【ニコニコ】底辺Pの集い86【アイドルマスター】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 20:29:13 ID:/KovRAt/0] 底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら 切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。 ●SRS時の注意事項 【完成版のSRS】 　・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する 　・動画タイトルもURLと併せて書き込む 　・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も 　　　(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。 　　　「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう) 【未完成版のSRS】 　・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える 　　　(例：「〜な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」 　　　これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが 　　　困難になったり的外れになってしまいます) ●ボッコ側の注意事項 　・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう 　　　(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……) 　・動画に直接批評コメントは残さない 　　　(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります) ■前スレ 【ニコニコ】底辺Pの集い85【アイドルマスター】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237644530/ 新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓ www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html 281 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:00:16 ID:VWEwdouH0] シネマスコープといえば蔵人Pだな もう蔵人Pを知らない人もいるんじゃないか？ 282 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:52:14 ID:tbumSvN/0] 久々にブログ更新してんな ヒトコトM@STER誰も声かけなかったのかよｗ 283 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:07:20 ID:lWKVD6mW0] ヒトコトM@STERって、底辺スレ発祥だったのか… しばらく来れてなかったので知らなかった 284 名前：275 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:02:42 ID:+9rN65m30] >>280 ありがとうございます！ 埋もれてるな・・・ 285 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:18:40 ID:jkK/M4OMP] >>281 上島さんちーす 286 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:21:55 ID:mYzCuf8aP] >>285 ここはぎろかくじゃありません！ダメ！絶対！ 287 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:31:29 ID:CJD7Y4IR0] >>284 マイリス三ケタ、１０％以上行ってますし、 SRSで言われた事を次回の動画で練習して、 リメイク版なり修正版をだすのもありかなと。 288 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:27:36 ID:Yam/Gtpe0] これで埋もれてるなんて言ったら、底辺の幾多の作品はなんと呼べば良いやら・・・ 今、何万PVも回してる有名なPも最初はマイリス1桁だったりする事考えたら、 評価されてる事をポジティブに考えるべき。 それと、大切なのは再生数やマイリス数、マイリス率ではなく 自分がその作品にきちんと満足しているか、見てくれた人達の反応を見て楽しめているか。 それに尽きると思うよ。 はっきり言って、埋もれる、埋もれないなんてのは半分くらい運だから。 なんかの祭でかき消される事だってあるし。 逆に祭の相乗効果で伸びる事だってあるし。 自分自身で満足できてるなら再生1000以下、マイリス1桁でもOKでしょう。 そもそもそんな事気にする必要もないはず。 見せたい作品を作り、それを誰かが見てくれた。コメントで感想言ってくれた。 自主制作なんて本当はそういうレベルで細々と楽しむもののはず。 ニコマスPデビューすると有名人になれるんだとか、勘違いして作ってる人もいるのかもしれないけど。 289 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:31:02 ID:Yam/Gtpe0] という事なので、自分自身で満足してないなら次回は満足できるように努力すればいいだけ。 どの程度の目標があるのかわからないけど、本当に自分にとって良い作品ってのは 再生数関係なく、定期的に自分で何度も見て「いい！」と呟けるようなものだと思う。 自分にしか作れない、自分しか作らない、自分だけのアイマス動画、自分だけのキャラ動画 そういうの作る事自体が楽しめなきゃしかたないし、その行程が苦痛であっても 結果的に「よいものができた」と自分が納得できればいいんじゃないかな。 290 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:48:29 ID:ZQgvhVrp0] >>288 伸びるのは運が絡みますが、伸びないのは それなりに理由があると思います。 特に>>275さんの動画は土曜5時台という いわゆる「狡猾時間帯」に上げられたのにもかかわらず 再生数が1000前半台というのは、見てもらうための＋αが やや足りなかったのではないかと思います。 サムネイルは綺麗にできているので ・広報（自貼りなど）が足りなかった ・作者コメが少し硬く感じられ、手が伸びにくい あたりが伸び悩んだ要因なのではないでしょうか。 知名度の高い曲でない場合、よほどキャッチーな作品でないと 再生数が飛躍的に伸びるのは難しいのが現状ですね。 動画自体はとても良かったです。 291 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:21:01 ID:T70Lom0b0] 現状で土曜5時台は狡猾でもなんでもないよ。 確かにその時間帯なら毎時に載りやすくその後の視聴者の増加も見込めるけど、 検索システムの関係上、上げて即検索可能にはならないからズレが生じる。 みてれぅやスレを見る層はヘビー層（＝少数派）だから 本格的に再生が増えるのは検索に反映されてから。 ミドル層が検索可能になる頃には毎時ボーダーも上がってライト層に見られる機会も減る。 本当は>>289みたいに気にしないのが一番楽なんだけどね。 どうしても数値が気になることもあるよね。俺もそうだし。 292 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:49:11 ID:Vm9Zmp6n0] とりあえずマイリス3桁あれば幸せです 293 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:58:59 ID:1SM8IW8M0] おれも275さんの作品見せてもらった。 技術はすごいし、絵は綺麗。 でも美希が「風景」になってた。ぶっちゃけ、アイマスでなくていいんじゃんって。 ＰＶとしては、すごい良いよ。でもアイマスのＰＶである必然性は？ 自分の大好きな歌を聴いてもらいたいのはわかる。でもならば、美希はどうして出てきたの？ アイドルをちゃんと魅せてよ。アイドルがその歌で踊る理由を魅せてよ。 どうして真ややよいではダメで、美希なの？ それと冒頭の花火は、アイマスとどう関係がある？ 外国語の曲ならば、歌詞が耳で理解できないのだから、特にアイドルがそこで踊る理由を視聴者に納得させないと。 この曲と美希のつながりを見せて欲しいと思った。 294 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:05:22 ID:CyCi85P00] >>293 アイマスMADのほとんどを否定とかどういうことなの… 295 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:10:48 ID:81Fgy5Np0] 今の旬はストーリィPV 296 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:31:15 ID:iAjJwmcF0] チューリップ畑の絵を使ったことに対して、 「なぜチューリップなの？ガーネットでもいいんじゃないの？」って言われると困る。 297 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:39:45 ID:kAzXyyv80] まったく美希は男ぐるわせやぜえ〜〜 298 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:49:07 ID:ibXGc/D50] >>293 ないわ〜。 アイマスMADどころか、MADの９割以上を否定する言葉だぜ。 そもそも冒頭の花火うんぬんとか、アイマスに関係ないものは出しちゃいけないルールとかあるの？ 299 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:49:35 ID:1SM8IW8M0] >>294 あー、すまん。275さんは実写との合成がしたくて、一部ＣＧを使ったけどどうかってことを 聞きたかっただけでしたね。俺の批評が、すっごく的外れでした。 ごめんなさい。感想は忘れてください。 300 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:52:00 ID:qJ+HmTVp0] >>299 どんまい 301 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:06:04 ID:ohICwj5S0] >>299 正直自分の理屈に自己陶酔して見る専でも出来るような言いがかり付けてくる人には ボッコに参加してほしくないわぁ それくらいボッコをボッコしておく 302 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:12:33 ID:Yam/Gtpe0] 伸ばすのが目的なら、メジャー曲使って、オールスターで、エフェクトバリバリで釣れるサムネ使って、宣伝バンバンやって・・・ と色々考えられるけど、それで伸びた作品が自分の作りたいものじゃなかったとしても満足なんかなーって思う。 自分の作りたい作品を作って、それが伸びるのが理想なら、曲もキャラも演出も媚びてはいけないね。 それでも伸びないならもっと演出を工夫するとか、固定ファンが付くまで地道に作り続けるしかないし、 上にも書いたけど、有名Pだって最初からマイリス4桁なんてそうそういないわけで、 良い部分はのばし、悪い部分を修正しつつ次回作に頭のスイッチを切り替えないと。 それとは別に、アイマス作品自体がピークを過ぎた感じはするけどね。 それでもアイマスに関しては固定層がいるから、一定の視聴が見込めるというメリットもある。 とにかく地道に続けるのが一番。 できればイベントに参加してより知名度上げるというのもいいかも。 P名補正は結構重要。 303 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:14:31 ID:1SM8IW8M0] >>301 はいはい。正義の忠告ご苦労さん。 304 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:16:59 ID:wl+I1Dn/0] >>303 その態度はないわー お前の再生数が何十万あろうと、人間の屑だわ 305 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:23:51 ID:Vm9Zmp6n0] 話題ないからって底辺スレで遊ぶなよ 306 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:31:11 ID:ohICwj5S0] >>302 その「伸びるMAD像」はちょっと古い気がする 307 名前：275 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:33:54 ID:ZKKlY56+O] 275です。 会議終わったーとケータイからみてみたら・・・ 皆様ありがとうございます。 帰宅後時間があれば、無ければ明日の晩に回答させて頂きます。 308 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:41:42 ID:1SM8IW8M0] >>304 あのさ、俺をボコルのは良いとして、>>301が関係のない見る専を持ち出して、 それで自己陶酔とか言ってるのに、失笑しただけなの。 どこぞの隔離スレにどんだけ頭犯されてるんだよって。 クズで結構。 見る専だっていろいろなのに粗雑にまとめていることに鈍感な人にボッコされても笑うだけだしな。 309 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:43:31 ID:wl+I1Dn/0] >>308 荒らしは出て行けよ 310 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:44:33 ID:M/RBCiiS0] 最後にレスしたものが勝ちなら俺の勝ちだな 311 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:48:03 ID:wl+I1Dn/0] つかID:1SM8IW8M0からは、美希に対する病的なこだわりが見えるね まるで「こんなMADに美希使うなよ」的な 一体何様なんだろう？ 312 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:48:44 ID:Vm9Zmp6n0] ここは皿割りバーじゃないぞー 313 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:06:50 ID:xUELyIix0] ボッコ希望者と関係ない所で喧嘩すんなやｗ 動画上のコメでいい争いしてるアホと一緒だぞ。 ボッコ意見は書き捨てなんだし、それを取り入れるか聞き流すかも自由なんだし。 314 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:09:50 ID:mYzCuf8aP] どうでもいいけどお前ら釣られすぎだｗ 315 名前：275 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:27:15 ID:Y00MWBvp0] 275です。なんとか0時前帰ってこれた・・・ 改めて、皆様ありがとうございます。 先ず、騒ぎを起こすような書き込みをし、申し訳ございません。 「埋もれてるな」とは、もっと見てほしいな　というニュアンスで書いたものです。 テキストでは伝わらないですね。以後気をつけます。 >>288・289 その言葉は決して他P様の作られた動画に対して言及するものではありません。 評価を頂いた事に関しては、もちろん素直に嬉しいです。 今回投稿した動画は、今までの作品の中では一番の自信作としています。 ですので、SRS指摘部分を除き、かなり満足のいく出来となっています。 確かに、今までの作品と比べても伸びはかなりいい方だと思います。 故に少しばかり欲が出すぎていた(もっと見てほしいという事)かもしれません。 しかしその欲自体は間違っているとは思いません。頑張って時間かけて作ったんだから、できれば見てほしい　 というのはおかしいでしょうか。 ともあれ、少し冷静になれるコメントを頂きました。本当にありがとうございます。 316 名前：275 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:35:51 ID:Y00MWBvp0] >>290 ありがとうございます。 >・広報（自貼りなど）が足りなかった 確かに・・・いつも、投稿したら終わり　でした。 >・作者コメが少し硬く感じられ、手が伸びにくい 今回投稿した動画は、ストーリー仕立てのPVとなっており話の結末は明示していません。 ですので、オチがどういったものかのヒント？をと思って書いたのですが、上手くいきませんね・・・。 317 名前：275 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:55:14 ID:Y00MWBvp0] >>293 ありがとうございます。 動画のストーリー上、美希はアイドルではなく一人の女の子としています。 >>冒頭の花火 コレに関しては・・・なんと言えばいいでしょう。。。 >>美希を選んだ理由 曲を聴き、歌詞とストーリーの背景を考えていたら美希が一番合うと判断した為です。 >>アイマスMADである必要性 難しいですね。私が一ニコマスPだからでしょうか。 318 名前：275 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:57:16 ID:Y00MWBvp0] >>302 ありがとうございます。 >良い部分はのばし、悪い部分を修正しつつ次回作に頭のスイッチを切り替えないと。 えぇ！もちろん！作風は一切崩さず、次も頑張ります！！ 319 名前：275 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:59:32 ID:Y00MWBvp0] >>288・289・302 同じ方でしたか・・・すみません・・・。書いてからID気が付いた・・・・。 様々なご意見、皆様本当にありがとうございます。 なんかすっごいやる気出てきた！！ 320 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:18:41 ID:9ZcM9pCt0] 多くの人に見てもらうには、毎時ランキングに入って人目につくようにしないと無理。 もしくは複数の動画サイトに同じ作品をアップロードする等。 で、毎時に入るには初動で伸ばす必要があるので、とにかくキャッチーな内容である必要があって、 架空戦記のような一定の視聴者数確保できてるようなのを除くと、PV系では、 飽きと、技術インフレも相まって、P名補正でもない限りかなり難しい。 オール手描きとか、オール3Dとか、MMDとかインパクトが必要。 アイマス素材を編集しただけの作品をP名もあまり知られてないPが毎時に入れようとするなら 見たことないような演出でニコマス民の度肝を抜くか、タイムリーな話題をジェバるとかしないと。 という事で、自信作だろうが何だろうが伸びる流れに乗らなければ埋もれるのは仕方ない事。 それをどうにか伸ばしたいなら地道に動画制作続けてP名浸透させて固定ファンに初動伸ばしてもらえるようにならないと。 初動で伸びると毎時に入る。 毎時に入るとニコマス民以外も見に来る。 その人達が感銘を受ければ更に伸びる。 うまく流れに乗れば翌日のデイリーに入る。 そうするともっと多くの人が見に来る。(デイリーは一日更新なので) 良い作品ならその流れにのったまま3日から5日はランキングに居座り続けられる。 でウィークリーに入ったり週マスに入る事でさらに伸ばせる。 という事でニコマスに限らず、伸ばしたいなら初動を何とかすればいいと思うよ。 321 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:36:14 ID:xf2up/ek0] そこまでして伸びる動画作って、それは自分が作りたかった動画なのかい？ 322 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:45:27 ID:eIULZH/A0] まあ、 「伸びるように流行の音楽で、伸びるようにタイムリーなネタで、伸びるように見たことがない演出で」 って作った動画が伸びないより、 自分がやりたいことやって伸びない方が、まだ納得できるなｗ 323 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 02:12:05 ID:qmOwsK7l0] 久々にループな話題を見た。 324 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:39:15 ID:9ZcM9pCt0] >>321 自分の作りたい動画をもっと多くの人に見てもらいたいなら、 地道に動画作り続けてP名を浸透させるのが無難という話。 売れ線の動画作りましょうという事じゃないよ。 で、伸ばしたいなら初動が大事という事。 325 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 18:15:01 ID:SoFcIrMK0] 今のニコマスでPVに限らず伸びるのは「手描き系」でしょ。 ランキング見れば一目瞭然。 あとは手間かけて作ったようなエフェクトばりばりのヤツとか、CG使ったものとか。 普通に編集しただけのものが上位に食い込むのは、ネタ系でもない限りなかなか難しいのが現状。 もちろん食い込んでる人達もいるけど大抵は古参だし。 つまり一定の視聴者数をキープできる人達。 326 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 18:50:10 ID:gVvNNer40] ＳＲＳに対するボッコ、批評について、ですが 動画を作る時には、編集ソフト以前の段階と、編集中の段階があると思うのです。 主に、こういう演出はどうか、とか、ここのカットは良い、とか 画質、シンクロも編集中の段階の事ですから、技術的に色々指摘することは可能でしょう。 しかし>>293、これは「編集ソフト以前の、発想の問題」ですよね ここに疑問をさしはさむ、質問をするというのは ありていに言ってしまえば「愚問」である気がします 編集ソフト以前の段階で思い浮かんだ発想、方向性、指向性というのは 必ずしも万人を納得させる必要はない、と私は考えます たとえ>>293氏に理解できなくても「作成者は美希に何かを託したのだ」と踏まえた上で 動画を見ることはできませんか？ キャラクタ選択の意図が理解しやすい＝面白い動画　なのでしょうか。 そもそもアマチュアが作る動画に、それほどの（万人が納得するほど理詰めの） コンセプトは必要なのでしょうか。 さらに最近スレッドを賑わせている「いかに伸びるか」ですが 編集ソフト以前と、編集終了後の話が中心になるので 厳密に言えばスレ違いになるのではないかと思うのですが如何でしょう。 長文失礼いたしました 327 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 19:15:13 ID:SoFcIrMK0] >>326 長文はともかく、何のために動画作ってるのかという根源の部分の話に行き着くんだよね。 自己満足なら伸び関係ないし、でも伸びて欲しいというジレンマもあったり。 演出に関しても、何を見せたいかによって使うべき技術も十人十色で、人によっては手描きでやっちゃったり。 で、それが手描きなのかエフェクト重ねなのかによって伸びも違ってくるわけ。 伸ばしたいのかどうかより、自分が視聴者に何を見せたいのか、その技術誇示が目的なら技術談義は多いに結構。 作品コンセプトが先にあって、そこにどんな映像手法を用いるかは作るP本人が全部決める必要があって、 SRSでは、そのコンセプトは否定してはいけないという大前提があるのは確かだと思う。 328 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:25:33 ID:lZGmgzQu0] このスレで参考になるのは技術系の話だけ。 演出についてはてんで方向が違う勘違いアドバイスしか来ないから、スルー。 みんなそうしてるもんだと思っていたよ。 329 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:29:05 ID:SoFcIrMK0] 究極的には手で描いてしまえば、ある程度の高度な編集技術に勝る演出表現が可能なんだけどね。 いかにもクリエイティブだし。 とくに技術要らないし。 330 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:30:27 ID:/c3RVcO40] 方向性が違う=自分になかった考え方に触れられるってのに意味はあると思うんで、 俺はそういった話は興味もって読んでる。 動画作成の意義とかは読み飛ばすな。 331 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:07:06 ID:u13Cqo2v0] >>329 絵を描くのに技術が要らないというのはどうだろう？ 確かにカンで絵が描けちゃう人もいるけど、アニメみたいな物をやろうとするなら別。 アレは切り貼り編集以上に技術の塊。 332 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:23:13 ID:Je9qvFPG0] 例え再生数が少なくても作った本人が満足してたら いいような気がするが。 造る過程とか楽しいし。 333 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:28:32 ID:EMNSb0ll0] 正直作る過程をあんまり楽しんだことがない 見たいから作るし、完成した瞬間は達成感もあって嬉しいけどな 334 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:03:03 ID:9TUQvo+t0] 自分が見たいから作るも、作るのが楽しいから作るも 本人が満足してるなら同じようなもんじゃね？ 335 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:23:20 ID:Dy1w+LXi0] 最近技術的な話題ないなー 336 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:15:48 ID:9TUQvo+t0] アイマス風にポポポ音入れながら文字送りするには どういった方法が一番効率がいいでしょうか？ 337 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:18:57 ID:sUetYWAU0] そんなのに効率も何もないと思うんだが・・・ 338 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:23:54 ID:sdNxNfkR0] そりゃそうだろ。　AEで表現は広がったように見えるが実際は 基本的な所の物しか使用していないからな。 そういう意味ではむしろ技術力は退化しているといえる。 >>336 Pの音声(?)を無音時に直録音、文字送りはFlashで1文字づつ送ればいい。 どれ位で1文字かは忘れた。　Flash作成ソフトは無料ならパラフラが良いだろ。 ただ叩き売り状態の有料簡単Flashソフトの方が作成しやすい。 339 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:36:42 ID:9TUQvo+t0] >>337 いや、あるっしょ。 ポポポ音は音声自録りできるけどこれ10〜30分の動画で オリジナルテキストの長さに合わせていちいち貼り付けていくの、かなりめんどくさいです…。 340 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:53:31 ID:xaXmn+U50] 逆春のおまけで「作業の3分の1近くをポポポ音に費やしてる」ってあったしかなりメンドイらしいね まぁ逆春の場合はキャラで音変えたり文字送りの速さに合わせたり実際の音と同じ数ポポポ言わせてるからってのもあるけど･･･ 341 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:58:20 ID:kIH/bHSn0] >>339 > いや、あるっしょ。 たとえばどんな方法？ 342 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:09:14 ID:adQfMcMj0] クリエイター哲学（）みたいなのを語り出すのがたまにいるよな。 343 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:17:10 ID:XmN7CfPd0] ＞オリジナルテキストの長さに合わせていちいち貼り付けていくの、かなりめんどくさいです 究極は出来上がった30分なりの動画について句読点云々含め開始点と終了点をきっちり打ち込んでやると ポポポ音を自動生成してくれるプログラムを組むしかないんじゃないか？ それが一番　”効率がいい”　と思うよ。ただ最低限　”いちいち”開始点と終了点を打ち込まにゃならんが。 344 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:18:12 ID:mdUbR1MU0] >>341 すみません。効率の悪い方法だと挙げられるんですが、 ・PEで日本語を使うと、とにかくすぐ落ちるので文字は使えない。 ・VSは文字送りはできるけど細かく時間調整できない。 ・紙芝居メーカーは文字ごとで時間調整できるけどポポポ音入れられない。 ・AE、PPは未使用（特にPPはPEの上位なので不安） テキスト部分の動画を作る→ポポポ音を一個ずつ入れていく、なので 「技術的な質問」とあったんでついでになにかいい方法ないかなーと思ったまでです。 あまり気にしないでください。 345 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:27:06 ID:mdUbR1MU0] >>343 ああそれですね。 読点・句点・文頭・文末で何秒、文字数でポポポ音入れてくれるプログラムがあればいいんですが…。 脱線してきたんで去ります。ありがとうございました。 346 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:37:48 ID:e1SkIQMS0] n文字.wav っていう感じで、あらかじめ大量に作っておくものじゃなかったのか 347 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:58:46 ID:zNH0et560] ガキの頃、理科の時間に使ってた天秤の組分銅みたく、 ポｘ１０　ポｘ５　ポｘ２　ポｘ１　を用意しとけば、組み合わせて好きなｎポを 作れるんじゃね？ 348 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 01:18:00 ID:sEdRP2ra0] BGMのループ用にA、B、Cに分けて取っておいたりはするね。 長さに合わせてA＋B×n＋Cって。 349 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:20:17 ID:i5wBmHmG0] いっそ１５分くらいのポポポ音を作っておいて 文字送りが無い部分をカットしていったらどうだろう 350 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:25:15 ID:T72q0tV70] Vegasの話ですまんが、あれはループにチェック入れてうにょーんと引っ張れば勝手にループしてくれるから、 文字の時間調整が出来るなら音あわせは結構簡単だぞ 351 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 03:44:12 ID:e809r7iw0] >>338 Flashで文字送りって非効率極まりないような気が PEだとテキストに文字ごとフェードを適用かな ただ、文字の出る速度を一定にしようとすると、 文章の長さに応じてうんぬん……とメンドくなる 352 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 08:13:20 ID:MF0jLcQNP] >>349 俺もそれですね。 BGMみたいにポポポが連続した長い音声ファイル（俺の場合は30秒）を作っておいて、 動画編集と同じ要領で音トラックに貼り付け、尺に合わせて切る。 「…」など間が空く部分も切る。 実際には文字数とポの数が全然合ってなくても、 あまり気にならないｗ 353 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 09:59:20 ID:DBuqvwGPP] サンプラーにポポポをループするように登録 動画再生しながら演奏して録音する 動画に重ねる 354 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 12:22:33 ID:vdxME7oWP] AE持ちの方にお聞きしたいのですが、自作ステージを別コンポジションで作る場合と、同じコンポジションで作ってプリコンポーズする場合とで何か違いはあるのでしょうか？ （処理速度とか） 355 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 16:45:43 ID:Exc9fVwC0] 別コンポジのプリコンの方が管理がしやすいとか、その程度のような。 どのみち、AEでフルエフェクトでレンダリングすると10秒くらいのカットでも1時間くらいかかるし、速度は気にした事ないかな。 プリコン化しておくと、エフェクト類を可能な限り削って、プレビューするってのもできるんで、編集作業の効率化はしやすいと思う。 まあ、時間の短縮したいなら前景とキャラと背景で別々にaviで書きだして、それらを編集ラインで管理するのが楽でいいかな。 後で修正する時手間だけど、シンクロ重視の時はこうしてる。 356 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 16:47:35 ID:rbnh511q0] >>354 そもそも別コンポジでステージ作っちゃうとキャラとの合成は3Dレイヤーではできない。 ステージとキャラを普通に合成するだけなら、２つのコンポジションに分けて、ステージのほうをプリレンダしてやると速度はいっきにあがるよ。 357 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 17:10:35 ID:Exc9fVwC0] >>356 というか、3Dステージって言ってもキャラは2Dなわけで。 各パーツに分けてコンポジ作った方が管理はしやすいと思う。 プリコンのコピペして位置確認だってできるんだし。 358 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:22:44 ID:vdxME7oWP] >>355-357 ありがとうございます。 ひょっとしたら自分は勘違いしてたかもなので恥ずかしながらお聞きしますが、 別コンポジションにしたものもそのまま置くんじゃなくて、プリコンポーズしてからおくものなのでしょうか？ 359 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:26:15 ID:Exc9fVwC0] >>358 レイヤー増えると画面見づらくなるし管理大変だからプリコンするんじゃないかな。 プリコンしようが別コンポジから入れようが、レンダリングで差が出るようには思えないけど。 ただ、上でも言われてるけど、同一コンポジ内じゃないと、3Dステージとしての照明やカメラ効果がキャラに適用されなくなるから 擬似的に何とかするとか、多少の工夫は必要になるけど、キャラはそもそも2Dなので後処理でもそんなに問題にはならないような。 360 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:49:22 ID:vdxME7oWP] >>359 同コンポジションでステージ組み上げてプリコンポーズでまとめてコラップスかけて キャラ合成して照明やらカメラやらエフェクト追加、という工程で取り合えずやってみます。 ありがとうございました。 361 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:22:21 ID:DBuqvwGPP] プリコンポーズとコラップトランスフォーム(うろおぼえ)が混じってる気がする 362 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/17(木) 20:52:18 ID:KDNzz2Ve0] 基本的に別コンポジションにしている 理由はエフェクトの仕様上の都合だったり負荷軽減だったり色々 簡単に言うと演出の幅を広げるため 反射・照明・影はそれ専用のステージとコンポを用意し、後から合成することが多い 濃度や色合いの補正等がしやすいから カメラはエクスプレッションで同期 363 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/18(金) 10:57:48 ID:gMo8xi490] 　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ .　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ 　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ .　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ 　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） ' 　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのキャプチャボードをてにいれたぞ！ 　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l 　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 // 　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃 　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__ 　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l 　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |Geforce_____| 　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／ 364 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/18(金) 11:43:43 ID:vpVo6u510] Geforceは色が怪しいから、動画編集には向かないグラボだと思う。 今のは知らないけど。 365 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/18(金) 11:46:02 ID:TSt6Q6bB0] 製作側、視聴側の両方がカラーキャリブレーションかけてなければどれ使っても一緒 366 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 07:53:52 ID:yh2w0vhvO] ニコに上げるときって30fpsと60fpsどっちで上げてる？ ２〜３分くらいのＰＶだとして 367 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 08:46:06 ID:NnrsUTLAP] >>366 30fps。 368 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 09:11:25 ID:KgWCKc5O0] 同じく30fps 正確には29.97 369 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 09:54:49 ID:jt7x+lNO0] スローテンポな曲は60だったり。 普通は30。 370 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 09:55:58 ID:jt7x+lNO0] >>365 キャリブレーションの関係というより、色域の違いでしょ。 ATiのはきちんと出るけど、他は伸張してあげないと。 371 名前：366 mailto:sage [2009/09/19(土) 14:21:16 ID:yh2w0vhvO] なるほど。60fpsでキャプして、640x360にリサイズするついでに30fpsにして編集ソフトに突っ込んでみます。 パソコンが修理から帰ってきたら… よっしゃパソコン新調したからキャプ環境整えて、ニコマスデビューだ！ 一週間ググり続けてなんとかキャプチャできるようになったぜ！ よーし取り合えず千早のダンス動画をひたすらキャプるぜ！ …ふぅ。全曲終わったぜ。ってあれフリーズ？ HDDリカバリ必須とか…もうねorz 372 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 14:30:36 ID:+o5OqSrmO] 野グソP二世と聞いて 373 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 14:58:50 ID:EnWIYtis0] 編集するときは60でやっていいんじゃない？ 編集終わってレンダリングするときに30にしたらいいだけだし、 編集中60あって困ることはそうそう無いと思う あ、でもHDD……乙。いいことあるさ 374 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:06:04 ID:e5ey8IWx0] 野グソPゼブラと聞いて 375 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:08:30 ID:+5W8gDxr0] 60fpsで再生時間1分の動画を30fpsで再生時間2分に変換するソフトがあったな 376 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:12:12 ID:rzMoQWRw0] 等速から早回ししかしないんなら、ソースも30fpsで十分だけど、 スローがあるなら60fpsで編集して、最終出力を30fpsにする方が綺麗。 377 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:31:03 ID:oHIv9nBQ0] スローにして残像出る時は60にすればなくなるよな？ 378 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:54:55 ID:jt7x+lNO0] 60fpsでキーフレーム大会になると泣けてくるから編集も30fpsでいいような。 ただし、解像度は高ければ高いほどいいね。 379 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:55:31 ID:jt7x+lNO0] 残像が出るのはフレームブレンドがonになっているだけと推測。 380 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:23:05 ID:RA3YsMTh0] せめてフタコトPとかにしてやれよ。 381 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:52:44 ID:bvbxC16t0] 「フタコト目には野グソP」の誕生と聞いて

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