、まだ高い場合が多いです。
同じ症状の方、また改善する方法など、情報がありましたら
ぜひ教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
- 596 名前：名無し行進曲 [2005/08/26(金) 00:46:41 ID:agbYsSN7]
- バックンってなんですか？
- 597 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/26(金) 01:49:57 ID:0R+06KTU]
- 今発売してるパイパーズにバックンの特集記事があるよ。
バックンはカナダのバレル＆ベルの専門メーカー。
クラリネットフェストでは連日ブースが大盛況だった。
漏れが選びに行ったらエディ・ダニエルズも漏れの耳元で選んでて
「このオヤジうるせーなー」って思いながら負けじと吹きまくったｗ
- 598 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/26(金) 03:42:34 ID:kOyFn3e+]
- >>596
www.backunmusical.com
- 599 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:25:34 ID:BqwIad2L]
- 私もR13だけどピッチ高い。
長めのバレルでどうにかしようと思うけど、それだと上管のピッチしか下がらないらしい。
奏法が良くないんだと思って、吹き込むポイントをかなり下げてみてるけど、音色も微妙だし鳴らないような気がする…。
買ってから10年経つけど、吹き込むうちに楽器全体のピッチが上がっちゃったりするんだろうか。
- 600 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/28(日) 09:20:05 ID:trgHe6tI]
- BC社の楽器はバレルだけでなく、上下管、ベルのジョイントも抜いてピッチ調節しなきゃだめだよ。
個体差が大きいので、どこをどれくらい抜くってのは一概に言えないが、私はチューナー見ながら、
普通のアンブシュアでチューニングBbのオクターブ上のBbが10セント程高め、その下のFがジャスト、
チューニングBbがジャスト、半音下のAもジャストに合わせている。
それで、スロートとか低音域、高音域のピッチも確認して、最終的にアンブシュアや替指で微調整。
- 601 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/28(日) 22:26:31 ID:pzqad23d]
- 楽器の種類 ： クランポンＲ１３
マウスピース ： Ｍ３０
リガチャー ： ロブナー エディダニエルモデルⅡ
リード ： Ｖ１２ ３
感想
以前はＢ４０を使ってました。
音色が気に入って使っていたんですが、どうにも疲れるのでＭ３０を購入しました。
Ｍ３０は息がよく入る感じが気に入ったんですが、練習を進めるうちに、
小さくまとまってしまうような気がしてきました。
あとＢ４０用に選んだリードをそのまま使ったら合わなかったので、
Ｖ１２かルピックの３半を試してみようかと思います。
- 602 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 00:48:47 ID:ekI/07mX]
- >>600
> BC社の楽器はバレルだけでなく、上下管、ベルのジョイントも抜いてピッチ調節しなきゃだめだよ。
メーカーは関係ないよ。クラリネットのチューニングとはそういうもの。
各音の高い低いは、ほんのわずかならリペアで調整できるけど、
ある程度以上は無理。
だから、次に楽器を買うときには必ずチューナーで全部の音のピッチを
確認すること。
チューニングは、バレルと上下管ジョイントとをセットで考えないと
バランスが狂うよ。中にはベルも抜いて合わせる人もいるけど、
もれはたいして変わらないのでベルは抜いてないでつ。
ここの「チューニングの方法」に具体的なやり方が書かれているよ。
cal-clari.net/techno/tune.htm
- 603 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 11:04:16 ID:Sqta7jdb]
- 楽器の種類 ：ヤマハ YCL-352
マウスピース ：ヤマハ 4C（たぶん付属品）
リガチャー ：ボナードの銀色のやつ
リード ：バンドレン青箱3
今年の4月からクラをはじめました。
楽器は学校のもので、結構古そうです。メッキはがれまくり。
とりあえずマッピだけでも変えたほうがいいとのことなんで
買おうと思うんですが、先輩（といっても卒業生ですが）に
聞いたら「5RVﾗｲﾔｰを買え」とのことでした。
ネットの楽器屋とかでマッピの紹介を見て
M30ってのがよさそうだなぁと思ったんですが、
「ロングフェイスはジャズ向けでﾋﾞｬｰって感じの音がなるから
吹奏楽向けじゃない」と言われました。
実際どうなんでしょうか。初心者は無難に5RVﾗｲﾔｰを使っておけって感じですか？
- 604 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 11:24:20 ID:bBoic//l]
- 楽器の種類 ：クランポンRC
マウスピース ：5RV88
リガチャー ：ハリソン
リード ：在庫不足あってまちまち
感想
悪くはないですよ～
わたしのは超無難路線ではないでしょうか？？
ハリソンはやっぱりよいです。
壊れやすいけど。
>６０３
５RVがよいんでないでしょうか？？
- 605 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/29(月) 11:27:07 ID:1P69Sb+w]
- >>603
>ロングフェイスはジャズ向けでﾋﾞｬｰって感じの音がなる
またそんなデマを・・・。クラシックでロングフェイシングなんて普通にいるぞ。
いいか、今後はその先輩の言葉信じちゃダメだぞ。
ただ5RV Lyreという選択は悪くない。初心者から上級者まで使える良い
マウスピースだ。
M30も良いけど初心者ではコントロールが難しいかもしれんから、初め
5RV Lyreで慣れて、上手くなってきたら色々試してみるといい。
あと、マウスピースは必ず試奏して選べよ。
- 606 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 13:39:12 ID:ekI/07mX]
- 5RVは、オープニングの狭いマウスピースの名器です。
B40は、オープニングの広いマウスピースの名器です。
その間のが、11.1とか11.6とか、うまくバランスが取れなくて
なかなか作れなかった。
M30やM15は、中くらいのオープニングのマウスピースとして
やっと洗練されてきたもの。
ただM30はフェーシングが長いから、かなり口の力がいるので、
M15の方がやりやすいかもしれません。
- 607 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 19:41:20 ID:nV6hZ224]
- 楽器の種類：YAMAHA650
マウスピース：5RVライヤー
リガチャー：ハリソン･ピンクゴールド
リード：Vのトラディッショナル
クラ歴１年半、、、。まだまだ全然だけど１年後ぐらいに
買い換える予定。BCのR-13かRCで迷ってんだけどどっちがいいかなぁ？
音色がいいのはRCなんだけど、みんなR-13使ってて音浮かないか心配。。
あと、なんかピッチがすっごい高いんだけどなんのせいだろう？
なんか抜くのとか面倒だしさ、抜いてない人より劣ってる感あるしさ、、、
だれか詳しい人おしえてくれ～～！!！
- 608 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 20:10:04 ID:Sqta7jdb]
- >>604-605
ども。
とりあえず5RVﾗｲﾔｰにしときます。
試奏については楽器屋に選定してもらおうと思ってます。
まぁ2つくらい選んでもらって最終的には自分で試奏して
決めようと思ってますけど。というかまだクラ暦浅いから
いいのと悪いのがいまいちわからんのですよ・・・。
試奏って楽器は自分の使ってるのを持ってくわけですか？
>>607
暑いからピッチ上がるのは普通かと。
抜くのが普通じゃないんでしょうか。
- 609 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 20:24:42 ID:kI4/syVh]
- >>608
学生さんですよね？
だったら先輩に選んでもらったりしたらどうですか？
私は先輩にも吹いてもらって一緒に決めましたよ。
最終的には自分で決めましたが。
- 610 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 21:01:52 ID:aq6uAYqr]
- クラ好き
- 611 名前：名無し行進曲 [2005/08/29(月) 23:22:01 ID:RzxBqkJ3]
- >>６０７
ピッチにあわせてちゃんとチューニングしないと
アンブシュアがおかしくなるだけですよ～
>>６０８
出来るだけ選定品がよいですよ
でなければ、癖のない感じの
ものを選んだほうがよいようです。
- 612 名前：名無し行進曲 [2005/08/30(火) 00:05:33 ID:nV6hZ224]
- ピッチが高いのは楽器のせいなのか、アンブシェアのせいなのか、、、
- 613 名前：名無し行進曲 [2005/08/30(火) 00:29:53 ID:TqyzjSXR]
- >>607
そもそも抜くのが面倒なんて考え方はやめてください。それになぜ劣ってるが分かりません。
まだ初めて一年半でしょ？まずはアンブシュアが正しいか見直してください。アンブシュアが安定してないと音程が定まりません。
私だって最初から音程高いです。でもどれくらい抜けば合うか分かるのでいつも最初から少し抜いてます。
ちなみに…
楽器 ｸﾗﾝﾎﾟﾝE-13
ﾏｯﾋﾟ B40
ﾘｶﾞﾁｬｰ ｸﾗﾝﾎﾟﾝの最初から付いてるのと同じ型
ﾘｰﾄﾞ ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青箱2半
もともと青箱3～3半のﾘｰﾄﾞでしたが、師匠のすすめで2半へ転向。
長文ｽﾏｿ。
- 614 名前：名無し行進曲 [2005/08/30(火) 00:42:50 ID:TqyzjSXR]
- >>608
>>611の言うとおり選定品はお勧めですが、それでも一回吹かないと駄目ですよ。
選定している方の好みで選んでしまうのと、ホントに選定しているか疑わしいお店もあるって聞いたことあるので…。いくら選定品だからと言っても自分に合わなきゃ意味ないですからね！
私は自分で選びますが、もし誰かちゃんと吹けて選んでくれそうな方がいたら頼むのがいいと思います。
試奏の時は自分の楽器ですよ！比較のために今のﾏｯﾋﾟも必要だと思います。
- 615 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/30(火) 10:06:55 ID:xUZQel5o]
- 楽器の種類 ：R-13（某日本人の選定品）
（バレルのみRCﾌﾟﾚｽﾃのフランスで選定したヤツ）
マウスピース ：5RV ライヤー 88
リガチャー ：BG Super Revelation
リード ：バンドレンV12 3半
師匠のいたずらでバレルだけ別のを使ってる。（もちろんR13のは保存）
もう少し息のはいるマッピにしたいんだが…
ところで、うちの後輩のマッピが付属品なんで、
新しいのを買わせたいんだが、パートである程度種類はそろえた方がいいのか？
- 616 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:15:11 ID:0U/hRDPD]
- >>607黙って抜きなさい。
ピッチ下げるんならそれが一番早い。
皆も言ってるとおり、やり始めはアンブシュア等見直す点は多々あるし、
抜き方も色々ある(抜く場所とか･抜く比率だとか)から
研究したらいいと思う。
>>615やっぱり皆同じの方が鳴りクセは合いやすいと思うが…
個人的にはそれぞれが自分にあったものを使った方がいいような気がするけどな。
凄く自信がないから…あくまで個人の意見としてとっといてくれ。
- 617 名前：名無し行進曲 [2005/08/30(火) 22:36:35 ID:TqyzjSXR]
- >>615
まぁある程度そろってたらいいのかは分からないけど、ﾏｯﾋﾟだけ合わせてもﾘｶﾞﾁｬｰがﾊﾞﾗﾊﾞﾗだと合わないかもしれないか？ﾘｶﾞﾁｬｰ変えるだけで結構変わるからね。
学校によっては統一してるとこもあるみたいだしね。かなり前にﾍﾞｲのｺﾞｰﾙﾄﾞのﾘｶﾞﾁｬｰのｸﾗ集団を見たときは驚いた。
- 618 名前：名無し行進曲 [2005/08/30(火) 23:54:56 ID:Mw5m7N9q]
- うちの学校はみんなマウスピース揃えてますよ。
音色を揃えるためだとか…でもみんな音色とか全然違うし
正直、マウスピースを揃える意味があるのかよくわかりません。
まぁ楽器がヤマハとかセルマーとかクランポンとか
バラバラなせいかもしれませんが…
先輩に言われて５ＲＶライヤー買ったけど
ホントはいろいろ吹いてみて自分が気に入ったやつを
買いたかったです。ちょっと後悔…
- 619 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 01:38:57 ID:FergbZX6]
- 団体での備品として買うのならそりゃ全部同じ奴を買ったほうが、
配るときに取り合いにならなくて良い。
個人で買わせるのなら、わざわざ選択肢を狭めて出せる音の可能性を
制約するのは勿体無いと思う。先輩後輩の関係などで半強制的に
買わされる、人間関係もあるのだろうけども。
大体、揃えなければならないかという話になったら、楽器・マウスピース・
リード・リガチャー全部揃えないと意味ない。あと奏者も揃えないとね。
- 620 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 02:44:32 ID:Xs20HQr5]
- >６１５
音色をそういう風に統一する必要はありませんよ～
確かにメーカーでは違いがでるかも？？？
そろえても６１９の言うとおり面白みのない
パートになることでしょう。
練習の中で耳を鍛えましょう。
そして基礎練あるのみです。
- 621 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 03:04:21 ID:33jbOW+5]
- 楽器とか装備をそろえなきゃ音がそろわないとか、ただの言い訳だろ・・
音色合わないのを楽器のせいにするなよ。
マッピやﾘｶﾞﾁｬがバラバラでも音色そろえてるとこもあるんだからさ。
マッピだってそんなに安いもんじゃないんだから、強制的に買わされたら後々後悔する。不満も溜まる。
- 622 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 10:01:40 ID:8RGCb7Wo]
- >>618
俺はその考えは間違ってると思う
絶対に変えようのないのは個人
その穴埋めをするために楽器やリードやなんかを選ぶべきだよ
その際に何より効くのはマウスピース
中学生なんか口から奥の容積が各人極めて大きく違ってるから
マウスピースを同じにしてしまうと、同じ音色を作るのは絶望的
音色を揃えたきゃ全員を同じ先生のところに通わせる方がいい
ただ、実際指導する立場になると、楽器やらマウスピースやら
みんな同じにしてしまった方が楽だからやってるだけ
あくまで指導者側の都合にこじつけの理由つけてんだよね
つか、当の俺もそうなんだけどな・・・
- 623 名前：615 mailto:sage [2005/08/31(水) 17:07:32 ID:DWaoy0Ch]
- 皆様ご意見ありがとうございます。
でもやっぱり顧問はそろえてほしいらしい…
いつも通り5RVﾗｲﾔｰかB45にしてほしいんだと…
仕方がないので、上の二種を楽器屋に山ほど持ってきてもらおうと思います。
（僕の時は種類選ぶだけで終わったから。。）
他に選択肢に加えた方がよさげなのはありますか？
あと、みなさんB45よりB40のほうが多いけど、45より40にするべきですか？
- 624 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 18:17:47 ID:UumBO18e]
- >>622
>>618ですけど、その考えって何ですか？
マウスピースを揃えることですか？
文の理解力がなくてすいません。
- 625 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 19:41:20 ID:FergbZX6]
- >618 うちの学校はみんなマウスピース揃えてますよ。
音色を揃えるためだとか…
に対して
>624 中学生なんか口から奥の容積が各人極めて大きく違ってるから
マウスピースを同じにしてしまうと、同じ音色を作るのは絶望的
ってことだろう
- 626 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:13:15 ID:kjEbCc3E]
- >６１５
中・高学生に抵抗の強いものは
あまりお勧めできません。
強くない、弱いは自分で楽器屋に聞いてください。
それぞれに特徴があるので一概にはいえないいかと・・・。
後、自分で選ばないのは教育上良くないのでは？？？？
- 627 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:25:00 ID:UNhCKM0v]
- 個人差＞＞＞マッピの差
だろ？
音色を揃えるためにマッピ揃えた方がいいって言ってる時点で自分の未熟さを露呈してるようにしか見えない。
顧問の言ってる事を鵜呑みにしないで自分で判断したら？
- 628 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:43:53 ID:YXVcTOjK]
- >>623
選択肢に加えるってか全部から選ぶものっていうのを顧問に分からせないとダメだな。
種類を限定すること自体間違ってると思うよ。確かに指導する側には楽だけどな。
ちなみにB40は私なら初心者やｸﾗになれてない人にはまずすすめないんだけど、間違ってると思いますか？
- 629 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:50:49 ID:Xlh7dTlh]
- 確かに 個人差＞マッピの差というのは正しいと思います。でも、楽器のメーカーによる差はとてもあると思います。
>>618さんの学校のようにクランポン、ヤマハ、セルマーとバラバラだと確かに音色にばらつきでてしまいます。
1つ1つの音の音程もメーカーによって違うので、そういう意味でパートで楽器をそろえるのはいいと思いますよ。
楽器やマウスピース、リガチュアを選ぶ時はレッスンをしてくださる先生に頼むのが1番だと思います。
自分で選ぶとアンブシュアのちょっとした違いやリードで変わってしまい後で後悔しますよ。中学生は自分で選ばないほうがいいですね。
- 630 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:52:21 ID:UumBO18e]
- >>618です。
そういうことですか。
なんか私の書き方が悪かったんですね。
>>618で私が言いたかったことは…
自分の学校では音色を揃えるために
先輩がみんなのマウスピースを揃えるようにしてるけど
実際みんなマウスピースが同じでも音色は全然違うし
私はそんなの意味がないと思う、って言いたかったんです。
マウスピースを揃えたら音色も揃うと
言いたかった訳ではありません。
誤解を招くような書き込みをしてしまいすみませんでした…
- 631 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:53:38 ID:o1XCLMAN]
- 実際問題統一させられてるって話はよくききますがね。
それがあってれば問題ないけど…
赴任先であわないのに前の先生の伝統であわせられてて
辛そうに吹いてるの見て
今年から好きにしていいっていったら音がらっとかわったのにな。
変えないほうがよかった子と変えてよかった子が半々くらい。
ちなみにその伝統は
楽器…バラバラ
リード…お好み
マウスピース…二年以上はM15強制、一年は5RVライヤー強制
リガチャー…BGスーパーレベ強制
二年がことごとく悪い癖がついてて、選ばせたら
みんなリガチャーはボナード選んだ。
- 632 名前：名無し行進曲 [2005/08/31(水) 20:57:58 ID:gIKJnQRD]
- >>623
40も45も中高生には薦められないなあ
あなたの実力はわからないけど、たぶん使いこなせないと思うよ
ありきたりだけど5RVか5RVライヤーがいいと思う。
Ｍシリーズも向かないかな？
- 633 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 21:23:34 ID:AbCJ5bDb]
- ここ読んでてちょっと思ったんだが・・・
楽器そろえる香具師らは所属団体変わるごとに楽器買い換えるのか？？（特に中高生
おまいら金持ちだなぁ
- 634 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 22:04:11 ID:fVLH7OKv]
- >>615でつ。
やっぱり音色をマッピばかりに頼るのは駄目なようですね
といって、楽器買い換えさせるわけにもいかないし…
中学校でｸﾗﾑﾎﾟﾝ派だったりｾﾙﾏｰ派だったり
ﾘｶﾞﾁｬｰ金属だったり皮だったり
そういうバラバラなのが高校に来てるからものすごく困ります（泣
まあ、僕と隣の子でもｸﾗﾑﾎﾟﾝ同士なのに音色全然違いますけど。
（どうやらリードの好みに差があるらしい。。）
- 635 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/08/31(水) 22:32:53 ID:YXVcTOjK]
- 思うのだが、そもそも中高生で全員が音色ピッタリ合うなんてあるのか？それにどんなに仕掛けを合わせても全く同じ音色なんて無理だと思うが…。
実際、楽器もﾘｰﾄﾞもﾘｶﾞﾁｬｰもﾏｯﾋﾟも違う人で音色が違っても吹いていて嫌な感じはしないし合うと思う。
確かに楽器で変わるかもしれないけど、まず見直すのは自分自身だろ。奏法が全員キチンとしてれば、そこまでバラバラにはならない気がする。統一しないと合わないとかありえないよ。
仕掛けを疑う前に自分を疑え。
- 636 名前：名無し行進曲 [2005/09/01(木) 02:11:31 ID:H7sWwx17]
- ＞＞６１８
がんばって！！
ってか、＞＞６１５
仕掛けを研究するのは当然良いことなのですが
若ければなおさら、その分のお金をレッスンやなんかに使うように
すすめたほうが良いかもです。
- 637 名前：名無し行進曲 [2005/09/01(木) 02:15:54 ID:qfWPN2Lw]
- エスクラの良い仕掛けありませんかね？
- 638 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/01(木) 09:28:04 ID:0P1Qn6F5]
- >>630
音色を揃えるには、全員が「音色を揃えたい」って高いモチベーションを持つこと
実際、そう思って全員で頑張ってると音色は不思議と揃ってくる
クラリネットって楽器は驚くほど柔軟なので「あんな音が出したい」と強く思えば
あ～ら不思議、その音が出てしまうんだよね
DQN顧問は、それを「マウスピースを揃えたからだ」って脳内翻訳しちゃうのよね
実際は、個々人に合ったマウスピースを選んでやればもっと楽に達成できるんだが
- 639 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/01(木) 10:02:46 ID:CNI8YftC]
- バックンのバレル、ココボロとグラナディラはどう違うの？
田舎者なので試奏しに行けません。
- 640 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/01(木) 13:02:46 ID:H7fw9Fsu]
- >>638に禿しく同位
- 641 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/01(木) 20:20:07 ID:jdcRMBuS]
- うん。同意同意。>>638
学生さんたちの利点として「一緒に吹く時間が長くとれる」ってのがある。
耳を鍛える絶好の機会！
自分の音と、周りの音を、今の３８倍意識してみよう。
- 642 名前：名無し行進曲 [2005/09/01(木) 21:06:32 ID:dXc/lcqz]
- >>641
何故に38倍ｗ
>>638に自分の意見を付け足すと、
音色がそろう≠没個性
メカニックに差があろうと個性強いのが集まろうと、
音色は揃えられるよ。
技術というより（技術もちょっとはいるが）「意識」だね。
先生に教わったことだけど、音色をあわせようとするとピッチも合うんだよ。
嘘だと思ったけどほんとにそうだった。
その人の音が明るいか暗いか、強いか優しいか…とかいろいろ合わせてみるとほんとにピッチが合った。
試してごらん。
長文ｽﾏｿ
- 643 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/02(金) 21:44:58 ID:2MOLDB9Q]
- >>615です。
やっぱり結局は「本人次第」ですかね。。
ﾊﾟｰ練とかも耳使ってあわせられるように練習してみます。
皆さん、ご意見ありがとうございました。
あと話が少々脱線してしまったようならすみませんm(__)m
- 644 名前：名無し行進曲 [2005/09/02(金) 23:37:57 ID:KqnzZ6H+]
- >>615
ファイトー！！（*^_^*）
- 645 名前：名無し行進曲 [2005/09/03(土) 00:03:01 ID:SCmT199u]
- 楽器の種類 ： クランポンC13 バレルだけ メーニッヒ？
マウスピース ： Ｍ15
リガチャー ： ロブナー エディダニエルモデルⅡ
リード ： バンドレン青箱3
マウスピース暦は 無印（爆）→セルマー★ →５ＲＶ →５ＲＶライヤー →Ｍ15
ライヤーは 私はあんまし合わなかった。 で、Ｍ15吹いてみたら鳴るので気に入ってます。
リードも合わせやすくて経済的＾＾ タンギングも良好です。
- 646 名前：608 [2005/09/03(土) 00:15:40 ID:ltkocSVN]
- >>609
先輩で選べる人はいなかったです。
>>611.614
お店の人に選んでもらおうと思います。
で、そのあとに自分で吹かせてもらいます。
明日（といってももう今日ですが）の午後
買いに行ってきます。 5RVﾗｲﾔｰに決めました（暫定）。
リガチャーは引き続き同じものを使用予定です。
試奏って自分の楽器で行うんですよね？
お店の人に選定を頼むときは
「先輩とかに、選定してもらってから買えと言われたので
お願いします。」みたいな感じでいいんでしょうか？
- 647 名前：名無し行進曲 [2005/09/03(土) 11:27:58 ID:eqsuZylg]
- >>646
自分の楽器でやらないと意味がないです。
選ぶパーツ以外の条件は全て今までと同じでないと、
何がどうなって音色が変わったのかわからなくなります。
- 648 名前：名無し行進曲 [2005/09/03(土) 13:59:09 ID:9igZfKI/]
- 楽器の種類 ： YAMAHA IDEAL
マウスピース ： Viotto P+4（エラー用）
樽 ： Wurlitzer 188用 または YAMAHA エラー用
リガチャー ： 石森 銀
リード ： Vandoren ﾎﾜｲﾄﾏｽﾀｰ
感想 弱音から強音まで、ｺﾝﾄﾛｰﾙしやすく、まとまりのある音で、硬くならずに
よく通ります。IDEALのよさと、エラーのいいところがMIXしたような感じが
します。IDEALは樽の長さもエラーと同じくらいで、エラーの樽がそのまま
入ります。樽を上管に奥まで差し込んだときに隙間ができますが、中間リン
グ（アキュボアの付属品）を入れると音程が安定します。
（YAMAHAのエラー管用の樽は、内径を若干削らないと入りませんでした）
- 649 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/03(土) 16:57:56 ID:H0T90Ud+]
- >>648
エーラーからベームに変えたってこと？
- 650 名前：名無し行進曲 [2005/09/03(土) 20:16:31 ID:2VBfmeKc]
- 楽器の種類：セルマー
マウスピース：セルマー（付属のです）
リガチャー：ロブナーのプレートの入るやつです
リード：バンドレンＶ１２
感想：説明不足でごめんなさい・・・！
結構深みのある柔らかい音がします。
でも最近マウスピースがあわなくなってきたみたいで・・・・
そろそろかえようとおもっています
質問なのですがリードをバンドレンじゃないやつ
にしようとおもってるんですがどこのがおすすめですか？
- 651 名前：名無し行進曲 [2005/09/03(土) 20:20:49 ID:0XAGroTU]
- ベーム→Reformed Boehmを吹いていました。エラー管は吹いていません。
今はIDEALで管体はベームですが、仕掛けはエラーのままにしています。
- 652 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/03(土) 22:13:06 ID:8V4K3+X2]
- 楽器の種類： YAMAHA YCL-650
マウスピース：5RV
リガチャー：セルマー
リード：バンドレンV12
感想
低音はすごく丸くてやわらかい音がして気に入ってますが
高音がキツイ音がします…
リガチャーを変えようと思ってるのですが
柔らかい音になるオススメのリガチャーってありますか？
- 653 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/03(土) 22:27:21 ID:5oquoBwV]
- >>652
金属でない素材のリガチャーが 丸い音になりますよ。
ロブナー エディダニエルモデルⅡ は安価で気軽に試せるヨ。
5RVをお吹きなんですね。 私も長年愛用しておりました。 絹の音色ですよね。
- 654 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/03(土) 23:42:10 ID:dY32KjSO]
- 楽器の種類:YAMAHA YCL-650
マウスピース:5RV
リガチャー:ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾟﾃｨﾏﾑ
リード:銀箱の３
私も高い音がキツイ音になってしまう。
ﾛﾌﾞﾅｰって皮製ですよね？
試してみようかな(´∀｀)
- 655 名前：649 mailto:sage [2005/09/03(土) 23:43:38 ID:H0T90Ud+]
- >>651
おっと，似てるね．
ベーム->リフォームときて，リフォームが古くなってきたんで，エーラーに行くか，ベームにもどるか悩んでるところ．
エーラーをしばらく試してみたけど，いかんせん指がまわらない．
指がスムーズにうごかないから，レガートもぎこちない．
YCL-856のバレルでIDEALを試したら，スロートあたりが音程低すぎてダメだった．
まねしてエーラーのバレルを試してみるよ！
楽器の種類 ： YAMAHA YCL-856
マウスピース： Wurlitzer M3
リガチャー？： ひも
リード： Vandoren white master
- 656 名前：名無し行進曲 [2005/09/04(日) 03:41:38 ID:8zC835sP]
- >>655
IDEALにエラーや改良ベームの樽を入れたときにスロート音域の音程が
下がるのは、中間リングを使用することで防ぐことができました。
管体外側は上管と樽がつながっていても、管体内で上管と樽の間に
1.5mmくらい隙間ができてしまい、この状態では短い樽を使用しても
スロート音域の音程が不安定であることには変わりありませんでした。
試しに、プラ板でも切って入れてみたらいかがでしょう。信じられな
いくらい音程がよくなりますよ
Wurlitzer Reform Boehm188の樽 B+（55mm）にアキュボア付属の中間
リングの一番厚いのと2番目に厚いの二枚を入れてIDEALの上管につなげ
ると、442Hzとなりました。YAMAHAのエラー管用の樽で持ち合わせてい
るものは、短いもので55.5mmだったのですが、同様にリングをつけても
若干音程が低めです。
YAMAHAの856はいい楽器ですよね。音程もいいし、鳴りのバランスや
音色も好きです。一番下のホールが正面から見て右から左に移設された
後の機種は特にいいと思います。856を買い換えるというのもいいです
よね^^
- 657 名前：名無し行進曲 [2005/09/04(日) 13:21:13 ID:vWd4JGg6]
- >>653
ロブナーですか！今度楽器屋に行って試してみますね。
レスありがとうございました。
- 658 名前：名無し行進曲 [2005/09/04(日) 15:34:49 ID:WLu9C6nM]
- タルってかえると音かわったりするんですか？
なにかおすすめのリードってありますか？
- 659 名前：名無し行進曲 [2005/09/04(日) 22:37:33 ID:1iwsGakd]
- 楽器の種類： YAMAHA YCL-650
マウスピース：M30
リガチャー：クランポン銀メッキ
リード：色々試し中で今はバンドレン青箱3
音色が柔らかすぎてふにゃふにゃしてるんで、もっと芯のある音を
出したいんですけど、どうすれば良いのでしょうか…。
何方かアドバイスお願いします。
- 660 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/04(日) 23:05:07 ID:9UyRltqY]
- >>659
リガチャーを変えてみるのが いいよ。
マウスピースは合わないと苦しいし、使えなかったらもったいないじゃん！（笑）
- 661 名前：名無し行進曲 [2005/09/05(月) 13:28:07 ID:BdhgAPyI]
- >>660
音色を変えたいのならリガチャーじゃ弱すぎ。せいぜい吹いている本人に
違いがわかる程度。聴いている人にはほとんど変わらなかったりする。
> マウスピースは合わないと苦しいし、使えなかったらもったいないじゃん！（笑）
そんなマウスピースなら始めから買わなければいいだけの話。
- 662 名前：名無し行進曲 [2005/09/05(月) 20:54:34 ID:r/V/EUwT]
- でもクランポン銀っていうのはちょっと…
M30に不満がないならリガチャー変えてより意識して吹くのも
一つの手では？クランポンの銀でベスト！って人自分含めて
きいたことないし個人的には？？？だし…
M30以外を試すのももちろん手だとしても。てか漏れは今M30欲しいよ。
- 663 名前：名無し行進曲 [2005/09/05(月) 21:00:34 ID:Er3I9wMO]
- 学校に楽器いっぱいあるんですけど、
楽器の種類ってどこを見ればわかるんですか？？（R-13・E-13とか･･･）
詳しく教えて下さい!!!!!!!
- 664 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/05(月) 21:39:52 ID:UJfWwP6B]
- >>662
日本のプロのけっこう多数がクランポンの付属品使ってますよ
理由はスタンダードだから
- 665 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/05(月) 22:04:02 ID:Uf0Rl4Nn]
- >>662
俺はクランポン銀を愛用していてこれがベストだと思ってる者だが。
正直、どれを自分のベストだと思おうがこっちの勝手だろ？・・・と言いたい。
>>664の言うとおり、スタンダードで自分のコントロールが利くってのがいい。
俺としては変な癖のあるﾘｶﾞﾁｬより断然よいと思うが・・・これも人それぞれってことか。
マジレスｽﾏｿ
- 666 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/05(月) 23:29:32 ID:r/V/EUwT]
- それはわかるけど彼女の場合は現状に満足してないから
書き込みしてるから…楽器か吹きかた変えろとしか言えなくなるよ。
まあそれが本来一番いいんだろうけど。
- 667 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:23:10 ID:DlM0Nn00]
- 当方、今年の春よりＣｌを始めたばかりの初心者です。
近々ﾍﾞｰｸﾗを買おうと思っています。
予算は２５万くらいまでで探すつもりです。
自分で少し調べたところ、
ｸﾗﾝﾎﾟﾝ ：E13
SELMER :ｵﾃﾞｯｾｲ
YAMAHA :CS・SE・CX
これらが実売価格では25万で買えるようでした。
自分ではまだ試奏してもピンとこないので
知り合いの方と選ぶつもりではいますが、
実際に上の楽器を吹いたことのある方の意見が知りたくて
書き込みいたしました。
お手数とは思いますが、どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
ちなみに、今の自分の仕掛けは
楽器の種類 ：YAMAHA（ 学校の備品・機種不明）
マウスピース ：5RVﾗｲﾔｰ（自前）
リガチャー ：不明、多分YAMAHAの付属品
リード ：ｸﾞﾗｺﾝ（赤３）
長くなってしまいｽｲﾏｾﾝでした。
- 668 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 21:27:43 ID:DlM0Nn00]
- ageます ｽｲﾏｾﾝ
- 669 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 21:31:07 ID:Fa6euDC6]
- >>667
上にもあるけど、その値段で新品R-13が買えるお店があるよ。
R-13がいいと思うよ。
とっても吹きやすいです。
自分今YAMAHA451を吹いてるけど、こないだの日曜日試奏して１本決めて
届くの楽しみにまってます（明日には届くかな・・・？）
- 670 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:32:11 ID:Fa6euDC6]
- 別のスレだった。ｽﾏｿ
名古屋の楽器やさん。
- 671 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:34:51 ID:Fa6euDC6]
- 何度もすみません。もちろん人によって好みはあると思うけど
日本で一番売れてる楽器だそうです。
私的には響きというか音量というか、すごく太くて大きくたくましい感じに
なりました。びっくりした。
うちの学校の子はみんなここでクラ買ってるんだけど、
ほとんどの子がR-13にしました。（何人か将来音大目指してるって子がフェス買ったけど・・・。）
- 672 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 21:39:23 ID:44m9LOPM]
- >>667
Ｒのシリーズの方が材質がよりよいので
Eよりいいかもですよ。
- 673 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:45:29 ID:DlM0Nn00]
- >>669-671
ﾚｽありがとうございます。
R-13がその価格で買えるのですか？
スゴイですね。
ただ私は九州某県に在住でして名古屋はちょっと遠いです…＿|￣|○
選定済みで通販なら考えますが、選定なしは少し怖い気がします。
R-13は当たり外れが結構あると聞きましたが、その辺はどうなのでしょう？
- 674 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:53:09 ID:DlM0Nn00]
- 連投でｽｲﾏｾﾝ
>>672
予算が許すならＲシリーズ（？）が良いかもしれませんが・・・
- 675 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:53:15 ID:Fa6euDC6]
- >>673
名古屋交響楽団の方でよかったら無料で選定つくし
ホームページもあるみたいですよ。
クラリネット 名古屋 で検索されてみたらみつかると思います。
- 676 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 21:53:23 ID:SzfQ5p+6]
- >>673
自分でも試奏した方がいいよ
- 677 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 21:53:32 ID:44m9LOPM]
- 選定品がありますよ
- 678 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:55:46 ID:DlM0Nn00]
- >>675
ありがとうございます。さっそく検索してみます。
- 679 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 22:03:24 ID:Fa6euDC6]
- >>673
自分も九州在住でクラリネットを今探しているところで
しかも予算は似たような感じです。
はっきりいって、九州内で予算25だったらそのクラス買えるお店も
ほとんどないかもしれません。九州のお店は大きいと言われてる
某大手楽器の支店とか某赤坂とか某大橋でもあまり引いてくれません。
それだったら、少し交通費出してでももっと都会で試奏して
楽器手に入れたほうが、後々を考えても安くあがります。
下手したら新幹線代入れても九州で買うのと変わらない気がします。
田舎にはいい楽器入ってこないって噂もありますし（選定なら別かもしれませんが）
地元の楽器やさんも大事にしたいけど、後々のことを考えても・・・って
思ってます。自分は今度鉄道の日きっぷで他の都市圏に楽器探しにいきますよ。
25でR-13手に入るなら、それがいいなあ。
ヤマハで考えてましたが・・・。
- 680 名前：名無し行進曲 [2005/09/07(水) 22:09:13 ID:EDDZZtzw]
- CSやCXも吹きやすい楽器だと思うんですけどね。
いかんせんキーワークにあまりいい噂聞かない・・・。
それ考えると頑張ってR-13がいいかなあって思う。
学校の楽器がCXだけど、近所の楽器やさんに調整だしても
開きがばしっとはまって帰ってきたことがないです。
はずれだったのかなあ。
下のCisや上のAsが当たりにくかったり、下のＣ辺りがすっごく高かったりします。
で、これがすごく解決してるときは今度は、クラリオンの上の方の音が出しにくかったりします。
いっつもどっちかなんです。
それとも東京とかに出したほうがいいですか？
- 681 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/07(水) 22:50:40 ID:g1d4q/Vp]
- >>678です
いろいろと検索した結果、>>675さんがR-13を買ったであろうお店が
分かりました。 本当に安いですね。
Clをﾒｲﾝでやっているお店が近くにあって羨ましいです。
>>679
貴方も九州人ですか。 こんなとき地方在住は損ですねぇ(´Д`)
お互いに良い楽器にめぐり合えるといいですね。予算内で・・・
>>680
CS.CXは吹きやすいですか？
私も予算内ではCS.CXが本命なのかなぁと思っておりました。
貴重なご意見ありがとうございました。
（別に私のために書いた訳じゃないとは思いますが・・・）
- 682 名前：659 mailto:sage [2005/09/08(木) 00:29:21 ID:0gD7hycy]
- >>660-662 >>664-666
レスありがとうございますm(__)m
マウスピースもリガチャーも試奏して決めたので、この仕掛けで吹き方とかを研究していこうと思います。
- 683 名前：名無し行進曲 [2005/09/08(木) 19:51:17 ID:v9WYj9PL]
- セルマーのオデッセイは華があるいい音がしますよ。
私はああいう音好きです。まぁ人によると思いますが…
クランポンは落ち着いた感じですよね。
- 684 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 14:27:25 ID:/BNUiUV5]
- >>678学生さんだよね？
上を目指すのであればＣＳとかＣＸはそのうち
物足りなく感じる事があると思う。
ＣＳを高１のとき学校から借りて吹いてたけど、
>>680が言ってたみたいなことがよくあった。
キィノイズもすごくてあまり好きじゃない・・・
ま、個人的意見だけどね。
- 685 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/14(水) 22:04:38 ID:5WkULZGS]
- キーノイズって・・・
整備不良ならどのメーカーも一緒
CXやCSはくせがなくノーブルな音色でいいと思うけどな
アマオケでも使ってます
C社が値上がってしまった今、割安に思う
R-13よりちょっと落ちるかもしれないけど、
Eよりはずっと良い
- 686 名前：名無し行進曲 [2005/09/14(水) 23:31:07 ID:mw9XvfjO]
- >>684
調整に出せばよかったのに。
- 687 名前：名無し行進曲 [2005/09/14(水) 23:50:03 ID:3Ckc35Du]
- >>680の症状はキーノイズとかの問題ではなく
ジョイントが正しくはまってなかったり、ずれがあると起きやすい。
調整がいる場合もあるけどちゃんと組み立てられてるか
確認したらなおることもあるよ。
多分ヤマハだからとかは関係ないかと
- 688 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 10:09:32 ID:l5MwORZU]
- 良スレ（´｀
- 689 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 10:10:36 ID:l5MwORZU]
- ↑・・・・・・
失敗・・・・。
- 690 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 13:26:05 ID:t3PJRnA/]
- 最近マウスピースに傷をつけてしまったので、
どうせなら違うやつに変えようと思っています。
でもリードはV12の３をまとめ買いしてるのがあるので、
これを使い回せて、5RVより息が入るｵｽｽﾒはありませんか？
B40ﾗｲﾔｰがいいかなと思ってるんですが、リードが心配で。
- 691 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/15(木) 13:53:08 ID:JoIOM0SH]
- 傷ついたなら
励ましておあげなさいﾅ(´∀｀)
世の中義理と人情が大事だしﾈ
- 692 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 14:38:04 ID:t3PJRnA/]
- 頭逝ってる人の回答はいりません。
- 693 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 22:05:06 ID:PA79wRrh]
- すごく息の抜けるセッティングはないですか？いま、口から息が漏れて困ってます。
口の筋肉がおとろえたわけではないのですが・・・・・。
ちなみに、せっとはＲ-13、Ｂ45、ボナード金メッキ、青箱３半です。
あとバンドレンのクラシックスと言うリガチャーの詳細を誰かよろしくお願いします。
- 694 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/15(木) 22:07:17 ID:h1lt/A9y]
- M30で決まり
- 695 名前：名無し行進曲 [2005/09/15(木) 22:37:57 ID:2IZW6zix]
- >>693
青箱2半だね。
- 696 名前：名無し行進曲 [2005/09/16(金) 11:39:03 ID:q712FkoD]
- アンサンブルの曲で「オーディションの為の６つの小品」ってどうですか?ムズかしいですか
- 697 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/16(金) 11:48:51 ID:qM9XMqxO]
- >>696
ｽﾚ違い。
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄｱﾝｻﾝﾌﾞﾙを語ろう【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/l50
- 698 名前：名無し行進曲 [2005/09/16(金) 22:15:29 ID:TMKa/Wbw]
- 楽器: Buffet Crampon R-13
マッピ: Buffet Crampon JP5M
リガチャー: Buffet Crampon のピンクゴールドのめっきしたやつ
リード: RICO のエボリューション
マッピ＆リガチャーをヤマハの一番やすいやつ使ってたときより
断然こっちの方が味が出る感じがする。
ただ、マッピを4Cから乗り換えたときは、柔らかい音が出しにくく感じた。
結構対照的な感じがするかも。＞4CとJP5M
ところで、Vandorenの5JBってどうよ？
- 699 名前：名無し行進曲 [2005/09/17(土) 01:39:38 ID:tKQY+GKk]
- >>693
仕掛けが重過ぎるのでは。
リードを薄くするのがよろし
>>690
M30とか
でもリードに合わせてマッピを選んでると自分が成長しないよ
- 700 名前：名無し行進曲 [2005/09/17(土) 19:53:52 ID:yVTcRC0z]
- まぢＭ30はぃぃよ。
抵抗が少ないと私は
思うけど。。。どぉ?
- 701 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/17(土) 20:50:13 ID:mDZQcy+q]
- >>700
M15使ってるんですが 後に出たM30が気になっておりました。
両者の違いは 5RVと5RVライヤーくらいに 大きく異なるのですか？
- 702 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/17(土) 21:03:54 ID:4v88UHrT]
- >>700
あなたが良いといっても説得力がありません。
- 703 名前：名無し行進曲 [2005/09/17(土) 23:24:51 ID:yQl3hmL3]
- >>702に禿しく同位
友達でもない人に対して小文字使う無礼な椰子は来んな
- 704 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/18(日) 00:14:32 ID:A3JWMD9W]
- >>701
違うといえば違う
違わないといえば違わない
M30とB40の違いがわからないという人をよく見るけど、案外そういう吹き方の人のほうが
M15とM30の相違には敏感かもしれない
M15を普通に使いこなしてる人だと、ああこんなもんかって感じじゃないだろうか？
リードが薄くできることをメリットと感じるか自分には関係ないと思うかで別れるでしょうね
- 705 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/18(日) 09:12:15 ID:vUIMd1kC]
- B40からM30に替えたら、鳴るし音が立つようになったけど、一気に抵抗が無くなって音が開いてるような気もする。
息入れ過ぎなのか、B40のときに選んだリード(3)をM30でそのまま使ってるせいなのかは分からないけど…。
3半の方いいのかなと思うけど、M30に3半は硬過ぎるって意見もあったし。
それに今V12の3半売ってなくて試せない。
- 706 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/18(日) 09:32:49 ID:A3JWMD9W]
- >>705
少し深くくわえてみたら？
- 707 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 11:09:27 ID:vTN/YPNU]
- >>702703
小文字でもいいじゃん。
どうせ厨房とかでしょ。許してあげてよ
- 708 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 12:09:38 ID:jfGyRLMD]
- >>707
そんなにレスつかネェーヨ
- 709 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 18:15:35 ID:dZwyPs2j]
- はじめまして!
みなさん、色々こだわりがあるようですが今までパッチに
ついては話題に上がってないようなので質問です。
みなさんはパッチはどんなの使ってますか?
私はヤマハの0.5mmの厚い方使ってます。
分厚くて嫌い(私の周りの評価)との人が多い中、
あの噛み応えがたまらず愛用しています。
使わない人もいると思いますが、みなさんはどうでしょう?
- 710 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/20(火) 18:29:27 ID:JOuWABq6]
- 吹いてるうちにパッチがずれてきてしまうオレちゃんが来ましたよﾉｼ
- 711 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/20(火) 19:58:42 ID:YFG7HM6y]
- パッチ使わないと歯が痛くなる歯周病持ちです。
- 712 名前：&rlo; mailto:sage [2005/09/20(火) 20:13:16 ID:w1MIsjJ0]
- みなさんマッピ噛み杉でない？ｗ
- 713 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 20:33:21 ID:kMbx88Rd]
- 楽器の種類 ：ヤマハ SE-V or ヤマハ 650F
マウスピース :ヴァンドーレン B40プロファイル or 5RVライヤー
リガチャー :BG スーパーレヴェレーション or ボナード逆締めピンクゴールド
リード ：マーカEX 31/2 or リコ グランドコンサートエヴォリューション 4
感想
主に前者を使っています。音色を変えたいときは、組み合わせる。
マーカEXが当たりが多く、音の立ち上がりも良く、
皮のリガチャーにベストマッチしていると個人的に思う。
しかも、値段も手頃。マーカ使ってる人がいないのが不思議。
- 714 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 21:00:46 ID:0gJ3APf0]
- 漏れもパッチはヤマハ0.5ユーザー。
そんなに歯形がつくような噛み方はしてないけど
歯にあのビニール感がしっかり当たってる感じが吹いてて安心する。
今日BGのレベレーションがきますた。
すごく倍音が増えた感じがするけど
少し息が足りなくて苦しい。マウスピースは5RV。楽器はE-11。リードはバンドレン青の3。
マウスピースやリード変えたほうがすっきり吹けるかな？
それとも慣れたほうがいい？
ボナードの逆ニッケルに戻すとすごくうすっぺらい音になるし…
田舎だから試奏にいけない＿|￣|〇
- 715 名前：koko [2005/09/20(火) 21:22:34 ID:1aBqMllK]
- 私はB♭クラを初めて四年目になる高校１年生です。私はクランポンのE１３を使ってます
今は憧れの先輩が吹いているE♭クラにも興味があるんですが吹いている人はいますか？
感想を教えてください
- 716 名前：名無し行進曲 [2005/09/20(火) 21:47:33 ID:kMbx88Rd]
- >>714
皮のリガチャーに5RVは慣れないとチョットキツイと思う。
吹きにくいならば、もう少し開きの大きなマウスピースを吹いてみた方が良い。
ただ、マウスピースは試奏しないと、
プロファイル、ライヤー、ノーマルのどれがあうかが分からないから、
絶対に試奏した方が良い。
- 717 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/20(火) 22:08:06 ID:mdN5nk2g]
- >>710
何使ってるの？
ヤマハ？
- 718 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/20(火) 22:55:48 ID:ehdRt3gG]
- パッチはバンドレンの黒いのかな。
自分も厚いのが好み。
- 719 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 00:29:25 ID:Pw4jTkk/]
- ハリソンのリガチャー買って２週間くらいでネジが壊れたんだけど・・・
ハリソン使ってる方、ネジは丈夫ですか？？
- 720 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/21(水) 00:50:46 ID:BHnH8zel]
- >>719
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれって・・・
- 721 名前：まぁ [2005/09/21(水) 00:57:32 ID:WenAz6Y9]
- アドバイスお願いします。昨年クランポンのフェスティバルを購入し初めての
夏を迎えました。ところがＢ♭のピッチがとても高くて、３カ所とも恥ずかし
いくらい抜いてもピッタリとはいかず、でもあんまり抜くとＦが低くなるし…
アンブシュアに問題があるのではと考え、ゆるめたりいろいろやっていたらど
れもしっくりしなくなり超不調になってしまいました（;´_`;）
最近気が付いたのですが上管と下管のジョイントが最後まで入らなく無理に入
れると抜きづらいのです。膨張してるの？膨張するとピッチは高くなる？
前の楽器（Ｒ－１３）では一度もそんなことは無かったのに…
- 722 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 01:06:20 ID:chQpFlQn]
- >>721
たる変えたらいいよ。
- 723 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/21(水) 08:45:15 ID:MDkaCGgd]
- >715
答えになっていなくてすまんが、なぜその先輩に聞かないんだ？
憧れとして見れるレベルの奏者が身近にいるのにわざわざこんな所で聞く意味がわからん。
- 724 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/21(水) 09:31:11 ID:wdh0PZOB]
- >>712
噛み過ぎとは限らないよ
下唇が痛くなる話でもそうだけど、歯並びのせいで力が一点に集中するような場合
マウスピース全体にかかってる力は小さいのに、限られた場所だけ強い力が加わって
痛みや傷、マウスピースの片減りを来たすことはよくあるよ
歯並びが一見真っ平らでも、咬合時の力の向きとの関係で垂直に噛めない場合も同じ
そういった場合、厚めでしっかりした（グロタンの黒みたいの）パッチは有力な武器です
なんでもかんでも「噛みすぎ」という指摘をする人が多いのでちょっと気になっています
リードを押さえつける力の強さは噛み跡だけではわかりませんよ
- 725 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/21(水) 18:11:29 ID:rKiMaCFP]
- >>721
Bbだけ高いの？Aは？
クランポンの楽器は、もともとスロートAとBbは高めに作ってある上に、
最近はそこのキーの開きが大きい楽器が多いみたいです。
調整に持ってって、開きを少し小さくしてもらうといくらか改善するでしょう
あとは、右手親指・人差し指以外に下の方のキーを押さえて調節してください
その分を考えての高め設定ですからね。
- 726 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 18:18:21 ID:WenAz6Y9]
- >>722
ありがとございます。たると言えば最初から２本入っているの
ですが何が違うんですかね？どっちが好きっていうのはあるん
だけど何がどう違うかっていうのがどこ見ても書いてないって
ゆーか見つけられない。今は６６０ってのを使用中。好きなの
は６５０だけど。
マッピ噛みすぎの話も気になる。今自分の歯跡がおかしいの。
いつもよりちょっと溝がきつい感じ。だから調子が悪いって
感じるのかも。噛みすぎ？でも歯の形やあごの形がそれぞれ
みんな違うのに全て同じ圧力で噛んでもダメだよね？
そんなことないのかな？
- 727 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 18:22:09 ID:NxDuN3Rq]
- ﾌｪｽﾃｨﾎﾞｰがかわいそう。
何でわかんねーのかがわかんねー。
- 728 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 19:02:22 ID:5t8KDOY4]
- >>725
どうでもいいかもしれんが、・・・右手親指・・・？！
もしかして>>726はチューニングをチューナー「だけ」に頼ってない？
それこそ笑コラの洛南の宮本先生じゃないけど・・・。
- 729 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 22:11:48 ID:6L+adoM1]
- >>726
ノギスで長さを測れ。
- 730 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 22:13:11 ID:WenAz6Y9]
- >>725
なるほど。たしかに指２本のＡは高い。でも説明不足でごめんなさい。
Ｂ♭とはチューニングのＢ♭なのです。その音域のＡはなぜか合わせやすい。
ねらっているところが違うのかな？
>>728
確かにチューナーを見ていってます。最近みんなつまみ付きのチューナーを
持っているでしょ？合奏中におもむろに横で付けられると付けていない人への
アピールってゆーか私は合っているんだからアンタ直しなさいよって言われて
いるみたいで。でもクラtuttiでは合うんですよ。やっぱりチューナーでぴった
り合わせられることってのは最低限必要でしょ？
>>727
自分でもちょっとそー思います(^_^;)でもバカも教育さえ受ければ変われる
かもしれないでしょ(^_-)なんか知ってたら教えて～<(_ _)>
- 731 名前：名無し行進曲 mailto:age [2005/09/21(水) 22:23:14 ID:YxNAsYGZ]
- とりあえず２本のバレルの意味がわからないのは百歩譲っても
>合奏中におもむろに横で付けられると付けていない人への
>アピールってゆーか私は合っているんだからアンタ直しなさいよって言われて
>いるみたいで。
こういう意識もってる時点でこいつのバンドは伸びない
- 732 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 23:01:19 ID:WenAz6Y9]
- >>731
やっぱり？それってつけてる人が何やってんのよ？ってことでいーんだよね？
機械に頼るなって感じ。でもたくさんいるんよー。自分は６団体に参加して
いるけど全てに必ずいる。まーそーゆープレッシャーを跳ね返せるだけの
ものがないから悔しいんだけど（∋_∈）
- 733 名前：名無し行進曲 [2005/09/21(水) 23:59:07 ID:WenAz6Y9]
- >>729
ノギスはないけど並べて長さの違いはわかります(^^ゞ
中の穴の直径は目分量だと650の方が大きく見えるけど
気のせい？長い方が音程が低くなるでしょ？じゃ太いのと
細いのだったら太い方が下がる！？そしたらどっちもどっち？
- 734 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/22(木) 02:43:09 ID:nPM2FrQ/]
- 本人には周りと合っている様に聞こえても、実は合ってないのかもしれない。
チューナーを差し出してくるのは「あなたは気づいてないかも
しれないけれど、合ってないと思うの」という思いやり（…？）
確かに何も言わずにチューナー差し出されたらむかつくけどな。
最悪だと合ってないのに放置するからまだ大丈夫。
バレルでも多少ピッチが変わるが、どっち使ってもいい。
650を付けてもちょっと抜けば660と同じだし。吹きやすいほうで。
Aは高くないのにBbが高いのは楽器屋に行って相談しなさい。
- 735 名前：725 mailto:sage [2005/09/22(木) 09:28:00 ID:nTBXXhQ9]
- >>728
はははははは、・・・・・・・・・ｺﾞﾒ・・・・左手・・・・・・orz
>>730
ああ、そもそも根本的に勘違いだった、ごめんね。
ただ、クラリネットの話をするときは音の表記に実音を使わないでほしいな
Esクラやアルト、A管等があるので、実音で話をしてると運指の話題が大変です。
私も>>734さんに同感、まずは調整
そうでなければ、
チューナー見ると吹き方変わっちゃうのでは？
あとは楽器の構え方とかは？
リードや口の形以外のところを見直してみたらどうでしょう。
- 736 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/22(木) 10:53:57 ID:jAh3rBOq]
- >721
フェスティバルに付属している２本のバレルは
１つが普通のバレル。もう一つは佐藤さんのバレル。
片方のバレルには「Ｓ」の刻印があるはず。見てみそ。
それから、tuttiでは合うのにって事はハーモニーで合わないって事か？
その場面でチューナー使うのは百歩譲ってアリとしても、まさかチューナーの
針がセンターに来る様に合わせてるなんて恐ろしい事してないだろうな？
例えばドミソの和音ならソはほんのちょっと高め、ミは低めに合わせてる
…と言ってくれ…頼むから…＿|￣|○
- 737 名前：736 mailto:sage [2005/09/22(木) 10:57:34 ID:jAh3rBOq]
- すまん
下から２行目の「合わせている」は「取っている」に読み替えてくれ。
その度に管の抜き差しをしているように誤解されかねないので。
- 738 名前：名無し行進曲 [2005/09/22(木) 14:09:20 ID:xMkxAFap]
- あげ
- 739 名前：名無し行進曲 [2005/09/22(木) 14:53:43 ID:D7+1EY1e]
- >>733
・・・真性？
- 740 名前：名無し行進曲 [2005/09/22(木) 18:12:51 ID:mxOxR5nX]
- フェス売った店員共にしばきだな。
- 741 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/22(木) 22:35:44 ID:OQ/rNIEx]
- 猫に小判
豚に真珠
721にフェス
ってことでｗ
- 742 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 00:36:42 ID:typpMpM9]
- >>741
ムキーーー!!(>_<)今に見てろー絶対うまくなってやるー
>>740
ごめんなさい。その店員はわ・た・し(^_-)
- 743 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 00:57:19 ID:typpMpM9]
- >>736
ハーモニーはアンサンブルの時は考えるけど、大勢の時は１人で３音
を下げても他の人と合わないと浮くからあんまりやってません。
tuttiとは合奏の途中でクラだけになったときの事を言いました。
はさみチューナーを持っている人はたぶん針が真ん中になること望んで
て安心しているのだと思いますよ。だいたいそーゆー人は人と違う変な
音色（キンキンしているかポヤーっとしている感じ）の人が多くて、
あんまりマネしたくない人が多いんです…でもそんな人たちに気をつかって
もらっているんだとわかったらもうちょっと歩みよるべきなんだと反省
しました。音色より音程だしね。
ジョイント部分が最後まで入らないこともあるし、
ひとまず調整に出してから考える事にします。
- 744 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 09:43:17 ID:aLEd/BCX]
- >>742
>>721=楽器店の店員さんってことなの？
- 745 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 11:33:50 ID:SxoFpLmQ]
- >>736
そんなに言うんだったらさ、自分が周りのはさみチューナー使ってる人に教えてあげればいいじゃん。
ここで愚痴言ってもあなたのバンドは変わらないわけだし。
>>743だけ読むと言ってることは周りよりあなたの方が正論だから。
あと音色と音程はまた別物な気が…
- 746 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 11:35:35 ID:SxoFpLmQ]
- 間違えたorz
>>745の最初のリンク>>743ね。
- 747 名前：名無し行進曲 mailto:age [2005/09/24(土) 16:31:21 ID:NyuYdpZF]
- うちの学校の先生はいろんなﾒｰｶｰの楽器を繋ぎ合わせて自分の響きやすい,いい楽器を
作れといいますが,適当に楽器を繋ぎ合わせちゃっても大丈夫なのでしょうか…(^_^;)
OBの方は辞めた方がいいって言いますが…先生はやれと…汗
良ければ教えて下さい。
- 748 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 16:35:03 ID:Fe+XXLMw]
- ？！？！？！？！？！？！？！
- 749 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 16:42:09 ID:EzTrWdNe]
- >>747
クラは基本一本の木からつくってるから絶対変えないほうがいいし
コルクがスカスカだったりきつすぎたりするんじゃない？？
楽器を自分に合わせて滅茶苦茶にする前に自分の息とかアンブシュアきちんとしたほうがよいかと
- 750 名前：名無し行進曲 [2005/09/24(土) 17:33:42 ID:L6bmgLJk]
- >>747
はぁ？楽器は同じ形に見えてもメーカーや機種ごとに設計が違うんだぞ、確かに組み合わせても音は出るだろうがな、おまいの先生は木管に対して素人か？
- 751 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/24(土) 17:50:20 ID:U8GfOH7f]
- 楽器が古すぎでどうしようもなくて、
とりあえず、動くように組み合わせろとか？
木管楽器やったことない先生ならありえるかもよ
- 752 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/24(土) 19:55:07 ID:t3bLl+ci]
- >>721
>>最近気が付いたのですが上管と下管のジョイントが最後まで入らなく無理に入
>>れると抜きづらいのです。
新品の楽器は、水分吸って木部が膨張してジョイントがきつくなる傾向がある。
上管のジョイントのコルクの上の木の部分を細長く切った紙ヤスリで削ってやると良い。
ってか、本当に楽器屋さんですか？ピアノ専門？
- 753 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/24(土) 21:42:53 ID:NyuYdpZF]
- 747ですが,楽器はｷﾚｲで古くはないと思います。なんか楽器ｹｰｽを開けてみると,ﾔﾏﾊやらｸﾗﾝﾎﾟﾝやら…ぐちゃぐちゃに入ってました…汗
とりあえずｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?ありがとうございます。明日なんとか番号やらみながら元の組み合わせに直してみます。
ちなみに先生は昔,ﾎﾙﾝを吹いていたそうで…木管はわからんとか……汗
- 754 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/24(土) 21:43:12 ID:rV6qoYQM]
- >>747
お願いだからネタだと言ってくれ。
今からでも遅くないからｗ
- 755 名前：名無し行進曲 [2005/09/25(日) 06:24:37 ID:GWVlpW6F]
- 楽器：Ｒー１３（学校の）→フィスティバル（中古）
ＭＰ：５ＲＶ
リガチャー：ハリソン・さらし銀
リード：青箱３半・ルピック３半
恐ろしいほど普通ですね。
最近、マッピの扱いが荒いせいか、長く吹くと雑音が入るようになりました。
中が削れてしまっているのだと思います。
で、マッピ買おうかな？って思ってたところ、とっても安いフィスティバルを発見。
試しに吹いて見たところ…（・∀・）ｲｲ！！
…金持ってなかったんで予約して、２・３日中にとりに行くつもりです。
で、マッピなんですが当初は重くするつもりが、そうもいかない楽器に。
一応５ＲＶで満足しているのですが、正直マッピだけは全然わからん。
今は息をコントロールしてしまって、響きを抑えつけてしまっている気がするので、
息がスムーズに入り、なるべく息のコントロールをしなくてもいい。
かつ、不安定にならなさげなマッピてありませんか？
無茶な注文してすみません。他にも何かこうしたら良いというアドバイスあったらお願いします。
あ。なんか物凄く普通のモノが自分には合ってる気がします。
長文及び現在携帯からで恐らくは見えずらいであろうことｽﾏｿ
- 756 名前：755 [2005/09/25(日) 06:35:22 ID:GWVlpW6F]
- …ちなみに、フィスティバル発見が一昨日。試奏及び予約が昨日です。
- 757 名前：名無し行進曲 [2005/09/25(日) 07:33:46 ID:6DdVBeM5]
- 754さん
本当に実話なんですよ…┗(￣∇￣;)
- 758 名前：名無し行進曲 [2005/09/25(日) 10:28:49 ID:CqMKfhfu]
- 楽器の種類:ヤマハ ＳＥ－Ｖ
マウスピース:ヴァンドレン Ｂ４０ライヤー
リガチャー:ヴァンドレン クラシック
リード:ヴァンドレンＶ１２・３番
- 759 名前：名無し行進曲 [2005/09/25(日) 12:20:01 ID:O9+i7PsS]
- なんか、「クラの常識は各団体の非常識」 スレみたいになってきたな・・・。
- 760 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/26(月) 09:07:39 ID:e+CDxCuC]
- >>749
>>クラは基本一本の木からつくってるから
それ都市伝説・・・
特に某社が「ｳﾁの楽器はうんぬん」と言って宣伝してるけど大嘘
なんせ作ってる現場が・・・
ハンドメイドの少量生産機種で本当に1本の木から作る楽器がないこともないけど、
少なくともこのスレに来てる我々には縁の無い世界の話
- 761 名前：名無し行進曲 [2005/09/26(月) 18:01:31 ID:d8n04hkR]
- ﾌﾟﾛの講習受けたときその人ﾊﾞﾚﾙは自分ｵﾘｼﾞﾅﾙとか言ってましたよ。良いやつなら変えてもいいのかも…?
- 762 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/26(月) 20:02:18 ID:X+0Iltwz]
- ロブナーのエディダニエルモデルⅡを使ってる方に質問です。
みなさんは、プレートは薄いほうか厚いほうどちらを使ってますか？
あと、フラップはクレイドルの下か上どっちですか？
いろいろ試したんですけど、音があんまり変わらないんですよね・・・
- 763 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/26(月) 20:20:12 ID:IlMNLL6R]
- >>761
腕に自身ある人ならいいが、学生の分際で適当に組み合わせて、
「この楽器音程がおかしいんだよなあ。」とか言っていたらむかつくよな。
自分好みに改造された備品のクラを後輩が引継ぐことも考えたらありえない話。
確かに音程や吹きやすさが万人受けするくらい良ければいいけど。
>>762
プレートなしだと息が入りやすく、厚いプレートだと入りにくかった。
薄いのと厚いのではわかりにくかった気がする。
金属部分がリードやマウスピースに当たると傷がつくので
皮を上（リードに当たるよう）にしていました。
持っているだけでメインで使った事はないんですがね。
- 764 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/26(月) 23:25:22 ID:CCSYAWXi]
- 楽器の種類：R-13 Vintage
マウスピース： M30 profile88
リガチャー： Bonade Nickel 普通締め
リード： Rico Grand Concert 青箱 3
感想
長所：彫りが深い音で、感情表現がストレートにできる
短所：レガートが苦手かもしれない
リードの寿命が短い（10時間位でノイズが増える）気がするが、
他に良いのが見つからない
- 765 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/26(月) 23:25:35 ID:Qjv/FiBs]
- >>719
ハリソンって壊れやすいよね。
友達もネジが切れたって言ってたし、
自分は別の部分が切れた。
- 766 名前：名無し行進曲 [2005/09/26(月) 23:30:07 ID:tQ8F/Vy2]
- >>764
リードを箱から出していきなり数時間吹いたりしてない？
- 767 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 00:01:22 ID:lD/wWw3f]
- >>766
続きが聞きたい！！
- 768 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 00:03:51 ID:D3uren4A]
- 楽器の種類 ：クランポンＲＣ(ローピッチ)
マウスピース ：クランポンＪＰ８Ｍ
リガチャー ：クランポン純正
リード ：リコ Thick Blank 31/2
感想
所属団体の指揮者に｢オーバーブロー気味｣といわれております。
息の圧力が強すぎるんだと思っています。
たくさん息を入れてもオーバーブローにならないような組み合わせってありますか？
今考えてるのは、Ｂ４０Ｌｙｒｅです。
- 769 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/27(火) 00:26:17 ID:R66pHvcA]
- >>765
ハリソンは確かに柔らかい。だからヤマハの付属品などと
同じ感覚で扱っちゃダメだよ。
今の師匠の最初のレッスンで、リガチャーの締め付けが
強すぎるって指摘された。リガチャーはずして、リードと
ＭＰを指で摘んで固定した状態で吹かされてビックリ！
音色が自分でも分かるくらい柔らかくなった。
師匠曰く「リードがずれなきゃいいの」だそうで。
それ以来かなり緩めに締めてる。
- 770 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 00:35:26 ID:RO3JbNcn]
- 金属リガチャー使いの場合タルとマウスピース
抜き差しするとき気をつけることとかありますか？
自分ボナードの逆ニッケル使ってますがいつも怖いです。
よく合奏中スワブ通すとき「モタモタすんな」って言われるし…
初歩的な質問かも知れませんが…
- 771 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 09:15:44 ID:aAR/aF6U]
- >>761
バレル専用のメーカーもあるくらいだしな。
- 772 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 11:45:13 ID:HGfZG2oB]
- >>764
おれ
B40とM30のマウスピース使ってるけど
（ソロや派手目な曲はB40、アンサンブル重視ならM30）
B40のときはV12の3か3半
M30のときはV12の4使ってるから
もしやするとリードの番手が少しやわらかいかもしれんよ
- 773 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/27(火) 12:44:12 ID:zgjVnMTI]
- >>770
マウスピースとタルを一緒に上管から外せばいいのでは？
- 774 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 14:11:16 ID:fMWlS6DE]
- >>768
マッピかえなよ。
- 775 名前：768です [2005/09/27(火) 14:31:02 ID:3I42Mmk3]
- >>774さん
具体的に何がいいと思いますか？
B40Lyreは合わないと思いますか？私はとにかく息の量が多いので
音圧もかなりかかるみたいです。
- 776 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 20:38:00 ID:kweD+EewO]
- 776さん、箱からﾘｰﾄﾞだしてすぐ吹く前に何をするんですか～？
- 777 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 20:42:38 ID:EodcwNfMO]
- >>776すげーあほ。
箱から出したら天日干し。
- 778 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/27(火) 20:47:33 ID:6ldHoicy0]
- >>766が言いたいのは
新しいリードを最初は長時間吹くなってことだと思いますよ
長時間吹きすぎるとリードの寿命が短くなっちゃうから。
>>776はこれが知りたかったんですよね？
- 779 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/27(火) 21:33:55 ID:wM/DMqUA0]
- >>768
ズバリ息の使い方がわかっていない
ヒント 息はレーザーのごとく
- 780 名前：名無し行進曲 [2005/09/27(火) 22:45:17 ID:kweD+Eew]
- 778さん、ありがとうございます↓↓そういうことです、最初は長時間吹いちゃいけないってことですね。吹く前に何かしろってことだと思って勘違いしました。。ありがとうございました☆
- 781 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/27(火) 23:26:51 ID:pTH9f8+K]
- 764だけど、いろいろ意見ありがとう
>>766
リードは2,3箱買って柔らかめ、ちょうど良い（約４割）、硬めに分類しておき、
８枚のレギュラーリードに欠員（寿命のためリタイア）が出ると、ちょうど良い
ストックから補充している。新入りはしばらく試し吹きして、信頼できれば
レギュラー入りさせる。８枚はまんべんなくローテーションして使っていて、
１枚を長時間使い続けることはないよ。
>>772
以前はB40にV12の３番を使っていたが、耐久力、例えばモーツァルトの
協奏曲を練習すると一つの楽章だけでへばってしまうため、透明感のある
B40の音色からはやや落ちるがM30に替えた。
M30はリードの種類や硬さにかなり柔軟に対応できるが、逆に決定版って
のがなくて、いろいろ試行錯誤して、GCS青箱3>=Evolution unfiled3 >
V青箱3、V12 3半、ゾンダ3hard、ゴンザレス3 1/4あたりに落ち着いた。
それぞれ微妙な差だけど、V青箱は硬質すぎ、V12は明るすぎ、ZやG
はやや歯切れが悪く、ややノイズが多いけど彫りの深いGCS青箱か、
ベールを被ったようだけど滑らかなEvolutionが今のところベスト。
- 782 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/28(水) 00:17:04 ID:vPFgRLcr]
- アトリエモモのリガチャはどうなんだろう。
取り扱ってる店が近所に無いからよく分からない。
- 783 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/09/28(水) 00:47:00 ID:U9wMwbJX]
- >>782
いろんな種類があるし、好みは人それぞれだが
洋白の縦はちょっと抵抗がきつくて俺的にはだめだった。
そこまで重いわけではないけど。まぁ値段にはまず合ってない性能。
これまた持ってるだけでメインで使ったことはないんですがな。
試奏したときのリードだと良かったように思えたのだが…。
そういう楽器屋オリジナルの金属製だと、石森がいいと思う。
（アトリエモモ買うつもりで石森銀買える。）
- 784 名前：名無し行進曲 [2005/09/28(水) 10:39:26 ID:POzRj03W]
- バンドレンの青箱使ってたときは必ず少し削ってたので
V12はその手間少なくなったけど
最初のころは番手を1/2（微妙に違うけど）あげるのになれなくて
つい同じ番手買ってきて直ぐ腰のなくなるのに参ったものです
- 785 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 11:25:53 ID:gphxVHbI]
- ＞782
pp～ffの幅がひろがります。
- 786 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 15:08:37 ID:ef3704c/]
- 最近ロブナーのエディダニエルモデルを買ったんですけど
これイイですね！雑音も減ったしちょうどいいぐらいの抵抗もあるし。
音も丸くなった気がします！
前のリガチャーがあまりよくなかったので変えてよかったです。
- 787 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 17:09:07 ID:neKZkE0l]
- この前、YCL-650を買ったばかりなんですけど、
これに合うリガチャーとリードを探しています。
なかなか合うのが無くて・・・。
教えてください!!
- 788 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/01(土) 17:15:10 ID:V4tEmbIY]
- 自分に合わせるんじゃなくて、楽器に合わせるのか…
- 789 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 17:17:06 ID:RFMRRqLY]
- >>787
漏れはその楽器にBGスーパーレヴェにM30にグロタン3
響きが遠くで鳴るようになった。とくにリガチャをクランポン銀から変えてから。
まあまだ下手ですが…
まあもうすぐ六年吹いたこの楽器ともお別れ。
バイトでR13資金稼いでます。来月には
名古屋でなら新品が買える。
- 790 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 17:23:35 ID:neKZkE0l]
- >>788
買ったばかりなので、とりあえず、楽器に合う物がいいのではないかと思いまして。
>>789
ありがとうございました。
参考にさせて頂きたいです。
- 791 名前：名無し行進曲 [2005/10/01(土) 17:35:16 ID:neKZkE0l]
- >>789
マウスピースはどうしたらいいと思いますか??
- 792 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/02(日) 01:48:48 ID:2NBpMYl1]
- >>789
ﾊﾞｲﾄで貯めた金で
R13（名古屋の某ｸﾗ専門店で買える金額）とほぼ同額のｾﾙﾏｰを
買おうとしている初心者の俺は負け組みですかね？
今月のﾊﾞｲﾄ代が入ったら買う予定。
爪に火をともす思いで貯金したよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 793 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/02(日) 08:30:17 ID:23XMtLTL]
- >>792
セルマー買うならArtysが良いね、２０万円台ならヤマハCS-V, SE-V
の方が・・・と惑わせてみる。
試奏して、よく考えてから買った方が良いよ。
- 794 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/02(日) 12:17:24 ID:gGDa7DMW]
- >>792
セルマーもいいじゃん。
もはや「クラリネット＝クランポン」の時代じゃないよ。
質が落ちてる上に値段だけは上がってるしね。
あとルブランとかどうよ・・・と惑わせてみるw。
- 795 名前：646 [2005/10/02(日) 12:50:46 ID:hFMJ70lc]
- いまさらですが、あのあと5RVﾗｲﾔｰを買ってきました。
上のG以降が出しやすくなりました。
リガチャーは学校にあったヤマハ純正（たぶん）のが
なんか吹きやすかったんでそれにかえました。
あとリードはバンドレン青箱３→同３半に変えたら
最初は若干吹きにくかったものの、今では慣れて音はよくなりました。
今度グラコンの青いのを買おうと思うんですが、
厚さはグラコン青３半＝バンドレン青３半でしょうか？
- 796 名前：名無し行進曲 [2005/10/02(日) 13:38:49 ID:wfQQIGi0]
- >>792
低価格帯ならルブランが中々いいらしいよ
高い買物だからいろいろ試奏して自分で納得のいくものを買ってくれ
- 797 名前：792 mailto:sage [2005/10/02(日) 16:41:31 ID:ZwVAUS+Q]
- >>796
低価格帯っていくら位を指すのですか？
- 798 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/02(日) 17:25:59 ID:pChkOZQo]
- 俺の中では0～20万位かな？
- 799 名前：797 mailto:sage [2005/10/02(日) 18:48:15 ID:HMaN93Go]
- どうもで～す(・∀・)
- 800 名前：768です [2005/10/02(日) 20:43:36 ID:qJP4xFP3]
- とりあえず８００ゲット。
木曜にはＢ４０Ｌｙｒｅ(プロファイル８８)＆Ｌｙｏｎリガチャーに変えてみるので
後は息のいれ方とか変えてみて、自分の納得できる音を追及してみようと思います。
- 801 名前：sage [2005/10/03(月) 22:45:50 ID:+c1Uc4eK]
- 楽器：クランポン(フェスティヴァル)
マッピ：５RVﾗｲﾔｰ
リガチャー：バズの逆リガ
リード：バンドレンの４半
ｾｸｼｮﾝは３rdなんですかどぅですかねー？よろしくお願いします。
- 802 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/04(火) 00:06:47 ID:iVqB/d4s]
- >>801
４半ってことはV12だと思うが、リードが硬すぎで
軽やかな音がでない予感。かといってV12の薄目だと
妙に明るい音が出るのではあるまいか。
３半で、低音から高音まで楽に出せるV12以外のリードを
探してみたら？
- 803 名前：766 [2005/10/05(水) 00:28:24 ID:IvCAhf3d]
- >>781
亀ｽﾏｿ
文面から察するに、いいリードならあんまり慣らしてなくても使ってる
という感じを受ける。
自分は箱から出して５日目くらいまでは１分までしか使わないようにしてる。
試しに３週間くらいかけて慣らしたリードを使ってみては？
- 804 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 06:59:16 ID:irUgHxgJ]
- >>803
慣らしだったら１０～２０分くらいでローテーするのがベストなのでは？
俺は最初箱から出したときはそうしてるけど。
皆さんはいかがですか？
- 805 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 12:39:08 ID:r2KP25Ui]
- <<804
俺は、アイヒラーの１の全調吹く時間が15分くらいで
新しいリードは長調と短調でリードかえるから、７、８分かな
- 806 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 16:19:20 ID:0aNwXS3d]
- 皆は片付けるときリガチャーどうしてる？ マッピにつけっぱなしでいいのかな？
- 807 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 16:52:36 ID:irUgHxgJ]
- >>806
リガチャーは普段は革逆締めなんでクランポン純正をマッピが動かないようにつけてる
それって邪道？たまに気分転換で付け替えたりもするんでいいかな？
- 808 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 17:41:53 ID:n6g/XrYS]
- 楽器：YCL-853II
マウスピース：５RVライヤー
リガチャー：YAMAHAの安いの
リード：バンドレン青箱３半
高音が鋭いのが悩みです。
最近マウスピースパッチを薄めのものに変えたら、少し改善した気がします。
（そのかわりちょっとコントロールしづらくなりました）
アンブシュアあれこれいじってたら混乱してきた…orz
- 809 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/06(木) 19:44:28 ID:mZ5b5QqP]
- >>806
いらんリードの削ってあるほうを切り落とした物をつけて片付けてる。
>>807
皮は変形しやすいので、マウスピースにつけておいたほうがいいのかもしれない。
が、キャップがでかくてケースに入らない；
余談だが、リハーサルでリガチャーを床に落としてしまった時があり、
予備をケースに入れていたので助かったことがあったなぁ。
ちなみに今は皮のを使ってます。
- 810 名前：名無し行進曲 [2005/10/08(土) 17:03:05 ID:eMf9rcYB]
- >>806
いらないリードをつけて締めてしまってるよ。
予備のリガチャーがあるといざって時に困らなくていい
- 811 名前：名無し行進曲 [2005/10/09(日) 18:23:16 ID:4Ecq4qwP]
- 楽器の手入れって
どうすれば…orz
- 812 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/09(日) 21:43:26 ID:shKNB1/6]
- 買った楽器屋さんに教えてもらう
ヤマハのＨＰでも覗いてみる
こんなとこで質問する前にいくらでもできること
あるだろ
- 813 名前：名無し行進曲 [2005/10/10(月) 11:32:00 ID:H4W9vNL/]
- いい音色になるリガチャーなんてありますかね？
- 814 名前：名無し行進曲 [2005/10/10(月) 11:44:39 ID:qNqqCb31]
- いい音色って？具体的にどんな音色かを言わないと
あなたの思ういい音色と他人が思ういい音色は違うかもしれないよ。
- 815 名前：名無し行進曲 [2005/10/11(火) 00:27:52 ID:8Ju6IG7r]
- >>813
まあ手っ取り早くいい音色になるにはハリソンってよく言うわな。
- 816 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 00:29:03 ID:7MNOb4Ck]
- ハリソンよりオプティマムじゃないか？流行としては
- 817 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 00:33:25 ID:wz3G9+cY]
- ハリソンって機械で作るようになってから評判悪いよな。
- 818 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 08:51:04 ID:SV3qk8ET]
- リガチャーじゃないが紐で決まりだろ
音と抜けなら最高
俺は面倒だから使わないけどね
バンドレンの紐で網んだリガチャーは紐に近い気がしたけど
ちなみに紐は五百円程度かな
- 819 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 12:40:36 ID:15GQ989n]
- 中学の頃マッピにリードをつけて、輪ゴム止めされてそれで吹いてみろって言われたことがある。
ちなみに顧問はクラリネットでした。
ずれないか不安だったし、実験みたいで嫌だったけど、
音色はやわらかくなってリードの素直な音が出てた気がする。
- 820 名前：名無し行進曲 [2005/10/11(火) 15:14:55 ID:mJCRZiuS]
- <<819
うちもやってみよう!!
部活中は恥ずかしいから家で。。。
- 821 名前：名無し行進曲 [2005/10/11(火) 15:25:07 ID:+d8hEdM0]
- 漏れはいつもレッスンで音色がゆきづまると
いつもリガチャー外して先生が指で押さえて吹かせられるよ。
それはそうと楽器をセルマーアルティスに変えたのですが
前のYAMAHA450時代のセッティングだと
鳴らしやすく音程が抜群に取りやすくなったものの
音色が鋭すぎる感じでもっと幅広い太い音が理想なので悩んでおります。
ちなみに マウスピースは5RV、リガチャーはBGレベレーションと
YAMAHA銀（ほとんどBG使ってます）
リードはトラディションの3です。
先生のB40を借りたら今度は吹きにくくなりました。
（YAMAHAのマウスピースはあまりに吹きにくくて封印してます）
何かおすすめありますか？
- 822 名前：名無し行進曲 [2005/10/11(火) 15:51:37 ID:gdoDRbNz]
- 楽器の種類 ：マイケルCL-450G エーラー式
マウスピース ： 付属品（マイケル）
リガチャー ： 付属品（マイケル）
リード ： 付属品（マイケル）
感想 趣味で借り物のクラリネットを吹き始めました。安いクラリネットを探していたら、変わったクラリネットをネットで見つけたのでおもしろそうなので買いました。
買ったばかりなのでよく分かりませんが音はちゃんとでます。ほとんど初心者なのでよく分かりません。リードを買おうとしたら、普通売っているリードは合わないと言われました。
マウスピースやリガチャーやリードはどんなのを買ったらいいですか？教えてください。
- 823 名前：821 mailto:sage [2005/10/11(火) 16:05:00 ID:+d8hEdM0]
- すみません追加です
アルティスは地元の楽器やさんで新古で買いました
なんか前の人が楽器買ってすぐ海外出張で
手放すことになったらしく数回吹いただけのもので新品同様です
マウスピースとリガチャーはついてませんでした。
- 824 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 20:51:13 ID:4YjLFSpl]
- >>823
セルマーなら素直にセルマーのマウスピースにしてみては？
Ｃ８５－１１８あたりが無難ではないでしょうか？
- 825 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 22:54:55 ID:rxk1QHQ6]
- スワブの紐が結構いい音するよ
- 826 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/11(火) 23:27:55 ID:pxSi5UJe]
- >>821
リードで調整して。
5RVにV12(銀箱)の3半かトラディッショナルの3半
>>822
新大久保にある石森管楽器で相談してみてください。
楽器を持っていって説明すれば合うものが見つかるでしょう。
もし新大久保までいけない場合は近所の楽器屋に相談するしかないかな。
- 827 名前：826 mailto:sage [2005/10/12(水) 00:42:48 ID:Rp382UsF]
- 今更ながら…石森管楽器は大久保だったな失敬
- 828 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/12(水) 01:16:25 ID:yiWEDr55]
- 大久保も新大久保も似たようなもん。
山手線が便利なら新大久保、
中央線が便利なら大久保。
- 829 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/12(水) 16:25:12 ID:dzN5K+/t]
- 仕掛で大事な割合は
楽器：マウスピース：リード：リガチャー
5：5：4：1位かな
- 830 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:27:54 ID:R+wJk8RR]
- >>828
大久保駅から歩いて２分、新大久保駅からなら５分といったところだろうか。＞石森。
でも、２ｃｈでも「おもちゃだ」「金の無駄」と言われ続けているブツを見て、石森の
店員がどういう顔をするかは知らんぞ。
案外内径が違ってちゃんとしたエーラー用マウスピースが入らなかったりして。
- 831 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/13(木) 14:31:22 ID:WpVrkMcP]
- >>830
まんまYCL-457のコピーなんで、たぶん入ります
音が出れば玩具としては悪い買い物じゃないと思うけど・・・
- 832 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 01:01:01 ID:jO45upyD]
- 音がキツくて悩んでます。
5RVにオプティマム、V12の3を使ってます。
リードを変えるべきか、リガチャーを変えるべきか悩んでます。
まぁ楽器がYCL650なのが問題なのかも知れませんが･･･
なにか柔らかい音になる改善点ありますか？
- 833 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 01:07:13 ID:2r2/FcCc]
- ttp://www.yamaha.co.jp/english/product/winds/product/wood/clari3/ycl458/index.htm
- 834 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 01:49:34 ID:furJ1Taz]
- >>832
そこはリガチャーじゃなくてリードかマウスピースだろぉ。
とりあえずリードにしとけ。YCL-650は十分いい楽器。
>>833
それを見てもCL-450Gと内径が同じかは分からないのですが、何か
- 835 名前：名無し行進曲 [2005/10/14(金) 02:46:40 ID:7xKawCVb]
- YCL450を楽器始めた時から７年使ってますが、やはり他と比べて吹きにくいと思う
- 836 名前：名無し行進曲 [2005/10/14(金) 06:24:50 ID:MdA4wqc3]
- ウッドストーンってどう思う？
- 837 名前：名無し行進曲 [2005/10/14(金) 08:53:31 ID:xSK1W7py]
- ここ1年あまり吹いていないけど
楽器 ：クランポンＲＣ ハイピッチ 平成3年に新品を購入
マッピ ：Ｂ40
リード ：グランドコンサート セレクト ３
リガチャー ：グロタン皮製
以前は、ベイのリガチャー（ゴールド)を使用していたけどグロタンに
変えてから、音が少々やわらくなりました。
- 838 名前：832 [2005/10/14(金) 10:22:56 ID:jO45upyD]
- 834
レスありがとうございます。
リードはMARCA、オペラ、グロタンを試しましたが、どれも微妙で･･･
人それぞれだと思いますが、お薦めのリードってありますか？
- 839 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 11:12:16 ID:tm3Vfnt6]
- >>838
まずリードを銀箱３半に替えてみて、それでもキツイと感じるならマッピを替えるのがいいかと。
マーカはリードとしての出来が良くないと思う・・・。
グロタンは合う人は合う、合わない人は全く合わないってかんじ
いいリードは無難なところでバンドレン青箱銀箱、ゴンザレス、グラコンとか
自分は銀箱がお勧め。
- 840 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 20:21:37 ID:q4SLr4Lh]
- クラリネットを初めて半年ぐらい立つんですがまったく音が綺麗にならない…
最近異様にリードミスがでます。アンブシュアが崩れてしまったみたいなんですが皆さん下唇ってドレくらい噛んでます？ 唇の薄いとこだけ噛むの？
- 841 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/14(金) 22:13:42 ID:jO45upyD]
- >839
レスありがとうございます！
とりあえず、銀箱の３半試してみますね！
- 842 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/15(土) 00:48:57 ID:5Hw6Xe40]
- >>840
基本的にアンブシュアは噛むもんじゃないと思うが。
- 843 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/15(土) 08:12:25 ID:4Rq035DG]
- >>842
同意。アンブシュアはリードを「支える」ものだと思う。
- 844 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/15(土) 12:46:51 ID:7RIBoCSC]
- >>840
巻き込む下唇は少なければ少ないほど音の純度が上がる傾向はあると思う
おそらくリードと下唇との接触面積が効いてくるんじゃないだろうか
ただ、だからといって巻き込みをひたすら小さくすると、今度はリードを支える
安定性に問題が出ることが多い
なので、これは 人 に 聞 い て も ら い な が ら ウェルバランスなところを
探すしかないでしょう
ちなみに、リードミスはアンブシャーだけではなく息の圧とのバランスも重要だよ
噛む力が強いとか弱いとか、そんな単純な問題ではないよ
最近は『息を細くしてスピードを上げろ』という指導が主流になってるけど、あれだって
別に太い息が悪いわけではなくて、最近の生徒達には太い息でなおかつ必要な
スピードを確保できないからだし・・
コレをこうすれば音がよくなる！みたいな単純な考えは実際の演奏では役に立たない
そういうのは「美味しんぼ」にでも任せておけばいい（実生活には通用しません）
すべてはバランスの上で成り立ってるし、ほんとにケースバイケース
- 845 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/15(土) 17:11:42 ID:0/kYYX9J]
- ここ５年ぐらい吹いていないけど・・・
ありきたりの仕掛けだけど、まったく同じって人はいないんですね。
楽器：クランポン R－１３
マウスピース：ヴァンドレン ５RV ライアー
リガチャー：ウッドストーン 金のくもったやつ
リード：ヴァンドレン V１２ ３ 1/2
楽器は、レッスンを受けていた先生の言うなりに、何も考えず機種は決定。
５台ぐらい用意してもらって、先生と楽器屋さんと自分で試奏して決定。
マウスピースは、あちこちの楽器屋さんをはしごして、試奏しまくって、５RV、B４０などを購入し、結局落ち着く。
リードがヴァンドレンだからなのか、ヴァンドレン以外のマウスピース以外吹いたことがないからなのか、ほかのメーカーは違和感強すぎ。
リガチャーも、オプティマムやハリソン、ロブナーなどを購入しましたが、ウッドストーンが一番求めている音が楽にでるので、愛用しています。
リードは、初心者の時から青箱３か３1/2オンリーでしたが、V１２がはやり始めたころ、あたりが多くてまとめ買いしました。
一時期、在庫切れ続出してましたよね。
なつかしい。
以上、昔話でした。
- 846 名前：名無し行進曲 [2005/10/15(土) 22:55:22 ID:sC9YZwck]
- ｸﾞﾗｺﾝのﾘｶﾞﾁｬｰにﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞ新発売したが試してみた人いますか?
- 847 名前：名無し行進曲 [2005/10/15(土) 23:02:25 ID:4wWLVys4]
- 私のﾘｶﾞﾁｬｰは、ｸﾗﾝﾎﾟﾝのﾋﾟﾝｸゴールドですょ♪♪
- 848 名前：名無し行進曲 [2005/10/15(土) 23:07:29 ID:kgaZvOC2]
- ボナードってどう思う？
- 849 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/15(土) 23:14:24 ID:u8irQi2E]
- >>848
音の輪郭ははっきりするんじゃないかな？
一時期使ってたけど音色もかなり明るくなったよ。
- 850 名前：名無し行進曲 [2005/10/16(日) 11:25:09 ID:9a4onwjg]
- 私もボナードのリガチャーを愛用してました。
楽器 ：Ｎｏｂｌｅｔ Ｍ-40
マッピ ：５ＲＶ
リード ：バンドレン青箱３1/2
リガチャー ：ボナード：シルバー逆締め
昔Y楽器店にすすめられて購入したＮｏｂｌｅｔ。
うーん、どうだったんだろう。
５年ぶりにクラを吹くことになったので
二代目を購入しようか思案中です。
- 851 名前：名無し行進曲 [2005/10/16(日) 16:10:34 ID:vvpC7HaE]
- なんのボナードがいいと思う？
- 852 名前：名無し行進曲 [2005/10/17(月) 17:33:53 ID:7fzFvCi4]
- age
- 853 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/17(月) 17:56:29 ID:y3XCCob1]
- 楽器の種類 ：ルブラン Concerto
マウスピース ：M30
リガチャー ：glotin
リード ：VintageXL 3半
Concerto2も吹いたけどこっちの方が良かったので購入。
周りからえーっ、て言われたけど('A`)
VintageXLは今年ｸﾗﾌｪｽで目について買ってみたやつ。当たりはずれがものすごく大きい
これ、というリードメーカーに出会えないで早4年……そろそろ見つけたいなぁ
- 854 名前：名無し行進曲 [2005/10/18(火) 21:12:15 ID:SnWhKsyO]
- age
- 855 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 18:35:06 ID:ya9WYcZt]
- ボナードは金かな
- 856 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 18:52:20 ID:nbt4+hIU]
- 最近ボナードの金もいろいろあるわけだが
ノーマル金が一番？
シャンパンとかピンクとかはどうなんだろ
あとハンマードってのもあるよね
- 857 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/19(水) 19:00:15 ID:ozePsCuW]
- >>853
どういう意味のえーっだったかは知らないがクランポンじゃなきゃ認めないみたいな言い方をする奴がいて困るよな
- 858 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/19(水) 19:06:38 ID:nbt4+hIU]
- そうそう、どっこもってわけではないと思うけど
修理うけつけてくれない店がたまにいるのが辛い
ヤマハ、クランポンはほぼ100％受け入れてもらえるが
ごくたまにセルマーはだめ、さらにやや多い率で
ルブランはだめって店がいる。なんでかな～
まあ、八割以上の確率でどこのメーカーでもよいと思うけど…
- 859 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/19(水) 19:23:43 ID:XmOcsuCs]
- >>858
部品の在庫や取り寄せ（これは輸入元が悪いんだが）のせいだから仕方ない
それよりも、「ウチで輸入した楽器以外は修理しません」の方がよっぽど悪質だと思う
日本法人を名乗ってる以上それは許されないことじゃないのかな
- 860 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 21:11:59 ID:tqGOCTCM]
- あれは悪質だな。「これはうちの会社の楽器じゃありませんが、何か？」て言われるんだろ？
- 861 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 22:27:05 ID:ya9WYcZt]
- ボナードってピンクもあったっけ？どんな感じだろ
- 862 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 23:07:59 ID:nbt4+hIU]
- ボナードは逆に限りいろんなメッキが出てますよ
専門店で独自にかけてるとこもありそうだけど。
- 863 名前：名無し行進曲 [2005/10/19(水) 23:16:09 ID:ya9WYcZt]
- ボナード逆のがいいよね？好みだと思うけど
- 864 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:32:21 ID:RbG1FN5H]
- ボナード逆はマウスピースが削れるから嫌いだ。
- 865 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 06:26:40 ID:qcQAHcr1]
- それほどじゃなくない？
- 866 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/20(木) 09:11:01 ID:I0hs6lTy]
- >>864
結構長いこと使ってますが、あまり気にならないですよ
あくまで私の場合ですが
- 867 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 20:08:11 ID:/x7how5c]
- ボナードのニッケルメッキ普通締め使ってたけど
旧ヤマハ純正の方が吹きやすいと思って変えた。
- 868 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 20:09:06 ID:/x7how5c]
- ところでオプティマムの金メッキが見つからないんだけど特注ですか？
- 869 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 20:49:50 ID:Y08alDY6]
- オプティマムの金メッキはこの店にあるけど、特注っぽいですね
ttp://www.tonic-gakki.com/
- 870 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 20:56:49 ID:ZxnRp8s4]
- 楽器の種類 ： 学校のやしよくわからないけど、ヤマハのプラ管…。
マウスピース ： バンドレン５ＲＶライヤー
リガチャー ： リコーグランドコンサートＨシリーズ ゴールド
リード ： バンドレン３半
感想 ：マウスピース＆リガチャーはプロの先生に選んでもらってちょっといいのを買ってみたので吹きやすいです。
今リードを買うお金が無いため非常に悪戦苦闘中
まぁ楽器についてはノーコメント 金ないのなー。もうすぐ買ってもらえそうな予感。
全体的に言うと明らかになりにくいけどまぁ努力で何とか我が校のクランポン集団に追いつけ～って感じです
- 871 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 22:03:56 ID:/x7how5c]
- >>869
やっぱクラ用は特注なのね・・・。
サックス用は普通にあったみたいだけど。
>>870
リードなんて1枚200円程度だから買ったほうがいいと思う。
あと楽器だけど必ずしもクランポンが神ってわけじゃないから
いろいろ試してから買うことを勧める。
- 872 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 23:23:41 ID:Vpsd3/g6]
- ボナードは銀の逆締めは音が硬くて響きも少なく好みじゃなかった。
でもピンクゴールドは温かみがあってしかも芯があり、明らかに音が太い。
適度な抵抗感があって、コントロールがきくと良いこと尽くめ。
もうボナードピンクゴールドにぞっこんです。
あ、ただひとつだけ。発音が少し粘り気味なので、軽いタンギングを心がけないとベタベタになります。
- 873 名前：名無し行進曲 [2005/10/20(木) 23:37:27 ID:qcQAHcr1]
- 基本的にピンクゴールドって柔らかい音するっていうよね。もちろん人それぞれだけど。
- 874 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:02:28 ID:aP4tn7NZ]
- ボナード逆締め、吹いてるうちにずれてきて困る。
そんなことないですか？
（マウスピースは５RVです）
woodstone欲しい。試奏したけどレガートが
なめらかにかかるんで気にいった。
そのときはお金なくて買えなかった。
- 875 名前：名無し行進曲 [2005/10/21(金) 01:24:31 ID:MAn3t+ke]
- 楽器の種類 ： クランポンＲＣ
マウスピース ： バンドーレンＭ１５
リガチャー ： ＬＢ Ｌｙｏｎ(プロローグとか書いてあったような)
リード ： リコ グラコンＴｈｉｃｋＢｌａｎｋ３１／２
感想 ：Ｂ４０ライアを直前に購入し使ってみたけど、コントロールしづらくて(技量のなさ露呈)
レッスンついてる先生が使ってるＭ１５に変更したら音量も音色も
コントロールしやすくなった。個人的にオススメしておきます。
- 876 名前：名無し行進曲 [2005/10/21(金) 11:16:42 ID:VZRGMeLg]
- age
- 877 名前：名無し行進曲 [2005/10/22(土) 19:01:45 ID:yW0iYtW+]
- 確かにピンクゴールドは違うよね～。
なんでなんだろう。
- 878 名前：名無し行進曲 [2005/10/22(土) 22:21:13 ID:cN2nNq8O]
- age
- 879 名前：名無し [2005/10/24(月) 20:07:12 ID:jEtWD3ET]
- 楽器：クランポン R－１３
マウスピース：ヴァンドレン ５RV ライアー
リガチャー： ヴァンドレン オプティマ
リード：ヴァンドレンRUE LEPIC56 3.5+
購入して８ヶ月。 やっと音も抜けてきたので、リガリャーやリードを
試行錯誤中です。 この組み合わせはいかがでしょうか？
あと、マウスピースはヴァンドレン １１・６
リガチャーはボナード（金）逆ネジ、ヴァンドレン マスター（黒）
リードはヴァンドレン青箱３・２/１
を持っています。
- 880 名前：名無し行進曲 [2005/10/24(月) 21:15:04 ID:14G7OWU/]
- 楽器・Ｊ．ﾐｯﾁｪﾙ とかいうやつ（ヤフオクで購入）
マウスピース・付属のもの
リガチャー・付属のもの
リード・板東聯 ２
- 881 名前：名無し行進曲 [2005/10/24(月) 21:49:42 ID:S3faJkBX]
- クランポンＲＣを使用中ですが、バレルに興味をもってます。
メーニッヒやチャダッシュなどありますが
音色など結構変わったりするんでしょうか？
- 882 名前：名無し行進曲 [2005/10/24(月) 21:54:04 ID:Ne3+M0vj]
- リガチャ買おうかと思うんですが…(ﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞがいいかなぁっと)どのメーカーが良いですか???
- 883 名前：名無し行進曲 [2005/10/24(月) 21:55:56 ID:eA0tZzAi]
- >>879
いちどリガチャーをクランポンの標準に戻してみたら？
俺はヴァンドレンのリガチャーより好き
- 884 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:58:05 ID:4acbFE39]
- バンド連のオプチマムは高いだけのイメージが・・・
俺もクランポン（純正）好き
- 885 名前：名無し行進曲 [2005/10/24(月) 23:20:44 ID:56Vjj4jp]
- ピンクゴールドだったらなにがいい？
- 886 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/25(火) 01:19:35 ID:qH9SfPvj]
- いぬい楽器オリジナルのクランポン純正ピンクゴールドでどうだ？
- 887 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/25(火) 01:32:36 ID:ehcLeJR5]
- >>885
ハリソンはいかが？
ちと高いのが難かも･･･
- 888 名前：名無し行進曲 [2005/10/25(火) 11:43:33 ID:VU5OCKG/]
- ハリソンのピンクゴールド何円くらいだったっけ？
- 889 名前：名無し行進曲 [2005/10/25(火) 11:57:32 ID:aj+k8l7Z]
- 先日たまたま楽器屋さん（結構大きいとこ）にいったらたまたまものが少なくて
オプティマムと復刻ハリソンとボナード逆の金銀しかおいてなく。
試してみたら…どうしても手持ちのクランポンノーマル銀が
一番しっくりきた…
今日時間があるからクラ専門店に行こうと思ってますが
やっぱりそんな劇的に変わるのは期待しないほうが
いいですかね？
ちなみにクランポンピンクゴールド扱ってるらしいので…それも楽しみだったり。
マウスピースは前の店でM30ですごくしっくりきたのがあったので
買いました。なんとか有意義な全国ツアーになって
帰れそうです（注・出てませんw来年こそは…）
- 890 名前：名無し行進曲 [2005/10/25(火) 21:35:07 ID:2/5o1v++]
- 確かにノーマルもいいかも・・・。
でもホールじゃ、ゴールド系には
かなわないかも。
マッピもＭやらＢのシリーズはおもしろい。
- 891 名前：名無し行進曲 [2005/10/25(火) 23:20:18 ID:VU5OCKG/]
- マッピはＢ４０かＭ３０かな。
- 892 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 00:48:27 ID:8OpLaHe0]
- >>888
漏れが持ってるのは9400円位だたよ
- 893 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 08:54:17 ID:M+PJitOE]
- ｸﾗﾑﾎﾟﾝのﾋﾟﾝｸｺﾞﾙﾄﾞってどこに売ってるよ？
欲しいのだが、見当たらない。
- 894 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 09:48:25 ID:ONTycSvt]
- ピンクゴールドどんな種類ある？
- 895 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 20:57:49 ID:T+e0UOcg]
- バンドレンのクラシックってリガチャー使ってる人はいますか。
販売中止前のハリソンを今使っているのですが、音は明るいのですが、
いまいち音が好みじゃないからクラシックにしようかと思っているのですが、
誰かどんな感じか教えてください。
- 896 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 21:12:13 ID:jGa0FpPf]
- >>893
ttp://www.infomart.or.jp/bois/ligature/ligature.html
- 897 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 21:23:30 ID:aksKDMMv]
- 漏れはいつもバンドレンつかってるんだけどリコとかマーカとかとか
どう違うか詳しくわかる？？
ちなみに漏れは
楽器の種類 ： クランポンＥ－１３
マウスピース ： バンドレン５ＲＶのライヤー
リガチャー ： ボナードの逆締め
リード ： バンドレンの５６ルピックの３半
感想 まだ３半に変えたばかりだからかスースー言う。
自分に一番合うリード探してます
- 898 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/26(水) 21:38:13 ID:cFpThuVK]
- >>897
違いが分からなかったらとりあえず自分の好きなの使っとけよ
- 899 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:57:08 ID:e2bCLFbh]
- 利己：やこい。細かい音符がﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝよりボケる
ﾏｰｶ：雑
って先輩が言ってました＞＜
- 900 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 22:59:58 ID:jGa0FpPf]
- やこいってどこの言葉？？？
- 901 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 23:32:53 ID:ONTycSvt]
- 自分べつにプロってわけじゃないので上手くいえないがリコーは響きが平坦な感じがするな。
- 902 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:41:43 ID:ki+ukhgW]
- マーカ(EX)は高音のコントロールがちと難しいな。響きはなかなか気に入ってるんだけど。
あくまで私的感想ね。
- 903 名前：名無し行進曲 [2005/10/26(水) 23:46:48 ID:m8hYQsLf]
- クラの本スレが落ちたよぅ。
- 904 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:58:46 ID:cFpThuVK]
- >>903
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/
落ちてないと思うけど
- 905 名前：名無し行進曲 [2005/10/27(木) 00:09:44 ID:AdlYHx95]
- 中古で買ったクラムポム（Ｅ－１３）の管体が白い粉をふいてました。カビ？
管体はどうやって整備したらよいでしょうか。シリコンクロスで磨いても
斑点みたいなものが所々残っています。
タンポも要交換のものがあるが、キットがあるので自分でやるつもり。
- 906 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/27(木) 02:50:38 ID:/DnagUje]
- >>905
楽器屋に持ってくのがベスト。つーか持ってってやれ
>>902
高温のコントロールは確かに難しいね。
自分で音色を作り上げることが出来る人じゃないと、厳しい
- 907 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/27(木) 10:07:43 ID:drHMwR62]
- クラリネットはソプラノリコーダーと指使いが同じって話を聞いたんだけど、本当ですか？
- 908 名前：名無し行進曲 [2005/10/27(木) 11:59:12 ID:viw4k83V]
- Ｄから違う。てか、ソプラノじゃなくてアルトの指な。
それ以外はむぁったく違うぞ。
- 909 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/27(木) 13:55:33 ID:EtxscCUZ]
- リコーダーと同じなのはサックス
- 910 名前：名無し行進曲 [2005/10/29(土) 09:22:38 ID:KWpknn0q]
- ｵﾌﾟﾃｨﾏﾑのｺﾞｰﾙﾄﾞが欲しいんですが通販でしか販売してないようなので試奏が出来ません。
もし選定しないで通販で買ってはずれだったら嫌だし、自分で選定するとなるとシルバーしか選べないですよね。
どうすればいいんでしょうか。
- 911 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/29(土) 11:25:13 ID:I9DtiXNS]
- 吹いてもいないオプチマムを欲しいと思うのはなぜ？
- 912 名前：名無し行進曲 [2005/10/29(土) 11:54:30 ID:KWpknn0q]
- >>911
シルバーのなら吹いたことあるんです。先輩が使ってたんで。
で、吹きやすかったんでぐぐってみたらｺﾞｰﾙﾄﾞもあるとわかって欲しくなったわけ。
- 913 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:15:33 ID:9n5oWZxF]
- オプティマムの金メッキは1つの店だけで売っているわけではない。
試奏したいのなら時間かけてでも売っている楽器屋へ行けばいい。
俺は新幹線乗り継いでリガチャー売ってる楽器屋に行くぞ？
- 914 名前：名無し行進曲 mailto:age [2005/10/30(日) 11:12:09 ID:4ZKYVVmr]
- アクタスは安い？
- 915 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/10/31(月) 10:30:17 ID:ftlGxrQJ]
- >914
マッピは2割引だったような気が・・・。
- 916 名前：名無し行進曲 [2005/11/01(火) 03:40:55 ID:R1cZqkfU]
- 広響Ｔシリーズのリガチャ使ってる人いますか？
安いし、試してみようかなと思ってたり。
見た目的にあまり長持ちしなさそうだけど、上手に使えばいい音は出そうな感じ。
- 917 名前：名無し行進曲 [2005/11/01(火) 07:35:12 ID:yP3vrudR]
- どのリガチャーも上手く使えばいい音でるけどね。ウッドストーンがおすすめかな。
- 918 名前：名無し行進曲 [2005/11/02(水) 22:41:16 ID:rU6tGrot]
- 楽器の種類 ： クランポンR-13
マウスピース： バンドレン５ＲＶライヤー
リガチャー ： クランポンのシルバーメッキ
リード ： V12の3半
感想 :音の輪郭がハッキリし過ぎと言われました。
自分的にももっとやわらかぁ～い音にしたいんですけど、
リガチャーは何に変えたらいいですかね…？
- 919 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/02(水) 22:50:30 ID:54Zcknvh]
- >915
感謝しまつ。
リードも安い？
- 920 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/02(水) 22:50:36 ID:+Xm0uVWo]
- >>918
リガチャーでは音は（さほど）変わらない。
リードを変えなさい。青箱の3半とかでどうだ。
- 921 名前：名無し行進曲 [2005/11/02(水) 22:52:48 ID:PTdXPgCH]
- リガチャーでもだいぶ変わるから。リードは銀箱の３半で。
- 922 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:09:00 ID:hqER1C89]
- >>918
マウスピース変えたほうがいいんじゃない？
- 923 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:49:26 ID:XqKUUBuG]
- 息の入れ方を見直すとか、アンブシュア点検とかいう
選択肢はないの？
あ、仕掛けスレだからか？
ここの住人は皆、技術的には満足してるのかしら。
と、ふと思った。
- 924 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 00:02:29 ID:NeOmDXfq]
- >>918
道具の問題ではないと思われる。
クランポンのリガチャーは、そんなに暴れないでしょ。
リードを湯水のように使うがよろし。
- 925 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 00:13:36 ID:ozUZ0NvP]
- クランポンリガチャ使いですよ
満足してます。
漏れもリード変えて試したほうがいいと思った
漏れ個人はV12って扱いにくいイメージがあって
バンドレン青のはずれの多さに面食らって最近は
セレクト系のリードいろいろ試してます
どうしてもリガチャ変えたいならピンクゴールドのクランポンなら
扱い変わらずに音がすこ～し丸くなるのでは？
漏れは両方持ってて曲やジャンルで変えたりしてまつ
- 926 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/03(木) 12:20:30 ID:4z9gvCSU]
- ﾘｶﾞﾁｬで音はﾊﾟｯと変わるよ｡
ﾘｰﾄﾞは薄い方がｺﾝﾄﾛｰﾙは難しいけど,表現がつけやすくなる｡
最初は慣れないかもしれないが,薄いﾘｰﾄﾞにしていけばいいよ｡
あと…ﾘｶﾞﾁｬは逆しめがいいよ｡
- 927 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 12:41:13 ID:I0HlyaxM]
- ふと思ったのだがなんで逆締めがいいの？ピンクゴールドがいいの？
- 928 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/03(木) 12:52:05 ID:3X9LNUZ1]
- 自分がいいと思い込んでいるのでプラシーボ効果で音が良くなった
気になれる。
- 929 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 14:40:52 ID:4o7xqtP0]
- >>927
なんでかは分からんけど。
いろんな場所で吹いてみたら
分かりやすいよ～
- 930 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/03(木) 15:06:30 ID:dn5sXojg]
- >>926
薄いリード→ｆが出ない ｐがコントロールしにくい 音色を変えにくい
- 931 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/03(木) 18:21:28 ID:HwQ+RdpU]
- >>930
そりゃ、あんたの技術が・・・
- 932 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 19:51:15 ID:wYQcqF0s]
- 頑張ってロングトーンしてたら、薄いリードに対して全く逆の印象抱くようになりましたがね。
少なくとも真ん中の項目に関しては全然そんなことないかと・・・。
- 933 名前：名無し行進曲 [2005/11/03(木) 20:18:15 ID:DH+dApTV]
- 合う合わないは人それぞれ。
ある人が悪いと感じても、別の人にはすごくいいと感じることだってよくある。
要するに自分に合ったものを使うのが大事なのであって
多少の例外を除いて、どれが悪いと断言することはできない。
そしてなにがその人に合ってるのかは、文章からは分からない。
- 934 名前：名無し行進曲 [2005/11/04(金) 00:30:08 ID:yK+v2M8q]
- 薄いリードは音が悪すぎ。
あとそれなりに吹いてる人じゃないと音の幅が広いから定まらないと思う。
- 935 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:32:30 ID:B5hXl22A]
- >>934
音が悪いのは自分のせいだとか思うことはないのか。
- 936 名前：名無し行進曲 [2005/11/04(金) 00:37:15 ID:yK+v2M8q]
- >>935
いつも3半使ってるんだけど、久しぶりに昔の2半使ったら酷い音が出た。
まぁ好みとかもあるんだろうけど。
- 937 名前：名無し行進曲 [2005/11/04(金) 01:15:54 ID:018aQjgH]
- >>936
そりゃー３半から２半にしたらペーペーで吹けないだろｗｗ
極端なお方でつね
- 938 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 09:23:59 ID:Qh0zPi4O]
- 薄いﾘｰﾄﾞは技術でなんとかしなきゃ!!
私も最初,ﾌﾟﾛの方にｸﾞﾗｺﾝの3を進められて,最初は全然,音がまとまらなかったけど,練習を重ねていくうちにいい音に変わっていったよ｡
そのﾌﾟﾛの方は,簡単に音を出せてなおかつ吹きやすく,どの音も均等に出せるﾘｰﾄﾞを選べって言ってた｡
参考になればと思います(´艸｀o)
- 939 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 13:23:55 ID:edwr4xNr]
- >>930です。
書き方がわるかったですね。薄いリード＝腰がないリードの事だと思って下さい。
自分の仕掛けはB40にV12の３です。
- 940 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:30:52 ID:PKqYc9qW]
- リードを「薄い」とか書いてる時点で・・・
- 941 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:55:51 ID:HRsALT3p]
- >>939
腰のないリード最高！
ピアニッシモで最高音もばっちり出せる
でかい音は気合で出す
- 942 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/04(金) 23:15:59 ID:frSTg83Z]
- >>941 じゃあ腰のあるリード全部ちょうだい！
- 943 名前：名無し行進曲 [2005/11/05(土) 01:42:16 ID:aQaME+WS]
- 最近ボナードってはやってるの？
オークションとかでも良くいろんなめっきのが出てるけど。
そんな俺はゴールドめっきを買ってみた。吹くのが楽しみ。
- 944 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/05(土) 02:25:31 ID:akSN+6EJ]
- >>941
腰がないリードてイコールダメリードだろ
まあおまえさんの腰のアリナシの定義がズレとるのかもしれんが
いいリード→反応がいいリード＝ハート部がしっかりしている（腰のある）リードだとｵﾓ
- 945 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/05(土) 10:15:01 ID:LQpoaKaf]
- >944
禿同
- 946 名前：名無し行進曲 [2005/11/05(土) 18:24:16 ID:wBdEp0b5]
- >>943
たまたまでないの？
>>939
薄い≠腰がない
これ、常識
- 947 名前：941 mailto:sage [2005/11/06(日) 09:18:06 ID:ERELiBjE]
- >>944
俺はハート部分はわざわざ削り落として平らに近くして使ってたりする
振動面積が大きく広がるので、薄いリードが抵抗のあるリードに化ける
ただし、コントロールするのにかなりの覚悟と練習が必要なのは確か
ただ、先端部分がどんなんでも吹ける（欠けてても無問題）ので、バンドレンが
１箱１０枚全部使えるし、寿命も延びるよ
一言でいえば、ウィーンタイプのリードに近い
ちなみにマウスピースはＢ４０とかＭ３０が合うよ
コツを習得するのは大変だけど、やってみる価値はあるテクニックだと思う
もちろん普通のリード＋マウスピース吹いたときの安定性も格段にアップする
- 948 名前：名無し行進曲 [2005/11/06(日) 11:56:32 ID:MLlIP0g0]
- >>947
へー、凄いですね。そんなテクニック初めて知りました。
自分でも試してみたいので、元のリードのブランドと硬さは何がいいですか？
B40,M30のどちらも持ってますが、今は後者を使っています。
- 949 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/06(日) 12:25:30 ID:ERELiBjE]
- >>948
免責事項っつうか、先に断わっておきます
試すときはくれぐれも自己責任でお願いしますね
とくに、先生について習ってる人は 怒 ら れ る か ら 絶対やらない方がいいと思うよ
元のリードは青箱３番とか２･1/2、リコー（モデル不問）など何でもいいです
なんせ原形をとどめないくらいに削っちゃうからね、捨てるリードで充分
- 950 名前：名無し行進曲 [2005/11/06(日) 12:48:50 ID:Kc4GZm85]
- 先日マウスピースをＭ30に変えて、吹きやすくなったなーって思って
今日意気揚揚と初合奏に参加してきたら曲の途中で止められて「クラ○○から」
今日みんな調子よさそうだし、俺も新しいマウスピースで気持ちよく・・・って
思ってたら、一人づつ吹かせられて、指揮者が一言
「おまい、音色は大分よくなったけど・・・音量がすごく落ちたな
バランス取れないからもっと吹いて。」
・・・＿|￣| ...○
その後も「小さい！」「もっと！！」の連発で、
これ以上吹いたら割れるよ、苦しい・・・ってくらい吹かせられますた。
どうしたらいいのでしょう誰か助けてください・・・。
レッスンでも「いいね～」って言われてたのに・・・。
ちなみに楽器はセルマー10Ｓ２☆、リガチャーはボナード逆銀、
リードはグラコンの青箱です。
- 951 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/06(日) 12:49:40 ID:Kc4GZm85]
- あ、グラコン青箱の３です。
- 952 名前：名無し行進曲 [2005/11/06(日) 14:46:53 ID:MLlIP0g0]
- >>949
ほー、そうですか。
それでどんな形に削るんですか？
ちなみに某音大生です。
- 953 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/06(日) 15:23:21 ID:ERELiBjE]
- >>952
音大生だったら、こんなアホなことやってないで地道に練習した方がいいのと違います？
>>949で断わった通り、先生には絶対怒られると思う
・まず、先端が急に薄くなってるのをできれば修正する、具体的には先端から5mm位を均等に
少し削るか、面倒なら先端を1～2mm切るか
・その次にハートの 両 脇 を 適当に削る（本当に適当です）
これで、若干口の中の奥の方で鳴る感じになると思うので、その感じを覚えたら、
・リードの中心線、もろにハートの部分を、雪山を崩すようなイメージで平らにならして行く
そうすると、さっきとは逆に、振動がまた手前に戻ってくるような感じになるので（極端に薄く感じる）
・今度はハートより奥の山の頂上側を均一に削る（ここも盛り上がりを平坦にする感じ）
・これでバランスが取れなければ、U字型の奥、つまり半分皮を剥いてある部分を削る（この部分の
効果は強烈なので、慎重にね）
各ステップのバランスをつめていくと、案外うまく鳴らせる形がわかってきます
これ、本当はマウスピースのカットをより長くしていけば実現できることなんだけど、リードの方で無理に
カットの長いマウスピースと同じ効果を狙っているわけです
リードの振動するエリアを長くして腰をなくす、イメージとしてはサックスのリードに近づけてる感じ
当然コントロールは難しくなる、また、強奏とか高音域でピッチが下がるという弊害も出てくる
ただ、リードの先端部分があまり全体の振動モードに影響しなくなるので、結果的にどのリードでも
同じ音が出るようになってくる
まあ邪道というかお遊びなわけだけど、ここから発見できるものは結構あるとは思いますよ
- 954 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/06(日) 15:27:28 ID:7AzJsY3B]
- すごいね…そんな事考え付いたなんて…
- 955 名前：名無し行進曲 [2005/11/06(日) 15:43:37 ID:MLlIP0g0]
- リコーの無印みたいな、いわゆるアメリカンカットに
削るというわけですね。
- 956 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/06(日) 15:48:42 ID:ERELiBjE]
- >>955
もっと平坦かも
リコーなら、初心者用のシンメトリカットとかいうのに近いかなあ
普段の練習にも支障が出るんで、一発芸としてお楽しみくらさい
くれぐれも「なんじゃこりゃーｗｗｗ」だけでやめといたほうが・・・
- 957 名前：名無し行進曲 [2005/11/06(日) 21:06:15 ID:QIK6H/eF]
- リードいじりなんてやったことないから
ちょっと興味もったかも。
- 958 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/07(月) 03:18:56 ID:nzcSkq9F]
- 樹脂のリードが出てるみたいですが、誰か使っている人はいますか？
調べてみたらいろいろあって、一枚２０００～２５００円といったところですが、
耐久性がよく、１年使えることもあるみたいです。
- 959 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/07(月) 11:41:43 ID:PAqxlt0w]
- あくまでも練習用にならつかえるよ～ﾘｰﾄﾞの状態も変わらないしね～表現はつけにくいってのが私の感想かな
- 960 名前：名無し行進曲 [2005/11/07(月) 18:16:53 ID:gjajjVok]
- 5RVにV12の2半使ってる人って居ますか？
5RVって固いﾘｰﾄﾞ使うｲﾒｰｼﾞがあるけど、
どんどんやらかいﾘｰﾄﾞになっていくから不安で…。
いいのかなぁ。
3だと楽器じゃなくてﾘｰﾄﾞの音が鳴るんです。
変なこと言ってすんません。
- 961 名前：名無し行進曲 [2005/11/07(月) 20:41:17 ID:ymizmLxG]
- M30使ってるんですけど、タンギングがちょっとしづらい感じがして…。タンギングがしやすくて音もいいオススメのマッピはありませんか？
- 962 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/07(月) 21:26:11 ID:eVP+ah+U]
- >961
ｾｲ ｾｲ ｾｲ ちょっと待って下さい。
マウスピースはM30でリードは何使ってるの？話はそこからだ。
- 963 名前：名無し行進曲 [2005/11/07(月) 22:05:34 ID:ymizmLxG]
- あ、すみません。リードはV12の3半使ってます。
- 964 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:40:45 ID:ElayEKO6]
- >>963
その仕掛けで十分です。
- 965 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:45:06 ID:eVP+ah+U]
- >963
特に重たいリード使ってるのわけでもなく、悪くないと思われ
それで、タンギングしづらい、ということなら5RVライヤーは如何？
- 966 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 10:14:48 ID:sUnPQ8A8]
- >>963
リガチャーで調整っていうのはどうよ？
- 967 名前：名無し行進曲 [2005/11/08(火) 13:03:25 ID:DW2OAwR+]
- いまどきB40と言って見る
- 968 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 14:35:22 ID:kypZ67Db]
- >>967
ますます痰ギングしづらくなると思われ
- 969 名前：名無し行進曲 [2005/11/08(火) 22:06:36 ID:CtK8MfNJ]
- バンドレン５６ルピックを使っている方いますか？
今Ｍ１５にルピック３半使用中。
- 970 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:13:06 ID:2LOibHLD]
- >969
使ってますが何か？
- 971 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:25:00 ID:JmIBkvIc]
- >>969
Ｍ３０にルピック３半＋使ってる。
- 972 名前：名無し行進曲 [2005/11/08(火) 22:42:15 ID:rcAMW+pz]
- ルピック使うならゴンザレスのほうが良いような、、、
- 973 名前：名無し行進曲 [2005/11/08(火) 22:50:25 ID:scz22htT]
- 963です。リガチャーはボナードなんですが、どう変えたらいいのでしょうか？
- 974 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:16:27 ID:Dj6yNbvs]
- >>973
マウスピースとリガチャーはそれでよろしい。
リードはGCS3.5かEvolution3を試してみる。
- 975 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:22:10 ID:2LOibHLD]
- >973
いくらボナードでも歪んだりしてたらタンギングしづらい
- 976 名前：名無し行進曲 [2005/11/08(火) 23:42:00 ID:wWBA0zBe]
- そこでｵﾌﾟﾃｨﾏﾑですよ！
- 977 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:08:18 ID:eyCdJ+Fm]
- 実は紐が最強アイテム！
- 978 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 03:18:00 ID:B1GiWF5h]
- 誰か次スレおながいします
俺少し前に別スレ立てたから無理。
ここすごく勉強になるし。
- 979 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 10:02:49 ID:Yvi/cRSo]
- >>978
立てたよ
クラリネット：自分の仕掛け意見交換所 ２
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131498087/
>>1はこのスレとちょっと変えましたのであしからず
- 980 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 14:16:38 ID:B1GiWF5h]
- ありがとう！
さあ埋めますか
オペラが気に入って使ってたのに売ってる店が最近少ない…
- 981 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 14:34:23 ID:Govj6Uub]
- オペラはどこ言っても投売りの箱とかにしかないよね
輸入元がなくなっちゃったんじゃないですか？
全然関係ない話題だけど、日本の南の方の某県庁所在地の楽器屋で
バンドレンの２色マウスピースを￥3150均一で売ってたんだけど
あれまだあるかな？
俺はB40と5JBを買って(゜Д゜)ｳﾏｰでした、当たりだったよ
- 982 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:55:10 ID:97MvN4js]
- ヤフオクで安く売られてるの見るよ。
漏れもいつもそこで買ってるけど
国内で本当になくなっちゃったら、これからどうしようって思ってる。
個人的には今のこの値段でこれだけコストパフォーマンスのいいリードは
ないと思ってるし・・・。
出費かさみそうだなあ・・・。
- 983 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 19:50:04 ID:y2N76jVF]
- ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/ginza5w/clarinet11.html
上から二番目
オペラ後継？
- 984 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 19:50:52 ID:1N54pk7P]
- 先週からリードをゴンザのＦＯＦの３にしました。
マウスピースはＭ30、リガチャーはＢＧスーパーレヴェで変えてないです。
うう、音色ががらっと変わったけどすごく苦しい・・・って思いながら
１週間練習、したら、今日の合奏で
「・・・お前、来年のニューイヤーの運力のソロパートよろしく。
あと、アンコンの曲週末に配るけど１クラよろしく。」
・・・もう、涙が出るほどうれしかったです。
自分ではそこまでの実感はなかったけど、そんなに変わったかなあ。
友達に聞いたら「この１週間でパーリーと肩並べるくらいになった気がする」
ゴンザレス様様です・・・本当うれしい。
（ちなみにパーリーはアンコンではエスクラで、ニューイヤーのメインの曲はソロパート）
ちなみにそれまではバンドレンの青箱の３を使ってました。
同じ３なのに３半吹いてるみたいに抵抗あって、面食らってたけど
確かに苦しいけど、音色に品が出た感じがしてたような気はしてたんですが・・・。
すみません！！うれしくてなんか興奮してて家帰ってどきどきしながら書いてます・・・。
- 985 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 19:54:48 ID:B1GiWF5h]
- >>983
リガチャのオペラ…試してみたいです。
リードは後継…っていうかもう今の在庫なくなったら
だめなのかな。3はこれまた数が少なくてオークションでも高いし…
>>984
おめでとう。頑張ったね。
自分もゴンザレスに移行しようかなあ…
- 986 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 20:53:54 ID:E+HMMX8C]
- ゴンザレス…高いんだよなぁ。
しかもリード入ってるやつ紙だし、やっぱリードケースが必要ですよね。
- 987 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 21:44:18 ID:5GT66T5H]
- umeyo-
- 988 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 21:50:56 ID:5GT66T5H]
- 梅えええええええ
- 989 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 22:04:25 ID:5GT66T5H]
- 産め
- 990 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 22:06:02 ID:5GT66T5H]
- 鵜目
- 991 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 22:09:03 ID:5GT66T5H]
- うーめー
- 992 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 22:17:23 ID:5GT66T5H]
- ume
- 993 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:54:07 ID:M87BO8pq]
- ume
- 994 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:54:34 ID:M87BO8pq]
- kome
- 995 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:57:32 ID:M87BO8pq]
- tomeko
- 996 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:58:52 ID:M87BO8pq]
- makoto
- 997 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:59:33 ID:M87BO8pq]
- 997
- 998 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:00:04 ID:M87BO8pq]
- 998
- 999 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:00:57 ID:M87BO8pq]
- ココで打ち止め
あとはたのんだ
- 1000 名前：名無し行進曲 [2005/11/09(水) 23:02:21 ID:8498tWyC]
- >>1000氏ね
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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