- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 05:28:49 ID:77oWJYM00]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 115
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235238181/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:30:10 ID:77oWJYM00]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」
「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」
「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」
「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」「ギロカクたん」
「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」
「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」
「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」
「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」
「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」
「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」 「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」 「元動画に遡って利権」
「スレタイ論議は本スレでやれ」「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:35:05 ID:pV8QU/1O0]
- |＿,,ノ|
| ヽ
| ｜
| ｜
| ・ |
|人 ＝
| ｜ >>1乙
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ | 我々はたえずなにかを『逃し』はしまいかと思う者のように生きている。
|肱'' 『何もしないよりは何でもいいからせよ』という原理が全ての文化の高級な趣味の息の根を止める。
|ノ ――ニーチェ
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:25:53 ID:DhtefvfP0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｡･ﾟ･⌒） >>1乙 こっちでもチャーハン作るよ！！
.| /イ,;;~;;|ゝ━ヽニニフ))
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:10:24 ID:CMUQmnko0]
- ＞ボカロだからとか人間だからとか馬鹿らしくね？
一応ボカロスレなんで
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:12:17 ID:X0+fjyai0]
- ぼか廃の巣窟で歌ってみたはかなりNGワード
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:16:24 ID:SfvWt3IG0]
- １乙
まぁ、ボカロだけに拘らず、歌い手さんともやっていきたいって人がいるなら
無理に足を引っ張ることもないな
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:17:44 ID:OzQm2gqc0]
- ボカロ関係ないところではもっと歌い手とPのオリジナル曲が注目されてもいいと思うけどね
それをやるにはせめてボカロぐらいいろんな人に声を覚えてもらわないと無理なんだろな
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:21:50 ID:X0+fjyai0]
- ボカロスレ以外の所なら何やってもいいと思うけど
ボカロスレでやると 新たな派閥が増えて 無意識にボカロ下げる発言したりするしなぁ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:22:00 ID:TK5pb4TBO]
- 二次創作関係なしのオリジナル曲を歌ってみたが流行らないとなぁ
レトロゲー、東方、VOCALOIDなどなど
いずれも二次創作を頼った歌ってみたしか流行っていない
それがないからVOCALOIDも流行れたんだと思うよ
キャラ人気もそうだが
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:31:26 ID:eAvnmyhM0]
- スレッドとの使い分けレベルならいいんだけどさ
MMD動画に歌ってみた使うなとか言い出す馬鹿がいるからなぁ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 15:39:28 ID:DZWZ7tjh0]
- >>11
ＭＭＤはオリジナル曲よりさらにキャラへの依存が強いからな
アニメ界では声優を変えただけで荒れる
キャラクターってのは扱いの難しいものなんだよ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:47:11 ID:TK5pb4TBO]
- >>11
ボカロに限らず
好きなアーティストのサムネだったからクリックしたら素人の歌だった･･･
で怒る人もいるだろうからな
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:47:22 ID:t4du+qxH0]
- 荒れるし色々扱い難しいが、ボカロ曲を歌ってみた、は一大ジャンルにはなってるんだよな。
運営の総合ランキングに顔を出してくるって事はそれなりの需要が有るって事だし。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:48:31 ID:8+gLQgur0]
- 使うなとは言わないが、今回のMMD杯でリンレンに人間の歌を合わせてた奴は何故って思った
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:51:55 ID:CMUQmnko0]
- ラジカルペイントの手書きＰＶでも歌ってみた音源のがあったな
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:55:00 ID:TK5pb4TBO]
- 今回総合２位取ってるカオスろいどのBGMは阿久女イクなわけだが
それ言ったらきりがないからね
ボカロ絵使ってるけど中身が完全オリジナル歌ってみただけだったらアレかもしれんが
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:01:42 ID:CMUQmnko0]
- 今ここで語られてるのはボカロ曲の話だろ
カオスロイドはイク曲で何の問題が？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:04:46 ID:FXagyJkUO]
- >>15
リンレン歌唱のが伸びるだろう事、リンレンで観たかったって言われるだろう事は自明な訳で。
その上で作者が何を選択するかは自由
散々言われてるけど、観ない、気に入らなきゃ閉じる自由もあるんだ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:07:08 ID:CMUQmnko0]
- だから原曲が無い
＞中身が完全オリジナル歌ってみた
なら反発は無いと思うけど
むしろ歌わせて欲しいって感じでアップされてるのもある
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:19:07 ID:DZWZ7tjh0]
- >>19
とは言え、○○より××がいい程度のコメントは荒しとは呼べない
無論荒らすつもりで書いた奴もいるだろうが
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:38:25 ID:l/xVBqYk0]
- >>21
カンタレラ見たくファンの指摘で
修正版が出て、そっちが大ヒットとかあるしな。
アドバイスとアドバイスに偽装した荒らしコメの見分けがむずいのと同じ
ような問題かも
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:15:25 ID:a7GDLRR30]
- 映像に集中して貰いたくて最後まで見て欲しいという理由で
人を選ぶボカロ音源より敢えて歌ってみたを選択する場合もあるだろう。
まあ人それぞれだ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:02:35 ID:9UEsm1dLO]
- MMDって3Dソフト使えないやつがモデル動かしたいから使うだけでボカロに愛着なんてないからな。
いっそのこともう標準モデルをボカロ以外にしたらいい。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:04:37 ID:eAvnmyhM0]
- >>24
釣れますか？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:07:02 ID:lnkud7OY0]
- MMDが愛が無くても出来る程簡単にできると思ってるなら一度動かしてみればいい。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:19:20 ID:exO88XAy0]
- 動かすキャラへの愛情がなかったら１０秒くらいの動画でも作るの無理だw
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:20:54 ID:0gGLH4eE0]
- 上手くポーズをとらせるのも大変だよね。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:28:40 ID:9UEsm1dLO]
- >>25
本気でいってる。
いつまでもMMDがボカロに拘るよりそのほうが可能性があると思うんだが。
最初はミクの人気を利用する必要があったのかもしれないけど
もうそろそろ羽ばたいても良いんじゃないか。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:30:54 ID:C+lwluEV0]
- >>29
お前まずMMDが出来た経緯でも調べてこいよ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:33:15 ID:8RR7WeL70]
- 救いようのねえバカだな。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:38:34 ID:SfvWt3IG0]
- MMDの標準モデルがボカロから離れたとしてもだ
MMDと同じように比較的手軽に使えるボカロ3Dツールがなきゃ、現状となにも変わらない
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:42:58 ID:l/xVBqYk0]
- >>29
こいつが馬鹿なのに異論はないが、
阿部さん、ドアラ、ドナルドも完成してるからな。
ニコニコダンスとなる日も近いかもしれん。
タイトルはＭＭＤのままだと思うが実質ＮＮＤになるかも
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:43:25 ID:9UEsm1dLO]
- 少なくとも歌ってみたを使ってる場合
作り手：ボカロに興味ないけど他に選択肢がないから使う
観客：ボカロと思ってみたら違ってガッカリ
今の現状じゃ作り手も観客もどっちも幸せじゃない。
こういうのは改めないと。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:44:07 ID:UnAKxB4t0]
- 誰が何を改めろと？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:46:16 ID:lnkud7OY0]
- 樋口Mの標準モデルにプラスして、極北PがPMDEditorを公開してくれたお陰で、限りなく自由度が
高くなってるんだが、これ以上何を望む。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:49:01 ID:SfvWt3IG0]
- >>34
お前がオープンソースのオリジナルキャラを使った3Dツールを公開すれば全て解決するぞ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:59:15 ID:8RR7WeL70]
- >>34
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234802031/l50
いい加減こっちに移動しろ。
3Dアクセサリ製作者も出入りしてらあ、大層ご立派なお言葉を述べて、住人の目に留まればやってくれんだろ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:00:49 ID:exO88XAy0]
- ボカロに本当に興味ないならそもそも炉心で作品なんか作らんってw
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:01:17 ID:UnAKxB4t0]
- 隔離スレから本家に誘導したらアカンだろ・・・
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:01:22 ID:9UEsm1dLO]
- MMD見て思ったのは世の中には音楽を発信したいと思ってる人と同じくらい
自分の3D動画を発信したい人がいるってこと。
MMDはボカロという範疇に収まるようなものじゃないはずだと思うんだけどな。
ここじゃ受け入れられない考えか。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:03:27 ID:a7GDLRR30]
- >>41
おれその考えだよ
あんたに同意するよ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:05:03 ID:8RR7WeL70]
- MMDに拘泥する理由にならないな。
おしまい。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:09:47 ID:FDpaoM4V0]
- >>41
最初に
>MMDって3Dソフト使えないやつがモデル動かしたいから使うだけでボカロに愛着なんてないからな。
って断言して、MMD使ってる奴は総じてボカロに愛着など無いとしたのがいけなかったんじゃない?
最初からその書き方なら、いらぬ反発など無かったろうに。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:10:06 ID:SfvWt3IG0]
- 3D作品を世に出したい人が多いって言うのは間違ってない
が、それをMMDに求めるのはお門違い
そんだけの志があるなら既存キャラに囚われない3D作品支援ツール作れば、
それを支持する層が出来るだろうから新たなスタンダード目指して頑張ってくれ
もう一度言うけど、他の作者のツールに路線変更を求めるとか筋違いだからな
やりたきゃ自分でやれ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:10:51 ID:UnAKxB4t0]
- いやそこは権威あるMMDが以下略
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:11:19 ID:AEBgEpxE0]
- あれかぼからんと同じ流れか？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:12:37 ID:lnkud7OY0]
- だーかーらー、PMDEditor使って作ったMMD用ユーザーモデルがいろいろ増えてきてるでしょ。
それ以上の何を望む。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:12:37 ID:l/xVBqYk0]
- 別にみんな作りたいもの作ってるだけだからなｗ
偉そうな御託並べなくても、どんどんボカロキャラ以外が
完成して実際ボカロ一切登場しない動画もあるのに何言ってるんだって話
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:13:12 ID:T1c+lG9O0]
- なんとなくのデジャヴュ感はそれか
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:14:46 ID:a7GDLRR30]
- >>45
モーション付けツールとして優秀だしな
データやアクセの互換性もあるし
というかお前ＭＭＤの製作者なのか？なんで偉そうなんだ？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:17:01 ID:8RR7WeL70]
- ギロカクってのはどうしてこうもマジキチばかりやってくるのか
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:19:33 ID:AEBgEpxE0]
- >>52
隔離スレとしての成績優秀ってことじゃないかｗ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:19:58 ID:FDpaoM4V0]
- >>52
そのためのギロカクです
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:20:12 ID:bEoPZX020]
- ここが隔離スレだから。
そして自覚していないものこそが本当のキチらしい
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:22:28 ID:l/xVBqYk0]
- マジキチを時には全力で相手してあげるのもギロカクの努め
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:25:14 ID:AEBgEpxE0]
- ギロカクのおかげで他のスレが平和ってなレスがなかったっけ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:30:13 ID:ib/nVpOB0]
- 隔離スレで余所行けってなんぞｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:31:09 ID:X0+fjyai0]
- たまにヲチに追い出そうとしてる香具師いるようなｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:33:29 ID:l/xVBqYk0]
- 私念絡みの個人叩きになると、どうしてもヲチ池って
流れはあるな、ギロカクと言えども。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:36:54 ID:0gGLH4eE0]
- ９つのマジ基地を隔離して、９つの議論をループするのです。
それしかボカロを救う方法はありません！
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:47:02 ID:SfvWt3IG0]
- 議論の余地がない個人の話はノーサンキューてだけだろう
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:17:45 ID:9UEsm1dLO]
- >>44
俺もボカロ厨だから歌ってみたなんて使われるとムカつくのよ。
でもMMD使ってる人だって別にボカロファンを釣りたくてやってるわけじゃないってのは分かる。
そうするとおかしいのは動画を作ってる人じゃなくて選択肢が限られていることなんじゃないかと。
ボカロが好きじゃない人にボカロ音源を使えとはいえないし誰かに気兼ねするようなことなく動画が作れればそれが一番良いよね。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:23:55 ID:T1c+lG9O0]
- >>標準モデルをボカロ以外
例えば何？ ドアラとかドナルドとかか？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:28:25 ID:qSe+9hzl0]
- 何だかよくわからんが、東方厨がモデルなくて切れてんのか
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:32:11 ID:CMUQmnko0]
- 炉心なら原曲がリンだから使ってるんでモデルがないからじゃないかもよ
アニメMADとかに慣れてないのかも知れないけど
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:34:06 ID:qjJXh7520]
- ＞俺もボカロ厨だから歌ってみたなんて使われるとムカつく
知るかっつーのｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:39:05 ID:iNe+Rspv0]
- この曲は△△の持ち歌だ、ボカロなんかでカバーすんな、ツカツク
と同じか。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:42:38 ID:eAvnmyhM0]
- >>63
なんだかよくわからんけど、そこまでの思いがあるならお前が新しいユーザーモデルを作って供給すればいいじゃん
いまは本格的な3Dツールもただで使えるんだし
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:43:47 ID:X0+fjyai0]
- MMDはPMDエディターのおかげで だいぶ色々な既存のモデル移植してるみたいだけど
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:49:39 ID:5T5csbEc0]
- 利便性の割にモデルがあんまりない印象
PMDエディタ出たときにはこれでいろんな3Dモデルが
星の数ほど出るぞとwktkしたのだが
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:51:37 ID:SfvWt3IG0]
- モデルデータを作るのだって簡単な作業じゃないし、ボーン組んで実用可能にするのも簡単じゃない
そうぽんぽん出来る事じゃあるまい
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:53:03 ID:qjJXh7520]
- いや、いっぱいあると思うのだが
www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/65.html
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:53:20 ID:0gGLH4eE0]
- >>71
みんなそこまで暇じゃないのと、版権モデルとかには
躊躇する部分があるのだろう。
東方もあまり３Dな人は居ないからねえ。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:57:45 ID:5T5csbEc0]
- >>73
俺の想定してたのに比べてはるかに少ない
東方もそうだがアイマスなんかとっくに全員モデル化されててもおかしかないのに
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:01:11 ID:FXagyJkUO]
- >>75
お前の想定なんか知らねえよｗ
欲しいモデルあるんだったら自分でやりましょう
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:01:35 ID:/w/cL+Bk0]
- そう思うなら自分で作れって話になるぞ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:04:35 ID:eAvnmyhM0]
- まあ、難しいってのは俺もわかるけどさ＞３D
こないだぶれんだー落としたけど、まずなにやっていいかまるでわからんし
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:06:11 ID:qjJXh7520]
- 俺もMMDダウンロードして、チュートリアルサイトの通りに
歩かせてみるところでもう挫折したｗ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:06:51 ID:iNe+Rspv0]
- アイマスはやっぱり本家好きが多いだろうし、
東方は描き手が様々だから、描き手が３Ｄ化させない限り、手を出しづらいじゃね。
ある程度人数ないとネタも作りづらいだろうし。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:07:27 ID:DhtefvfP0]
- そろそろルカにもメジャーCD化のお声がかかるといいなと思う
ソニーやらビクターさんはルカオリジナル曲には興味ないですか？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:08:22 ID:5T5csbEc0]
- 自分で作るって発想はなかったｗ
メタセコなら経験あるから別に作ってもいいんだが
どうも現状ボカロくらいしかはまってるものがないから
特にモデル化したいものがないな
モチベーション不足というか
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:08:45 ID:/w/cL+Bk0]
- おれが児童向け雑誌の出版社に勤めていたら
トエトのソノシートを付録につけるように動きたいところだ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:10:01 ID:0gGLH4eE0]
- >>83
最近の子供はブランド化してるキャラしか喰いつかないよw
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:10:47 ID:hd/f1IYV0]
- ソノシートは今時かえって難しい・・・
ふつうにCDなのでは。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:11:00 ID:bsv6/YLR0]
- マッチ箱で作るプレイヤーという特集とセットにしないと再生できないよ！
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:12:05 ID:eAvnmyhM0]
- >>80
あいますは、まずクリーチャーの移植から始まったね
モデルが簡単というのもあるだろうが、超絶完成度の3D素材があるキャラそのものは後回しになったんだろうな
やよいヘッドからの一連の流れは目を見張るものがあるが、雪歩の普通の衣装はまだなのか？
>>83
ソノシートとかｗｗｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:12:09 ID:UnAKxB4t0]
- 小学館かどこかのHPに幼稚園児か小学校低学年くらいの子が
描いたと思われるミクイラストが掲載されてたな
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:17:23 ID:/w/cL+Bk0]
- >>84
ボカロキャラを幼児に浸透させる最初の一歩にはならんかなw
>>86
もちろんそっちの付録も必要になるね
自分で作ったプレイヤーならCD再生するだけよりも
夢中で聴き入るんじゃないかと思ったんだけど、今は
そんな企画もない（需要も見込みもない）のか
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:20:27 ID:hd/f1IYV0]
- 食玩コラボでは・・・苦しいかな。
CDシングル１枚付き。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:25:26 ID:0gGLH4eE0]
- >>89
今の子供は組み立て付録作れないからね。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:27:11 ID:CMUQmnko0]
- 名前からしてMikuMikuDanceなんだから
大抵ミク好きが興味持ってるんだと思うけど
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:30:08 ID:8S6qfzWcO]
- 今日もお客様を隔離してると聞いて
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:04:59 ID:r++VdI4VO]
- キャラとしてのボカロは好きだけど声自体は今一つ受け入れられないって
人くらいいるんじゃない？
「ボカロが好き」って言っても一から十全部大好きとも限らんし
自分に都合よく解釈してつまみ食いできるのがボカロの強みっちゃ強みだ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:12:49 ID:iNe+Rspv0]
- そういえば東方ってあまり絡まないね。
キャラ設定がよくわからなくて敷居が高い感じがしてるから、まあいいんだけど。
東方系音楽はけっこう好みで聞いたりするんだけどねー
ランスが懐かしくて、ランス幻想入りとか見てるけど、
このキャラはこんな設定なんだーと初めて知って驚いたり。
設定の多さは求心力の強さになるけど、一見さんには壁だねぇ。
まあ、設定のないボカロキャラでも求心力と壁は発生するのだろうけどさ。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:31:21 ID:T+SE8UR00]
- >>95
普通は見かけて、「このキャラはどういう性格だろう、この話はどんなあらすじだろう」って
ところから入らないか？
ボカロはそのへんが調べてもよくわかんなかったので普通のアニメやゲームより敷居高く感じた
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:51:20 ID:GyGYpCJa0]
- >>95
自分の場合、東方は盗んで行きましたが初めだったけど、
それ以外は特に興味なかった。
で、たまたまランス幻想入りを見つけて、ずーっと見続けてる間に
なんとなく東方のキャラが分かってきて、興味持ったのが切っ掛けだな。
それから、東方の原作=STGと知ったから、STG好きだったのもあったし、
店で全部買って、今はまってるところだ。
自分の知ってるキャラと絡んでる動画があれば、あまり知らないジャンルにも
興味持ちやすいんじゃない？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:53:02 ID:2bFxkACc0]
- 東方はボカロよりニコでは勢力も大きいし、多態勢も強いからなぁ。
主にアレンジ・手書き・MADとか大別されるが、基本的にジャンルのカバーが広い。
アンチはそこに付け込んで、何でもかんでも関わるだけで叩きまくるけど、
基本的にファン層は寛容な気がする。
アイマスは良くも悪くもファン層が大人なんだよな。
他のジャンルが混ざっても、ありのまま受け止めてるケースが目立つ。
ファン層の拡大状況については良くわからんが、ファン層の離れが少ない印象。
ボカマスで切れてるのは大抵自称ボカロファンの方だったりするw
いろんな意味でボカロは敷居が高い気がするな。
機械が歌う声に耐えられないって人は意外と多い。
拘りの強い派閥やその成りすましとかもいて荒らしが目立ったりするから、
態度を翻してボカロファンになるって人はすくなさそうな気が。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:55:03 ID:RFjRG+Jw0]
- 東方はあんだけ流行ってるのにいまだによくわからんものなぁ。
音楽は結構好きだし、東方紅魔郷ってゲーム買ったけど
それでもまだよくわからないというｗ
流行っていた時期が長いから裾野が広いのだろうか。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:56:52 ID:/esV2hi6O]
- 東方はわざとぼかしてはっきりとしたキャラ設定がないのでそれで揉めることが多々あったり
むしろ最近はユーザーたちで設定を固めていくってほうが流行ってる気がする
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