- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:31:01 ID:3c8riGFF0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part150
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1264480163/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:25:52 ID:Xg3q2gNV0]
- Veohが倒産か
後ろにgoogleがいるとはいえyoutubeは大丈夫だろうか
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:47:31 ID:j2X+JnJc0]
- そこは先にzoome、ニコ動の心配だろ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:51:50 ID:Xg3q2gNV0]
- zoomeはやばいかも知れないけどニコ動は生人気が続くうちは大丈夫でしょ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:02:30 ID:52DoDQg+0]
- しかし、生に関してはuStream＋softbankが「世界の一般」を引き連れて勝負に来るしなあ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:02:40 ID:1o5SC9Vy0]
- ニコは先が見えない「一般人取り込み」を狙ってる間は余裕あるんだろうよ
オタクに露骨に擦り寄ってきたら怪しいけどｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:04:23 ID:9Pjw0gZP0]
- 全国ツアーとかしてるしなぁ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:34:45 ID:qralDyUS0]
- 「一般人取り込み」路線だとGyaO！という競合相手もいるので脱アングラは容易ではない
ニコニコは既に国内最大の動画サイトとは言えなくなったし
GyaO！のUUがニコ動超え YouTubeに次ぐ2位に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/27/news039.html
既に黒字化も実現したようだ
GyaO！が単月黒字化
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/27/news087.html
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:38:59 ID:B6rNJ3Jm0]
- ニコニコと組んでる地点でダメだと思うw
ニコニコ＝ヲタという構図自体が確立してるしな(´･ω･｀)
つまりニコニコに投下されて有名になった地点で、アングラの脱出は不可能だと自分は思う。
ハナから別のサイト立ち上げてやってたなら取り込めたかも知れんけど。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:44:16 ID:1o5SC9Vy0]
- >>274
少なくともryoは行けそうだと思うがなあ
もちろんニコニコ頼みじゃない方法で、って条件が必須だが
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:53:09 ID:T3WdPxPN0]
- >>273
なんで急にGyaoがとおもったら、増えた分はほとんどyahooの力なのね。
流石に集客力が違うな、と思うけれども、黒字化への方法論が
「例えばコンテンツを100で買いました。ショウタイムに売る，携帯配信に売る，
などを含めて買っているので，GyaOの負担額は，10なら10でいいわけですよ。
10にすれば，GyaOだけを見たら黒字にできます。」
なんて言ってるから、動画投稿サイトと比べるのがそもそも違う気もするね。
その方向だと投稿動画は不良債権と見られそうだ。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:58:55 ID:j2X+JnJc0]
- 投稿動画なんて、10万本のうちにひとつくらい当たりがあればいいくらいだろ。
ボカロとかは、砂金すくいにしては効率のいい鉱脈だとは思うが、
所詮は砂金すくいの域を出ないからな。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:59:27 ID:uCInsAY90]
- よく考えたら、一度もGyaoを利用したことがない…これはこれでイビツか？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:50:54 ID:vhkwSxms0]
- そもそもGyaoを見られないOS使ってる人もいるから大丈夫w
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 16:19:11 ID:F479myJEO]
- >>279
呼ばれた気がしたw
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:25:17 ID:ABg3ZUkNO]
- えーとようするにGyaOが黒字化というよりはYahoo動画がGyaOの赤字分を吸収したといったかんじ？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:47:53 ID:cvB/8IS+0]
- ソフトバンクのチャンコ操業の前にはゴミみたいな赤字でなかった事にできるレベル
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:27:40 ID:i1tSi3TmO]
- バックが強い動画サイトは強いな
ニコ動は大丈夫なのか？
まあ、ボカロしか見ないから潰れたとしてもボカロが移る場所に移るだけだけど
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:32:46 ID:PWLd+bs00]
- CHAN×CO操業だと！？(ｶﾞﾀｯ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:58:58 ID:htFal7N20]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そういえば今日はせんと君の2さいの誕生日なんだって……同い年かw
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:42:52 ID:GCbrE+CF0]
-
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
｜ ｜
｜─ ─ヽ
｜ ⌒ ⌒ |
｜ ,ﾉ(､_, )ヽ |
｜ ﾄｪｪｪｲ |
｜ ヽニｿ, /
｜ ｜
∩, / , ノ
丶ニ| |
∪⌒∪￣∪
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:50:15 ID:MFsL9RawP]
- 【chikiの著作権のおはなし 番外編】 著作物の創造と想像（2）
blog.piapro.jp/2010/02/chiki-2.html
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:55:43 ID:zu35B15e0]
- >>286
この顔を見るとどうしても虻さんを連想してしまうｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:59:53 ID:vhkwSxms0]
- >>280
いや、自虐ですよw
まあ、別に今のところ、積極的に見たいとも思わんけど。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:26:07 ID:Sy2Vv4Zi0]
- moonlightで見れるよ。たぶん
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 21:28:01 ID:tubsfubJ0]
- GyaOと言えばMUSASHI
他の記憶がない
てかまだあったんだなGyaO
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:59:33 ID:NOeDbN6W0]
-
お詫びキター！
「SNOW MIKU for SAPPORO 2010」に関しまして
blog.piapro.jp/2010/02/snow-miku-for-sapporo-2010-1.html
>アンケートへは下記のURLからアクセスして頂けます。何卒、協力いただけますと幸いです。
>https://piapro.jp/enquete/?view=snow_miku10
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:21:38 ID:+XVbdr3L0]
- UTAU Ver0.2.71です。
utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-386.html
>あとシェアウェアについて「お金は払えないから」とVer0.2.49を選択する方が若干いらっしゃるようですが、
>UTAU Ver0.2.60以降も「お金は払わなければフリーソフト」ということになっていますので、
>安心して最新版をご利用ください。ベクターの「シェアウェアとは」に何と書かれていようとUTAUに関しては
>支払いは義務ではありません任意です。機能制限も試用期限もありません。
だから、紛らわしいからシェアウェア化はやめろって散々言われてるのに・・・
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 01:02:19 ID:8OYLdUgB0]
- シェアウェアだけどお金払わないとフリーソフトってのはものすごく解りにくいな
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 02:04:25 ID:CNS5f7Mn0]
- >お金は払わなければフリーソフト
日本語がおかしい
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 03:12:17 ID:e1IeomPT0]
- ギロカクたんＭＭＤ杯に出てたよー
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 03:45:34 ID:8OYLdUgB0]
- どれ？
参加作品多すぎて確認する気にならんｗ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 05:32:02 ID:M+PJwv740]
- >>293
値段みてきたら意外と安いじゃん
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 07:01:21 ID:uTh7fQa30]
- >>296 >>297
たしかUTAU勢とバンド組んで動画だね。
さて、どの動画だっけ。MMD多すぎて思い出せんわw
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 08:34:07 ID:e1IeomPT0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm9690210
これだわ、ある種異様な存在感ｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 09:52:58 ID:OA3EfjF80]
-
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ／/ ＜ ねんどろギロカク発売まだー!? ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ／</ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! .'´ </ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ i. ._</_ .ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ☆
♪ ／ 〃 | |ﾉ °ノ| ／ / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と ,;;~;; つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽ 肱 ノ ||
|| ΣΣ |:::|〓∪ .|| ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 09:58:24 ID:OA3EfjF80]
-
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ／/ ＜ ギロカクMMD杯優勝まだー!? ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ／</ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! .'´ </ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ i. ._</_ .ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ☆
♪ ／ 〃 | |ﾉ °ノ| ／ / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と ,;;~;; つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽ 肱 ノ ||
|| ΣΣ |:::|∪〓 .|| ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:28:54 ID:SoCV+Kfb0]
- 円谷さんちとは共演できなかったのね
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:39:44 ID:OLEm7icq0]
- >>303
ツブラヤPに頼んで、ガメラシリーズをやってもらえばもしかしたら？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 15:36:03 ID:QnUij+ck0]
- 最近思うんだが、ボカロとか東方ってこのまま10年、20年後も今くらいの人気は続くんじゃないかと
そしたら次の世代が台頭してきて、いつか誰かの手でギロカクたんも商品化されるかもしれんな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 15:47:38 ID:dzvT8Y+L0]
- ボカロはそのうち社会に溶け込んで人気みたいのは無くなる気もするなぁ
普通に楽器っぽい扱いになるというか
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:10:33 ID:85ZYua9R0]
- １０年後くらいには喋りも可能なボカロとかも出ていそうだし
より積極的にバーチャルアイドルとして売り出そうとする企業が
参入していてもおかしくない。
今のミクよりさらにアイドル性の高いボカロがいても不思議ではないかもしれない。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:49:26 ID:OA3EfjF80]
-
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ／/ ＜ MMDガメラ・シリーズまだー!? ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ／</ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! .'´ </ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ i. ._</_ .ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ☆
♪ ／ 〃 | |ﾉ °ノ| ／ / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と ,;;~;; つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽ 肱 ノ ||
|| ΣΣ |:::|∪〓 .|| ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:51:45 ID:uZSdO6ZM0]
- ギロカクたんはクレクレ厨になってしまった
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:53:09 ID:LOMN+wlM0]
- >>307
> 今のミクよりアイドル性の高いボカロ
多分無理じゃないかな。
ミクはCGMの象徴みたいなところに祭り上げられてるいからな。
今後高性能なボカロがでても、この地位は揺らがないだろう。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:54:06 ID:TTduKNhI0]
- もはやDTM界のマリオ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:59:00 ID:nG2wQ8te0]
- １０年後はアイドルの意味が変わってそうだけどな
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:01:14 ID:KNrwQ3RwP]
- 2匹ぐらいしか残ってなかったからな。たいやきが貰えなかったんだろ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:05:22 ID:KNrwQ3RwP]
- ＞１０年後はアイドルの意味が変わってそうだけどな
いわゆる「御三家」こそが今風のアイドルなのかもしれんね。
もうアイドルは生身の人間にはつとまらないのかも。
まだ生きてる生身の本人をおいてきぼりにしてバーチャルな形で
リバイバルする往年のアイドルなんてのも出現するかもしれん。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:11:21 ID:85ZYua9R0]
- >>310
いや、ちょっと伝わりにくかった思うけど、俺の言ったアイドル性っていうのは
本当に一般的な、いわゆる芸能人的なアイドルという意味で。
なんていうかなあ、もっと商業的なボカロが出てきてもおかしくないんじゃないかと。
ミクの場合は最初は、そんな気はなかったけどいつの間にかバーチャルアイドル的な存在に
なったという感じだけど、それゆえにまだまだキャラ的な展開には慎重な面がある。
でも、逆に最初からバーチャルアイドル的な存在としてボカロを売っていくところも
出てくるんじゃないのかな、とね。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:19:41 ID:bMj5EkXA0]
- >>315
その場合はボーカロイドという製品を売ると言うよりは、
作られたコンテンツを売ることを目指したツールとして、
キャラクター含めて開発することになるんじゃないかと思います。想定する利用ユーザーも限定して。
いわゆる「業務用機材」のイメージなのかな。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:22:22 ID:H6bXuYRq0]
- >>315
でもその売り方をした場合、良くて今のアイドル程度。
悪くてアニメキャラ程度の人気だよ？
どこまで行っても、今以上の可能性は見出せないけど。
もちろん今も輝かしい可能性が見出せるか？と言うと疑問だけど
マリオみたいに、音声合成といえばーみたいな残り方はすると思う。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:28:00 ID:85ZYua9R0]
- >>316
もちろんそのようになるだろうね。
>>317
ビジネスになるのであればそれでいいと思うんよ。
俺は別に、そのやり方でミクと比べて人気がどうなるか
ということについては話していないからｗ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:32:34 ID:H6bXuYRq0]
- >>318
ふとあのビジネスみたいなのになると… と思ったが、あれも奇形か。
ただ既存のアイドルとどう違うのか、今のボカロとの違いはどうかーで
どちらと比べてもそんなにメリットが無い気はします。
むしろ裏が透けちゃう分だけ、ビジネスとして化ける面白味はなさそうな。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:34:29 ID:KNrwQ3RwP]
- いわゆる御三家の特徴はユーザーによってコンテンツだけじゃなく
ときにはプラットフォームまで増築されていくことにあるからね。
従来スキームの「アイドル」というキャラクター売り出しシステムは
仕掛け側の計算に対して売り上げという成果で評価されたけど
東方とかボカロをそういう評価軸で計算してもそりゃジャニーズはもちろん
AKBにだって見劣りするだろう。ただしそれが評価軸として適切だとは
全然思えない。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:41:40 ID:85ZYua9R0]
- >>319
俺もはっきり言って、よっぽど上手くやらないと難しいし
何度も繰り返し通用する手法じゃないと思うよ。
ただ、今はあくまでも１０年後くらいまでに起こりそうな出来事として
こういうことをやるところは出てくるんじゃないかと思っただけでね。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:44:25 ID:bMj5EkXA0]
- ソフトウェアだから陳腐化はしても、劣化しにくいというメリットはありますね。
一番考えやすいのはmisakiのようなTTS系ソフトの発展系かなあ。バーチャルな声優。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:48:30 ID:QnUij+ck0]
- ＡＫＢの誰がかわいいとか言っても30年後はもういないじゃないですか
初音ミクや鏡音リンや巡音ルカはまだ誰かが作った新曲を歌っているかもしれない
このことの恐ろしさに我々が気が付くにはまだ世代を重ねないと無理なのですが
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:01:30 ID:bMj5EkXA0]
- クリプトンとしてはボーカロイドという製品をたくさん売りたいだろうから業務用って方向には向きがたいと思う。
個人的には、クリプトンは、アグリゲーターと組んで、自主出版で全国流通できて、
小銭が堂々と稼げる仕組み作りに手を出す、あるいはそう言うことやってる別会社と提携するとか
やるのかなあと思ってました。ピアプロリンクはその布石かと。
みなさん、どうぞうちのボーカロイドでどんどん稼いで儲けてくださいって感じで。
今はちょっと方向性がよくわからない。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:07:06 ID:AH7e/v/i0]
- >>323
30年後でも今のウインドウズをエミュレートする環境はありそうだね
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:13:27 ID:uZSdO6ZM0]
- カレントが頑張ってるね
誕生祭のたびに配信祭してるし
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:33:54 ID:Pz4RbbkQ0]
- >319
既にＤＫという失敗があるからねぇ…
いまその位置に近いのはヴァリホか？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:53:17 ID:H6bXuYRq0]
- >>327
実際のアイドルやタレントの強みは、身体性とか実在性で
都合良く動かせない分、そこに魅力があるとも言えます。
不確実ではあるけど偶然の発言や振る舞い等で、良くも
悪くもなり、未知の発展性はある。
一方今のボカロの強みは声と最低限のキャラクタ―性故に
ボカロを使う人が様々な個性を付加する事が出来る。
楽曲もキャラクタ―性も2次創作とはいえ、広がりは大きく
実在とは違う魅力も発展性もある。
DKや予測される商業のボカロだと、これら両方の魅力が無く
かつプロモーションの計画性や作り物という面が透けてしまうので
面白味は無いんじゃないかなと思う訳です。
面白味が無いと言う事は、エンターティメント・ビジネスとしては
売れていかないってことにもなるかなと。
上記のアイドルやボカロに共通するのは、やはり「ライブ感」って
ことなのかな？最近のアイドルにはライブ感は減ってますが。
（某所ではあまりいい意味で使われてないけど、いいコンテンツには
必ずある要素ですね）
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 22:01:52 ID:OLEm7icq0]
- >>328
> 実際のアイドルやタレントの強みは、身体性とか実在性で
> 都合良く動かせない分、そこに魅力があるとも言えます。
>
そこらへんを「作りこんで」都合良い道具としてしか使っていないから、
今のアイドルはTVにでてもにじみ出る身体性みたいなものが希薄。
放送する側の気持ちの衰退もあるだろうけど。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 22:33:42 ID:4/uQNQpM0]
- >>325
Windows NT5.x(2000/XP)互換OSなら一応ある
www.reactos.org/ja/index.html
WINEと関連があるからボカロも動くかも知れないな
これとフリーのPCエミュレータで環境を維持できればいい
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 22:52:50 ID:+XVbdr3L0]
- バンドとニコ動、2つの顔を持つ「裏表ラバーズ」作者の素性
ascii.jp/elem/000/000/497/497898/index-3.html
>―― ヒット曲「裏表ラバーズ」でこだわったところは？
>現実 人が歌えないようにするってところですかね。さすがにこれは歌えないだろうと思って。
>でも投稿した次の日には「歌ってみた」がアップされてて、負けました。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:33:43 ID:QnUij+ck0]
- ミクがBSで歌ってるぞｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:40:03 ID:H6bXuYRq0]
- 今日だったのかー
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 01:07:29 ID:IV/O3LbA0]
- 注目をされたくて歌ってるんじゃない注目されてしまう者がボカロ
これを忘れてしまったPに未来はにい
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 02:28:28 ID:guq31ahj0]
- ふと思ったが(ツールとしてではなく文化やジャンルとしての)MMDは
フラッシュみたいな衰退の可能性はあるんだろうか。
いやまあどんなものでも浮き沈みはあるからいつかは衰退するといえばそれまでだけど。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 02:44:38 ID:1Uvtr8Ra0]
- ジャンルは衰退するが、作ってる人が一斉に死ぬわけじゃあるまいし
同じ系統で勢い出てきた新ジャンルにまとめてごっそり移動してたりする
行き先が無かったら分散するけど、似たジャンルが新しく出てきたら案外そこで再会する事も多い
作り手だろうが受け手だろうが、同じ道歩いてれば当たり前だけどね
やってる時は新しい事が起こってる感じがするけど
案外似たようなことを過去から繰り返してるから、今のが終わっても次がある
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 09:48:40 ID:N8pBsdei0]
- BM98やMIDI職人が、ボカロPとして再活動してるしねぇ。
または無償の音楽提供の経験のあるアマチュアとか。
フラッシュ職人がニコニコでPV作者として戻ってきてるようなもん。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 11:04:54 ID:zxu1bp7pQ]
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org653252.png
ギロカク向けだと思うが…これが世間に出たらと思うと…もうね
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 13:39:59 ID:WTx3Svd/0]
- 嬉しくて泣く、って？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:08:19 ID:3/0iR/BB0]
- 首と体で漫才やってくれるね。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:00:56 ID:U74n6exP0]
- >>340
ルカちゃん＆たこルカに強力なライバル出現！？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:06:45 ID:vVb3lUEj0]
- >>340
ブロッケン伯爵じゃないんだから。
そう言えば、マジンガーZ系って、あまりMMD化されていないのかな？
グレンダイザーは見かけた記憶あるけど。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:15:47 ID:6A2w4p2p0]
- >335
MMDとはちょっとズレるが3Dというなら
3Dアニメも90年の終わりにブームがあったけどな
個人のPCで3Dが出来る様になったっていうので
ちょっとしたブームになった
その頃にバーチャルアイドルのなんか出てきた覚え（名前忘れた）
そこでウサビットとか作ってる富岡聡が出てきたわけだが
336の言う様に廃れたとしても
また違う形で同じ様なものが出てくる
大抵はツールや技術の進化で起こる事だけど
ボカロだって死に体だったDTMに再度ブームをつけたわけだし
結局、流行っていうかカルチャー的なものはリメイクされた何度も繰り返すんだよ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:16:34 ID:6A2w4p2p0]
- ↑
ウサビットじゃねーやウサビッチだ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:20:51 ID:GZ0xSEa+0]
- >>340
てっきりシテヤンヨかと思ったら違ったw
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:31:29 ID:vVb3lUEj0]
- >>343
ソフトで言うと、DoGAとかが流行った頃かな？
あちらは、第２１回CGアニメコンテストとかやっていたみたい。
新海誠さんもこのコンテスト出身とか？
cganime.jp/EX/contest
doga.jp/contest/con21/
佳作にあがっている「memory」はBlender関係でも話題になった。
www.youtube.com/watch?v=_Si5-Xjf8xE
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:33:13 ID:mErzJlx10]
- >>343
>その頃にバーチャルアイドルのなんか出てきた覚え（名前忘れた）
テライユキ？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:36:16 ID:guq31ahj0]
- フラッシュは第三回紅白のあとその反動から一気に衰退していった感があるので
第四回MMD杯で盛り上がってるMMD界とかぶるところがある……
訳では全然ないけどまあ当時のフラッシュ界隈と今のMMD界隈の差異を考えるのも一興ではある。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:37:58 ID:2kI27CcO0]
- >>その頃にバーチャルアイドルのなんか出てきた覚え（名前忘れた）
伊達杏子？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:43:25 ID:3/0iR/BB0]
- 伊達さん、売れないアイドルが定着して逆に美味しい位置にきている気も
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:46:35 ID:AAzkZE1N0]
- ボカロ関係のスレでたまに出てくる
以外でまったく名前を見ないんだが、そうなの？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:50:25 ID:J7gk6CxR0]
- バーチャルアイドル、で引き合いに出されるからだろうけど、
当時聞いたり見たりした人でも、もう忘れてるだろうね。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:24:54 ID:/kPRzN7h0]
- バーチャルアイドル言われると藤崎詩織を思い出す
声優の名前じゃなくて藤崎詩織でCD出したんだよな
ゲームはプレイ経験あるけど当事傍観してた
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:28:15 ID:9qWp7xib0]
- でも、その手のCDって結局はキャラクターソングってジャンルに落ち着いたよね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:56:32 ID:/OTFcK8b0]
- 今こそテライユキ復活の時！
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:03:29 ID:WLFMYXZw0]
- 初音ミクは国民的アイドル化に成功したと思うかね？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:10:45 ID:ry23wqk+P]
- >>348
MMDはゴロが食い物にするにはキャラクターの障壁が高すぎるから
ボカロオリ曲のようにはいかないと思うぞ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:17:52 ID:IxjVM8IQ0]
- ゴロ言いたいだけだろ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:18:44 ID:Rm8OK5+J0]
- >>355
テライユキのポリゴン数を減らしてMMDモデル化とな
見事にホメ化しそうだが
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:33:11 ID:w401i2QQ0]
- ゴロゴロ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:35:47 ID:3/0iR/BB0]
- 藤崎さんはKONAMIが強力にコントロールしようとして発展せずだった気も
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:42:37 ID:vVb3lUEj0]
- >>355
伊達杏子は、セカンドライフに行ってグレちゃったらしいですしね。
pinkopal10.spaces.live.com/blog/cns!C6A161736BF836D2!351.entry
アイドルの「第二の人生」って、色々たいへんなんでしょうけど。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:45:59 ID:IxjVM8IQ0]
- というか言葉の意味も判らず使うのって危ないと思うんだがなぁ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:07:24 ID:WUSed7uo0]
- >356
少なくとも
誰得（ＤＫさん）
活動範囲・周期がなさ杉て知名度極小（テライさん）
からは進化してると思うよ
>359
デフォルメが上手い人がやるといいモデルになるかもしれないな
ただ、記号的要素が少ないから誰？となる可能性も・・・
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:51:49 ID:O688ylXq0]
- >>362
実の所、セカンドライフでも一度イベントやっただけで後は全く活動して無いようなんですな。
ホリプロHPの女性タレントやキャラクター欄にも見当たらないし、権利はどうなってるのやら。
テライユキはCG作者の所に権利が戻ってるらしいけど。
- 366 名前：365 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:57:51 ID:O688ylXq0]
- あと>>362のリンクだけど、初期顔(DK-96,97)から変化したのは2001年(DK-2001)
で、2007年に基本的に後期顔でセカンドライフに創ったという。つまりヤル気無い。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:30:38 ID:rP8H172p0]
- >362
これはヒドイwww
でもある意味リアルともとれるな
清純派アイドルが売れなくなった後のビッチ化とかありがちありがち
それにしても電通アホすぎるw
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