- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:23:13 ID:Zg0/8RPZ0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今
このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227099082/】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
in2gensokyo @ ウィキ
【www6.atwiki.jp/in2gensokyo/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしはスルー スルーできない人も荒らしです
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:24:22 ID:Zg0/8RPZ0]
- ◆テンプレ（マナーに関する諸注意）
Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
Q：K.O.Rって何？
A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→ ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm
Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！
A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/
フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636
また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ ttp://piapro.jp/
※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。
Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？
A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。
Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？
A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:24:55 ID:Zg0/8RPZ0]
- ◆テンプレ（クロスをする場合の注意事項）
最近、クロスフリーでの、クロス相手のぞんざいな扱いが問題となっています。
①クロスされるにあたり、「これだけは守って欲しい」という条件がある方は、絵巻板のトピック[3544]以下【条件付き】名簿【クロス可】に条件を書き込んでください。
②幻想入り@wiki のクロスフリー名簿に関しても条件欄がありますので、そこに「条件あり」と記入した上で、具体的な条件の内容や補足は各自のページに記入してください。
詳しくは幻想入り絵巻板（>>1参照）で確認してください。
◆テンプレ（その他ルールに関して）
○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね
○基本sage進行でお願いします
┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
｜ ,ﾍ,_. -─ r,ﾍ,
｜ ヽ,ﾆ) ヽﾒ<!
｜ .i. ,'ﾉノ ))) 〉
｜ .| ii ﾟ - ﾟﾉ|.! ＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kﾘ,_\_ﾘiつ .＼ ＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | |￣￣￣￣￣￣|
｜ | | 先生 |
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:26:30 ID:Zg0/8RPZ0]
- Q お勧めの幻想入り教えろｺﾞﾙｧ！
A 視聴者板に該当のスレッドがあります
あなたのオススメ教えて頂戴
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1204392363/
【マイナー】幻想入り(隠れた名作)をとことん語ろう
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1206372306
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:30:55 ID:igT4pw9v0]
- , -､/￣ヽ __
__（ しヘ 弋／ )＼
／ー' ＼ └ヘ＼
└ヵ |＼
/￣＼ 〕 ＼
└┐ _ -―-＼ ヽー､
┌┘ ,. ／ ヽ ＼ 了 ト ∠ム ／ ヽ
廴 ／ / ヽ｀つ ∨Y ￣〕マ７_
r┘ / | |└┐ | | rﾍ´ ＼ ｊ! ＿
｀つ ./ | | | | 〔. ｜｜＜_ﾑ__＞ ￣__
〔＿ .′ | | || ｜ｉ ｀)｜｜ 〔 ﾍ＼ ＜
ヽ| | : | | | | || ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ | ＼ ｀
| | | |｜| | 川ィﾁﾚ,_| ({ﾍ參〉） ！ ＼
| | | |⊥从_| /ｊ／/ィi´うﾊ｢| |广7_ハ ヽ
＼＼ヽ７了7ヾ ゞ- '｜ |∨/ ＼ ＼ ローゼンメイデン第５ドールの真紅が、
＼| ヽ ゞン ｜ | ∨ ＼ ＼ 優雅に>>5ゲットなのだわ！
| ∧ ｀ . - __| ハﾍ ＼ ＼この指輪に誓いなさい！
| l| ＞＿ ／ j /￣ヽ.ﾏ＿ ＼
え>1久アリス輪舞曲 堂々とパクるなんていい度胸なのだわ！
>2りはプリキュア 5人でもプリキュアなんて笑わせるのだわｗ
カードキャプター>3くら 奇声なんか発してかわいいとでも思ってるのww
狼と香>4ん料 ホロとかいうケダモノなんかより、私のほうがずっと教養深いのだわ！
ケロ>6軍曹 そろそろマンネリで飽きてきたのだわｗｗｗ
エウレカ>7 私のアニメやったほうが、視聴率取れたと思うのだわwwww
リリカルなの>8 20過ぎで魔法少女名乗るなんて笑止なのだわwwwww
ス>9ールデイズ あの女たらし、死んで当然なのだわ！
コー>10ギアス 「シンクー！」って気安く呼ばないで頂戴！
>>11-1000は、抱っこして頂戴！
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:17:04 ID:8H45kP6P0]
- parになっとるよｗｗ＞スレタイ
だが>>1乙
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:18:00 ID:ZfP6sFYk0]
- 970過ぎたからって、んな慌てなくてもあのスレが早々埋まるものかｗ
とにかく>>1乙
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:30:31 ID:9BJWv4a30]
- >>1
スレ立てお疲れ様です
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/26(金) 22:20:47 ID:QCkCYyyBO]
- ＺＵＮ素
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:23:39 ID:Zg0/8RPZ0]
- >>6
ワーオ！！
……見なかったことにして頂きたい
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:58:04 ID:KacHhDL3O]
- >>1乙＜これはポニーテールじゃ（ry
前スレ最後で古参うんぬんの話題でてたが、それ自体はどうでもいいんだが、
一話目の再生数を動画の評価として見てるのがいないか？
他人を妬むにしても自分が舞い上がるにしても、そこは評価と関係ない部分だろ
とりあえず観ないと評価以前の問題なのだから
二話以降の再生数か、一話ならマイリスト、あるいはコメント数が評価としては妥当なんじゃないだろうか
それか、アイマス等のランキングのように重みつけてポイント計算するか
数万再生とかになればまた話は別だが
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:04:00 ID:NQERVCkv0]
- >>1乙
>>12
あーそれ俺だわ。
二話以降の動画を見た人でも、その動画を気に入ったなら最初から見るんじゃないかなー。と思って。
そこまで深く考えてない、ごめんな。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:04:36 ID:NQERVCkv0]
- なんという自己レス。
>>12じゃなくて>>11宛な。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:17:19 ID:bE35/Ygx0]
- 評価って何？ と言わざるをえない。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:02:38 ID:a9pdLryv0]
- こういう比較も評価に入るんかね
●紙芝居系
絵（技量、カラー、コマ割など）
高
| ○春雨 ○どうも
| ○RIKISHI
| ○剣鷹虎 ○熊吉
|
| ○風鈴
| ○遅れに遅れて
| ○リアルな
| ○ふでぺん ○男は黙って
| ○半霊 ○水の音 ○妖怪の人 ○小麦粉（１）
|
|○１話でエターナってるもの幾つか
低￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣高 内容
（ｷﾞｬｸﾞ、ｼﾘｱｽ、知的、哲学、ｴﾛｽ諸々）
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:31:32 ID:mhGrfw+F0]
- >>15
知らないのもたまにあるけど俺も同じ感じの見方かな。
妖怪の人は重いシリアスって所が評価対象なんだよな、行動はともかくとして。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:32:36 ID:P/C73fHj0]
- 妖怪の人は文章の書き方もちょっと子どもっぽいのが惜しい。
「○○ですねえ・・・」とか。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:40:05 ID:bE35/Ygx0]
- >>15が作った表？ 何か色んな作品がない交ぜでようわからんね。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 13:51:46 ID:U+uMlqIX0]
- >>11
会社員の人は一話よりも最新話のほうが再生数多いという不思議ｗ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:26:32 ID:a9pdLryv0]
- 説明ないと単なる格付けだなこりゃ。紹介的なものを書いてみた
水の音(6人目)…妖怪と絡み多い。非リアル系
半霊(7人目)…思考系
小麦粉１（8人目）…バトル系。絵の成長がよく分かる動画
春雨(13人目)…ほのぼの系。ルナサがかわいい。マスク脱ぐのでそれが苦手な人は注意
妖怪の人(47人目)…ホラー系。妖怪視点から見る珍しいタイプ。グロ描写注意
どうも(128人目)…のんびり系。パロディを多く活かせる猛者。
遅れに遅れて(150人目)…ほのぼの系でバトルも少々。サクサク切り替わるので快適。マスク脱ぐ
熊吉(166人目)…バトル系。クロスキャラを十分に描きこなす。所々カラーがある
剣鷹虎(216人目)…エロス系。巨乳好きな人向け。
RIKISHI(357人目)…ギャグ系。随一のギャグセンスと全編カラーの強者。ｼﾘｱｽは作者が耐えられない
ふでぺん（710人目）…ギャグ。昔のマンガのノリが好きな人へ
男は黙って(866人目)…死亡フラグ系（例→本人を目の前に「ババア俺だ！結婚してくれ！」）。見れば分かる
リアルな(904人目)…哲学系。何か感じさせるものがある。短編で完結済
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:41:20 ID:a9pdLryv0]
- >どうも(128人目)
127人目だった。思えばこの人から幻想入りを知ったんだったなー
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:57:10 ID:6HrYxJ8VO]
- >>15
＞小麦粉(1)
(1)つけるとこになんかうけた
まあそのとおりなんだがｗ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:31:48 ID:yRcNlfFK0]
- ぼきもやってみよう
●紙芝居系
絵（技量、カラー、コマ割など）
高
| ○まどろみ
| ○従者 ○どうも
| ○かしわ○春雨
| ○探偵の人
| ○風鈴○コスプレ
| ○RIKISHI
| ○緑
| ○アゴ○妖怪の人
| ○半霊 ○小麦粉(1)
|○１話でエターナってるもの幾つか
低￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣高 内容
（ｷﾞｬｸﾞ、ｼﾘｱｽ、知的、哲学、ｴﾛｽ諸々）
- 24 名前：230 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:57:41 ID:bKZRZHzM0]
- 紙芝居でやるなら、ノベルとそれ以外のもやろうぜ。
ツクール系はシナリオで評価する場合、大体ノベルと似たような見方ができる気がする。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:07:17 ID:Sp1GWlQw0]
- ●ノベル、ツクール系
クオリティ（画質、音質、製作期間等）
高
| 〇骨
| 〇ランス
| 〇槍 〇蛇 〇権兵衛
| 〇魔導探偵 〇チルノート
| 〇トマト
|
|
|
|
|
|○１話でエターナってるもの幾つか
低￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣高 シナリオ
（ｷﾞｬｸﾞ、ｼﾘｱｽ、知的、哲学、ｴﾛｽ諸々）
すっごい独断と偏見。
異論はがっつり認める。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:11:52 ID:fWAUhHvL0]
- クオリティに製作期間は含まれん気がするが…
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:19:25 ID:mhGrfw+F0]
- 骨はシナオリは無いけど、クオリティも微妙だよなぁ。
更新速度を取ってクオリティ犠牲にしているわけだし。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:49:51 ID:DwKi7Ldc0]
- ●ノベル、ツクール系
画質、音質、エフェクト等（見せ方のうまさ）
高
|
| 〇ランス
| 〇チルノート〇ぶるぶる
| 〇槍 〇塩 〇魔導探偵
| 〇骨 〇レトロ〇テロ牧師
| 〇トマト
|
|
|
| 〇三沢
|○１話でエターナってるもの幾つか
低￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣高 シナリオ（表現のうまさ）
（ｷﾞｬｸﾞ、ｼﾘｱｽ、知的、哲学、ｴﾛｽ諸々）
論外（そもそも作品として失格）
〇権兵衛
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:07:54 ID:bKZRZHzM0]
- 三沢の人気の高さに笑った
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:20:36 ID:a9pdLryv0]
- 名前だけじゃ分からん。何人目かやら説明も頼む
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:50:16 ID:xjBDuEEt0]
- いま遅れに遅れてを初めて見始めたんだが、
これはいいなｗキャプつばネタがツボだわｗ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:07:25 ID:a9pdLryv0]
- >>31
俺もそこが好きで見ていたんだぜ。
話が進むとそのノリが少なめになっちまうのが悲しい。
画力は確実に上がっているからネタも頑張ってほしいぜ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:11:03 ID:a9pdLryv0]
- ノベル系はあまり見てないから少ないわ
文章、演出（絵、音楽、エフェクト等）
高
|
|
|
| ○ラク
|
| ○盲目
| ○無宗教な男 ○権兵衛
|
| ○ぬるポ
|
|
低￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣高 内容
（ｷﾞｬｸﾞ、ｼﾘｱｽ、知的、哲学、ｴﾛｽ諸々）
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:15:44 ID:a9pdLryv0]
- 権兵衛(28人目)…独自解釈で幻想郷とキャラを描くので好き嫌いが分かれる。
しかしその知識量は圧倒的で読み物として純粋に楽しめるはず。
ラク(560人目)… 地図による移動表現と金、持ち物の表示によってシミュレーションゲームの
プレイ動画を見ている気分を味わえる。道具と金は使ってこそ。更新が早い。
盲目(684人目)…戦闘描写、演出が丁寧。主人公の心理が暗めなので明るいものが好きな人は戸惑うかも。
無宗教な男(871人目)…戦闘系の男の小説。風神勢が多く出る。オリジナルの敵が激しく厨二である。
ぬるいポニテ(927人目)…サバサバした口調の女主人公。主人公キャラがブレがち。
WA好きらしいので個人的にそこらへんを期待していきたい。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:30:05 ID:Bh2q9lvE0]
- 権兵衛は知識量は豊富でも、単に関係ないうんちく自慢を本編で垂れ流しているだけだろ
東方未プレイで作り始めた結果
射命丸が関西弁だったり、にとりが江戸っ子口調だったり
早苗さんが古代から生きていることになってたり、
東方キャラが理由なく主人公にやたら好意的だったり
あげく主人公は神よりさらに上位の存在だったり
文章もヘタな底辺よりは全然いいけどくどいだけだよ
ぶるぶるさんとかのほうが読みやすいしうまいよ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:44:14 ID:a2BdJmtC0]
- こういう流れになるから評価云々の話題で其の名前を出してはいかんと。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:46:21 ID:fWAUhHvL0]
- 権兵衛に関しては物語というより
食べ物とかの評価の仕方や自然描写の仕方、薀蓄の語り方を詰め込んだ小中学生向けニコニコ講座だと思ってる
ニコニコに一杯居るガキには目新しいだろうしな
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:52:22 ID:mhGrfw+F0]
- >>37
その結果、権兵衛マンセー権兵衛最高の流れがきたんだと思うが・・・
アレはある意味、流されにくい大人が読む物なんじゃないかと。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:53:43 ID:KacHhDL3O]
- 正確な評価は自分の目で！
と、再生数を稼いで見る。
投稿新着と最古、コメント新着や最古などと見方を変えてみると珍しいものを発掘できるかもね。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:00:55 ID:xjBDuEEt0]
- 今遅れに遅れてを最新まで見終わったー
テンポいいしトンファーネタがいいねｗ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:01:05 ID:a9pdLryv0]
- >>35
そういう意見があるのを予め知って見たからかもしれんが、
俺は別に抵抗は無かった。
自然描写も上手く、背景変化や効果音が丁寧な印象を受けた。
まあハーレムは否定しないｗ
ぶるぶるさんは見たことないから今度見てみるわ。どんな系統？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:01:37 ID:bE35/Ygx0]
- ぶるぶるってのはそんなに良いのか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:02:11 ID:fWAUhHvL0]
- >>38
既に界隈では東方とは別にニコ東方という単語すら出始めてるし
なんつーか、そこら辺は諦め時なのかもな
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:05:28 ID:6HrYxJ8VO]
- >>35
そりゃ設定に関して勉強が足らなかった点はあるだろう。
でも二次創作にそこまで厳格さを求めてどうする？
東方アレンジサウンドみたいに各々の作者によるアレンジなんだと楽しむ余裕もないならニコニコには来ない方がいい。
少なくともぶるぶるとか自分は知らないし再生数やコメ数でも権兵衛さんの作品が客観的に評価されてるのは明らか。
こんなとこで吠えてても嫉妬乙としかw
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:11:05 ID:Bh2q9lvE0]
- >>41
ぶるぶるは良くも悪くもオードソックス
みやすい、それなりにおもしろい
おやつのお供とかラノベ、感覚で読める
その点では殿と似てたかもしれない
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:18:44 ID:1VZ9r7wH0]
- 殿か……懐かしいな。あの人は今どこにいるのだろう。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:21:12 ID:P/C73fHj0]
- ＞権兵衛は知識量は豊富でも、単に関係ないうんちく自慢を本編で垂れ流しているだけだろ
ハルヒ他、有名なライトノベルやノベルゲーって須らくそういう共通点あるだろ。
それを面白いと感じる人のほうが多数派なんだろうよ。ｱｷﾗﾒﾛ。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:14:04 ID:avH8f1mm0]
- 薀蓄大盛りなのもあっさり風味なのも、カオスや厨二なのも好きな雑食の俺なんかは
いろんなタイプの作者を好きでいられて幸せなのかもね。
でもスイーツ（笑）だけは勘弁な！
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:14:13 ID:FzYjC6Iw0]
- この流れ久しぶりだなぁ・・・
なんか海軍もこうして見ると、懐かしく思えてくるから不思議だ。
で、あれか？
この流れが落ち着いたら、またテロ牧師に戻るんだろ？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:17:07 ID:7iSiYjS30]
- >>45
ぶるぶる１話見てきた。
初めからクオリティ高くて驚いた。確かにそれなりに面白い。
一番良かったのはページ送りがすこぶる早いこと。
ちょうど読み切るところで進むから快適に進める。
ちょいちょい見ていくわ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:24:20 ID:P/C73fHj0]
- 某単純娯楽漫画の「最強の群衆とはファンである」に納得して吹いた。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:40:23 ID:bKZRZHzM0]
- 普通に個人の評価として面白いかどうかの表にしてたんだろうに、
「権兵衛は～だからぶるぶる以下」とか横から言われても困ると思うんだぜ･･･
あくまで他の奴がどう思ってるかの参考位にして、結論は自分の中にとどめる、それでいいじゃないか。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:45:34 ID:l24BC1nu0]
- 定期的に出るけど原作設定を作者好みに改変するのとおざなりにするのとでは全然違う。
どこで判断つけるかは作者次第視聴者次第だけど。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:45:37 ID:uyWTg6Rn0]
- 薀蓄云々言うなら黒死館みたいなのでも作ってろよ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:03:52 ID:7iSiYjS30]
- とりあえず見て面白かったものを言ってくれ。
その話はもうほぼ終わってるから
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:04:16 ID:Bh2q9lvE0]
- なんつーかやっぱ権兵衛はタブーなんだな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:28:21 ID:6HrYxJ8VO]
- >>55
何が終わったのか知らんが権兵衛さんをオススメしとく。
ただしおまえが他者の色眼鏡に惑わされる程度の読者ならやめとけ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:40:02 ID:fWAUhHvL0]
- ID:6HrYxJ8VOは頭がイカレた馬鹿だな
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:40:59 ID:P/C73fHj0]
- 俺も権兵衛さんは好きだが、ID:6HrYxJ8VOのことは大嫌い。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 21:41:26 ID:+j3L2wnA0]
- おい糞東方厨共
1月5日はエア本爆発祭だから糞の足しにもならん東方動画あげてランクインさせんじゃねぇぞ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:46:00 ID:+disnOSC0]
- >>60はエア本スレに粘着してる荒らしなのでスルー推奨
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:46:59 ID:6HrYxJ8VO]
- >>59は権兵衛ファンの振りしたアンチ。
権兵衛ファンならなんで俺を叩くんだ。権兵衛さんが叩かれてるからがんばってるのに。
まあ言い方は悪かったかもしれないが。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:49:19 ID:Bh2q9lvE0]
- 今日のえすぱだ
ID:P/C73fHj0
ID:6HrYxJ8VO
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:52:39 ID:EzSFYpzM0]
- まーた始まったよ。擁護と批判の不毛な争い。
個人主観での作品の好き嫌いなんて、
ピーマンが好きか嫌いかって嗜好と大して違わないんだから、
どっちの言い分が正しいなんて議論はすんなよ？
感性の問題なんだから「他人は○○だけど俺は●●だ」
とか自分の感想だけいっとけ。
>>60
東…方…？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:55:07 ID:bJ3QV3Bx0]
- >>60
ここに書き込むとかｗｗｗありえんｗｗｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:56:41 ID:8mULSdno0]
- >>60
ランク入りするのなんて夢のまた夢なジャンルに、何を無茶なことを言っているｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:57:23 ID:6HrYxJ8VO]
- >>64
第三者視点で冷静なｵﾚｶｺｲｲですね(ry
んなこと言いにわざわざ出てくん死ねばーか
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:59:01 ID:EzSFYpzM0]
- >>67
うっひゃっひゃっひゃっｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:00:07 ID:bJ3QV3Bx0]
- >>67
もう信者の振りしなくていいぜｗ
すべらない話観てみ。どうでもよくなるからｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:14:18 ID:P/C73fHj0]
- ＞ID:6HrYxJ8VO
叩かれる部分を叩かれるのは自然な流れだろ。
まさか
「権兵衛さんは叩かれる要素なんて一つもない完璧な人であり作品だ」
とでも思っているのではあるまいな。
そういうのはね、ファンっていわないんだよ。
今のあんたは、権兵衛さんのためになるようなことはできてない。むしろイメージを悪くしている。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:20:48 ID:tkc7wjNo0]
- >>70
やめとけ
信者の振りした愉快犯・・・と思ったが犬信者の場合だけは真性の可能性が十分ありえるんだよな
いずれにしろ話の通じる方々ではない
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:27:25 ID:fWAUhHvL0]
- 実際に少し前のスレにガチで頭の悪い信者居たからなぁ・・・
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:09:45 ID:84wkOM1g0]
- なんか臭いのが沸いてたのに…乗り遅れちまったぜ…。
もう一回来ないかな最近は真性がスレに沸かなくて困る。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:29:44 ID:EzTD8YMO0]
- 最近はアンチの方が真性率高いなと思っていたが
まったくそんなことはなかったぜ
さすがに権兵衛信者は格が違った
そして、ぶるぶる信者はピラミッド入りの可能性が出てきたか？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:33:46 ID:DB7ypBsY0]
- 権兵衛だろーがテロだろーが小麦粉Ⅱだろーがキモオタだろーが
楽しんで見れる俺からしたら、
あんな言い合いはもうお腹いっぱい。
最近ようやく静かになって狂信者も愉快犯も沈静化しはじめたんだから
静かにしてほしい。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:48:08 ID:DB7ypBsY0]
- >>74
それとぶるぶるは、
好みの分かれる作品をマンセーする→アンチが反発する
という近頃の流れから灰汁の強い動画を勧めにくくなり、
必然的に当たり障りがない良作として
お勧め動画に挙げられやすくなったんだと思う。
ただ最近よく紹介で目にするというだけで信者扱いするのはどうよ？
それ繰り返してると本当に何もお勧めできなくなっちまう。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:17:36 ID:cj1GO1hdO]
- >>75みたいな雑食で何の不満もないならこんなとこ来ないで動画だけ見て楽しんでればいいじゃん？
自分が満足だからって人にそれを強制するなって
別に信者やアンチを推奨してるわけではない
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:18:42 ID:uwJx76Ya0]
- 何でお互いの意見を潰そうとするのかね
「○○○面白いよ」 （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
「○○○ツマンネ」 （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
でいいじゃん
思想統一でもしたいのか？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:21:18 ID:hqPz3+db0]
- ぶっちゃけみんな新しいものを発掘する作業に疲れたんだろ…。
だから既存の（特に古参中心の）話題をループさせるしかなくなっている。
気力が充実してるのは愉快犯と狂信者だけ、
これじゃレビューする空気すら作れなくなっても仕方ないさ。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:26:55 ID:EzTD8YMO0]
- >>76
>>35みたいなのは紹介と言わない
灰汁の強いのを紹介してもいいけど
「これ嫌いなんだよね」と言われて、すぐ噛み付くなよ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:25:46 ID:DB7ypBsY0]
- >>77
別に新しい話題で論議するなら構わないよ。
でも最近じゃ前からあるものを繰り返すばっかじゃん。
しかも所詮は好き嫌いだから結論つかないし。
同じ話題でもせめて進展くらいはしろよと。
>>80
>>35はお勧めとかじゃなくて、
権兵衛アンチが他作品としてぶるぶるさんを持ち出して
権兵衛さんの動画が如何に酷いかを説明するためだけに
利用してるんじゃないの？
そんな風にアンチに比較用の道具に使われて、
しかもそれで比較に出された作品の信者が騒いでるとか判断されたくない。
作品が嫌いなら嫌いでいちいち比較に他を話題に持ってきて欲しくないし、
好きなら好きで踏み台の比較として他を話題に持ってきて欲しくないね。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:37:39 ID:rSA1+p5FO]
- そんなことより三沢しようぜ！
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:49:09 ID:BZQ4/ywoO]
- というか空気がどうのこうの言う前に何かレビューすればいいのに
新しい話題を出せば空気だって変わるだろう
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 06:12:34 ID:6w3OEFqm0]
- 本日はROMオンリーだったがすげえな
権兵衛の名前を出しただけでこの荒れよう
やっぱあの人はキングオブ地雷だわ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 08:56:35 ID:ariJjTfoO]
- まあ、テンプレに「アンチさせろ」って書いてるんだから不毛だな。
悪口を止めるやつが悪い。らしい。
アンチスレと擁護スレと分けるしかないね。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:14:06 ID:wOVtwVS80]
- 関係ないけど
「なにやてんだよ!」って翠香の台詞だよね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:58:28 ID:ariJjTfoO]
- 質問です！（じゃかじゃん！）
１．あなたは幻想入りシリーズを作ってくれている作者さんにどれだけのクオリティを要求しますか？
２．あなたは１で答えたクオリティで作品を作ることはできますか？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:25:21 ID:DB7ypBsY0]
- どれぐらいのクオリティの作品が好きか？ なら、
1.ストーリー構成が面白いもの
2.自分じゃ作れないからこそ惹かれる。
どれぐらいのクオリティのものを作ってほしいか？ なら、
1.どの作者がどれぐらいのものを作ってうｐしようと構わない
2.つまりハードルの高さ0なので作れる（作んないけど）
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:31:19 ID:aVE7GBkM0]
- １．「この動画はとんでもないものを盗んでいきました。貴方の時間です！」
は勘弁願いたい
２．少なくともそうならない事は意識する
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:02:00 ID:zQQxJ+zC0]
- じゃかじゃん！
１．最低限、余所に迷惑かけなければおｋ。時間の無駄になりそうなものは再生すらしない。
２．全視聴者を満足させるのは不可能だけど一部に有意義と思ってもらえる程度なら作れているかも。
質問２は主観オンリーになるな。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:13:24 ID:SMgeTtZd0]
- １．特に何も求めません。２．は省略。
個人が好きでやってることに難癖つけるのも野暮な話だし。
どのレベルのクオリティなら見るかなら、
１．一話で起の起承転結（起承転結の起じゃないよ）が出来てる作品。
２．する。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:52:37 ID:SWqIwlKeO]
- >>84
権兵衛に関して評価するならエターナった作者と違って作品を最終話まで続けたことかな。信者や取り巻きを制御していれば良作で終わっていたのに、勿体ない。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:54:28 ID:ariJjTfoO]
- >>92
ＫＹ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:51:17 ID:n5L47LCZ0]
- >>92
作品完結させるのは本来なら当たり前の事だろう。
終わらせられない奴が多いからそれ自体がすごく感じるかもしれんがな。
１．笑える・泣けるとかだったら○。見る側を楽しませようと感じられれば尚良し。
でも自分勝手な奴は要らん。評価高くても上手くても、視聴者を見ない奴には興味ない。
２．作れたらいいなとは思うが１年や２年の努力では無理だと思う。まず経験が足りん。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:56:14 ID:B8D7E7yD0]
- >>92
エターナらずに完結させることは本来当然だろ。
それは作品を正等に評価してるとはいえないな。
信者の制御云々って言ってる人は本気で言ってるのかな？
作者にそんなことできっこないしする義務もないでしょ。
広大な池で、たった一人で好き勝手動く金魚を全部掬えってもんだろ。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:18:29 ID:zQQxJ+zC0]
- >>95も若干的外れだな。
作者なくして信者は有り得ない。
制御という言葉は大袈裟だが、注意を喚起することぐらい誰でもできる。
注意しないどころか情報を遮断していたっていうのだから余所への配慮が無かったことに変わりはない。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:24:57 ID:inA6RLU90]
- 一番死ぬべきなのはニコニコや東方のことをよく知っていたはずなのに
権兵衛に対して全くアドバイスをしなかった、始める切っ掛けになった友人である
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:25:08 ID:ariJjTfoO]
- >>95-96
ＫＹ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:22:05 ID:cj1GO1hdO]
- >>95
信者を制御できたかどうかは置いといて
権兵衛の作品の信者が「まわりに迷惑をかけてる」んだから
そこは権兵衛が注意を喚起するのは他者への配慮としてするべきだろ
それを情報遮断(笑)とかわけわかんねーことして全く他者への迷惑を気にかけなかったのはよろしくない
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:38:50 ID:ariJjTfoO]
- >>99
ＫＹ
いつまでも続けるなよ。不毛な言い合い。
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