- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 20:57:07 ID:wC/1DDvd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part137
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250530016/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:10:02 ID:fduI1uTB0]
- 不況で、残業代出なくなったのかｗ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:10:23 ID:HihDBKea0]
- >>293
「クラレッタのスカート」を例に出すなら
のりぴーのスカートだけ気にするのは片手落ちかなと
そろPのスカートも結構まくれあがってる様に見えるけど
こっちは叩き放題なのかな？
ところで、ムッソリーニのズボンではないんだね･･･
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:10:29 ID:iSbcImmI0]
- >>469,470
ニュースにならなければ身内で遊んでる動画で終わってた
ニュースになったから削除される動画になった
この違いは大きいよね、何でニュースになったら削除されるのかっていう違いはさ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:10:41 ID:xAgLo8Mg0]
- >>477
サビ残は上京してきたネルにも耐えられないんだなｗ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:10:53 ID:FD3Iq7FA0]
- マジっぽかったよね、ネル二人組み。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:11:09 ID:cEbWzwyT0]
- どうしてもクリニワの対立構造へ話は流れてしまうのだけど、
削除の前に警告という手段の確立する流れが生まれれば、
いらぬ騒ぎも減るのだろうなと思ったり。
デＰの時はここで不可能と断言されたことだけどな。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:11:17 ID:mSgIj1br0]
- >>452
ミクを使ったカスラックやTBS批判動画も削除するようになるのかなｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:11:48 ID:PDHkDOt80]
- >>415 >>426
明らかに他者の権利を侵害すると認識できるコンテンツについては、
「本人とやってくれ」
「うｐ主の情報公開請求する手段を使ってくれ」
とはいきません。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:12:25 ID:DImE+efP0]
- >>464
>初回
怪文書出す前に協議しとけよという話だわなｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:12:26 ID:+UYSkp3g0]
- なんか今回の騒動
もーどうでもいいよ、グダグダうぜー
って感想になってきた
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:13:33 ID:tXsAOZzX0]
- >>481
ネルとネロだな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:14:29 ID:h3S9IXD80]
- オリジナル曲だけで2万、コピーやなんやかんやいれたらそれ以上。
で、削除対象が2曲も出た！！のか、それとも、たった2曲しかないのか。
どっちなんだろうね。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:15:15 ID:lTBA9MjX0]
- デＰは一曲じゃないぞ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:16:44 ID:h3S9IXD80]
- >>489
すまそ。んじゃ言い換えてデpの削除食らった分+白いクスリとしませう。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:17:04 ID:FD3Iq7FA0]
- デPは確信犯でかつ、削除もやむなしで上げてたしね。
あくまで栗の立場尊重したから騒ぎにならなかった。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:19:06 ID:cEbWzwyT0]
- >>491
ここでは大いに騒いだけどなｗ
好物のトップバッターとしてギロカク誕生を飾ったもんだ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:19:58 ID:FD3Iq7FA0]
- しかし、ここまでこじれた原因の半分はたらこだよな。その尻馬に乗ったニワも悪いが。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:20:08 ID:qFtxaj+40]
- >>462
規約の公序良俗も人格権も「公開又は配布」がダメとしてるのは本心はそういうことなのかもね。
ネットへのうｐが公開or配布になるってわかってないのもいるけど。
>>463
あれの主張は全部自由にしろじゃなかったっけ？ｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:21:14 ID:28QPwy6j0]
- 独占させてくれない栗への当てつけだろうけど、これでますます独占からは遠のいたな
取引があってもこれじゃ信用できない
あ、栗に限った話じゃないよ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:21:32 ID:FD3Iq7FA0]
- >>492
それも含めての確信犯かと。まぁ、いまだにギリギリで遊んでるみたいだがｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:23:00 ID:97/NMdac0]
- >>479
ニコニコやyoutubeを日常的に見る人にとってはあの程度の動画でボカロのイメージは変わらず、
うｐ主に批判が行く。だからクリプトンは基本的に規約違反でも削除する意思がない。
それ以外の、TV・新聞・Yahooニュース程度でしか情報に触れていないお前ら以外の一般人には
あの程度の動画でもボカロ（コミュニティ）イメージの悪化につながる可能性がある。
だからクリプトンは削除要請をした。
一般人のボカロ認知が十分に進めば、今回の動画でもイメージ悪化につながらないとして
同様の理由では削除する必要がなくなると思われる。
・・・やはりここはYAMAHAが全面的にTVCM等にボカロを積極活用して、イメージうｐを図る作戦を
とってはどうだろうか？きっとそのための東京サミットなんだよ！
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:24:16 ID:FXACH4gW0]
- ＞あれの主張
その通り。で、全部自由なんて、でかいモノ、強いモノ、傍若無人なモノ勝ちに
なるだけで貴殿の望む面白い事態とは全く逆に向かうのではと指摘したが
スルーされた覚えがあるなw
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:25:05 ID:qFtxaj+40]
- >>491
そこまで立派にはみえなかったけどなｗ
消えて増えた動画を自分のマイリスにどんどん入れてたし
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:25:24 ID:gRTnBm7F0]
- >>483
ほかにもあった！初音ミクが世相を強烈に批判する動画！ とかいってメディアが特集くんでテレビに出だしたら
また動くんだろう
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:27:45 ID:FD3Iq7FA0]
- >>499
本気で不服ならブログもあるしそこで論陣春と思うが・・・
まぁ、そろそろ主観が多くなったので議論には向かないな。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:27:51 ID:lTBA9MjX0]
- >>497>>500
ある意味どんどんニュースになるようになれば削除されなくなるなｗ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:27:59 ID:k93SFa700]
- ちょっと本題から外れるけど、本スレで話題が出た Google Insights for Search。
「初音ミク」で検索すると、週末になると検索数が増える傾向にあるんだが、
お盆休みだったからかもしれないけど、１０日以降、増加傾向が続いている。
一連の騒動に連動した増加じゃなきゃいいけど。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:28:28 ID:97/NMdac0]
- >>481
リアルタイムで見てる側にとっては一貫性のない無意味な単発の煽りでも
IDとか追わないで後からログを見る人、参考程度に斜め読みする人にとっては
主張が入り乱れて荒れている印象にできるからねー
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:29:05 ID:gRTnBm7F0]
- >>503
＞週末になると検索数が増える傾向にあるんだが、
＞お盆休みだったからかもしれないけど、１０日以降、増加傾向が続いている。
つ【コミケ】
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:30:09 ID:+UYSkp3g0]
- >>497
>それ以外の、TV・新聞・Yahooニュース程度でしか情報に触れていないお前ら以外の一般人には
>あの程度の動画でもボカロ（コミュニティ）イメージの悪化につながる可能性がある。
これがホントよくわからんのだよな
ボカロは関係ねえだろボカロは、としか考えられん
なんかこれを気にボカロを貶めようとする闇の勢力があるんだろうかとか思っちゃう
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:31:33 ID:cEbWzwyT0]
- >>500
世相を批判なら動かないと思うぜ。つか、動けないだろうな。
今回は名誉毀損がらみなのが厄介で、現実として被害拡大の恐れがある。
もっともニワは、お前には関係ないことだ口出すな、と言ってるようだが。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:37:47 ID:urkwITrp0]
- 952 ：日出づる処の名無し ：2009/08/19(水) 00:19:26 ID:LS9zKwWK
頼むから「俺たちの表現の自由を守るぜ！」って言う消費者の
「無能な働き者」の暴走は勘弁して欲しい。それで飯を食ってる
側としては切実に思う。
今回の騒動であなた方の活動が役に立った事は無い･･･むしろ
大人のやり取りをする上で邪魔
＃この一件とは別の「児童ポルノ」がらみの一言だが、ここの話題にも当てはまりそうなんで持ってきた。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:40:27 ID:qFtxaj+40]
- >>498
今回の流れは歓迎してるんだろうな。自己責任で自主削除だし。
オレにはこんなんじゃ行儀のよい作品しか出なくなるようにみえるけど。
>>501
やる気がなかったのかできなかったのかは本人じゃないと分からんわな。
持ち上げて今回と比較するのはどうかと思っただけでギロンする気はないよ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:45:12 ID:LOZYeb+t0]
- >>508
要約すると、バカは死ねってことだな
blogで言えばいいのに
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:47:10 ID:pEj3Ir9A0]
- >>506
ボカロに知識がなくニュースだけでイメージを確たるものにしてしまう一般大衆にしてみれば
今回の動画がニュースになることによって、ボーかロイドってこんな感じの歌を歌わせるためにツールかというイメージで定着するんじゃね？
ゲームもだけど一部の過激な表現のゲームだけで、全ジャンルのゲームが有害だって感じの論調が広まることだってあったし
そうじゃなくてもゲーム脳とかを鵜呑みにしてしまうのが一般大衆だからなぁ…
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:51:16 ID:PVyrnVJ10]
- ところで一番始めに火に油を注いだガジェット通信が
いまだにゴミ記事しか上げずに沈黙し続けている事については良いの？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:52:12 ID:vZn8ppOt0]
- もしこの記事であゆPの曲が紹介されてたらどうなってたんだろうか
●党首討論に大絶賛、世論調査で民主圧倒
衆院選の自民惨敗予想が相次ぐなか、ネット上に“麻生応援団”が急増し、自・民人気の逆転現象が
起きている。とくに熱狂的ファンが多いのが「麻生自民党チャンネル」の配信を手がける動画投稿サイト
「ニコニコ動画」。このサイトは「YouTube」と違い、視聴者が動画にコメントを付けられるのがウリだが、
１２日に放送された麻生首相と鳩山代表の党首討論には麻生寄りの書き込みがズラリ。鳩山代表の答弁中には
「バラマキだろう」「財源はどうする」「なにが友愛だ」と酷評コメントが殺到したのに対し、麻生首相には
「説明がわかりやすい」「存在感が違う」と絶賛の嵐だった。一般社会とは百八十度違う反応なのである。
それは数字にも表れている。ニコニコ動画の運営会社「ニワンゴ」が、７〜１０日に実施したネット世論調査でも
自民人気は歴然。「どの政党に投票するか」の問いについて、２０〜４０代の回答を中心に調査結果を解析した
ところ、選挙区では自民党３８．１％、民主党３１．３％。比例でも自民３８．７％と、民主の３１．１％を
上回ったという。しかし、この麻生人気をうのみにしていいのか。ニコニコ動画の関連企業には、麻生首相の
複数の親族が関わっているから怪しいのだ。
●親族が動画投稿サイトの関係者
「ニワンゴ」の親会社『ドワンゴ』の取締役には、首相の甥で親族企業『麻生』副社長の麻生巌氏が０５年から
就任しています。さらにニワンゴの役員が取締役を兼務するニコニコ動画の関連会社『エクストーン』には、
長男の将豊氏が取締役に名を連ねている。麻生自民党チャンネルの配信といい、自民優勢の世論調査といい、
手前味噌なネット人気だと思われても仕方がない」（ITジャーナリスト）
ネットでの人気が票に結びつかないことは、都議選の結果を見ても明らか。国民は百も承知だ。
（日刊ゲンダイ 2009/08/13 掲載）
octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-870.html
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:52:30 ID:W+i7mZgc0]
- まだ世の中には初音ミクって全く知らない人がたくさんいるんだよ。
そういう人達が最初に知るのがアレっていうのは避けたいのが当然。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:52:41 ID:kEvcfcDA0]
- >>511
そういうのはあまりにも一般大衆というものを馬鹿にしすぎている意見だと思うよ。
ゲームが有害だなんて騒いでるのもマスコミだけで、一般大衆は逆に冷静に見ているのが実情。
実際、自分は例えボーカロイドの知識がなくて今回のニュースを見たとしても
このニュースの情報を鵜呑みにするなんてことは無いね。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:53:25 ID:97/NMdac0]
- >>506
うーん、例えるならアッコにおまかせのボカロ特集を見た直後の和田程度の嫌悪感を
ボカロに対して持つ可能性があるって感じかな。あとはボカロで中傷すればどこからも
文句言われないじゃん！ていう愉快犯への抑止と、ボカロは中傷のためのツールでは
ありませんよ、というお付き合い先を含めた対外アピール。それらをひっくるめて
営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮、とまとめてると思う。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:55:44 ID:jo7dPpt30]
- >>513
ニコには民主党チャンネルもあることはあえて書かない。
さすがマスゴミ。そこにしびれるあこがれるぅう！！
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:55:50 ID:W+i7mZgc0]
- >>515
いやいやいや、主婦とかほんとにゲーム脳が、とか言ってたぞ。
俺の兄嫁の話だが。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:57:25 ID:pEj3Ir9A0]
- >>515
そうはいうがゲーム脳の森昭雄さんの講演会の依頼は結構あったんだよ
そうじゃなくても似非科学をまともに信じちゃう人も多いんだし
マイナスイオン、ゲルマニウム等々…
メディアリテラシーがキチンと出来ている人もいるけど、未だに素直に信じてしまう人も多い
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:58:35 ID:FdbQRbtU0]
- >>517
最初に使ったのは小沢だっけか
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:59:31 ID:jo7dPpt30]
- >>511
一般大衆という総体が愚かなのは事実だよ。
人はすべてを知っているわけじゃない。そして知らないことについては外部の情報に頼らなければいけない。
ネットユーザーや勤勉な人間でもない限り、情報源として大衆が頼るのはマスコミしかない。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:01:40 ID:pEj3Ir9A0]
- 誤解なきように追記しておくと、一般大衆が馬鹿とかそんなんじゃなくて
マスコミの報道に信頼を寄せいている人って案外多いことと、マスコミがコトを歪めて報道する傾向が悪いスパイラルを招いてしまうってこと
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:02:06 ID:z+uGfQiA0]
- なんか主語の大きい人が増えてきたな
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:02:32 ID:97/NMdac0]
- >>512
「白いクスリ」を話題にしている所でガジェット通信＝たらこがニュースの発信源であることを
話題にしているところは少ないよね。絶対にニュースでは表に出てこない部分。
知ってるのと知らないのとでは印象がかなり変わると思うわ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:03:31 ID:fduI1uTB0]
- >>515
ニュースサイトを普通にチェックしたり2ch覗いてるレベルの人間なら、鵜呑みはまずないだろうね
だが世の中には、情報ソースはいまだに新聞とＴＶだけ、な人々は多い
（お年寄りとか？）
あるいはネットでニュース見るけどトピックだけで、その裏の詳細まで調べない、なんてのも多いだろう
（携帯でちょっと見るだけとか？）
あるいは「調べた気になって」いるだけで脳みそがあさってにイッちゃってる人なんかもいるかもね
そんな人たちの目の前に「初音ミクが歌う『白いクスリ』が大人気！」なんて見出しが飛び込んだら…
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:05:48 ID:xAgLo8Mg0]
- >>511
>>514
>>516
>>521
というわけで、ミクのイメージアップに貢献する、
一般大衆への影響力の大きな動画の製作作業に戻るんだ。
しかし、ミクは俺の嫁だがな。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:06:17 ID:GYtq2F6q0]
- 普通に情報に流されないように気を付けよう！
なんて心がけてる人達だって、どうでもいい情報はそのまま受け取るんじゃね？
一般人からしたら初音ミクとかどうでもいいっていう人多いだろうし
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:09:02 ID:k93SFa700]
- >>524
ミク絵を使ってるからダメだとかの発言を見かけるに、たらこのブログか、
Yahooに配信された記事で知ったってのが多い気がする。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:11:12 ID:qFtxaj+40]
- 興味ない情報でも話半分に聞いておく人って多数派かな。
そういうものなのかでイメージ作っちゃう人も結構いるような気がするけど。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:12:38 ID:PDHkDOt80]
- >>508
無知無思慮無能な生産者の暴走があるから、
有能な消費者としては仕方なく動かざるを得ないのだ。
飯を喰っていくのも知恵と技術の見せどころだろう。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:13:56 ID:kEvcfcDA0]
- まあ、一般大衆が愚かかどうかなんて別にどうでもいいんだが
今回の騒動が一般に与える影響は、やはりごく微々たるものだということは推測できる。
ニュースになったらどうするんだって騒いでる人いるけど既にTVにも新聞にも載ったし、
ここまで無駄に話が延びたせいで、ネットにはいまだにこの件のニュースが流れてる。
で、実際何か変わったかといったら何も変わってない。
そもそも今回の動画も酒井法子関連の数多のトピックの一つにすぎない。
ニュースを見た人は酒井法子に関する情報が目当てなのであって、そもそもミクではないのだから。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:15:17 ID:1UWRuGpV0]
- >>525
ああそうか、ヘタリアのアニメを中止に追い込んだ
韓国人の発想と同じなんだね
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:15:25 ID:LOZYeb+t0]
- 一般大衆は愚かだからニュースなんてすぐ忘れるよ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:15:38 ID:lTBA9MjX0]
- 個人的にはごく微々たるものの方が
うかつに訂正しづらいしやっかい
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:15:46 ID:uMBdIQMpP]
- >>508
とりあえず、そんな事を2chで話してる時点で無能な元気な人だろうから
あてにならないどころか、知らずにいろんな邪魔してそうではあるｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:18:15 ID:oK7DatYq0]
- ここでのりぴーがミク人気に嫉妬（笑）して
かつての伊達某の如く噛み付いてきたら腹抱えて笑うんだが。
え？伊達某は別に噛み付いてない？
噛み付いてきたのは親元？？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:19:33 ID:PDHkDOt80]
- >>525
スポーツ紙でもテレビでも扱ったんだから
もう見出しは飛び込んでるでしょ
何を今さら
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:20:25 ID:pEj3Ir9A0]
- まぁ、そもそも興味がない人には記憶に残らないから風化していくんだろうけど
結局、類似の問題が発生したときのためのガイドラインを作りたいんでしょ
今回は問題が大きくならなかったかもしれないけど、なんかの切欠で訴えられたら作者も大変だし、
使われたソフトのイメージダウンも大変になる
今回は運が良かっただけかもしれないし
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:20:59 ID:ZfFfIRIW0]
- その一般人はミクを悪いイメージで知っても
それ以上深入りしないんじゃないか？
だってマスコミに頼る一般人は２ｃｈやネットのニュース見ないんだろ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:21:26 ID:lTBA9MjX0]
- 本当に記憶に残らないからいいけど
微妙に残るからやっかい、歪みやすいし
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:21:40 ID:PDHkDOt80]
- >>532
作り手の発想のレベルは同程度に低いわな＞「白いクスリ」＝「ヘタリア」
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:22:02 ID:1UWRuGpV0]
- 愚かな一般大衆の抱くミクのイメージが
あるべきものでなくなるのは許さないってか
さすが、ギロカク民には本質が見えているよね(ry
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:23:33 ID:PDHkDOt80]
- >>539
そうそう
オタクであるにしてもないにしても
悪質な野次馬はどこにでもいるもんだねえ
で終わり
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:26:19 ID:xAgLo8Mg0]
- 現実には、ボカロ曲がチャート入りしてんだし、
ボカロの一般への浸透に関しては、もうちょっと自信持とうよｗ
いつまでも革命結社のノリでもないだろう？ｗ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:27:37 ID:pEj3Ir9A0]
- >>542
本質はリスク回避だろ
もし、今回の件で酒井さん関係の者が裁判沙汰にしたらメンドクサイことになってただろ
その結果がどうあれ、作者とソフトの被る負担がでかくなる
まぁ、実際にはないと思うけど…
でも、そういったリスクを抱えた問題ではあったと思うよ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:29:11 ID:ZfFfIRIW0]
- ２ｃｈで本当の事知ってる俺カコイイ
マスゴミの嘘情報信じてる一般人は愚か
２ｃｈなんて愚かな奴らの塊だよ
俺が言うのだから間違いない
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:29:54 ID:AAjtTNdgP]
- クリプトンは複数の声主使って新しいボーカロイド作ってるんだっけ？
インタネは知らないけど○○っぽいどの開発を検討してるかもしれない
今回の件も場合によってはそのあたりに影響が出るのかもしれないな
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:31:20 ID:ef+37kmu0]
- >>544
一時期の勢いは無いし、世間的にはアニメの一種ぐらいの存在感じゃないでしょうかね。
それでも凄いことだし、中に入ればかなり楽しいので卑下する事は無いけど。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:33:56 ID:97/NMdac0]
- >>539
深入りしない一般人の子供がボカロ買って〜ていう可能性はpiaproみてると結構あると思うけどね。
そういうときに購入の妨げになるイメージがあるのはあまりよくない。
まあ今回の件はスルーでも問題なかったと思うけどね、削除する側の気持ちもわかるってだけで。
少なくともここでは、ニワンゴたらこガジェット通信あたりが無駄に騒ぎを大きくしているのが相対的に
栗の印象を良くする方へ作用しているという、2年前にも見たような状態になっているかとｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:34:40 ID:lIyCtXrx0]
- ニコニコラム・・・
MMD杯に水をさしやがった
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:36:59 ID:jo7dPpt30]
- >>546
もちろん情報を２ｃｈだけに頼ったらそれはマスゴミだけに頼るのと同じかもっと始末が悪いのは確か。
「嘘を嘘と(ry」ってね。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:38:00 ID:FnEZvapQ0]
- >>451
「ボカロの匿名性」って理解不能な表現だと思う。
初音ミクの知名度やキャラの利用、もしくはニコニコの見せかけの匿名性のこと？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:38:18 ID:1UWRuGpV0]
- おまいらのおかげで
愚かな一般大衆への啓蒙の大切さがわかったよ
韓国や中国やマスゴミのそれも、
あゆＰのがんばりも、同じ程度には意味や価値があることなんだね
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:40:20 ID:ef+37kmu0]
- >>551
2チャネラーには、
> 「嘘を嘘と(ry」ってね。
を、「俺は陰謀を見抜いて真実をしった！」みたいな解釈をしていそうな人
いますよね。
俺は見破っていて、それを知らない奴は情弱みたいな。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:42:27 ID:gRTnBm7F0]
- 見る専のやつが大事なんでうぷる奴はどうでもいいと思ってるんじゃなかろうか＞ニコ運営
削除したり戻してみたりもそうだし、MMDへのコラムでの介入もそうだし
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:44:14 ID:YuGboR9/0]
- 大衆もいろいろ、ネットもいろいろ
ν速に先を越された
www.excite.co.jp/News/it/20090818/JCast_47683.html
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:44:22 ID:FnEZvapQ0]
- >>506
今回の動画はタイトルに「初音ミク」って入ってたのが最大の問題だと思うんだ。
あれだと「初音ミクが酒井法子を批判」している動画と解釈する人間が出てくる。
実際今回話題になった面もある国民が批判動画をパロディで作成、って報道より、
初音ミクが批判動画を歌った、という取り上げ方だった気がする。
これはヤマハもクリプトンも困るでしょ。
TOYOTAのランクルが地域紛争で使われたときに、
ゲリラがテロした、でなくてランクルでテロした、TOYOTA戦争だって盛んに言われたような物。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:44:48 ID:YhMIzViZ0]
- まぁ詐欺は、俺は大丈夫って思ってる人が危ないって言いますしね。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:45:43 ID:RKH/jYuY0]
- >>554
それって宗教だよね
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:46:30 ID:FnEZvapQ0]
- >>478
VocaloPは女子中学生しかいないからな。まったくロリコン共は……
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:46:34 ID:k93SFa700]
- >>556
またJ-CASTか…。Yahooにも流れるな
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:49:39 ID:1UWRuGpV0]
- じゃあさ、なんでおまいらは啓蒙動画を作らないの？
ニワンゴでもドワンゴでもインタネでもそろＰでものりぴーでも、
仮想敵とみなした対象をこれでもかって叩く動画を作ればいいじゃない
ニコニコは、製作者の判断にゆだねるっていうんだから
確信犯なら作れるはず
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:49:46 ID:37QN//W90]
- >>556
いかにもJ-CASTな記事だなｗ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:49:48 ID:Y1x7bYetO]
- >>556
ま た か
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 01:56:58 ID:Vkzol/mf0]
- J-CASTが他の論調で書くわけ無かろう（笑）。2CHの一部の論調が世の中の全てみたいなところだし（笑）。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:02:18 ID:0U7Gup580]
- Ｊ−ＣＡＳＴの文面だけ、知らない人が見ると
ニワンゴとひろゆきが正しくてクリプトンが悪玉っぽく見えるな
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:04:02 ID:jo7dPpt30]
- >>554
どうでもいいが、それは「嘘を嘘と(ry」の意味を勘違いしてるよ。
2chの情報は玉石混合だから、自分で調べて考えて判断しなければならないってのが本来の意味。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:04:09 ID:97/NMdac0]
- >>556
> クリプトン社の削除依頼についてネットでは、「ミク」のイメージが損なわれる可能性があることを
> 理解しながらも、削除に対する非難が多数を占めた。
どこのネットなのだろうか…
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:05:54 ID:kEvcfcDA0]
- >>568
おそらくはyoutubeあたりのコメじゃないかな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:07:05 ID:F9DsJR3M0]
- >>568
mixiやyahooのコメ欄だと思うけど
yahooのコメ欄なんて完全にクリプトンが悪者になっているぞ
あっちの方が2chよりも一般って認識が強いからな
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:07:37 ID:0U7Gup580]
- >>568
たぶんこれだ。思いっきり２ｃｈの「コッソリアンケート」
find.2ch.net/enq/result.php/37293/
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:08:43 ID:k93SFa700]
- >>568
きっとLANとか呼ばれる…
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:09:22 ID:oK7DatYq0]
- >>567
> どうでもいいが、それは「嘘を嘘と(ry」の意味を勘違いしてるよ。
> 2chの情報は玉石混合だから、自分で調べて考えて判断しなければならないってのが本来の意味。
>>554は別にそんな勘違いをしているようには見えないが…？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:14:47 ID:jo7dPpt30]
- >>573
それ＝>>554じゃなく、>>554が書いてる人のことだよ。
日本語はちゃんと読んでくれ。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:14:50 ID:Vkzol/mf0]
- >>556
の記事、最終更新は機能の21時前か。元動画を作者が自らパージした前かな。
俺がもし恣意的に記事を書くなら、元動画を作者が自ら削除したことと作者の謝罪コメントの内容は間違っても入れないが。
さて、次の更新または別記事でちゃんと書くかな。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:16:40 ID:AAjtTNdgP]
- しかし、運営も良くわからないよな
ニコ動の方じゃＴＤＮみたいなモロ中傷動画を広告料の為なのか消さずに放っておくかと思えば
ニコ生じゃ中傷コメは完全ブロック。やばい内容の放送は即垢ＢＡＮなんだぜ
二コ動は見捨ててるんじゃないかと思うわ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:17:40 ID:PDHkDOt80]
- >>545
> でも、そういったリスクを抱えた問題ではあったと思うよ
過去形ではないですよ
れっきとした現在形です
>>550 >>555
ニコニコラム‐第3回MMD杯動画のクオリティがハンパねぇ件 2009年08月18日
ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2009/08/3mmd.html
>>556
初音ミク「白いクスリ」ニコ動に一時復活 「削除依頼に法的根拠なし」とニワンゴ 8月18日9時46分配信 ITmedia News
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000001-zdn_n-sci
替え歌「白いクスリ」でドタバタ 削除から一転、再アップ 2009年8月18日
ttp://www.j-cast.com/2009/08/18047683.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?clu=20090818-00000003-jct-sci
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4303902/
ttp://news.nifty.com/cs/topics/detail/090818176425/1.htm
>>5
■ニュース二軍+
【ネット】ニコニコ動画にうｐされた替え歌「白いクスリ」でドタバタ 削除から一転、再アップ[09/08/18]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250602824/
■ニュース速報
「白いクスリ」復活
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250601997/
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