- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:16:39 ID:KgrB3poL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part127
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246413355/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:56:23 ID:zuOopuAl0]
- >>550
何の話だ?
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:03:02 ID:7BpN2Lz20]
- 基本的にクリがやってるのはキャラ使える代行業で、
マスタリングもしなけりゃ原盤権もP持ちのままでしょうよ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:03:33 ID:RIbLFsWJ0]
- >>546
外野のことかい。元々クリプトンは営利企業だしピアプロ運営費捻出する必要もあると
説明してもわかんない奴は相手にしてもしょーがねーと思うけど。
>>548
それ、Pの考え方次第では。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:05:38 ID:zuOopuAl0]
- >>554
だから
>>540の例もあるし、普通のレーベルと違ってクリは個別柔軟に対応してくれそうだが。
って言ってるじゃない。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:07:36 ID:bJDDZSxP0]
- >>550
本スレから隔離ｗされてきてました
>>551
元々原盤権を変更しなければ配信できないって話から始まってるので
その話をしてると思ってました…
どうやら同じ意見な感じなんで引っ込みます
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:12:20 ID:RIbLFsWJ0]
- >>555
だったらどっちもあるんだなで済むことじゃん。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:18:44 ID:zuOopuAl0]
- >>557
本スレでの俺の発言を見てからにしてくれ。
俺は原盤権がクリにないと問題だとしていた奴とは別人だぞ?
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:29:23 ID:2l/z3PSF0]
- >>558
まあ落ち着こう、確かに俺のは言い過ぎだったな
あんたが言うように個別に柔軟対応だろうね
まあそうじゃなければ「利益要りません」とかにまで対応して出すなんてしないだろうし
>>554
維持管理しておまんま食えるぐらいは儲けないとなあ、慈善事業じゃないんだし
ほんとそういうところをまったく考慮せずに騒ぐやつには困ったもんだと思う
そういうのは放置で十分というのに超同意
結局ミュージシャンよりか営利よりかって、そこ（おまんまが食えるレベル）
以上の高望みをするかどうかだと思うんだよな
とにかくウハウハで儲けたい!ってところはいろいろ姿勢に出てくるよね
これからボカロＣＤを出すところだと
サードアイ（ＨＭＯの中の人のＣＤ出すとこ）なんかはかなりミュージシャンよりっぽいね
まああそこは元が営利の権化、アルファに愛想尽かして出た人が建てた会社だからかな
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:36:36 ID:YpJQ/qyG0]
- >>559
>>558が落ち着いてないようには見えないけどw
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:51:54 ID:RIbLFsWJ0]
- >>558
見てたがこっちでやるというから向こうで書くのを控えた。
話が拡散してて何をギロンしたいのかがわからん。
原盤権のせいでリマスタリング・リミックスしてるかどうかって話じゃなかったんか。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:01:01 ID:bJDDZSxP0]
- watさんとか結構色々実験してるみたいだし
ピも含めてそこら辺半分慈善事業みたいな所もあるだろうけど
カレントは独立して運営できないと問題だろうなぁ
でも運営はクリプトンのままになってる…
どうでもいい事だけど
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:02:13 ID:zuOopuAl0]
- >>561
肝心の呼んだ奴がここに来ないというあれだ…。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:14:01 ID:AfF1T9EN0]
- クリプトンにマスタリングしたとして
その分の費用を売上から引いたとして
Pの意思確認なしで勝手にやるわけないじゃん？
Pとクリプトンの間で納得ずくでやることなんだから
外野にはどうだっていいことだと思うんだが
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:17:51 ID:QxRGR1Ak0]
- >>564
のはずなんだが「納得しなくても契約せざる得ない」とか言い出す人もいてなw
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:20:07 ID:zuOopuAl0]
- >>564
でも一度外野が騒ぎ出すと、真偽不明の情報が錯綜して収拾がつかなくなるのはみっくみく事件の時散々わかったじゃない。
放置で十分という意見が多いが、それ以前にそんな情報が表に出ないようにするのが最善策だよ。
謂われのないことで第三者に不当に叩かれ続けても耐えられるだけの精神力のある人間なら「放置」で十分。
でもよほど耐性がないときついぞ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:20:10 ID:+CYeH+xg0]
- そんなトンデモ野郎はほっときゃいい
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:30:05 ID:w0uWmMwyP]
- トンデモでも言い続けてるといつの間にか事実になってたり…
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:30:43 ID:+CYeH+xg0]
- ていうかさ、現実的な話としてそういう身の振り方や立ち回り方は当事者が考えることであって
直接的にも間接的にも関わりのない外野が言い合っても意味なくね？
ここに当事者になりそうな人がたくさん来てて意見を求めてるってんなら話は別だけど、
外野が外野のことを危惧して右往左往しても仕方ない希ガス
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:35:14 ID:u5Tm457SP]
- まあ騒ぎたい奴は騒げばいいんじゃないの？
Pもそれぞれの信者を引き連れて２ちゃんボカロ村からは離脱の方向だし
放って置いても何も問題ないさ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:37:40 ID:zuOopuAl0]
- >>569
であれば、放置できるか出来ないかは当事者が考えることであって、当事者以外が「放置しておけ」って言っても意味なくね?
って話になるが。
当事者間で納得済みでも、外野にまで話が拡大してから放置出来た例ってあったっけ?
みな何らか対応するしかない状況になっていたと思うが。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:39:33 ID:zuOopuAl0]
- >>570
>Pもそれぞれの信者を引き連れて２ちゃんボカロ村からは離脱の方向だし
２ちゃんに依存していたPってどれくらいいたよ?w
２ちゃんボカロ村とか初めて聞いたわ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:40:09 ID:u5Tm457SP]
- >>571
うん。だからこの話は意味が無い
>>572
もう既に洋梨
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:43:58 ID:YfdHYwbT0]
- ２ちゃんボカロ村とかそんなコミュニティは只の幻想なんだよ
はじめからそんなものは無かった･･･みんな何時だって自分の好きなことしか見てないよ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:45:58 ID:zuOopuAl0]
- なんかネットに理想郷を幻視している人間が多いんだなw
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:49:02 ID:u5Tm457SP]
- >>574
ボーカロイドの黎明期にはそれなりの影響はあったと思うよ
本スレ見て情報得るとかあったからね
でも今はニコ動もあるし情報サイトもあるしＳＮＳもあるし勿論個人ブログもあるしで
少なくとも曲を売るようなPにとっては役立たず。
俺らだって雑談しに来てるだけだろ？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:53:49 ID:zuOopuAl0]
- >>576
どんだけ黎明期の話をしてるんだw
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:55:37 ID:u5Tm457SP]
- だからお前がここで騒いでも心配しても何の役にも立たないって言ってるんだよ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:56:11 ID:zuOopuAl0]
- >>578
だから書き込むなってか?w
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:56:41 ID:u5Tm457SP]
- いや別に？
騒ぎたければ勝手に騒げ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:59:30 ID:zuOopuAl0]
- 結局何が言いたいんだかw
役に立つ立たないは個々が判断すりゃいいだけだろうに。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:59:43 ID:u5Tm457SP]
- だって俺無駄な事で騒いでるお前を馬鹿にしておちょくってるだけだしｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:01:53 ID:+CYeH+xg0]
- 問題が起きそうでも周りに出来ることなんてせいぜい「慌てない、騒がない」程度のことだろ
それともなんか画期的な解決策でもあんの？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:03:55 ID:6orJUkAH0]
- ただの情報の共有で済むのならいいが
大抵憶測を混ぜ込ませてくるやつがいるからなｗ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:03:59 ID:zuOopuAl0]
- >>583
>それ以前にそんな情報が表に出ないようにするのが最善策
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:04:53 ID:+CYeH+xg0]
- だからそれは外野関係ねーよｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:05:12 ID:u5Tm457SP]
- >>585
お前ごときに何もできねえだろｗ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:06:48 ID:zuOopuAl0]
- >>586
だから、外野がどうこうしろじゃなくて、外野につけ込まれないようにするのが最善だねってことだろ。
余計な事言って憶測噴出するようになってから放置じゃ遅いんだよ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:07:40 ID:UGTMFtXGP]
- ,......,へ, - '''''''' - .,へ,....、
/ .／／ i i、 ＼ヽ ヽ
./ ヽ/ /.! | ':, , ヽ' ',
;' i i / ':, l ヽ､ l i l
.i .| .! / ___,＼ | ､__ ヽ| .! .| 議論はいいから新曲よこせ〜〜
l il, "{. 'ｰ=-' ''ｰ=-' } li l
| .'|, i, ￣ ￣ | ,!' .|
l ヽ,ヽ ﾄｪｪｪｨ ,ﾉ / .l
| .|"'｀.ー--一 ´'ﾞ| 'ﾞ .|
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:07:58 ID:u5Tm457SP]
- 口だけの低脳野郎が何かほざいてらｗ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:09 ID:YfdHYwbT0]
- >>589
アンタ持ち歌何曲持ったら満足するんだよ･･･
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:13 ID:+CYeH+xg0]
- >>588
聞き専メインのここでそれ言って意味あんのか？
当事者に直接言えよｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:10:54 ID:4ZzNKsOL0]
- ID:zuOopuAl0は外野も騒ぎ出したら放置難しいから、気をつけた方がいいねって言ってるだけじゃないの？
ID:u5Tm457SPとID:+CYeH+xg0の方が過剰反応してるようにしか見えない・・・
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:12:39 ID:zuOopuAl0]
- 二人は何を心配しているんだ?
ここでの発言が影響ないなら、何を書こうが構わないのでは?
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:12:42 ID:6orJUkAH0]
- >>593
>>582がやりたいだけだから意見を交わすとかそういうのはないと思うよ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:13:05 ID:JWbwRdGM0]
- >>588
いい事思いついた！
ボーカロイドの話題はは全部伏字強制外部に情報が漏れないようにする
ニコ動も検索避けを徹底する
当然ブログも検索避け
これでどうだい？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:14:18 ID:32E79oIl0]
- ミクシの事件とか見てると、匿名万歳とは思うな。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:13 ID:u5Tm457SP]
- >>596
お前天才じゃね？情報が漏れて付け込まれる心配はなくなるなｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:48 ID:zuOopuAl0]
- >>596
PがKarenTの詳細まで突っ込んだ話しなければいいだけでは?
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:59 ID:+CYeH+xg0]
- >>593
そんな基本的な対応を今さら秘策のように言われても…ってとこ
それって常識の範囲内のことじゃないのかね
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:17:26 ID:YiMNShtv0]
- >>596-598
自演はやめておけ･･･。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:18:25 ID:YiMNShtv0]
- ゴメン、>>597は違うな。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:18:48 ID:zuOopuAl0]
- >>600
いつ秘策のように言ったんだよw
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:19:09 ID:6orJUkAH0]
- 常識だと思ってても全員が実践してるわけじゃないってのはよくあること
あと、その場のノリ、雰囲気で口が滑るとかな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:26:52 ID:+CYeH+xg0]
- ま、それはあるわな
完全に徹底出来る人はなかなかいないし、常に気を使ってると気疲れして息詰まってしまう
結局、気心の知れた身内とのつき合いだけにして、人前に出てこなくなるって人は結構いるな
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:28:14 ID:bJDDZSxP0]
- >>576-577
黎明期から見てるけどミクスレ立ったの結構後なんだよね
勢いも今のが早いくらいだったり
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:30:18 ID:9FuNesN00]
- なんだろう･･･みんな常識として備えてると思ってるのは･･･。
やり手P以外は結構みんな素朴だし、深く考えないで内情喋っちゃうこともままあると思うんだが。
Pではないが、絵師でそういう人いたね。
あれは一歩間違えれば危なかった・・・。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:30:32 ID:6orJUkAH0]
- >>606
なんでミクスレの話なのかと疑問に思った
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:31:04 ID:zuOopuAl0]
- >>606
無茶苦茶早くて大変だった時期もあるけどなw
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:33:03 ID:bJDDZSxP0]
- >>608
ＤＴＭ板にボカロのスレはあったのでそれと分ける意味で書いた
黎明期はミクのみ注目が集まってたからだけど
ニコ動前とあるし違う黎明期について書いてたのかな？
それなら今より2ch重視だったと思うけど…
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:27 ID:zuOopuAl0]
- >>607
>やり手P
そういうPがいるのかと思ったわw
で、その絵師って誰?
絵師絡みで内情喋ったとか、そんな話しあったかなぁ…?
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:28 ID:6orJUkAH0]
- >>610
ミクスレってのはようつべ板の本スレのことを指してたわけだな、把握した
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:35:46 ID:bJDDZSxP0]
- 後に続く人のために情報はどんどん公開して欲しいなぁ
程度によっては口が軽いと見られて信用なくなるし
ちゃんと収拾をつける必要もあるけど
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:37:24 ID:6orJUkAH0]
- >>611
結局さ、そういう○○って誰ってのに答えちゃうと
知らなかった外野にどんどん広がってっちゃうんじゃないの
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:37:31 ID:zuOopuAl0]
- >>613
ピアプロというか、クリプトンにはどんどん情報公開してほしいな。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:39:16 ID:zuOopuAl0]
- >>614
いや、その手の話自体がデマだったりするから…。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:39:20 ID:9FuNesN00]
- すまん、絵師の話は別のだった。
ボカロとごっちゃにしてた忘れてくれ。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:39:54 ID:JWbwRdGM0]
- >>614
だよね！
半年ROMれと新参乙は大事な事だよね！
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:41:09 ID:9FuNesN00]
- うわ、なんかやっちまった感が・・・。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:42:43 ID:zuOopuAl0]
- いや、まぁ、要はこういうことだわなw
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:43:38 ID:6orJUkAH0]
- 今の流れが分かりやすく端的に表してるよな
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:44:51 ID:9FuNesN00]
- >>614
本筋と関係ない話をふった俺がわるかったです。
すまん。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:51:17 ID:9FuNesN00]
- 俺が憶測広げるダメッ子の見本になっちまったな・・・。
もうすこし頭整理してから書き込みます。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:53:41 ID:6orJUkAH0]
- 嘘か真か分からない情報を誰かが持ってきて
検証できないのに外野が検証を始めて騒ぎ出すってのが大方のパターンだろう
Pはうっかり口を滑らせてそれを知った身内だか第三者だかがこういうとこでうっかり書くわけだ
それで本来は一部しか知らなかった情報が上記のようなパターンで不確定なものとして共有されていくと
>>623
まー、いいタイミングでいい見本になったよ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:58:31 ID:bJDDZSxP0]
- ヒロとかも懐かしいな
ストーカー被害とはなんだったのか
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:00:28 ID:tc3UwBlk0]
- >>624
>検証できないのに
この場合ソース提示させれば検証できないことはないよ。
そのまんま話し進めさせるよりはソース出せ→出せない→終了でおｋ。
オレも絵師がらみでは聞いたことがなかったから変だと思ったし。
P関連は最初から触らないのが正解。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:02:36 ID:zuOopuAl0]
- >>624
>>626
自分が知らないだけで本当にソースっぽいもの出てきたらやばかったし、俺も不用心だったわ。
今後は気をつける。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:06:17 ID:5jRba/e80]
- ふぅ、バレたのかと思ったけどそんなことなかったぜ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:07:06 ID:zuOopuAl0]
- >>628
おいwww
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:33:50 ID:+CYeH+xg0]
- ソースがあってもいらんもめ事のタネになりそうなのは黙っておくが吉、ってときもあるわな
秘密を秘密のまま胸に秘めておくってのはなかなか大変だけどね
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:22:42 ID:y0B1/fYW0]
- ここでソースやら何やら自演するPが出てくれば祭りになって再生数増えるのになぁ
とか思ったがそこまでして伸ばしたいやつもいないか。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:45:25 ID:bJDDZSxP0]
- ここで話題になってもそう簡単に伸びないよ
あの楽器の実写ＰＶとか色々見てれば分かると思うけど
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:46:39 ID:QxRGR1Ak0]
- まあここに貼っても伸びないですね。
自分基準ならずいぶん伸びてる方ですが、一般的基準では…orz
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:49:38 ID:b9Q7vQ2M0]
- ここはボカロで議論したい人のたまり場なんだから。
貼って喜ばれるのはギロカクたんの動画ぐらいだ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:35:06 ID:iWTpSuMb0]
- ,......,へ, - '''''''' - .,へ,....、
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- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 21:31:35 ID:euIkVnWPO]
- ボカロに萌えてるだけの能なし役立たずのキモヲタには関わらないほうがいいってのはよくわかったw
早く氏ねばいいと思うよ(･∀･)ﾌﾟｹﾞﾗ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:00:08 ID:6o8hp9xa0]
- そう思うならCVシリーズ使うなよって事で
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:08:05 ID:QxRGR1Ak0]
- >>634
ここに貼るという事は、そういうことデスヨ？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:40:28 ID:EpEQlaCa0]
- >>635
／/
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つ(＼::::::::::::::::ﾉ
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ヽ)⌒ﾉ
￣
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:47:46 ID:sbPbPtJz0]
- ぶぶ漬けかと思ったら
しまぱん！？
- 641 名前：ネ刀音三ク mailto:sage [2009/07/23(木) 23:08:55 ID:euIkVnWPO]
- >>637
↑と何一つ作れない能なし聞き専がほざいていますw
キメェからサッサと氏んでくださいね^^ｵﾒｪの席なんぞ存在しないからwwwwwwwwww
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:12:18 ID:zmdrD2gM0]
- なんかもう終わっちゃってるけど、外野はは検証可能な話で進めるべきだよね
どうしても憶測混じりで話したい時は、自分の考えが間違っているかも知れないと片隅に置きながら話さないと
事件は会議室で起きているんじゃない！ってわけでもないけど、事実に対して何を語ったところでひっくり返しようがない
ならば、どう転んでも良いように身の振り方を考えるというか、他の人の意見を参考に保険をかけておく位の考えでいた方がいい
外野の議論なんて後追いでしか無いんだから、こういう怪情報もあるよ、という程度に思っておく感じで
検証できない議論に一つの結論を求めちゃ駄目だと思う
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:37:54 ID:6o8hp9xa0]
- >>641
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/:::::::〃:┛┗::}::::丿ハ
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/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ ＜ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/27629.mp3
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
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. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ ＦＭＶ / ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:48:48 ID:RIbLFsWJ0]
- 大騒ぎするのは検証どころか事実が何かすら無視するからねぇ。
DIVAスレ見てるとみくみく騒動はJASRACの悪事とまだ思ってる奴も結構いるしな。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:10:48 ID:IlzXq7Hu0]
- >>641
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/ / ﾟ ﾟ . ニニニつ
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ヽ ﾉ
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- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:17:00 ID:C2+8rho/0]
- 「クリエイター」を自称する限り、あれこれと語らない、
というのは基本姿勢だと思ってたんだけど、どうも違うんだな。
最近はツィッターやミキシィがあるから敷居が低くなってるよね。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 01:01:00 ID:TPJikvlJ0]
- 見る側がそれを求めてるだけだよ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 01:07:27 ID:/aWHbNTu0]
- クリエイターは雲の上の存在みたいな価値観の方が現代マスメディアで形成された流れじゃないかな。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 02:50:13 ID:C2+8rho/0]
- >>648
クリエイタは世情から分離してる（すべき）、
の考えは遥かギリシャ時代から形成されてきた考え方だよ。
技術を示す「アート」から職人と芸術家が分離した時からある考え方。
プラトン以来、美術史の基本概念みたいなもの。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 02:58:46 ID:yY9rj8Wa0]
- クリエイターじゃなくプロデューサーだと思ってるんじゃないの
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 03:31:48 ID:Qf3ev7O40]
- 雲の上の存在であるべきとは思わないが、そう振る舞う演出もあると思うよ
舞台裏をぶっちゃけたら醒めることもある
演出の手法によっては何も言わない方がいい事もある
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 05:27:37 ID:uHWXB+RI0]
- ボカロそのものが究極の偶像だからそこでもう十分なんだよ
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