【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:01:37 ID:Lywk42P50] ボカロ楽曲制作者の総合スレです。 ニコニコでの数字、音楽知識の有無などによる区分けはありません。 どんなレベルの人でもどんな話題でもできる・情報の中継地点として。 ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ■前スレ 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256473332/l50 ■関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　42再生目【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255085884/l50 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255284983/ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:58:51 ID:ZsxvViIi0] ピアプロでコラボ始めたら途中で二人幽霊状態になっちまった。 結構進んでるのにどうすんだよこれ・・・。 他でも書き込み見たけど、ピアプロでコラボって難しいのかな。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:05:21 ID:Mec/x/zv0] みんな、 ・レベルメーターをMAXに振り切らせたい（音量が大きければよい） ・倍音を追加して響きを豊かにしたい ・ダイナミクスを圧縮して飽和感を出したい のどれをやりたいんだ？ 「とにかく音量を大きくしたい」なんて考えるのは、楽曲が非常にもったいないと思うのだが。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:06:47 ID:Mec/x/zv0] コラボは、誰か一人がディレクター役をやらないと、成立しないケースが多い。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:50:54 ID:zAchj21l0] >>122 ある程度豊かなダイナミクスは確保したいんだけど、ニコ動ではダイナミクスより 音量（音圧）が優先されるジレンマ。 ボカロクラシカの曲にさえ「音小さい」コメとか付いてるしね。 倍音とか飽和感は音作りの部分なのでまた別の話。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:08:32 ID:kVoRFayA0] 要は、他人の曲に合わせてトータルボリュームを稼ぎたいんだけど、単純にマスター上げただけだと 　 　　　( ﾟωﾟ　) 　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶 音量は俺に任せろ！ 　　　　　/　　(　　 )　 　　　 　（ノ￣と、　ｉ やめて 　　　　　　　　しーJ となるから困ってる、人が多いんじゃないかと まぁ、だからトータルバランスをしっかり見ろとしか言えない訳だが 凄い大雑把な話すると、例えば10個トラックがあったとして、その中の1個でもピーク突っ込んでると そいつのせいで全体のピークが決まってしまうから、マスター上げたときに無理が生じるんだよね 他人の曲と合わせたいってのも 感覚的にCD（ベストアルバム系とか特に）のマスタリングしてるようなもんかなぁ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:15:35 ID:AAPzNSy80] >>122 飽和感がなく、余裕を感じさせながら、音量はある、ってのがやりたい。 今の日本のＣＤでは、滅多にない気がするけど。。。。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:44:18 ID:naqmS6wA0] >>126 たまにそういう曲を聴くことがあるから、凄いと思いつつ奥が深いと感じる でも、本当は音量がでかいんじゃなくて、耳に聞こえやすいかどうかも 関係してるような気がしている 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 16:28:57 ID:AAPzNSy80] >>127 かもしれない。アレンジのおかげ、編成のおかげかも。 ちなみに、最近聞いたのでは、ノラ・ジョーンズの「Feels Like Home」とか。 こんな音出せたらなぁと心底思った。 それぞれのプロがいい機材使って作ったものに並ぶなんて不可能だが、 少しでも近付ければって感じ。 音圧追求は、他の人に任せた、やっぱ自分には無理。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 17:54:15 ID:20C67HBd0] >>121 そういう時はすっぱりやめるか、誰かが補完するか、新しく募集するかしかないわな どうしようもないなら、もったいないと感じてるなら、とりあえず内容だけでも話したらどうだ？ 内容によってはここで協力してくれる人がいるかもよ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:09:50 ID:Qfsn1XRI0] >>121 ネットで直接顔を合わせないでの作業だからやる気をなくしたり、面倒になると 簡単にフェードアウトできるからコラボは難しい。 それに、時間がかかりすぎると、持続力のない人が消えていく。 義務や仕事じゃなく好きでやっている世界だから必要以上は強制できないからね。 対策としては>>123の言うようにまとめ役がうまく調整したりして やっていくしかないよね。 あと、作曲者と絵師のコラボの場合、制作には曲が先行する関係で作曲者が イニシアティブを握ることが多いが、作曲者が絵師の気持ちを理解しなくて 絵師から見放されることも結構ある。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:32:29 ID:NgTM82870] MarQchisan estubo aqui ↑こんなコメント付いた。 他の人の動画でも見かけるが、意味が分からん……。 この中にもこのコメントもらった人いる？？ 132 名前：131 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:34:05 ID:NgTM82870] と思ったら他のスレにも同じ事書いてあった。 でも結局意味は分からんｗｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:13:30 ID:mAFa6S2t0] >>131=132 ちょいとぐぐってみたら MarQchisanはネット上のHNか何かっぽい estubo aquiはアメリカ在住スペイン人の良くやるスペルミスで estuvo aquiが正確な綴りで、infoseekのスペイン語翻訳で訳すと 「あなたは、ここにいました」になる また、MarQchisan estuvo aquiをinfoseekのスペイン語翻訳で訳すと 「MarQchisanは、ここにありました」になる 後はよくわからない…他のスレではどんな意見が出てる？ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:14:07 ID:AWML/SM/O] そもそも何語？ ｑってスペインっぽいイメージがあるけど 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:15:45 ID:SyQU11w00] スペイン語だね。 「MarQchisan、参上！」的な感じなのかね。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:25:00 ID:CXBMw22P0] >>133 スペイン語圏のDQNが「俺様のお気に入り」みたいに足跡残してんじゃね？ って意見というか見解というか。 意味ワカランというか、得体の知れないって言った方が正しいかもしれんｗ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:29:01 ID:T1kP0PfQ0] ﾎﾞｸﾊｺｺﾆｲﾙﾖ･･･ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:30:06 ID:wgl0/mAF0] 俺のやつにも赤字で付いてた なんか不気味だな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:33:32 ID:mAFa6S2t0] >>136 そんな感じっぽいね もう少し調べたら、というかestuvo aquiでぐぐったら、estuvo aquiはwas hereと同じ意味って出てきた >>135の言うように最近VOCALOID関連の曲を聞き始めて「俺参上」ってやってるのかもな いつか投稿者コメで気の効いた返事を返せるようになりたいものだ というわけで俺の曲も聞けMarQchisanｗｗｗ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 00:47:40 ID:KJWhKQd70] >>139 なんでえ！なんでえ！気取りやがって（某赤鬼） 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:25:57 ID:1QBES0Rd0] 今は知らないけど、mixiとかで 「足跡ペタリ」とか書いてた人割とよくいたよね そんな感じじゃないの？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:30:34 ID:nL/YSXSm0] なんだただの記念マキコか。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 10:13:49 ID:pf0JWo8i0] ウチには黒字で付いてた。 いちいち色を変えるなんて、マメだなMarQchisan ｗ 144 名前：121 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:02:16 ID:Ri/O6PMV0] >>129 >>130 絵師さん達の役割分担が決まってから何も書き込みが無くて、しばらく待っていても それっきりだった。 絵の投稿もずっと無いし、どこへ行ってしまったんだか・・ もう一度催促メール送って返事が来なかったら本気で何とかしないといけない。 曲で悩むのはいいけど、こういうストレスは辛いぜ。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:25:49 ID:VsBm2pOZ0] >>144 ある程度の規模の場合、Pたちをまとめる プロジェクトリーダー的なディレクター（以下D）が必要だな。 俺はD役も好きだから連絡とか雑用は苦ではないが、 作品に没頭したい人や内向的な人、職人気質の人は辛いかもね。 ちなみに俺がD的なことをする場合、 下手に出つつもカッチリ仕切るっていうやり方をする。 ぶっちゃけ、自分の制作時間の削減や、 納得度の敷居をちょっと下げてでも交渉に専念する。 基本的にこちらがお願いしている立場である以上、 相手への言葉遣いや、立てる意味でちょっとしたヨイショにも気を使う。 元々話好きだし、外交スキルも上がるから楽しんでやってるけどね。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:35:17 ID:VsBm2pOZ0] あともうひとつ重要なのは締め切りを設定することかな。 で、その締め切りにはセーフラインとデッドラインをそれぞれ設定して、 基本的にはセーフラインだけ伝えるようにする。 セーフラインとデッドラインの間はあればあるほど良い。 セーフラインがあれば精神的にも余裕だし、 突然のトラブルがあっても何とでも対処できる。 いきなりデッドラインを伝えると、それを宛に締め切りを破ったり、 最悪、音信不通になったりだとか、大きな苦境に立たされることになる。 クリエイタータイプの人間は人にも寄るけど、 時間があればあるだけ、練習だとか、 ひたすら脳内妄想でのブラッシュアップに費やし、 実作業は夏休みの宿題を慌てて片付けるが如く、 締め切り数日前に、という傾向が強くなる。 相手が忙しい人である場合も同様。 相手を信用しない、という風に取られるかもしれないけど、 見ず知らずの人を相手にするのだから、大きく余裕を取った方がいい。 下手すると自分が突然のトラブルやスランプに陥る可能性もあるわけだし。 そういった部分も計算して締め切りを設定すると失敗しづらくなる。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:39:00 ID:VsBm2pOZ0] 最後に。 とにかくD役は、巻き込んだ人たちには誠意と熱意が伝わるように動くべし。 「曲できたんで後お願いします」みたいな感じだと相手は興冷めしやすい。 センスはあっても経験回数が浅い若い人ほどその傾向は強いと思う。 時には相手の態度にイラっとしたり、困ったりすることも多々あると思うが、 そこを抑えつつ、丁寧な対応で重要な部分を見際めて動くこと。 こちらの誠意と熱意が相手に届かないと、相手も不完全燃焼を起こすし、 松岡修三くらい暑っ苦しいぐらいの方が、相手も同調して燃えてくれると思うｗ また、可能であれば、絵や動画を自分で作ってみるのも手だ。 そうすることで相手の苦労を共有できるため、話が親身にしやすくなるので。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:45:50 ID:Gx44w9zc0] 普通、動画の中のイラストって一人じゃね？ 複数頼む意味がわからん・・・ってコラボで集まっちゃうんだろうけど 曲だけ上げて公募制にすればいいじゃん 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 11:46:50 ID:E6gYOn2E0] >>147 >また、可能であれば、絵や動画を自分で作ってみるのも手だ。 余計コラボ出来なくなるかもw 150 名前：144 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:48:59 ID:Ri/O6PMV0] >>146 初めに決めた事を了解しましたと言っておきながら約束を破る人結構いるよね。 しばらくコラボをほったらかしにした後、最近PCの調子が悪くてチェック出来ていませんでしたとか 言い訳をされると一気にがっくり来るし、締め切り前日に忙しいのでちょっと間に合いませんとか。 前やったコラボでは締め切りに遅れますと言ったきり音信普通になった人がいた。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 11:51:13 ID:E6gYOn2E0] >>148 ピアプロでやたら多くのイラスト拾って使う人多いからね。 そういうのが普通と思ってる人はいるんじゃないかな？ そういう動画のお手本が、アニメのイラストを使ったOP/EDなんだろうし。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:54:20 ID:W91oESu80] PVの中のイラスト、一人とは限らないですよ。 それに、公募して、自分のイメージと違うものしか集まらなかったら、どうするの？ PVを完全に任せてしまえる人がいれば、その人に全面的に任せるのもありだと思うけど、 全部自分でコントロールしようと思ったら、公募もちょっと躊躇してしまう。 まあ、私は、餅は餅屋の考え方なので、PVは絵師さんや動画師さんに完全まる投げで、 どんなのができてくるのか楽しみにするタイプですが。(それでも意見くらいは言いますよ) 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:55:39 ID:W91oESu80] >>149 次の行も一緒に読んであげて。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:57:23 ID:W91oESu80] >>150 別の人に切り替える理由がちゃんとあるんだから、 別の人に依頼しなおしてもいいんじゃないかと思います。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:59:10 ID:Gx44w9zc0] >>152 イメージは最初から伝えておけばいい それなりの曲なら１０枚ぐらいは来るだろうし その中から１，２枚は気に入るのあると思うけどな 最初から気に入らない絵は使わないですといっておけば無理に使う必要ないし 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:09:28 ID:VsBm2pOZ0] >>150 ま、そのためのセーフゾーンってことでー 仕事じゃないから余計に締め切りカッチリ進行ガッツリってのが難しいしね。 言い訳に関しては、嘘か真かを疑い出すとお互い損するので、 「あ、そうだったのですか…大変かと思いますがよろしくお願いします！」 とか、そつの無い対応で深く詮索しないようにしてますよ。 これも、セーフゾーンがあるからの余裕というかなんというか…ｗ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:10:58 ID:VsBm2pOZ0] >>152 あ、自分も同じタイプです。 でも、あまり意見を言わないで任せっぱなしでいると、 どんどん世界観がブレていって、最後には誰得になるかもしれないので、 最低限、ここは意図を汲んで欲しいって部分は、しっかり伝えてます。 絵師さんは自分も統一感を出したいときは1人にお願いしますね。 その場合、Pixivで探してます。　公開枚数や手クセなどで、 この人はこういう曲と合いそう、とか、1枚辺りこれくらい時間がかかりそう、とか、 あれこれ想像しながらお願いしたりしています。 遠足前の準備みたいで楽しいですよｗ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 12:13:17 ID:E6gYOn2E0] >>153 読んだ上で、それでもの話。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:13:36 ID:VsBm2pOZ0] >>155 世界観の統一を図るなら、まさにその方法だと思うけど、 美味く言葉を選んで立ち振る舞わらないと 相手に「誰でもいいのか」と思われて険悪になりますね… そこでもまた外交センスが問われるわけで。 160 名前：129 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:29:47 ID:lgMwSBQg0] >>144 そうか。自分は動画でコラボをしたことがあるんだが、あとのほうの提出になるほど焦りがでるんだよね。 先に提出されたものが上手いとなおさら。自分のが浮いてしまうんじゃないかとか、方向転換してみようかとか。 自分のコラボはオムニバス形式だったから最悪提出できなくても何とかなったんだが、121さんの形式だと人によってはプレッシャーが半端ないかもね。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:16:01 ID:PdpjJ83UP] コラボとか面倒なので 曲もPVも自分で作ってます。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:29:12 ID:Gx44w9zc0] そういえばここ、スレタイ的にはＰだけじゃなく絵師さんや動画師さんも普通にスレ違いじゃないな 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 16:37:44 ID:K8h876ntO] すみません、宣伝させてください 【初音ミク】朝が来て【至高のぽっぷ】 www.nicovideo.jp/watch/sm8987707 当社比Pことれるりりです。 前作とはまた打って変わって、ごくごく普通の日常をテーマに、 かわいらしいぽっぷなかんじで仕上げてみました。 よかったら聴やってくださいませ。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:49:05 ID:IdfsJ4Hz0] ことれるりりって何？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:57:04 ID:F1W5BAlLO] 当社比P／こと／れるりり ↑3つに分けて読んでみよう 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:03:13 ID:cvtXm+LY0] このスレは宣伝ナシじゃなかったっけ？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:04:26 ID:Gx44w9zc0] そんなルール別にない 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:29:04 ID:zTe5BYuG0] マルチもいいけど住民重複してるからあんま効果ないと思うんだな 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:39:13 ID:wFr42RDF0] ここの住民は、結局辺境スレも見てるのか。見てるだけ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:11:56 ID:PdpjJ83UP] 最底辺には貼りに行くなよ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:13:39 ID:1QBES0Rd0] >>167 最初っからいるけど、なんとなく暗黙の了解でそんなルールだったと思ってたな… ミックスのアドバイスとか欲しい時に貼って、基本宣伝はそれぞれのスレで…みたいな 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:21:50 ID:WYmOS9Cq0] 貼っちゃいかんって事はないけど、空気と流れは読んだほうがいいぞ て感じじゃないの？ 自貼り宣伝が嫌な人はクリックしなきゃいいだけの事だし 余りにも宣伝ばっか目立つようになってくれば、その時にどうなのよって話すればいいかと 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:35:47 ID:v5dRx+Ob0] 前スレの最初の方で、「自貼りはナシの方がいいんでね？」的流れがあったんだよな。 まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:36:07 ID:zPp7yUhH0] 今までのスレに当てはまらなかった人が 貼ってくれたら面白そう。アンタもここの住人かよｗみたいな 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 19:52:29 ID:WYmOS9Cq0] >>173 ＞まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。 そうそう、そういう気分になるのが嫌なんだよな、自貼り宣伝って 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 19:54:37 ID:Gx44w9zc0] 貼られた曲を批判する流れにすれば誰も貼らなくなるんじゃね？ｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:16:57 ID:cEcsOpAe0] >>176 糞スレ化するだけだがな 宣伝も別におｋ、嫌な住民はスル―すればよい 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:16:12 ID:s6Y+z7RK0] 基本的に製作者のために余計な縛りは入れないのがこのスレの方針だったはずじゃね？ 前スレにて勝手に縛るようなルール決めすなって話も出てたと思う。 宣伝もしたい奴はすればいいよ。嫌な奴は見なければいいんだし、 そのために費やす１レス分ぐらいでガタガタ言いなさんなって。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:15:15 ID:WYmOS9Cq0] 確かに宣伝だけして即逃げする奴なら、すぐに見向きもされなくなるだけだしな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:24:43 ID:uIx6neUb0] 具体的な話のネタがないとグタグタの書き込みしかないからさ 自貼りして話題提供してくれるのがいいんじゃないかな？ 漫然とアドバイスをくれって自貼りしても みんなのレベルが上がったから重箱の隅を突くアドバイス？？？ってのしか書き込まれないけど 自分がレベルアップを狙っている分野へのピンポイントでの意見を求めるのはどうよ？ この曲はミキシングにチカラを入れました、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、 ボカロ調整がんばってみましたが、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、 もっとパンチの効いたドラムにしたかったんですが、どなたかアドバイスを！とか、 自分の曲をネタにして、 自分がまだまだ技術不足を感じている分野に具体的で実践的なアドバイスを求めて ワイワイやるのはどう？ 具体的なサンプルがあるんだから、答える方も答えやすいでしょ？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:47:38 ID:WYmOS9Cq0] >>180 そういうのはいいと思うよ 盛り上がるかどうかは別としても 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:49:40 ID:uIx6neUb0] 上に追加 完成型の動画のurlを貼るだけじゃなく 作りかけの途中経過の一部分をアップするのもいいんじゃないの 曲の一番のさらに一部分、一分ぐらい聞けば、何かしら意見はでるんじゃね 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:25:56 ID:q4LbanL50] >>182 いや、このスレもともとそういうスレだからｗ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:21:50 ID:9bj+ONV10] 自貼りは別にいいんでない？ ただ、制作者のスレにあえて自貼りする以上、制作者目線での 色んな批評があっても当然だよね 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:27:02 ID:9FizGrhN0] れるりり氏の曲埋もれるなこれは 有名Ｐかとおもいきやi一発屋の辺境Ｐだったか 164を思い出す 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:28:29 ID:6hb0cNlZO] >>185 ここにも突撃してるのかよ予想スレ民 さっさと帰るぞ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:36:36 ID:Gzo7+C8d0] 「れるりり」という名前だったのか？ ごめん、165を読んでも意味が判ってなかったんだｗ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:37:31 ID:Dtxx+jhK0] 新作ボカロ祭りに合わせてうpしたら、声素材と混ぜちゃったお陰で混乱を招いてしまったｗｗｗ。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8990126 ttp://kimera3.u-abel.net/2009/12/shootingstar/ (動画見たくない人はブログの方見てね) ってことで、とりあえず新作ボカロの小学生は、頑張ればこの辺までいけるってことで。 思いの他、キチンと調教すれば可愛くまとまる。 ……とはいえ、歌は苦手そうだｗｗｗ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 06:50:47 ID:qAlRH1qv0] ところでいまだに「がくこ」の声の出し方が分からないのだが。 ジェンダー下げてピッチを弄っても「ｗｗｗ？？」ってなるだけ。 ボイスチェンジャーとか使ってんのかね、やっぱり？？ でも今持ってるボイスチェンジャーって…… 「ハジメハアソビノツモリダッタンデスケドー」的な声にしかならないんだよなぁ。 金払えばイイのはあるけど、がくこの為のみにってのもちょっと……ｗ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 18:55:36 ID:WZtf3IQO0] www.nicovideo.jp/watch/sm8271212 loda.jp/vocaloid_producer/?mode=pass&idd=7 だいぶ前にニコニコに上げたんだがぶっちゃけ出来が気に入らない… で、オートメーションとかで詰めてはみたんだがアレンジの問題なんだろうか？ アドバイスお願いします。 ニコニコうｐ版(特にオートメーションいじってない)→MP３改善版(細かく書き込んでみた) MP3のパスはrukaです 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:22:03 ID:/ArHFSRi0] >>190 コードつけからやり直したほうがいいとおも。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:32:55 ID:gCMdGXJC0] アレンジと調整の問題じゃね？ 全体の抑揚が足りないような気がする。直線的というかなんつうか サビでルカの声がいきなりでかくなるのがちょっとアレかももうちょい揃えてみるといいかも あと、個人的にスネアはもっとパツって音になるといいかも・・・なんて 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:02:01 ID:5umK8NN2O] そっか！お手本になるような曲を耳コピしてみて 「ミックスを」再現できるか練習すればいいのか。 耳コピって音程とかギターの歪ませ方とかって先入観があって気づいてなかったw もしかして皆当たり前にやってる？ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:09:27 ID:e635KRwu0] >>190 どうでもいいけど「luka」な Aメロでボーカルがコード構成音から外れる箇所がいくつかあるけど コード感の方が強くてちょっと気持ち悪い そういう所はテンションを巧く入れると小技が利いた感じになるよ 他にも何箇所かコードミスってる部分があるんだけど、ボーカルに対してオケが小さすぎて誤魔化されてる感じ ニコ版の方がバランスとしては良かったんじゃない？ あとは間奏のギターがちょいちょい音外してるのが気になるけど、生演奏？ コードミスってかギターの演奏ミスじゃないかと思えてきた 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:11:17 ID:e635KRwu0] >>193 しっ！ みんなにバレたらどうすんだ まぁ音源まで再現できなきゃ意味ないけど、練習にはなるよ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:27:22 ID:0pSgQbTx0] 違法コピーに関するアンケート & コンテスト www.imsta.org/japan/imsta_survey2009.html アンケートに答えてソフトをゲットしよう！ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:39:37 ID:NZ9jVQDl0] >>196 SonnoxのElite Bundleがあるとか何気に豪華だな… 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:45:17 ID:fQuzEONL0] >>189 …がくこと聞いて。 最近がくこ曲作った者です。 いつもこっそりお世話になってるお返しに私的デフォ値の一例を晒してみますと BRE:-30 BRI: 10 CLI: 30(或いはもう少し下？) GEN: 40(-35〜-50の間位) OPE:127(極端かも) …で、参考vsqは↓から。 ttp://piapro.jp/content/gawtfzrt7qw3qxa7 但しあくまで自己流、曲によって…特にアップテンポの曲には全く通用しないかもしれませんので、悪しからず。 後は、適宜EQやマルチコンプで調整。 とは言え、金属の擦れるようなノイズ？が耳に付く感じは否めませんが、私自身試行錯誤中ということで…。 今思うともっと楽なやり方が有ったような気もします…； 別の曲だと全然違う調声してたりしますし… とりあえず、フリーの環境で何とかなりますよってことで。 長文失礼しました。 199 名前：198 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:51:53 ID:fQuzEONL0] GEN: "-40"　の間違いでした； 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:26:13 ID:pTR53Xa30] >>191 見直してみます >>192 そこがどうしても気になるとこなんです…再Mixも抑揚を付けたくてやってみたんですが… スネアはやっぱしっかりした音源買わないとだめっぽいですね >>194 ruka…恥ずかしいorz きっちりアレンジから詰めなおすしかないみたいですね… 間奏っていうとソロのところですか？ ソロは完全に1発録で気に入ったパターンが出来るまで粘ったんですが・・・ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:19:19 ID:BoIBbZHa0] 音源買わなくてもオーディオ化させたやつをEQやらコンプやらいじって作れるぜ おれはそうしてる。まあ面倒くさいけどね 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:22:08 ID:FbWrOncO0] >>200 AddictiveDrumsの体験版とかどうでしょう。 www.h-resolution.com/Download/xln_downloads.html 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:31:08 ID:pTR53Xa30] >>201 同じくフリーで拾った音源で打ち込んでパラだし→EFなんですが限界ありません？ >>202 体験版って手があったかｗｗ そろそろ買うつもりだったんですけど、それまで使ってみてもいいかもしれませんね 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:38:36 ID:BoIBbZHa0] 勿論限界はあるだろうがかなり広くカバーは出来ると思うよ ついでに周波数の特性もわかってくるしね でも音源はほしいよねwインダストリアル系のやつとかすげー欲しい 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 03:46:21 ID:IQQAvb7M0] ドラムならInpendence Freeもいいよ 硬さを出すならフィルター通すのもオススメ 俺はAddictiveの（体験版に入ってる）スネアはサウンドが軽すぎて好かんかったけど 今なら色々やれる事はあったかもしれないと思った あとドラムならワンショットサンプルのCD買ってフリーサンプラーとか突っ込むのもオススメ どんな音かは実際に聴いてみないと判らんが、うまくすれば安上がりで色んな音が使えるようになるよ 206 名前：189 mailto:sage [2009/12/05(土) 04:28:15 ID:we06E/E70] >>198 おお、ありがとう参考になる。 もっといろいろ試行錯誤してみます。 しかし今はmiki調声中。……何よコイツ、扱いづらいコね！！ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 05:23:02 ID:SUPwASnR0] >>197 Rob Papenこんなところにまでいるのかｗｗｗ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:25:43 ID:UagOmumGO] 新ボカロって、リンレンほどの「何これ聴けたもんじゃない」って衝撃は少ないと思うけど 実際難しいの？耳が慣れちゃっただけ？ｗ 種類持ってる人いたら、扱いやすさの比較とかしてほしい。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:37:47 ID:XVbE40UK0] 自分で試しな 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:52:03 ID:we06E/E70] 鏡音持ってないからソコは分からんが、持っているので比較すると…… ミク＞がくぽ＞ルカ＞miki＞Prima さすがのmikiもPrimaには……って感じかな？ ……つーか俺５つもボカロ持ってたのかorz 金欠の理由が判明した＼(^o^)／ 後、やっぱりミクの性能だけ不自然によすぎる気がする。 初めて買ったのがルカだから、最初はルカで普通と思ってたけど、 ミクメインに使い始めた事で、むしろ調教が下手になったよ……。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:48:46 ID:BjybphPT0] 自分的扱いやすさ順位 ミク＞レン＞ルカ＞カイト＞リン＞メイコ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:35:05 ID:IQQAvb7M0] 俺はこうかな ミク＞カイト＞リン≧レン≧ルカ＞メイコ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:42:00 ID:p7mPPBQb0] なんか楽しそうだ ミク＞がくぽ＞メグ＞ルカ＞リン・・・レンは使ったこと無いからわからん 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:45:02 ID:we06E/E70] やはり皆一番はミクかｗ 当たり前だろうけど。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:56:44 ID:3M3EnXyE0] めぐぽとミクのどっちが楽かは曲調によるなあ >>113のSonnoxのセール200超えて半額いきそうだね 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:16:40 ID:p7mPPBQb0] ミクはなんであんなに使いやすいのかな？ よほど頑張って作ったのか、後が手抜きなのか？ それとも単なる偶然？ 仮にリンレンが先に出てきたら、ここまで爆発的ヒットにならなかったかもしれない 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:20:22 ID:QiVG1mMs0] 声の綺麗さと滑らかさのトータルバランスではルカが頭一つ抜けてると思うけど、 次の音素の直前でダイナミクスが極端に減衰する欠点があるから滑らかさをいまいち活かせてない感じ あとルカは訛りの問題もあるから、母音の明瞭さはミクに劣ってしまう あと、ACT2より前に作られたボカロと後に作られたボカロの違いがかなり激しい ACT2より前のボカロは無声子音が苦手で有声子音が得意だったけど、 ACT2より後のボカロは無声子音が極端に強化された分有声子音がかなり弱くなってる AHSボカロとインターネットのボカロは子音が短くて、クリプトンのボカロ（リンレンACT1除く）は子音が長め だから、AHSボカロとインターネットのボカロはたとえばナ行の発音が結構曖昧で、 クリプトンのボカロはナ行が訛った感じ（「花の」が「はんなんの〜」etc）に聞こえる ヤマハボカロとAHSボカロとクリプトンボカロはフレーズ頭の音の子音が弱くなる謎の性質を持ってるから、 歌い出しが何不明になりやすい欠点を持ってる インターネットは逆にフレーズ頭で子音が強くなるから、その点は扱いやすい だから、扱いやすさで行けば ミク＞がくぽ≧メグポ＞ルカ＞先生≧miki≧小学生＞レン＞リン＞KAITO＞MEIKO 最終的な声の綺麗さで見れば ルカ≧ミク＞レン＞先生＞リン＞がくぽ＞メグポ＞KAITO＞MEIKO＞miki≧小学生 って感じかな？ 旧型〜リンレンまでは得意音域と非得意音域かなり雰囲気変わるから、一概には言い切れないけど 何でKAITO＞MEIKOなのって突っ込みが来そうだけど、 MEIKOは声の成分（noise）がかなりガラガラで若干扱いにくい部分がある 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:23:04 ID:bNg0SvHs0] 頑張って長文書いてくれたので >>217で結論とします 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:34:03 ID:QiVG1mMs0] あー、あと追記するなら、 ミク〜リンレンとKAITOMEIKO＆ルカ〜がかなり雰囲気違うと思う 前者は息の成分として何故か声が含まれてるから、 息の成分をブーストすると何故か声の高域部分までブーストされてキンキンになってしまう 後者は息の成分がほぼ完全に分離されて管理されているようで、 その息の成分の優劣がDBの声の綺麗さに直結しているように感じる ルカが一番息の成分が自然で、 他のDBの息の成分をあえて表現するなら KAITO＆がくぽ＆先生がカラカラ、MEIKOがガラガラ、メグポがガサガサでmikiがザラザラ、小学生がモサモサのような感じ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:47:45 ID:VFL26B/00] つーかミクとメイコの位置は鉄板だなｗ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:50:34 ID:tmW4bQZA0] 使いやすさはルカはオケと混ぜにくい的な意味で最下位だな

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