- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:05:12 ID:88ZTHCfH0]
- 前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 40再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250641200/
・つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・最底辺スレ自貼りリスト
haruka.saiin.net/~sthen/sai/
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 6缶目【ぐでん】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243158758/
- 2 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:43:29 ID:uTWkSmP20]
- S（´・ω・｀）乙 これは乙じゃなくてミクなんだからねっ
- 3 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:49:28 ID:RXzCskThO]
- >>1乙です
マイリス４桁・・・行くといいなｗ
- 4 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:49:36 ID:d4ie4jp60]
- スレ立て乙ですー。
早々に自貼失礼します。
【巡音ルカ】Ring【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8285959
ちょっとジャンルがアレだけど、これ、ミックスおかしい？ 低音強すぎます？
- 5 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:53:54 ID:Geag/GVg0]
- お、俺こそがこのスレの住人だ！
- 6 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:55:23 ID:GaA3URPr0]
- 低音が強いというか、全体的に籠もってて抜けてこない。
高音が少し足りないかも？クラシックの楽器を使うと壮大になるけどサビでもっとガツーンと
くると盛り上がるかも。今のままでも悪くないけど、ちょっとインパクトが少ないね。
音はいいと思います。
- 7 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:03:38 ID:rlskIL170]
- ４ケタ…いきたかったなあｗ
一区切りとして作品ダイジェストをアップしました
www.nicovideo.jp/watch/sm8282134
最底辺スレはなんか居心地のよいスレでございました
ツアー主催とかもやりましたねえ
- 8 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:10:01 ID:d4ie4jp60]
- >>6
ありがとうございました。やっぱりね。とりあえず、耳が痛くならないようなら、これでいきます。
高音は相当ブーストしている一方、これ以上中音を下げるとストリングスが薄くなる....。
>>7
そっちでのご活躍もお祈りしています。っていうか、海外からニコ動に投稿できないんかな？
- 9 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:21:55 ID:rlskIL170]
- >>8
どうもです
投稿は普通にできますけど、ＤＴＭ環境を全部持っていくのは無理ですねえ…
せっかく向こうに行くのに、日本でも出来ることをやってても勿体無いので
むしろ何か向こうの面白ネタでもうｐしようかと企んでます
- 10 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:35:01 ID:R9OEc/9u0]
- >>7
お気をつけて、いってらっしゃいましぃ！
- 11 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:44:06 ID:88ZTHCfH0]
- >>7
手タレPさん乙です。
結構貴方の曲のファンでした。特にこまけえことはいいんだよは絶品。
ところで南米には何しに行くんですか？仕事関係？
- 12 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:12:09 ID:aemMlk/R0]
- 自張り失礼します。
【鏡音リン】ごみ箱を空に【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm8285770
リンでさわやかアコースティック曲・・・のつもりです。
アドバイスなど頂けるとありがたいです。
- 13 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:13:10 ID:nspi7ZzP0]
- >>11
あれは力作なんで、ありがとうございます
今度ライブでやるので猛練習中です
旅は完全に個人的なサンバ目当てです
次のサンパウロのカーニバルに出るのが目標
仕事は今の日本のをネット経由で引き続きだったり
- 14 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:34:13 ID:1ruqoH510]
- >>12
お、雨 おとなり 晴天！ の人か。さっそく聞きに行こう
- 15 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:24:47 ID:K5laWEUZ0]
- 前スレ>>978,980
制作時にリスニング用のスピーカーではなくモニタースピーカーが必要なのは、
前スレ>>975のとおりです。
製作段階では、自分で変化させた音の変化量が、確実に把握できる環境が必要なわけであって、
完成品を再生する際の、再生環境が高級とか安物とかは関係ありません。
たとえば、5段階しか音量を変えられないフェーダーと、20段階で音量を変えられるフェーダーがあった場合、
5段階フェーダーで1段音量を変えると「上げすぎ」て、1段下げると「下げすぎ」の状態になったとします。
でも、20段階フェーダーでは、その中間の、微妙な音量に調整することができます。
モニタースピーカーも同様。
制作の際に、20段階の解像度を持つモニタースピーカーと、5段階の解像度のイヤホンで音を聞く場合、
20段階の解像度だと、エフェクトやフェーダー操作のほんの少しの音の変化も把握できますが、
5段階の解像度だと、これがわかりません。なので、雑な操作で、雑な調整を行ってしまう結果になります。
先ほどの例に書いた、5段階フェーダーでの操作のようなことをやってしまうわけです。
(5段階の解像度だと、そもそも「変化したことがわからない」ので、これは本人のスキル以前の問題)
なお「変化量が判断できる環境が必要」なのは、あくまで制作段階の話です。
最終音源を、制作環境とは違う環境で聞いても違和感なく聞けるようにするのは、また別の話です。
制作時はモニタースピーカーで聞いて、最終音源 (または制作中のチェック用の一時音源) は、
さまざまな環境で聞くのがいいんじゃないかと思います。ある環境で聞いて違和感を感じた部分は、
モニター環境で音量を上げてよーく聞くと、確かにバランスがおかしい場合が多いです。
モニターの音量はそれなりに上げるのがよいです。
でも、普段使ってるモニタースピーカーとヘッドホン (モニター用でなくてもOK) で
ちゃんと聞けるバランスに仕上げてあれば、たいていの場合、他のどんな環境でも普通に聞けますけどね。
(カーオーディオだけは別。カーオーディオでキレイに鳴らすのは、かなり難しい)
- 16 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:32:00 ID:K5laWEUZ0]
- >>4
帯域バランスはいいと思いますよ。ちょっと中域が出すぎかな？とは思いますが。
ただ、中域に音が密集しすぎているのが気になりました。
ちょっと、これ、2mixをいじってみてもいいですか？うまく調整できるかどうかはわかりませんが。
- 17 名前：4 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:41:23 ID:NJey9U9N0]
- >>16
え？ どうぞどうぞっていうかありがとうございます！
mp3はこっちです。piapro.jp/content/h4a5wwq5tg85iygv
動画も音は192kbpsでエンコードしてあるのでmp3と同等と思われます。
自分の耳が全然信用できないので、FFXIIのテーマとオルフのカルミナブラーナ
の波形を見比べてそれっぽくEQしたものですw。
- 18 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:10:38 ID:hWWXBQvp0]
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,'三ミミ三三三三三彡' ｀￣ ヾ'i
,'三ミミ三三三三シ´ _,. - 、 : __ l、
,'ﾐﾐ.r＝=､三三三ミ .:.:.:.:ｨ'"らヾ、:. :らｯ'
l三{/ﾉ入 ＼三三ﾐ .:.:.:.:.｀`＝ﾞ^ .: 'iｰ{ >>1ほれはほひゅひゃにゃふへ
',三!l fラ人 ヾ三ミ ', ﾞ', ひゃらのひははんららら
ヾ:tヽんぅ ',三ｼ ,r __ ） ! ふぁ・・・ふぁんひふぁいひはいへふぉへ！！
丶丶二,ノ l三'ﾞ ,. `´ 'ｰｲ ,'
ヾミ ',三 ,' ,:'´ ／ _,,__,、/
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＿＿/:::ヽヽ、 .::.::.::.::丶、 ﾞﾞﾞﾞ / ／/／
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ヾ=ﾆ三二-−‐'´
- 19 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:26:57 ID:OqlE5dPC0]
- 再生数の増え方に規則性ってない？
24時間の再生数が2とすると
48時間の再生数が3
1週間の再生数が4
1ヶ月の再生数が6
大体こんな感じの気がする。
- 20 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:33:34 ID:PljOTpBe0]
- >>15
まあ言いたいことはわかるが、必要と思った人がモニタースピーカーを買うで
いいんじゃないかな？モニタースピーカを知らない人はいい情報だったかもしれんけど・・・
モニタースピーカを知ってて持ってない人も別に不要と思って持たない
人はほとんどいないだろう。大抵の人が金銭的に余裕があれば欲しいとは
思っているんじゃない？DTMは何かと金がかかるし、人によって金を注ぎ込む
優先度は違うのは当然のこと。
より良いものを作って上を目指したいなら機材を整えろって言うのは正論ではあるけど、
曲作りのスタンスは各自の自由でいいじゃん。
あと、モニタスピーカーを欲しくてたまらなくても金銭的な事情等で買えない人もいるんだから、
前スレからあまり押し付けるような主張はせん方が良いと思う。
- 21 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:37:36 ID:XETtJDjX0]
- >>19
そんなに増やしたけりゃニコ厨に喧嘩売るような歌詞か
犯罪まがいの動画上げてりゃいくらでも叩きにくる奴で再生数稼げるよ
- 22 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:45:27 ID:OTwkudhW0]
- >>21
残念ながら無名Pがいくら暴れても再生数はそれほど伸びないから・・
- 23 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:48:41 ID:XETtJDjX0]
- パッケージ破ったりフィギャー壊す動画でも上げりゃ1万は鉄板だろjk
さらに顔でも出して基地の振りしてりゃいいだろ再生数だけしか見えないならそうしてろ
- 24 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:55:19 ID:1ruqoH510]
- くだらねぇｗ
- 25 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:59:41 ID:KEZGnBgz0]
- >>19
動画によって全然違うと思う。それは24時間のマイリス30位の曲の場合ではないかな？
もっと伸びる曲は再生数の鈍化が遅い。
- 26 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 19:35:57 ID:K5laWEUZ0]
- >>20
実は私、前スレ>>975じゃないんですよ。単なる通りすがりです。
モニタースピーカーの使用を押し付けるつもりは全然ありませんでした。
そのように読めたのなら、他の方も含めて誤ります。ごめんなさい。
ただ「ユーザの再生環境でミックスするのが一番いいんじゃね？」とかいう意見を時々見かけるので、
それは違うんじゃないの？って言いたかっただけなんです。
いくらいいソフトを使っても、音の判断ができなければ、満足できるものは作れないので。
私が使ってるPM0.4なら、2万円でお釣りがくるくらいの価格ですので、手が出ない価格でもないかと。
>>4
中高域の密集具合を薄くしてみました。でも、これが良いのか悪いのか、わかりません。
また、ごにょごにょと結構いじったので、定位が崩壊しています。
なかなか難しいもんですね。いじらないほうがいい音かも。
alp.ath.cx/up/files/Ring_Modify_20090921.mp3
- 27 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:09:57 ID:m2mtUrPI0]
- >>26に同意
悪いこといわんから良いモニター使え
- 28 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:11:43 ID:rTkrBwA/0]
- 自張りっす。よろしゅーに。
【鏡音リン】天空への塔 〜Space Elevator〜
www.nicovideo.jp/watch/sm8289619
- 29 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:17:02 ID:K/ke7Ak/0]
- 音源やら楽器やらは必要と感じたら買えばいいけど、モニターやオーディオインターフェイスに関しては無くてもひととおりできちゃうんだよな
だから若干無理にでも勧めたい気持ちはわかる。
- 30 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:18:12 ID:PljOTpBe0]
- >>26
こりゃ失礼。通りすがりの人だったのね。
言いたいことはわかる。ただ、
＞「ユーザの再生環境でミックスするのが一番いいんじゃね？」
このセリフ、モニタースピーカーがない（買えない）前提の話で、
現状の設備で聞く人にとって良い音を目指すにはどうすれば良いかってことだと思う。
まあ、本当に分かってない人もいるかもしんないけどね。
人によってDTMにつぎ込める金の事情は違うからね。
万を超える金額はきつい人にはきついよ。他にも欲しいものはあるだろうしね。
- 31 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:36:25 ID:+JV9Jkm20]
- 自張りですが、よろしくお願いします。
ファンタジーっぽいバラード(？)です。
【初音ミク】 エーテル 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm8295904
- 32 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:38:19 ID:NJey9U9N0]
- >>26
ありがとうございました、通りすがりのお方。なんかすっきりした感じはします。
あくまでポップスなので、弦はこれくらいでもいいかもしれないですね。今後の参考にします。
ていうか、自分も8000円のヘッドフォン位は買おうかと思います。今回の曲はマジで苦しんだ。
- 33 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:39:57 ID:NQdEPUkF0]
- >>30
まあ、ノートPC内蔵とかメーカー製PC付属でやってますって位だったら
ペア4,000円ぐらいのSRS-M50でも違いが出るとは思います。
低音がチェックできるモニタースピーカーは予算かかるから、
ヘッドホンとスピーカーの組み合わせというのが無難だと思う。
- 34 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:43:22 ID:k4fSt9uD0]
- リスニング用スピーカーとかリスニング用ヘッドホンって原音がフラットな前提で
各社が出音に色付けをしているから、逆に言うと「ユーザの再生環境でミックス」しようとすると
色々なメーカーの再生環境を揃えないといけないっていう事でもある気がする。
という自分は大きな音を出せない住宅環境なので、モニタ用ヘッドホンでミックス後
5種類のリスニング用ヘッドホン、イヤホン、スピーカーで最終確認をしてバランスの
微調整をしている。
- 35 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 21:40:35 ID:hcrA+HgZ0]
- 自貼り失礼します
【初音ミク】twinkle【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8291192
アドバイスなどあれば是非お願いします
- 36 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:19:34 ID:+fnnhhLL0]
- >>15
＞前スレ>>978,980
が97万8980円のモニタースピーカーの話してるのかと思ったw
- 37 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:07:58 ID:kq+Xwe1D0]
- スピーカーの話してるところにヘッドホンのことで申し訳ないが、
今までモニターはベリのMS16、ヘッドホンは同じくベリのHPX2000だった超貧乏人の俺がAKGのK271Mk2買ったけど、
それまでに作った俺の曲聴いたら音作りがカス過ぎてガチで泣いた。
音がカスだったら、そりゃいくら作・編曲で頑張ってもマイリス２、３０で止まるわ。
モニターする環境って大事だよ。
- 38 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:15:10 ID:K5laWEUZ0]
- ヘッドホンでミックスできる人は、スゲーと思う。いやほんと。
私はヘッドホンだけではミックスできないから。
- 39 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:26:43 ID:NQdEPUkF0]
- 私もできないです。
トラック毎のイコライジングとか耳につく音を探ってつぶすとか低音チェックするときとかは
ヘッドホンの独壇場だけど、定位感のチェックとかはスピーカーじゃないとできない。
でもスピーカーはPC用スピーカー(ヤマハのYST-M101)だからヘッドホンと往復って感じになりますね・・
- 40 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:35:17 ID:GBqa/bI80]
- まぁこういう知り合い(友人と言いたくねぇ)みたいなのもいるんだけどな。
∧＿∧ ／お前の曲ってなんか音質しょぼくね?
（ ´_ゝ`） < 有名どころのPと比べると薄っぺらく聞こえるぞ。
／ ＼
/ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ DELL /
＼/＿＿＿＿/
まぁその通りなんだが、お前の使ってるﾉｰﾄPCのﾍﾟﾗﾍﾟﾗｽﾋﾟｰｶじゃ変わんねぇよ。
それで本当に違いが聞き取れてるのかと小一時間問い詰めたいヽ(`Д´)ﾉ
- 41 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:36:56 ID:hWWXBQvp0]
- >>40
これは嫌だなｗｗｗｗｗ
- 42 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:44:40 ID:K5laWEUZ0]
- マルチバンドコンプで、中高域の密度を上げてやればOK＞お前の使ってるﾉｰﾄPCのﾍﾟﾗﾍﾟﾗｽﾋﾟｰｶ対策
800〜6KHzあたりかな。このあたりを固くすればOK。
- 43 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:47:14 ID:LA4DA3CZ0]
- >>40
意外とわかるもんだよ
そういう意見を邪見にしちゃいけない
- 44 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:49:07 ID:GBqa/bI80]
- >>43
モノラルスピーカでも？( ´・ω・`)
- 45 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:52:13 ID:5nW/uUkp0]
- 有名Pの曲も同じモノラルスピーカーで聴いてるんだろ？
やっぱり何か差があるってことじゃないのか
- 46 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:52:42 ID:zpQdncMr0]
- モノラルだろうがなんだろうが、違うMIXをしたら違って聞こえるだろ。
まあ再生数とかでフィルタかかってるとは思うけど。
- 47 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:54:11 ID:K/ke7Ak/0]
- というかそんなヘボスピーカで違うっていわれちゃうんなら、もっとちゃんとした環境だともっとひどくなるんじゃね？
- 48 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:59:33 ID:K5laWEUZ0]
- もっとちゃんとした環境だと、高域はシャリシャリ、中域は塊、に聞こえるんじゃないかと予想。
人の耳は1KHz〜4KHzあたりに敏感ですからねえ。
この辺のダイナミクスを圧縮して音を固くして、小さい音でも聞こえるようにしておいて、
ついでに高域キンキンにすれば、ヘボスピーカーですごく良く聞こえるんじゃないかと予想してみる。
低域は捨てる。むしろ、ダイナミクスを伸張した上で、へこます。どうせPCの小さいヘボスピーカーでは聞こえん。
中低域は…ちょっと悩むなあ。
- 49 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:01:18 ID:Zy4CmalS0]
- >>40
普通に考えれば「そんな環境でわかるかボケェ」となるだろうが
しかしそういう環境でもわかるような類の差異だったという可能性もある。
実際、モニタ環境で聴いたらいい感じに思えたのに
普通のPCスピーカで聴いたら妙に音が痩せて篭もって聴こえたってことあるし。
つまり、実際どんな感じなのか聴いてみなきゃ何とも言えないということでLet's うｐ！(゜∀゜)
- 50 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:01:55 ID:eWQkywxU0]
- そういうもんなんだろうか。。。こっちの再生数しょぼいのをいいことに、
けなしたいだけのような印象があるんだが(；´Д｀)
少なくとも、俺がそいつの環境で聞く限りじゃ、音質的な違いは聞き取れない。。。
まぁいいか。精進しようｃ⌒っﾟдﾟ)っ
- 51 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:06:10 ID:eWQkywxU0]
- >>49
いや、実際音がしょぼいのは自覚してるので、うpは恥ずかしいので勘弁っす(/ω＼)
- 52 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:08:02 ID:KxsV4GR60]
- あっ、>>48に書いた
> もっとちゃんとした環境だと、高域はシャリシャリ、中域は塊、に聞こえるんじゃないかと予想。
は、PCのヘボスピーカーでよく聞こえるっていう、>>40のじゃないほうの楽曲のことね。
PCのスピーカーでヘボく聞こえる原因は、適度にダイナミクスがあることだと思うから、
>>40の楽曲は、むしろ耳に優しい音作りなんだと思うよ。
ためしに、リミッターやマキシマイザーで>>40の楽曲を0dB張り付き音源にしてみたら、
ヘボく聞こえる楽曲が、PCのヘボスピーカーでは、よく聞こえるようになると思うよ。
その他の環境では、とても聞けないと思うけど。
- 53 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:10:20 ID:Zy4CmalS0]
- >>51
それは残念。実際にノートPCで試してみようかと思ったんだけどｗ
まあ実際、なんか上から目線で物を言ってみたいってだけで言う人いるからなぁ・・・
このケースがどっちだかはわからないけど、他人の意見の取捨選択って意外と難しいというか何というか。
- 54 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:11:58 ID:0/ipJY5S0]
- チープな再生環境ではリミッターで思いっきり音圧を上げてる曲が
良い感じに聴こえるんだよね。
でもプロがミックスした音はどんな環境でも破綻無く聴こえるのには
やっぱり感心する。
再生環境の一番の難敵はサブウーハー付きのカーオーディオｗ
- 55 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:12:46 ID:KxsV4GR60]
- 自分と趣向の合う人の意見は、参考になる。
自分と趣向が異なる人の意見は、へこむだけ。
好みが違うんだから、しょうがない。
- 56 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:20:01 ID:KxsV4GR60]
- >>54
カーオーディオは、鬼門ですねー。ローのブヨブヨと中域不足とハイのシャリシャリが一発でわかる。
でも、ミックス時に、それなりに大きい音で聞いてバランス取って、
マスタリング時に低域と高域を逃がした上で中域〜中高域を引き締めると、
それなりにカーオーディオでも聞けたりしますよ。難しいけど。
低域のコンプは、できるだけアタックを逃がすのがよいんじゃないかと。
高域は、アタック最速で、出過ぎたハイを丸めるのがよいんじゃないかと。
- 57 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 00:57:14 ID:Un9BsfOR0]
- 俺の曲なんだが・・・このまま行くと、見知らぬ誰かが上げてくれたyoutubeミラー動画の再生数に抜かれてしまう・・・
もうyoutubeだけにあげようかな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
- 58 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 01:23:38 ID:kQnGHmr6P]
- パーンってなりましてね、俺の曲が。
- 59 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 01:29:19 ID:pOsQj2M30]
- 再生数が伸び悩んでいる人は
「ロミオとシンデレラ」みたいな曲を作れば伸びると思うよ
- 60 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 01:41:32 ID:wxBF7gOg0]
- >>56
＞低域のコンプは、できるだけアタックを逃がすのがよいんじゃないかと
これってどういう目的？低音はとがってても問題ないの？
- 61 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 02:05:13 ID:uLlXVEeLP]
- どういう由来か知らないが、Deep purpleの曲が浮かんできて困る > デフォ名前
- 62 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 02:25:46 ID:U21N/vL00]
- >>61
エア本だなこれ
久本のせりふから来てる
- 63 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 09:27:34 ID:e3cJlQt60]
- 高音域のチリチリシャリシャリ感は8KHz辺りが鬼門なのかな
- 64 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 09:27:37 ID:3SEsoBl+0]
- >>60
まず最初に、我流であり、自分の耳ではコレがいいと思った内容である、ということをお断りしておきます。
また、>>56の文脈ではわかりにくいですが、
ミックス時の処理ではなく、マスタリング時の2mixに対する処理である、ということを補足しておきます。
なお、一番最初に2mixの20〜30以下を切った上で、こういうことをやってます。
> これってどういう目的？
「アタックを逃がす＝リリースも遅めのリダクションの変化量が少ないコンプ」という意味で書きました。
楽曲の種類にもよりますが、低域「感」を出しているのは50Hzとか60Hz以下ではなく、もうちょい上です。
100Hz以下の低域は、一定の量感を保ちたいため、遅いコンプ (アタック遅め、リリース長め) をかけます。
(楽曲によって、150とか200くらいまでコンプをかける場合もあったり、逆に何もしない場合もありますが)
低音楽器の存在感を出したい場合は、
ミックスの段階で、中域または中高域の低音楽器の芯なりアタックなりを作っておきます。
2mixの処理の段階でどうにかするものではないと思います。(っていうか、どうにもできません)
> 低音はとがってても問題ないの？
「とがっている」を低域にピークがあると解釈しますが、
この場合、私ならミックスに戻ってトラックの音を修正します。バランス取れてないんだから。
他の人の2mixを調整する場合は…EQで調整した上で、結構上まで遅くて深くコンプをかけるかなあ。
200あたりまでコンプかけた上で、さらに200〜400くらいをゆるくコンプかける場合もあったり。
音を聞かないとなんともいえないけど。コンプではなくて、EQでどうにかする場合のほうが
圧倒的に多いような気はしますけどね。
以上、我流なので、市販の本と内容が違ってても突っ込まないでね。
- 65 名前：パーンってなりましてね、名前が [2009/09/22(火) 09:30:22 ID:3SEsoBl+0]
- >>63
シャリシャリ感：8KHz〜11kHzあたり、
チリチリ感 ：それ以上
のような気がします。
- 66 名前：パーンってなりましてね、名前が [2009/09/22(火) 09:31:59 ID:3SEsoBl+0]
- 追記。金物のシャリシャリ感は、2mixにディエッサーかけると、いい感じにマイルドになる場合もあります。
マルチバンドコンプ使うよりも楽。かつ、こっちのほうがいい感じに聞こえる場合もあったり。
- 67 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 10:33:05 ID:FyjhcvVA0]
- 曲にもよるだろうけど2mixにかけるとおいしい高域まで持ってかれないかい？
- 68 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 11:03:49 ID:Ow7vrivC0]
- >>59
作れるならとっくに作っとるわいｗｗ
- 69 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 14:19:21 ID:L1FpPY/I0]
- >>66
金物にディエッサーは裏技だよね。
自分も結構使います。
でも普通はリズムトラックに使うかなぁ。
- 70 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 15:11:17 ID:V+drU9rO0]
- 金物にアタック激遅のコンプをかけるのも定番だね
- 71 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 15:19:51 ID:a8Lk7nyk0]
- 金物にディエッサーとか、歪みの類とか使うと低音質mp3にされたとき（ピアプロの試聴とか）に
めっさシャリシャリするから基本EQで8〜10kHz上げてそれ以上をカットしてる。これならまだまともに聴こえた。
- 72 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 20:13:15 ID:59z1VIL90]
- 耳にいたい音はイコライザーでカットすることが多いかなあ。
サンレコの受け売りで定番だけど、パライコ使って
１．ボリューム落とす
２．Q幅狭くして思いっきりブースト
３．周波数動かして嫌な音が出る周波数を探る
４．見つかったらカット
って技使ってます。これやるようになってからReaEQとかElectri-Qとかの
グラフィカルなパライコじゃないと使い勝手悪く感じるようになりました。
- 73 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 20:50:18 ID:cWIcGoaN0]
- なんか煮詰まってきちゃった。しばらくミクにはお休みしてもらってスキルアップに努めよう・・
みなさんはどうやってスキル磨いてますか？やっぱ好きな曲の耳コピ？
- 74 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 21:46:07 ID:1QtwjLkR0]
- 連休中に１曲は仕上げようと思ってたのにこのままでは・・・
- 75 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 22:31:59 ID:a8Lk7nyk0]
- >>73
いつもは色んな曲聴いて、その音をパクってみたりしてる。
他に、普段と全く違うジャンルを作ってみるっていうのも面白いよ。
俺はロックがメインだけど、たまにハウスなんか作ると、色々と流用できる技術があることに気づく。
- 76 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 22:38:31 ID:ulYs7r7F0]
- しろーとが作ったものを耳コピしてもねぇ。
やるならプロが作ったものじゃないとね。
- 77 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:24:56 ID:/eNa/jBO0]
- >>67
「おいしい高域」ってのがどんな音かわからないので何ともいえないけど、
マルチバンドコンプで、アタック最速、リリース最速で、12Hz以上とかを、
ほんの少しだけ (たまーに0.2dBとか0.4dBとかひかっかる程度) にリダクションさせると、
聞いた感じあんまり変化がなくても、例えばラジカセでドンシャリブーストした場合なんかに、
キンキンしすぎたりするのを押さえられる場合があるんです。もうちょい引っ掛けてもいいかな？
もちろん、キンキンしない曲には、こんなことしません。単なる劣化になるだけなので。
ほら、最終マスター作るときに、EQで20KHz以上とかをばっさり切ったりするでしょ？
それと考え方は似てるんじゃないかなあ？似てないかな？似てないね。ごめんよう。
でも、マルチバンドコンプやディエッサーで高域を丸めるのは、あくまで「他に手段がない場合」の場合です。
例えば、「ミックスバランス完璧！もう終わり！」と思っても、他の環境で再生テストしてみたら
ハイがキンキンしていたけど、もうミックスに戻って修正できない (したくない) 場合とか、
オケだけもらったらキンキンしていたとか、人の2mixを調整しないといけない場合だとか、背景はいろいろ。
でも2mixをどうにかしないといけないケースばかり。
普通は、ミックス時のトラックの処理でEQで丸めたり中抜きしたりします。
そっちのほうが確実に狙った音が作れるし。
>>69
リズムトラックをバスにまとめた際にディエッサーかけるのは、
それで丸くなった音が狙い通りなら別にいいんですが、本当に裏技ですね。
私自身、>>66のように書きましたが、実はほとんど2mixには使いませんｗ＞ディエッサー
7KHz〜9KHzあたりに変なクセがある2mixに対しては、結構効果があるような気はしてます。
>>70
レシオ4〜7程度でコンプかけると、金物が艶々になりますよね。
>>72
EQってのは「帯域ごとのフェーダー」って考えられるでしょ？
なので、帯域の定常的なピークやディップの補正は、EQを使います。
でも、瞬間的に飛び出る音量のピークは、EQでは押さえられません。
ハイのキンキンをEQでけずってしまうと、時間軸上の他のちょうどよい部分の帯域も削ってしまいます。
今やりたいことは、帯域バランスの調整ではなく、瞬間的に飛び出た音量を押さえるること。
なので、マルチバンドコンプを使って、瞬間的に飛び出た音量を押さえてます。
もちろん、2mixの修正時に、いきなりマルチバンドコンプを使うのではなく、
まず最初はEQで帯域バランス全体のでっぱりとひっこみを微調整します。
が、それでも修正しきれないところで、マルチバンドコンプを使っています。
ときどき「ジャーン」とでっかい音で鳴るクラッシュをどうにかしたい場合とか。
どうにもできない場合が多いけど。どうにもできなかったら、MSでいじっちゃう。定位崩壊ごめんよう＞MS
まあ、EQは、帯域ごとの音量を調整するものであり、マルチバンドコンプは、帯域ごとの密度を調整するもの、
ってことですね。これらは用途が全然違います。>>64に書いたローに対する処理は、帯域の密度調整の話ですね。
ハイのキンキンも、密度圧縮するんじゃなく、密度伸張した上でEQで削ったほうが、気にならなくなったりして。
そういえば、そういう理由で、私は最終2mixにマルチバンドコンプかける場合は、
ハイはコンプレッションしませんね。書いてて思い出しました。
以上、我流なので、市販の本と内容が違ってても突っ込まないでね。
- 78 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:25:44 ID:/eNa/jBO0]
- うわ…こんな長文書いてたんだ…
自分なら、絶対読みとばすなあ、これは。
- 79 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:28:49 ID:Snn5rwY+0]
- どこの上級者スレから気まぐれに下界におりてきた方なのだろう。
日本語に聞こえなかったけどとりあえず保存しとこ・・・。
- 80 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:30:59 ID:i7BEoNMB0]
- 有名Pかもしれない。最底辺スレはけっこう見られてるからな。
最底辺Pが書いてるとしたら読み飛ばしたくなるけどｗ
読む前から先入観で決めちゃだめだがね。まあ乙です>>77
- 81 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:34:09 ID:q/3I4kYX0]
- なんかデフォネームがひどいことになってるな('A`)
- 82 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:38:13 ID:pOsQj2M30]
- >音楽として最低限成立しててサムネがよほどセンス悪くなきゃ
>1,000再生ぐらい黙っててもいくわ、んなもん。
上級者スレでは、こんな言動がまかり通ってるぞ･･･。
- 83 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:38:51 ID:kQnGHmr6P]
- >>1001はもっとひどいことになってるぞ。
- 84 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:44:59 ID:UUeTXTlz0]
- >>82
いやまあでもその意見は正しいｗｗｗ
- 85 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:45:45 ID:1QtwjLkR0]
- １０００再生行ったことない俺に謝れ
- 86 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:51:12 ID:cbhvRf8HO]
- まぁミク使った場合はそう言えるよね
ルカ単体だと、もうちょっと頑張らないと俺には無理＞1000超え
UTAUだと…ゴメンナサイ超えれる気がしない…
- 87 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/22(火) 23:59:39 ID:YXLijzzB0]
- >>82
俺も見た
投稿後三日目にしてもはや埋もれる予感しかない
俺はどうすれば良いｗｗ
- 88 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:00:14 ID:LVqf/DXi0]
- 非常にありがたい最底辺講座
これでおれらのレベルがまたあがってしまったな
俺の夢はここの底上げ。
で、ハイクオリティの連続をかまし
最底辺の逆襲ってことで何か乗っ取ってみたい
- 89 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:00:36 ID:QRTL5Y7F0]
- >>82
>まあ毎時に載るかどうかが大きい分かれ目にもなるから
>ただの極論なんだけどさ。
と本人も言ってるぞ。
無名Pの場合、1000超えるかどうかってかなり曲やサムネ以外にも
タイミングとか宣伝とか時の運とかいろんな要素が絡んでるだろ。
なんだかんだ言って日刊のオリ曲紹介に載るかどうかでその後の運命は大きく左右されます
まるで左右のお（ｒｙ
- 90 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:00:58 ID:jfqrVjfc0]
- そもそもこの条件を満たしているのか？
> 音楽として最低限成立してて
- 91 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:01:22 ID:JH2sws2b0]
- リンで１０００は行った。
数ヶ月かかったけど（＾ｐ＾）
- 92 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:12:17 ID:yy6x/qvfO]
- >>91
えっ!?一生かかって1000行きゃイイんでそ？違うの？
…まさか…、一日や二日で1000行って
日刊載ろうって話じゃないよね…？…ね？
- 93 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:13:05 ID:SWhhYYyP0]
- >>90
その最低限というのがどのレベルなんだろうなｗ
作曲までのことをいっているのか
それともミックスやレコーディングとかの
経験がものをいう部分も含めてのことなのか
- 94 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:15:27 ID:QRTL5Y7F0]
- >>92
奴ら「辺境」の意味をまるで理解してないからなｗ
最近無駄にハードル上げようという動きが活発になってるっぽい。
とはいえ最終的に5000再生超えるのは日刊に（ランクインじゃなくても）
載らないと厳しそうだが・・・
>>93
商業作品として世に出せるレベル、って意味なら
その説もあながち間違いではないのかもしれんね。
- 95 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:17:09 ID:SWhhYYyP0]
- 母さん
奴らの最低限は僕にとって恐ろしく遠い場所にあるようですｗ
- 96 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:20:03 ID:GKmsI5NB0]
- 辺境スレは平均マイリス4桁の人もけっこういるからね。
ちょっと厳しめの発言になるのもしょうがない・・・こっちはこっちだよ
- 97 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:25:41 ID:uy/0Svhf0]
- 作詞作曲なら、そこらの芸人がラララ〜で
「作詞、作曲しますた（笑）」と言えるだろうケド
編曲、ミックス、動画等を一人でこなした上に
人より抜きん出ようと思えば相当修行がいるナリよ。
まあ、私が言ってること、このスレの人なら実感してると思うケド(^^;
- 98 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:29:48 ID:M71M2YU40]
- 動画がネックなんだよなー。曲は結構ほめられるんだけど
１枚絵＋歌詞ばっかりだわ。それで伸ばそうなんて甘すぎるよね、わかってんだけど
おいら絵描けないしどうしたらいいのやら
- 99 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:29:48 ID:QRTL5Y7F0]
- >>96
それ辺境というより中堅だろｊｋ・・・と言いたいところだが該当スレが無い以上しょうがないんかな
まあ、あれは厳しめ云々というより単に感覚ズレてるだけだろうがｗ
- 100 名前：パーンってなりましてね、名前が mailto:sage [2009/09/23(水) 00:30:50 ID:lOzbFIni0]
- >>93
そいつの言い方だと
1,000再生ぐらい黙っててもいくのが
最低限のレベルじゃないか？
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