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【ニコニコ】底辺Pの集い83【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:06:01 ID:2qzfSmmC0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・確認のため「SRS」タグをロックする or 投稿者コメントで「SRS」と明記する
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い82【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225357294/

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:57:18 ID:nyWzZYOj0]
わかる人にはわかる。
そういう動画ってのは、それ以外に存在しないんだから需要少なくともとりあえず公開してから反応みた方がいいよ。
そうやってニコマスは裾野が広がってきたんだし。
逆に言うと今までにない物が作り出せるって事でもあるし。
ポジティブに考えてないと動画作りなんてモチベーション持続しないよ。

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:10:15 ID:rxWRnouDO]
うん、前向きさは動画作りの上で重要とは俺も思います。
俺もこのスレで何度も学ばせてもらったクチです。


ところで、このスレに「ニコマスだけじゃない、東方ひぐらし京アニ系なんでも作るよ」
っていう、所謂「よろず屋」の人はいる?
そんな人に聞きたいのだが、ニコマスUP用とその他用ではサブ垢取得などして区別したりするもの?
それとも作ったものに拘わらず一緒くたでUPしてる?
ニコマスと違いアニメMADなどでは
作者タグは基本付けてない事が多く、風習の違いみたいなもので、たとえば、アンチの流入を防ぐ、
ニコマスPであることは知られたくないなどの理由から分別しているのかなと思って。


次回作完成したら、よろず転向を考えてるので、そのあたり気になったので。

長々とごめん。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:46:54 ID:NHYNYYQD0]
>>117
そういう風習は無いと思うな
投稿作としてマイリストに複数ジャンルごっちゃに詰めて貼ってる人もいる
特に隠すつもりがないなら気にしないでいいと思う
自分は隠してるから別垢

ただアニメ関係とかは削除が激しいので、連鎖削除を回避する意味で
別垢にしている人が多いと思う

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:44:54 ID:Ieoy5Ih40]
SRSお願いします。

アイドルマスター〜童話迷宮〜 真美 あずさ
www.nicovideo.jp/watch/sm5446741

MSC3参加作品ではありますが、次回作に繋げるために、
イベントに関係なく、一作品として評価を下して貰えるとありがたいです。

前回のSRSで、アス比のズレ、抜きの甘さ、作品自体の山が無いといった御指摘を頂いたので、
その辺りは改善を考えてみたつもりです。
ただ、山に捉われて、前半が平らになりすぎてしまった様な気がするのが気になっています。

ダンスメインで作った方が良い、今回の形式で見せるならこういった工夫が良いなど、
アドバイス頂けますでしょうか。

SRSに関しては、フルボッコ、飴、何でも大歓迎です。
明日の昼まで返信が出来ないかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>117
アイマスしか作った事は無いですが、
別作品のMADを作るとしたら、
世界観に合わせたり、自分の視点を変える意味でも垢は変える気はします。

名前変わると作風も変わる気がするのは気にし過ぎかな……

120 名前:119 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:56:44 ID:Ieoy5Ih40]
読み返してみたら、文章おかしなところがありますね……

×ただ、山に捉われて、前半が平らになりすぎてしまった様な気がするのが気になっています。
○ただ、山に捉われて、前半が平らになりすぎてしまった点が気になっています。

に訂正させて頂きます。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:41:51 ID:rA5EUQjT0]
>>119
MSC乙です。ではボッコということで。
(箇条書き申し訳ありません)

・流れは問題ないかと思います。つかみがいいので前半が大人しくてもジェノッたりすることはないかと。
・〜0:45までに少し盛り込みすぎたように見えます。平らにするなら、もっと平らに徹したほうが緩急がつくかも。
  (0:23付近の演出は必要ないように思います)
・全体的に色が淡すぎるような。環境とか趣向の問題もあるのですが。
・1:10でキャラが突然消えてくのが不自然かも。
 冒頭部分のようにフェードをかけたり、あるいは画面外まで持って行っちゃったほうがベターだと思います。

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:55:12 ID:lbFNJTfr0]
>>119
構成やタイミングは良いと思う
山で凄い盛り上がるという感じではないけど自然
キメでポーズがハマってるのが気持ちいい
こういうセンスは小手先の技術より重要な要素だと思う

でも画質はもっと上げられるんじゃないかな?
ブレンドでキャラの像がギザギザになったりするのは
調べれば回避可能なはずだ
その他キャラの出し消しなど、細かな部分の演出はもうちょっと追及して良いと思う
フェードとかアイリスとか、デフォルトのトラジションでも使いようだと思うよ?

あと「なんでこの背景?」と思ってしまう部分が多い
切りぬいたキャラの扱いは良いと思うけど、
背景の関連性が見えなくて喉に何か詰まったみたいな違和感を覚えた

ソフトなに使ってるか知らないけど(PE?)、馴染めば良くなると思うな

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:58:58 ID:lbFNJTfr0]
いや、喉に詰まったら死んでしまうなw

特に気になったのは「たるき亭」
ファンタジーな曲なので、せめてあそこは水玉グラデとかで代用した方がいい

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:39:59 ID:I8j3wmOa0]
>>119
MSCおつー。
全体の構成(展開?)は良く練られている感じがする。
大ラスのウインクは、もう一周するくらいに好き。
画面の使い方がもったいない印象。
OP〜45秒まで画面の中心から視線を誘導されないのが何よりもったいない。
サビで画面左右に分けてのダンスが、視線が中心によっていてインパクトが大きくならない。
細かく突付くとOP〜13秒のアイドルの縮小方向(カメラが動いていると錯覚する反対方向)が一定で、
タイトルの折角の決めポーズが安っぽく見える。方向を少し散らすだけでかなり変わるはず。
13秒〜30秒の2カットでは全体が変化し続けているために、かえって真美以外に目が行きにくい。
どこ見て良いかわからなくなったし、〜23秒で白い道が下に作ってあるのも何回か見てやっと気づくくらい。
中心の真美をやめちゃうとか、狙いを絞った方が良さそう。
30〜35秒は次のカットみたく移動の後方をもっと活かすと良いと思う。アニメみたくクレジットないし。
40〜45秒の4カットは画面全体を使うと見栄えが良くなると思う。(変身シーンは見せ場!)
例えば変化後の手先足先のアップを挟むとか。顔のアップを最後に入れるとか。
57〜1分02は秒移動方向が複雑になっても、登場する位置を移動させた方が全体を見せられると思う。
最後にカットの繋ぎ方について。
この曲のリズムの「ウンチャ」ってドラムのアクセントの偏りと結びつきが強いから、
瞬間的なものより二回変化する繋ぎ、時間幅のある繋ぎが合うんじゃないかと思う。

長い…なんか拾えそうなものがあると良いなぁ



125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:16:07 ID:+6si5YxP0]
>>119
とりあえずMSC乙。
レンダリング待ちの退屈な時間楽しませてもらいました。
全体的に曲調とダンス、演出は合ってるし要所要所目を引くエフェクトがあったり、
オールスターならではの華やかさがあったりと楽しめる作品ですが、何かもう一つパンチが欲しい所。

抜きは綺麗にできてますが、MIDカメラで強引にアップにする時はブラーかけるとか誤魔化しも必要かと。
それと奥行き感を出すために、面倒でもキャラとキャラの間に影や、影の代わりになるもの挟むと良いと思います。
とくに57秒からの盛り上がりの部分でキャラが唐突に出現する上、画質が残念な感じになってるので、
MIDカメラ素材のままやるなら、ブラーでぼかしてフェードさせつつ奥に移動、
もしくは画質がバレないようにカメラも動かしてみるとかやってみると良かったかも。
このあたりは合成のうまい人達の作品を参考にしてみると良いと思います。

自分もオールスターはやった事ありますが、全体の構成をしっかりやらないとやっつけ感が漂うので
こういう感じで綺麗にまとめられるのは素直に感心します。
あとは、まあ上の方が指摘してるように細かい演出を煮詰めていくだけで十分じゃないかなと思いますよ。


126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:42:23 ID:EMZiNXZ40]
マイリス無制限・・・
ゴクリ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:56:36 ID:yj+iId/i0]
これは週マスに影響出そうだね。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:15:19 ID:lbFNJTfr0]
ビットレート1Mも気になるぞ

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:16:56 ID:vSIjuVm20]
ニコ動にコテ入れあったのか。
公式見てこよう。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:22:01 ID:tx3ieKcS0]
>>129
テコ入れなw額に「底辺」ってヤキゴテでも入れるか?w

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:49:47 ID:4/OEZPqk0]
マイリス無制限のマイリスはマイリス数に影響できるのか?
まあ、どうでもいいですけど。

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:57:31 ID:9vFNiyl30]
>>128
前にニコマス系のどっかのスレかブログで、
「音声含め800位のもの上げたら、エコノミーの時に画質がとんでもなく劣化した。
エコノミー時の制限画質とUP画質の差が大きいものほど劣化するらしい。」
みたいな話を読んだんだけど、そのあたりってどうなんだろ?



133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:48:32 ID:HLNfsPTE0]
その話の真偽は定かではないけど、
800ギリギリのmp4と、650のflvでは明らかに前者の劣化が激しいのは確か。
それがビットレートのためなのか、mp4とflvでの違いなのかは知らん。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:48:53 ID:r/HST5H+0]
ちょっとテストしてみればはっきりしそうな話だね。
誰もやらないのかな。



135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:47:48 ID:6b06QPzP0]
>>130
焼きゴテは俺の地元では鶏モモの照り焼きの事を言う。
(ゴテ=太腿を指す方言)

ていうかどうでもいい話だな、すまん。

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 02:34:15 ID:4L0EscVw0]
ビットレートあげられると強引にコントラストとシャープでごまかしてる画質がばれるかもw

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:17:30 ID:KpjSXxkf0]
200Kくらいじゃそんなに差は無いよ。
むしろ、シャープ系きっちりかけてる方が見映えはいいし。

細かいパーティクルとか、エッジのぼかし、ソフトグローかけてる絵は映えるようになるだろうけどね。
あとは動きの激しいシーンのノイズが緩和されるくらいかな。
2Mくらいまでやってくれたら神なんだけど。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:26:01 ID:KpjSXxkf0]
それとコントラストきつくかけるのは、ざらついた絵を平滑化させる意味合いも強いから、
圧縮対策とも言えるし、ビットレート上がっても元から影響はないような。
もちろんこれらは1Mで再エンコした時の話ね。
800で上げたものが1Mになって画質が変わるかというと、そういう事はないはず。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:33:03 ID:6v+ogAnQ0]
>>134
テストってwエコノミーになるくらい再生数だせないとテストにならないんだから
工作でもして再生数1000以上にしないと出来ないでしょ

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:40:50 ID:LubTvRzZ0]
=eco

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:45:27 ID:VyoBLX4Y0]
>>139
あまりの釣り針のでかさにつられてやんよ!w

動画のアドレスの最後に?eco=1をつけるとエコノミーで視聴できます
ただ、メンテ終ったら仕様が変わってる、とかあるかもしれないけど。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:14:24 ID:TcuW/3J40]
一応転載
64 名前:61.192.162.155 ◆Pjq2I8qBQs [sage] 投稿日:2008/12/03(水) 13:35:12 ID:VmURZV0W
お騒がせしております。
とりあえずの一時しのぎ用にDDNS取得しました。
可能な限り下記経由でアクセスしていただけますようお願いします。

#今後場合によっては61.192.162.155/*のリクエストを強制遮断するかもしれません(しないつもりです)
#今後DDNS名を変更することはありません
#imas.ath.cxが使用可能となる場合は例外として変更し、こちらを代替アドレスする可能性があります。
#以後トリップ付きで書き込むことは(よほどのことがない限り)ありません


ttp://imasupd.ddo.jp/

143 名前:119 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:59:34 ID:CMnV6Fw70]
遅くなりましたが、戻りました。
SRSへの返信ありがとうございます。

>>121
 ボッコありがとうございます。
 流れは思ったより問題ないようで安心しました。
 ただ、色調は今回気にしていませんでしたね、盲点でした。
 ニコニコのアップデートで色々変わるようですので、
 エンコードやフィルターの再勉強してみます。

 1:10のフェードも、言われてその手があったかと目から鱗。
 参考になりました、ありがとうございます。

>>122、123
 ありがとうございます。
 ダンスシンクロは軽視したくないので、そう言って頂けると嬉しいです。

 画質向上に関しては、行き当たりばったりで上げている現状ですのでもっと勉強します。
 恐らく、現状では素材を別ソフトに読み込みさせる度にも劣化させている気がしています。
 
 背景も抜きを使う以上避けられない課題ですね。
 次回は、自作背景とはいかないまでも、もう少し素材を練ってみます。
 ちなみに、作成ソフトはお察しの通り、PEです。
 抜き・エフェクトにAFは使っていますが、全く使いこなせていません……
 フェード、トラジションも含め、もっと活用します。

144 名前:119 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:03:34 ID:CMnV6Fw70]
>>124
 細かいところまで見て頂いてありがとうございます。
 特に"視線の誘導"という概念は無かったのではっとさせられました。
 カメラワークに通じるものなんでしょうか、
 言われてみれば、惹き付けられる動画には、そういった工夫がされてますね。
 引き出しを増やして頂いた気分です、ありがとうございます。

>>125
 何故オールスター?という指摘があるのではないかと心配していましたので、
 きれいにまとまっていると言っていただけてホッとしています。

 カメラアングルの演出は課題ですね。
 ブラー・影を使った手法は難しそうで、手を付けていませんでしたが、
 アップを使用するなら逃げずに勉強するべきですね。
 御指摘ありがとうございます。

>>all
 ここは、迷った所、妥協した所を恐ろしい程見抜かれる場所ですね。
 でも、それだけに新しい課題も与えてもらえる気がします。
 毎回作品を貼らせて頂いていますが、本当に勉強になります。
 次回作の糧にさせて頂きます、ありがとうございました。



145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:15:58 ID:MdZAu2GL0]
ちょっと前に話題になったこれ、買った人居たら感想聞かせて下さい
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1120/sknet.htm

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:50:04 ID:0QzndbJp0]
2万しないんだから、買っちゃいなよ。


147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 05:44:04 ID:3cpadkcj0]
心配ならHDMIキャプにしちゃえ〜
どうせこれ以上は今は望めないんだし

まぁ出力無いとどうにもならんけども

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:16:32 ID:79mienT80]
コンポジットで頑張る

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:56:06 ID:t+Ft+Ykr0]
Intensityを出してる会社がUSBからのコンポーネント入力に対応してるのをだすっぽい。
お値段もお手頃だった。発売は12月ってあったけど。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:23:44 ID:AnzBDmJj0]
お金がいくらあっても足りないなぁ、、
冬のボーナス出るのわかったので思い切ってCS3を買ったのですけど
翌日CS4発表してましたし、、、
キャプチャーもしばらくは赤黄色白で頑張るしか、、

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:45:13 ID:A3k3o/OU0]
>>150
CS4発表後にCS3買ったならCS4の無償バージョンUP付いてるはずだけど、
購入翌日の発表じゃ無理か…。
一度adobeにダメ元で電話なりして無償アップグレードの相談とかしてみたらどうだ?

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 04:59:33 ID:V+koPeqB0]
AEでサードパーティプラグインを使おうとすると、
赤い×印が出てしまうんですけど、これってどうやって消せば良いんでしょうか…。

ソフトはtwitch(www.videocopilot.net/products/twitch/
です。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 05:04:32 ID:9t8Ha7wy0]
>151
ぇ!!!
ありがとうございます。
ちょっとadobeの公式を詳しく調べてみます。

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 06:26:16 ID:cixYJjKo0]
>>152
そういうことはAEスレで聞けよ。



155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 06:50:10 ID:9t8Ha7wy0]
150です

>151
いろいろ調べてみたところ1日でもずれてたらだめなんだそうです、、、
サポートセンターも平日の日中しかやってないので普通に働いてるから電話する時間が、、、
とりあえず週あげに無理矢理でも時間作って聞いてみます。
1日違うだけで十万違うって、、、

人生こんなんばっかですよ
地に足つけばガムですね

また給料が出たら考えてみることにします。年末調整に期待するか、、、

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 08:36:53 ID:kBcbfGiF0]
>>152
それ、プラグインじゃなくて素材集みたいなものでしょ。
AEPはプラグインじゃなくてプロジェクトファイルのはず。
という事で該当するサードパーティのプラグインを買いましょう。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:00:45 ID:S+W91JeK0]
無理してCS4買うこと無いじゃ〜ん?
劇的に変わったところは無いはずだし。
まずはCS3を使いこなして、CS4の新機能が
自分に必要だと思ったらその時に買えばいい。


158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:06:22 ID:kBcbfGiF0]
無料でVerUpできるならその方が安上がりでしょう。
何にも進化してないわけじゃないし。

というかCS3でも十分多機能なんだけど、プラグインに金がかかるからね。
そっちの金の心配した方が・・・

既にCS3購入分くらいプラグインに金突っ込んだようなorz

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:39:14 ID:92YJTvFw0]
>>152
動画に揺らぎを加えるプラグインだね、普通はシリアルを入れれば×印は消えるんだけど
OSがVISTAの場合プラグインによってはAEを立ち上げるときにAEのアイコンを右クリックして
管理者として実行で立ち上げてからシリアル入れないとシリアルが通らないで×印が消えない場合がある
参考までにどうぞ

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:51:31 ID:BaYY2DVZ0]
>>149
ttp://www.blackmagic-design.com/products/videorecorder/
これか?製品情報はちゃんとチェックしとけよ

そういやモンペケeの情報DTV板のほうでも出てないなぁ
人柱するにもまったく見かけないし


161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:56:12 ID:ZPOAsTka0]
現状、デスクトップPCでHDMIでデジタルキャプするならintensityが一番
安いのかね。

3万か・・・PV4買うくらいならここまで奮発した方が良さげではあるが、
俺のコアシスだからHDMIなかったんだったorz
アーケードならさらに2万か・・・他の支払い多くてボーナス足りねえよw

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:07:24 ID:vgM7sM+z0]
このご時世ボーナス出るだけマシと思え。
俺なんて今年のボーナス予想額2万円だぞww

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:11:48 ID:ZPOAsTka0]
>>162
うおお・・・イ`・・・

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:28:29 ID:3NfVSj9YO]
後の高槻父Pである



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:51:24 ID:Wnon+iJE0]
確か旧箱丸でHDMI出力させるコードをどっかのサプライで出すとか何とか・・
海外だったかな?よく覚えてないや

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:17:28 ID:Hyg2EDJPO]
我が家の臨時補正予算委員会では地デジ液晶テレビ購入が可決しました。
XBOXは来年度以降に議論持ち越しになりました……。
しかし、来年度は冷蔵庫の新規購入が議題に上ると予想され、
XBOXおよびその周辺機器の購入見通しは、依然厳しい情勢です。



167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:20:52 ID:4aLMco0v0]
そこで、第二次補正予算を提案するんだ!

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:31:35 ID:9t8Ha7wy0]
そこは埋蔵金で

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:36:39 ID:HooBdJjm0]
>>166
マジレスするとテレビはアナログ終了まで待て

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:55:49 ID:elFB+1200]
>>166
液晶TVはすごい勢いで進化と安値になっていってるから、もし今のTVが映らなくなって仕方なく
という以外なら2011年を待った方がいいと思う

と、説得するのはどうだ?

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:10:07 ID:ZPOAsTka0]
>>167
むしろ解散総選k

いやすまん、冗談だ

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:14:38 ID:aScOefXx0]
>>166内閣総辞職の流れの中質問ですまん
借り物Pで、現状の素材ではどうしようもなく製作が詰まったときどうしてる?
いいアイデアを思いつくまで封印する?

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:21:14 ID:23QERVwd0]
いまテレビが値下がりしまくってて
たとえば日立のwooo50型が17万円台になっていることは
絶対に家族に知られないようにすべき

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:23:57 ID:ltEbquPB0]
予算をうまく節約して滑り込ませることはできないのか?
まあ3万浮かせるのは大変か。



175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:37:29 ID:UKS8U/Cb0]
>>172
zoomeとかで依頼した素材をうpしてくてくれるPがいなかったっけ?


お願いしてみれば?

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:39:52 ID:lRhCOxE/0]
しかしなぁ仮に箱○買ったとしても小さめでS端子くらいしか付いてないブラウン管テレビだったら
「文字が読めねぇ!」ってなるかもしれんし

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:48:06 ID:zMeVzHKf0]
>>172
欲しい画=素材がわかってるけど無いってんなら探したり、頼んでみては?
具体的な画が定まらないなら、未完成でもイメージを添えつつSRSてはいかが?
そもそも頭真っ白になっちゃうなら落書きがオススメw

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:48:44 ID:UeUc3nnj0]
書く

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:51:02 ID:wJosStK60]
>>172

1.諦める
いつか誰かが素材を上げてくれるまで凍結。
もしくは自撮りできるようになるまで大事に寝かせておく。

2.なんとか工夫して乗り切る
単純にダンス素材が足りなくなったということなら
反転・逆再生・ズーム・色調補正や速度調整etc...でなんとか出来るかもしれない。
あとは静止画演出や実写、動画素材なんかでどうにか。
別の素材を使ってスーパー演出タイムにしてしまう手も。


どちらを選ぶかはまあ、状況しだいで。
自分の場合は素材集めの段階でいけるかどうか判断してるから
制作に入ってから素材不足で断念したことは無いな。

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:59:01 ID:23QERVwd0]
そういえばmmts氏のエレクトロ・ワールドは
一つのノーマルPV映像を延々使い回して作ってるよね
今と昔じゃ要求水準が違ってるから単純に参考にはならないと思うけど
今見ても普通にイイ出来に見える

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:52:07 ID:Wnon+iJE0]
麻生さんが配ってくれる奴を当てれば?w

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:00:09 ID:b6mRZolt0]
>>181
家族の分までしっかり使い切る気かよw

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:15:39 ID:Wnon+iJE0]
>>181
家族分とかもあるか・・そういえば・・・リアル嫁か、うらやましいなw

じゃ「これは景気対策として配られた物だし、個々人の臨時お小遣いとして
好きな事に使おう」といって自分の分だけでも確保>それまでに貯めた
お小遣いと足して購入、とか・・w

家計の話出されたら負けそうだがな〜

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:13:54 ID:aScOefXx0]
>>175-180
アドバイスありがとう
とりあえず手元にある分で工夫してある程度できたらSRSます



185 名前:167 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:14:27 ID:Hyg2EDJPO]

10年前に購入したソニーのトリニトロンブラウン管モニタが壊れちゃったんだ……

借り物はなかなか欲しい素材が無いので、最近は描いて主に描いてみた系でやってます。



186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:55:21 ID:sGlr/lyt0]
>>185
まずはおまいが描いた素材をもらおうか。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:33:46 ID:b6mRZolt0]
>>186
書いてみた人の絵で静止画MAD、とかか。
おもしろそうだな。

素材と言えば、薔薇が落ちていく実写素材を探しているのですが、知っているかたはいらっしゃいますか?

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:41:02 ID:3oQJ68LW0]
>>187
動画素材じゃないけどモリモリソザイ

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:55:02 ID:ju25kiuX0]
>>187
蕎麦が落ちて行くに見えたw

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:43:00 ID:aScOefXx0]
今からSRSても大丈夫かな?
時間的に明日にしようかと思ってたんだけど

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:45:46 ID:UeUc3nnj0]
大丈夫だろう

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:04:48 ID:rFRuvH1y0]
ではSRSます
61.192.162.155/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=34718
PASS:teihen
まだ制作中なのですが、素材の関係で行き詰ったのと現状での確認がしたくSRSました
なので画面が真っ黒なだけのところがあります
全体を通して忌憚なきご意見をお願いしたいのですが、特に見ていただきたいのは
・ダンスのシンクロ、振り、繋ぎに違和感はないか
・カメラワーク代わりにパンズームで弄ったのですが、それは見ていて煩わしくないか
お願いします

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:19:42 ID:sBDkmEtS0]
>>192

全体的にリズムに乗れてない感じ。
チャッ・チャッチャという部分での歯切れが無いのが原因かも。
止め絵を入れる、または、動きを止めてあげるだけでずいぶん変わるような。

あと、もちろん仮組みだと思うけど、もしこれが本番で使うのと同じ素材なら撮り直した方がいいかも。
もしくはカラーバランスいじって、動きと色に変化つけないと実写との絡みの部分で違和感が残る。
多分、実写の部分は抜き合成で行くんだろうけど。

今後エフェクト付加していく事でどうなるかまだわからないけど、シンクロ以前のような。
1カメで全部やろうとしてるとしたら無謀。
ソロの場合、絵的な変化に乏しいので、全てのカメラ素材ぶちこんでも足りないくらい。
エフェクトで色調いじるとか、静止画入れて変化つけるとか工夫しないと1分も持たないでジェノられるよ。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:42:42 ID:EbrBDhes0]
>192
見ました
確かに出だしの部分に違和感を感じます
後半はしっくりきてる感じなんですけど
リズムが変則的なせいなのかどうかわかりませんけど
小節単位でもそんな感じがします

ちょっと前に話題になった歌詞に合わせるかリズムに合わせるかそして7:3の話あたりが参考になるかも




195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:43:02 ID:rFRuvH1y0]
>>193
・やはりリズム感ないですか
 なかなかいいダンスがなく苦労したのでうすが、ここはもっと煮詰める必要がありますね
・素材というか、わざと悪い画質で書き出したのでこうなってます
 あと素材は借り物Pです
・素材的にリレのミドルとアップしか使えずパンで誤魔化しましたが
 シンクロ以前の酷さですか
 まずダンスだけで組んで、そこにエフェクトなり歌詞なりの演出を加えるという手順でやっているのですが
 作り直すほど見直さないといけないですかね

御意見ありがとうございました

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:46:43 ID:rFRuvH1y0]
>>194
やはり違和感がありましたね、リズム合わせは見直したいと思います
またとりあえず組んだという状態なので、合わせるのにそちらの話題の方も参考にします
御意見ありがとうございました

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:47:59 ID:jSRpfdJD0]
>>192
借り物Pで他の素材を確保できないってこと?
全容は見えないけど色いいね
シンクロは外れているということはないけど合ってるって感じでもないな
ロングが無くて足元見えないし、リズムがあまり強調されないのかも知れない

サビ入ってもずっとミドルはメリハリ無くてキツい
アップやダンス外の映像を定期的に挟んだ方が緊張感がでるかもしれない

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:53:40 ID:rFRuvH1y0]
>>197
基本的にveohで素材確保してるのですが、使いたいアイドル・衣装・ステージ等々で集めた素材のうち
シンクロできそうなのがリレしかなかったという状態です
わざとアップ気味にしてるのですが足元のステップがないと分かりづらいですか
メリハリに関してはこれから弄っていくつもりです
御意見ありがとうございました

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:04:56 ID:HjHtbYQQ0]
鏡(或いはそれに近い)の背景を作ろうとしているんだけど、どうもスクリーンの様な表現になってしまう
映り込む物がキャラクターだけのシーンなので尚更違和感が。何か良いアイデアあるかな?

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:27:51 ID:+rvNwcA20]
>>192
とりあえずまず始めに、
この曲いつか使おうと思ってとっておいたのに!!w
2ステップは難しいだろうと思って案を練る段階で止まってたんだ

まず、BPM合ってる?
若干ズレてる部分があるような気がする
それもふまえて、リズムにとても特徴のある曲なのでそのリズムを生かしていくと気持ち良い動画になると思う
ただ、この曲のBPMは126で、リレのBPMは142
どうしても減速させて合わせるようになってしまうからキレが無くなってしまう
それを解消するには止め絵はズームでリズムに合わせて画面を細かく変えていく手や
タイポグラフィーを上手く使っていく手(これは一部やってたけど、良かったと思う)等色々あると思うけど
その手を使う為にもアップとズームの素材だけではキツいと思う
今の素材だけでは相当のブレイクスルーが必要じゃないだろうか
少なくとも自分にはそれをどうにかする手が思いつかんわ
veohが駄目ならzoomeやなんかも探してみて、
それでも駄目なら素材選びの段階で何かしら妥協していかなければならないかもしれない
あとは最後の手として某素材提供Pにリクエストかw

応援してるので頑張って完成させて欲しい

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:33:01 ID:ld+rUdI50]
すみません。拳を振り上げた高木社長の画像を探してるのですが、
どなたかご存知ないでしょうか。イメージ検索したのですが、
切れてないものが無くて困っております。
もしありましたら、教えていただけると幸いです。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:36:24 ID:FAh48dSB0]
>>201
オンナスキーPのMAD作成工程にあったと思うが

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:54:15 ID:PE34iL6l0]
>>192
千早が入るところを3秒25にして静止画の写る時間を長くする
静止画と千早の切り替えにホワイトのトランジションを入れてみる
俺が作るならこうするかな

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 03:32:42 ID:NtEuJC2v0]
>>199
単純に対称にもの並べたらいいんじゃないか?



205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 07:29:23 ID:pItZoaxa0]
>>199
使っているソフトで出来る出来ないは有るけど
鏡とスクリーンの違いは物が対称に写るか光の反射があるか、画面の質感これらが違います

使っているソフトにマテリアルとして写る素材を選べるなら鏡っぽいマテリアルを選択
周りの状況にもよるけどハレーションを上手く使って光を再現、色を弄ってテカテカ風にする
状況によってはプラーをかける

簡単にいうと元キャラは軟らかく、鏡キャラは硬く見えるようにすればいいんじゃないかな
判りやすくデフォルメしたほうが動画としては良いかもね

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 16:16:36 ID:VNrdvh910]
テンプレ置き場の
wakamura.livedoor.biz/images/imas_Logo.zip
がリンク切れてしまってるんですけど どなたか他に置いてる場所ご存知ないですか?
EPSファイルが欲しいですm(   )m

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:39:51 ID:qrRhLX6m0]
>>192
乗り遅れた感があるけれど…
全体的に映像が音より4フレーム位(30FPSで)早いみたい。
所謂頭ズレみたいだから、ずらすだけでかなり印象変わった。
ドラムの「ッタ」ていう乾いた音を基準にすると良さそう。
キビキビした繋ぎ、カメラが、リズムに特徴のある曲と合ってて良い感じ。

カットの切り替えが良いから、コミュ動画を使ってみても良いんじゃないかな。
ぼんごれP作成の抜きプラグインがオススメ。
架空戦記の方にある立ち絵でコミック風の静止画を作って、
コミカルに切り替えるのも良いかもね。
完成SRS楽しみにしてれぅー。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:46:14 ID:qrRhLX6m0]
>>199
現実のもので比較すると
  街頭モニター:近づくとドットの集合、表面の反射(白みがかる)がある場合も
映画のスクリーン:白い部分・光っている部分の色が暗い
       鏡:近づいても面のまま、明るい部分はどこまでも輝く
その上で鏡っぽく見える表現をいくつか…
@鏡面の近くに比較対象(花瓶とかね)を置いて背面を映す。
A鏡面に文字を書くor何か貼るor水滴つける。鏡の厚さ分のズレを映す。
B鏡の中の世界と表で、明るさ・光源の方向に差を作る。(明るい枠と暗い世界とか)
C瞳の中にさらに反射した世界を入れる。
Dカメラを映す…最終手段かも
あとは環境と感性次第かな。

>>206
URLから絵を推測したさ。EPSあるかわからんけどwikiにまとまってるから探してみて。
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/16.html

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:30:48 ID:shlpzF3k0]
てか、シンクロキチガイは正直うざい。
どこの動画にもしゃしゃり出てきてシンクロがどうこう垂れ流してる。
ネット配信動画でフレーム遅延やらなんやら騒いで馬鹿かw
極端な話1秒くらい遅延してても、ラグやらモニター遅延やら環境で様々ななんだから気にする必要はない。

エコノミー+しょぼPC+遅延最大液晶

こういう視聴者が大半だろうに。
全員がプレミアム+光専用回線+ハイエンドPC+高速応答液晶orトリニトロン管だと勘違いされては困るよw



210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:39:34 ID:DL90NnO40]
遅延が発生するのは見てるほうの環境が悪いのは確か
俺みたいにBluetoothのA2DPヘッドホン使ってるようなアホもいるわけで
あげく動画のコメにネチネチ書き込むなんてのは論外

でも、作る時にシンクロを気にするかしないかはまた別の話だと思うよ


211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:41:16 ID:shlpzF3k0]
いや、見る側に合わせて調整するのが真の職人だろう。

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:43:52 ID:DL90NnO40]
>>211
映像nフレーム遅延版です 環境に合わせてお選び下さい
とかは勘弁してくれw
まぁヨタ話ヨタ話。

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:44:11 ID:P0aB3ENo0]
>>209
でっかい釣り針に引っかかってく私マーメイ♪

@ローカルに落としてるんだから回線によるラグはありません。
A敢えて重くエンコしてるならともかく30fpsのニコ動画質の動画でラグは発生しません。
B1秒=約2ビート(bpm120計算)2ビートって丁度小節半分分だよね。
C目で確認できるような遅延がでる画面ならさっさと買い換えること推奨。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:48:31 ID:tY8LpPLG0]
ラグは発生しませんって言われてもなぁ。
現実重いって言ってる人がいるんだし。
重いなら買い換えろってか?



215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:50:00 ID:DL90NnO40]
Toshibaスタックのせいだか知らないけど長時間使ってると1秒近く遅れるのよね
とかどうでもいい事書いてお茶を濁そう
60fpsの重い動画がPCスペック報告コメで溢れるのも切ないものがあるなー
と、そろそろスレチになりそうだ。 元々のお話は何でしたっけね?

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:51:02 ID:P0aB3ENo0]
>>214
60fpsだと重いって言う人いるね。
ニコニコのプレイヤーじゃなくてローカルでみると若干改善されるようだけど。






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