- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 05:28:49 ID:77oWJYM00]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 115
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235238181/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:49:08 ID:xmo+fqNP0]
- >>174
それってニコ動でやったら企業の宣伝活動になって規約違反になるんだっけ？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:51:45 ID:T3JnkeOt0]
- >>175
ニコの公式チャンネルみたいな枠を作ってやればいいんじゃないかと。
三洋とか変な特許を持ってそうな気がするしｗ
これから電機メーカーも大変になるだろうから、
新しいビジネス・チャンスとして流行るかもだねｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:57:31 ID:xmo+fqNP0]
- >>176
ああ、公式チャンネルがあったか
随分公式チャンネル増えたけどの視聴率っぽいものって今どんなもんなんだろうな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:58:40 ID:5bf6GbyT0]
- いくらニコニコ動画と言っても実際に連絡取りようがないＰってあんまいないと
思う。普通にブログもってたりする人も多いし。
またＮＨＫなんかも取材のために必死に連絡取る努力してて、結構身を結んでる。
（つまり努力次第で大抵のＰとは連絡取れる）
今回のＰＶ作者の場合明らかに連絡つくのが容易な相手だった点を考えても
やはりＧＴＥ社が３月中旬に放映されるＮＨＫネットスターの取材にあわせて
商品化を急いだのが真相だろう
そして野尻氏は技術部の活動に興味をもってあちこち顔を出していた為
ＮＨＫからゲストコメンテーターの声がかかっており、技術部員にも取材が
間に合うように早めに動画投稿を呼びかけている。おそらくＧＴＥ社に取材が
行く事も知っていたのだろう。
あの楽器を作ってみたの話題としてＮＨＫに取り上げられる事を当面の
最終目標として、ＧＴＥ社と野尻氏が動いていた可能性が高い。
ただ野尻氏が今回のＧＴＥ社の行動を「実験」として興味をもっていた事は
事実だろう。ただ本当に連絡の取れない作者の作品を商品化するための
実験というより、作者を無視して勝手に商品化する実験だと思う。
ニコ動が２次創作の連鎖で面白いコンテンツが生まれ続けているわけだが、
これを商用の世界にもそっくり当てはめてしまおうと考えたのだろう。
従ってニコ動に作品が上がった以上他人に使われるのは覚悟しているはず
などと言うコメントを残していると思われる。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:03:22 ID:xmo+fqNP0]
- >>178
言いたいことは分からなくもないけど
あまりにもだろうが多いとシャドーボクシングに発展しちゃうと思うよ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:03:52 ID:HwRzsj0n0]
- 尻PとGTEが結託してるって話は膨らませようがないから
面白くないんだよね。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:20:47 ID:lif3QaQP0]
- というかいつまで尻Pの話したいんだよ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:21:40 ID:solWmfrC0]
- ここは尻pファンクラブだからなｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:47:49 ID:5bf6GbyT0]
- >>179
その意見は正しい。事実関係ができった感が
あるのでよく出てくる意見と自分の考えをまとめてみた。
真相なんて永久にわかるわけないので、議論にならない。
ただそんな考えもあるかもな、程度に聞いてもらえればいい。
ただ一つ言えるのは尻Ｐはネトスタまで出るのなら、黙って静観していたほうが
良い結果につながったのではないか？と
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:02:58 ID:27FGdUAR0]
- 結局、突っ込みどころが違うだけで
風紀委員っぽいふるまいをしてることにはかわりないと思うんだが
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:24:50 ID:v8Yi2TAV0]
- 頭の悪い誘導をしようとして建設的な議論をできなくしたのは誰なんだか。
今回も本当に建設的な議論をしたいなら下らん煽りを文中に入れなきゃいいのに。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:33:32 ID:79GYt4Ct0]
- このスレのほとんどに当てはまるな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:10:10 ID:Q2msJdPx0]
- 連絡なんて、最悪動画コメントを使えばいいんじゃないの？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:47:39 ID:L/Ey+S/M0]
- まっとうに連絡入れるよりもサプライズを優先したんじゃないの？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:50:40 ID:2Jmtfrt/0]
- サプライズ狙うにしても、普通は根回しするし「連絡の取りようがなかった」なんて不用意なコメントは出さん
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:08:52 ID:L/Ey+S/M0]
- まあ、GTEが普通じゃないことなんてもう分かり切ってることだからな
今回の件から言ってもこういうところとは関わらないに限る
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:15:18 ID:v8Yi2TAV0]
- 本当に取りようがなかったんなら反発も少なかったんだろうけどなぁ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:27:27 ID:EOkddKfQ0]
- まず時報で呼び出しかけろよ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:30:29 ID:HwRzsj0n0]
- まず時報て
ハードルたけえな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:31:02 ID:2Jmtfrt/0]
- 実効性はともかく連絡を取ろうとしたことのアピールとしてはあらくれい効果的なものもないだろうなwww
まあ、広告料がどうなってるかとか知らんのだけどそんなに高くはないんだっけ？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:11:13 ID:mpIJ94PI0]
- >>194
時報の広告料525000円だってよ
個人に向かって広告料出したグッドスマイルカンパニーが特別じゃないか
あのソフトでは、多額の収益あげれるものじゃないしな…
参考 時報の広告料
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/06/18700.html
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:38:52 ID:EOkddKfQ0]
- がくぽデザインの依頼をベルセルクの作者に呼びかけたアレも525000円かかってるの？
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:46:40 ID:v8Yi2TAV0]
- 来たよ。
ITmediaの記事
JASRACに排除命令 公取委、「包括利用許諾」取りやめ要求
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/27/news071.html
公取委の発表
社団法人日本音楽著作権協会に対する排除措置命令について（pdf注意）
www.jftc.go.jp/pressrelease/09.february/090227.pdf
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:02:28 ID:0jDEaSHR0]
- >>195
ITmediaに記事書かせりゃ、ただでYahoo!ニュースのトップですわｗｗｗ
笑いが止まりませんわｗｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:04:36 ID:hPne9YzW0]
- >>195
制作費込みってなってるな
グッスマは自前でＣＭ作ってるみたいだし、安くなるんじゃないか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:09:35 ID:3RMYNgANP]
- >>197
JASRAC管理のゲーム音楽をカヴァーしようとしてた俺＼(^o^)／ｵﾀﾜ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:15:03 ID:PkJlJZ3m0]
- >>200
動画共有サイトは放送事業じゃないから問題無いよ今のところは。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:18:25 ID:2Jmtfrt/0]
- 包括契約がだめってんだから、何とかして使用実績をカウントする方向に持っていくんでしょ
JASRAC管理楽曲を使うときには登録番号を申告するとかさ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:31:42 ID:zVHFRbV90]
- >>202
したって動画共有サイトに他の所が乗り出し難い
って話じゃないからねえ。
むしろ他の所は逆に著作権侵害に厳しいので動画共有サイトに
参入はきびしいのでははないか？
…と削除されて思ったよw
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:33:27 ID:zq79TWnC0]
- >>200
ゲーム楽曲は（信託してるのも有るけど）ほとんど未信託だ。
包括契約は利用者側に便利だったんだが、どーなるかねぇ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:36:45 ID:2Jmtfrt/0]
- >>203
e-licenseはすでに契約結んでるから、あとはJRCだなぁ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:39:35 ID:5bf6GbyT0]
- ＪＲＣの社長のインタビュー面白いな。
今回の件が良い方向へ行くとは限らない展開って事だな。
実際動画サイトでの包括契約にまで話が及んだらむしろ迷惑だしな。
今後どうなっていくかだな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:50:48 ID:zVHFRbV90]
- >>205
まさにそこにやられましたw
まあ覚悟はしてたけど。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:58:16 ID:zq79TWnC0]
- JRCもyoutubeと包括契約結んでるから、ニコでも出来ないことは無いよな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:11:44 ID:2Jmtfrt/0]
- >>208
JRCの社長は、権利者側がyoutubeで配信したいという希望を出してきたから対応したんだって言ってるね
まあ、権利者側からニコ動で配信したいって言う希望が上がるかって言うと、ちょっと難しそうかもしれないね
ただJRCのスタンス的には、利用実態を確実に把握するためのシステムをニコ動側が用意できるなら契約を結ばない理由はなさそうだ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:57:48 ID:xmo+fqNP0]
- 餌になるかどうかわからんけどJASRACは足掻くっぽい
ＪＡＳＲＡＣ、排除措置命令で審判請求へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000598-san-ent
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:00:30 ID:5bf6GbyT0]
- >>210
おそらく結構筋が通ってる気がしてきてるんだが、
反発されると普通にむかつくなｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:04:10 ID:0jDEaSHR0]
- >>210
>数年前から日本民間放送連盟と全使用曲目を報告できるシステム作りを進めていることを説明しつつも、
>「地方テレビ局やＡＭラジオ局などは時間かかる」と、放送事業者側の態勢が整わないうちには実施が
>難しいことを強調した。
そんな難しいことか、これ？ｗ
普段どうやって楽曲の管理してるのだろう？ｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:08:27 ID:2Jmtfrt/0]
- 楽曲の管理を局として行うという発想がそもそもなかったんでしょ
製作会社とか、ラジオならパーソナリティが勝手に流しちゃっても
今までの包括契約ならサンプリング調査でオールオッケーだったんだから
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:12:57 ID:uAxJL1LD0]
- どんぶり勘定で得するのは放送局だからね
JASRAC側からすれば正確にカウントして取れるものならそうしたいだろう
>>212
テキトーにCD持ってきて再生してるんじゃないの？
いちいち使った曲目を控えるなんて面倒だよね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:13:29 ID:0jDEaSHR0]
- >>213
でもさ、タイトルと歌い手くらいは把握してるわけでしょう。
「今日かけたのはこれとこれ」って、バイトに命じて記録させれば
いいだけだと思うけどなあ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:13:31 ID:JBcI3sBc0]
- 個別に管理ってのがいい方向性なのかなー。
もちろんそれを売りにする権利代行会社がいてもいいんだが、
全部個別でなきゃだめっていうのの理由が参入障壁ってのは変な話だしなー
それは一極集中だから結果的に参入障壁に見えるだけで、個別管理と
直接関係はないしなってほとんどJRCが言ってる事と同じだが。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:14:49 ID:0jDEaSHR0]
- >>214
>テキトーにCD持ってきて再生してるんじゃないの？
>いちいち使った曲目を控えるなんて面倒だよね
そんないい加減かあ？ｗ
校内放送だって、台本くらい作るだろうにｗ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:25:55 ID:zVHFRbV90]
- >>215
地方局やAMラジオ局とかちっちゃいからねえ。
そんな事やってる気にならないのかも。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:26:06 ID:JBcI3sBc0]
- >>217
順序が逆だろう。個別に管理する必要がないものを管理するのは
無駄なコストだからしてないに決まってるじゃない。
あと管理が簡単というのはなぜー、もしそうなったら何曲使ったか
とかで予算が変わるんだから番組別の曲数を考えるとか、アドリブ的な
行為をどれぐらい許すかとか、それらを管理する役職を作るとかいろいろあるだろう。
今まで事前に決める必要がなかったものを、全番組で決めなきゃいけないんだから。
地方だと予算もかつかつだろうし。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:28:58 ID:v8Yi2TAV0]
- >>216
放送局にどういう影響与えるかに興味ある。
どーせ包括だからバンバン使ってやれと思ってたのが減らす方向になったりするのかなと。
配分のこと考えると個別管理の方がいいんだろうけど。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:29:05 ID:B65THcKB0]
- ちゃんと報告しないといけないとなるとＪＡＳＲＡＣ側も定期的に監査しなくちゃいけなくなるし
放送局側も資料整えなきゃいけないだろ。
生放送で出演者の誰かが鼻歌歌っても１曲だし歌詞の内容を語っても１曲なんじゃないのか？
まあお互い面倒臭いだろ。
e-licenseもＪＲＣも同じようにやるとなるとやはり大変だからどっちにしてもどこか１社と契約
結ぶ事になると思うけどな
包括契約は合理的な方法だと思うけどなー
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:31:22 ID:HwRzsj0n0]
- 著作権管理団体がJASRACひとつしかないなら
合理的でいい方法なんだろうね
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:37:19 ID:0jDEaSHR0]
- いまのラジオ番組に、そんな自由度は無いんじゃないかな。
一部の有名パーソナリティーは別として。
タイアップとか、事務所のつながりとかで、事前にかける曲は
ガチガチに決まってると思うけど。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:42:02 ID:/weVZUwM0]
- どうカウントするのかってのは興味深いなぁ。
それがどの曲と特定できない程度のメロディを口ずさんでも、
ありふれた言葉と同じである歌詞の１フレーズを口にしてもカウント１なのかね。
夢は裏切らないってフレーズ使ったら、どっちの御大が出てくるんだろｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:42:23 ID:2Jmtfrt/0]
- ＣＤかける曲はともかく、鼻歌とかいくらでもね
アイマスレディオで「JASRACが〜」とかネタにしてたのもネタで済まされなくなるってことだな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:45:44 ID:0jDEaSHR0]
- >>225
「PSプロデューサー」みたいなウェブラジオは
どうしてるんだろう、とか興味はつきませんねｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:52:18 ID:/weVZUwM0]
- まあ、使用曲として申請するガイドラインは作られるだろうな。
ふんふんふんんんとかふふふんふんみたいな鼻歌曲を沢山作って、
その鼻歌はこの曲と同じだって主張する奴がいたら面白そう。
おはようございます、こんにちは、さようならという歌詞でもいいけどｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:31:15 ID:v8Yi2TAV0]
- >>224
ワンフレーズ使った程度じゃカウントしないんじゃね？
事実上監視が無理なら放送局のオレ様基準でカウントかもしれん。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:27:35 ID:8asv7aO10]
- どっかで見たが、ラジオは著作権使用料免除じゃなかったっけ。
あと、包括契約はそのままで、JASRACが他の団体に再分配とかは
考えられないかな。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:29:20 ID:csmG/7eF0]
- 他の団体なんかだと曲ごとにデータベース経由で申請するところもあるよ
今だったらそんなにコストかけずに出来ると思うけどね
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:47:04 ID:MXxJHs+/0]
- いずれにしても、管理してない状態から管理する状態に移行するならコストはかかるわけですよ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:47:43 ID:71hIAV/p0]
- 96 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/02/28(土) 00:40:17 ID:iU5XLkBX
音効さんってしってるか？
おれそれなんだが「楽曲申請」ってなもんをテレビ局から
提出を求められるわけだがそれが大変なわけだ。
すこーし前まではJASRACがだな１年に数回サンプリング期間のみの
提出を義務化してた訳だが（それをもとに分配率がきまるらしい）
それが全局全番組全曲と言い出した。無理だぁ
オマエラ１度「何チャラ映像百連発」みたいな番組で何曲使ってるか
数えてみ？１５０〜２００曲はある。これの
曲名、作詞、作曲、演奏、cd番号、レーベル、使用時間を書いて
提出となるとまる一日かかる。また睡眠時間が削られる。２日徹夜のあと
Textだらけの仕事はつらい。JASRACや局は出せ出せとしかいわない。
協会とかないんで団結して戦えない。俺の隣で寝てるやつは５日ほど
帰れてない。記入バイトやとったら年間３００万はかかる、無理。
確かに使うから申請するさ、でもなJASRACよ、テレビ局よ、もう少し
簡単にならんか？申請しやすくしてくれたらいくらでも申請したる。
愚痴だけど・・・・・な
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:50:07 ID:x3QpXNXj0]
- >>232
どこのスレ？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:56:26 ID:71hIAV/p0]
- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235740609/96
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:31:23 ID:xxXPrOhY0]
- まあ学校の校内放送とはけたが違うってことだね。
当たり前だが。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:54:04 ID:EjmHlNHE0]
- 管理ツールＩＴ屋に発注すればいいのに
音効業界で金出し合って
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:01:28 ID:+tH8gNOH0]
- 管理曲を使わない流れが加速すればいい
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:15:26 ID:MXxJHs+/0]
- 管理局を使わないったって個別処理するのはもっと手間だし
クラシックのふるーい録音とか引っ張り出してくるしかねぇんじゃねぇの？
そのうち放送局用フリー音源集とか売る会社も出てくるだろうねぇ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:21:13 ID:x3QpXNXj0]
- 管理曲使わない流れが主流になるとは思えんが
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:23:52 ID:tMCf6Udq0]
- 管理曲でなくても他団体とかに申請はいるよね
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:08:54 ID:Dlz2sWvh0]
- もうこのスレで「桜の雨」は過去の話？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:16:45 ID:x3QpXNXj0]
- ん？桜ノ雨のなんの話だろ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:54:38 ID:wJh+yMef0]
- プロモーション頑張ったねって話？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:49:39 ID:LQunu5uf0]
- >>232
音楽使わなければすべて解決じゃね？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:35:19 ID:X5AQCK8S0]
- 音楽をＤＢ化して使えばいいんじゃね。
そうすれば、管理コードと使用時間を打ち込んで吐き出せば済む。
２００曲のリストを作りのにまる１日ってのは、効率悪すぎ。
そうできない理由があるのかなぁ。よくわからんけど。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:37:13 ID:uoOSCFOi0]
- >>245
すでにされてる
あと、ぼかりすの人たちが実は自動検出アルゴリズムとか作っていたり
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:06:48 ID:SAn8lSI70]
- >>238
すでにフリー音源集はあるよ。ってか、15年前に作って売ってたｗ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:38:15 ID:w5TEfgeS0]
- >>238
Flash職人御用達の0039.comとかその走りだろ。
ボーカル入りフリー音源を作ってる‘会社’もあるぜ。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:58:38 ID:HvfZOgxp0]
- ＞＞２４１
guideline.livedoor.biz/archives/51171104.html
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:02:16 ID:x3QpXNXj0]
- あんまりギロンにならんけどJASRAC側の言い分。
「徹底的に争う」とJASRAC加藤理事長 排除命令、YouTubeやニコ動に影響は
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/27/news120.html
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:15:08 ID:Umo0luOp0]
- 別にニコが包括契約に代わる料金払うことになるだけじゃね？
ボカロのカヴァー系作者は困るだろうがオリジナル系には影響少ない
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:24:57 ID:SAn8lSI70]
- >>251
放送局だけね、今回は
裁判までいくとニコニコにも影響出るかもね
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:35:57 ID:VGqJHLPJ0]
- >>250
ジャス理事長までギロカクたんに餌をくれるのか
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:36:52 ID:aG7hmhUv0]
- お得意の「オリジナルとカバーの区別をつけるのが面倒だから音楽は全部ダメ」とか言い出したりな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:38:50 ID:VGqJHLPJ0]
- 包括契約とは、放送された楽曲の実数に関わらず「放送事業収入の○％」といった形で、使用料を包括的に算定する方法。
楽曲を使用する際、1曲1曲許諾を取ってそれぞれについて使用料を支払うという手間が省ける。
加藤理事長は包括契約について「現段階で最良の方法」と主張する。「欧米でも広く行われており、世界標準と言って過言でない」。
放送局とは30年ほど前から包括契約を結んでおり、「放送局と長い交渉の末に合意した」という。
公取委が問題視したのは、包括契約そのものではなく、使用料の算定方法だ。
包括契約を結んでいる放送局は、JASRAC楽曲は使い放題。
だが、JASRAC以外のの管理団体が管理する楽曲を使用すると、
JASRACに支払う使用料に上乗せして支払う必要がある。
放送局は使用料の追加負担を嫌って他の管理事業者の楽曲を利用しないため、
他事業者は放送向け管理事業を営むことが困難になっていると公取委は指摘。
使用料の算定方法を改善し、放送で使われた楽曲のうち、
JASRAC楽曲の割合を反映した方法に改めるよう命令している。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:40:21 ID:jVbTFpJp0]
- youtubeやニコ動の包括契約に支障がないのなら、後は対岸の火事だな。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:58:52 ID:IH/b50G40]
- つまりカスの徴収金額が高すぎて他の業者に払う余裕が放送局にもうないと
公取委が判断したって事だな
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:02:17 ID:IH/b50G40]
- 言いたい事書き忘れた・・・
争点が徴収金額に移行するなら包括契約自身を否定する事にならず
嫌な流れにならずに済むんでありがたいなと。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:33:38 ID:0H8imXLW0]
- amazonで初音ミク同人ＣＤが買えるみたいだけど、どういう仕組みなの？
※但し、すーぱーせるは除く
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:35:57 ID:u9bdVI0O0]
- >>254
ニフティのフォーラムに端をはっする「MIDI根こそぎ壊滅事件」を再び起こすのか？
そのせいで日本の音楽界が局所的に１０年停滞したといわれることもあるアレを？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:38:12 ID:u9bdVI0O0]
- >>259
金と手続きさえすれば個人商店でも、弱小企業でもamazonに販売を委託することは可能。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:38:13 ID:aG7hmhUv0]
- >>259
使用料払えば同人でもamazon登録出来る
別にボカロ系に限った事じゃない
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:41:09 ID:0H8imXLW0]
- そうなんだ。俺も自作ゲームをamazonで売るかｗ
初音の同人は、規約云々で同人を超える商業活動禁止じゃなかったのか。
iTunesで販売できるようになったみたいだし、容認傾向にあるということかな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:41:10 ID:IH/b50G40]
- 同人って焼き芋氏が関わったＣＤ以外もアマゾン登録されてるのあったのか。
てっきりインディーズＣＤと勘違いしてるだけなのかと思ったぜ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:43:45 ID:jVbTFpJp0]
- ホワイトキャンバス店に委託してたら、ヤフーと提携してるからニコ動の市場に貼れるんだけど、それじゃなくて？
amazonで登録できるルートも有るみたいだけど。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:46:59 ID:0H8imXLW0]
- >>264
焼き芋氏ってのが誰だか知らないけど、現状はお墨付きがあるのだけということか。
有名にならないと売れない感じなんだな
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:53:02 ID:hsE6QLIU0]
- >>258
徴収の「金額」ではなく、>>255も言うようにその算定方法が問題なんよ。
楽曲の利用割合が反映されない「包括徴収」という形式をJASRACがとり続ければ、放送局が他の管理事業者と契約すると、その分「音楽使用料」の総額は上がってしまう。
たとえばの話、その放送局がJASRAC管理曲の利用を今の十分の一に減らしても、使用料の総額は「放送事業収入の○％(JASRAC分)＋他の管理事業者への支払い」になり
楽曲の利用割合に関わらず、JASRACだけと契約している時より使用料の負担が増えてしまうというわけ。
包括契約自体はいいとしても、その使用料に楽曲の利用割合が反映される形にならなければ、他の管理事業者が競争する余地がないのが現状。
放送局の音楽利用全体における楽曲利用割合をきっちり調べて、各管理事業者の管理曲の比率に応じた支払いという形になれば、価格競争も可能になる。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:53:59 ID:tMCf6Udq0]
- 無名だとamazon側が拒否るだろうな
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:04:04 ID:0H8imXLW0]
- amazon 同人でググったらトップに出てきた
blog.project-lips.net/?eid=482621
売り上げが４割も取られるのかｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:14:48 ID:DQuj2aOf0]
- >>265
たとえばコレとか。
www.amazon.co.jp/dp/B001NR6EI6/
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:18:11 ID:zY6MASFG0]
- 個別に契約するシステムを作る事で
費用が増えた事で徴収する料金が上がり
今までなあなあでやってた金額がハッキリすることで
しっかり徴収できるようになるわけですね
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:28:40 ID:yE3+6p7h0]
- >>271
今まで作り手側のJASRAC批判では、実態に合っていない分配が
されている懸念が大きかったですから、個別にしっかり管理できると良いのですが、
放送局とJASRACが個別になっても、JASRACから契約者への分配は、
その個別にちゃんと従うのかな？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:29:14 ID:EdjqLEWI0]
- 大御所と呼ばれる人間の吸い上げがなくなるの？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:42:12 ID:YPa7iDPE0]
- 大御所が居なくなるって事は良さそうに見えるけど
大御所みたいなポジションが無くなると、素人上がりの新人が人気の出た1，2年で作品を売り切る
アーティストって長くて3年くらいしか人並みにも稼げないよねーって世界になりそうだよなｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:53:27 ID:aG7hmhUv0]
- トップダウン効果はあるかもしれんけど、業界が成り立たなくなってしまう可能性もあるからなー
構造改革はいいけど、改革後のプランがちゃんとしてないとただ壊すだけになってしまう
大きすぎる変化は波及効果もでかいから、趣味でやってる人にまで飛び火しなきゃいいけどね
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