【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:36:41 ID:RVIf0xjR0] ここは最底辺よりさらに下の、始まってすらいない人のためのスレです ボカロを買ったは良いがただの置物になってる人 オリジナル曲に挑戦したいけど何したら良いかわからない人 動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人　etc 覚える事は腐るほどあり、1人で勉強する事が続かない人も 皆で協力し合って勉強していけばきっと出来るはず・・・！！ 目標はボカロオリジナル曲を作成し、動画として投稿すること それが出来た人は卒業（最底辺行き）です ★注意点★ 誰もがついていけるように専門用語オンリーにならないようにする 特に必要な機材や音源の名称だけで話を進めない事 （当然必要になってくるがなるべく未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、 わかる人は質問が来たら教えてあげる） 基本は各自で調べるが、わかった事などは皆で共有する 皆で調べてもわからない事は辺境、底辺、最底辺の方々にお聞きする どんな低レベルな質問でもここはおｋ なお、愚痴は愚痴スレで 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217945368/ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:06:41 ID:UeXNFL/O0] >>476 MIDIがあるなら、それをボカロに取り込んで声を作る そのMIDIをDAW上で変換しつつボカロと合成する って感じ CD音源は必要ないよー 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:10:38 ID:l79/N/3e0] >>476 歌うことを意識した作詞は難しいのだそうです。 炉心融解は歌詞の区切りがあ行で終わるのが多いですが これはきっと意識してるんじゃないかと思います。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:20:49 ID:nl00GZuh0] 作詞難しい。とっても難しい。 なんでこんなに不自由なんだろ・・・ 曲っぽいのが出来ても作詞で躓いて放棄が多い。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:27:36 ID:0vjP2Ual0] ラマーズＰの曲を聴いてると作詞が簡単に思えてくるんだけどね。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:35:32 ID:A0H24PI30] ･･･え、どのへんが？ 482 名前：476 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:43:57 ID:kS1EGyRv0] >>477 ありがとう。その流れで挑戦してみる。 DAWソフトはReaperっていうので大丈夫かな？色々あってよく分からないがこれを落としてみた。 普通の曲にエフェクトかけて遊ぶだけで楽しいねｗ >>478 なるほど。痛いポエムｗじゃ駄目なのね 考えてみたら、作曲せんで作詞だけしたらそれは「替え歌」だなｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 19:56:40 ID:BYeN2szh0] ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 本家を超えた！最高の本日の最高動画！ アイマスや東方の様な稚拙な動画じゃありません！ 製作時間３ヶ月！これよりクォリティの高い動画はしばらくミク関係では出ないはず！ プロの犯行です！必見！VOCALOID系動画の最高峰 【MikuMikuDance】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど風味】 www.nicovideo.jp/watch/sm5799314 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 484 名前：名有りさん＠お腹すいた。 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:36:01 ID:QXUubNyR0] 作曲したいんですがお金も時間もありません。 時間の隙間を利用してDomino打ち込んでますが これは充実した生活ですか逆ですか 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:53:31 ID:sOqvbd820] >>484 それは自分自身で決めることだ 486 名前：名有りさん＠お腹すいた。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:08:23 ID:QXUubNyR0] では充実してないって事にします。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:28:50 ID:sOqvbd820] 時間があって金がない →この板なりDTM板なりググるなりしてフリーのDAW、音源を探して頑張る。 　最初はわけのわからないことばっかだけど、そのうち慣れる。 　一生懸命頑張っても結局音源次第かよと嘆きつつもそれを補う方法を試行錯誤する。 金があって時間がない →とりあえずSonarかCubaseを買う。おまけが多いからSonarオススメ。 　どうせ買うならProducerの方がいい。　 　鍵盤を弾けても弾けなくてもMIDIキーボードを買う。PCR500でいい。 　置く場所なけりゃ300でもいい。適当にシンセの音を出してたらそれだけで気分爽快。 　気分が乗って曲が作れるようになったら専用音源に手を出していく。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:30:59 ID:sOqvbd820] 時間も金もない奴は>>484で 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:31:29 ID:LwSVD42oO] 声をだした時に声がちゃんとした感じになりません。 「あー」がつまるように聞こえます。ｽﾋﾟｰｶｰが悪いんですかね？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:06:05 ID:1Cq2hN010] >>489 ボカロは調整しないときれいに聞こえないよ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:13:30 ID:LwSVD42oO] 490 そうですか。素人なので何もわかってないです。頑張ってみますね。ありがとうございます 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 13:50:05 ID:rigIaVfs0] DTMを始めて約3か月、ミクを買って1か月。 初めて作るオリ曲があとミキシングを残すのみとなった。 まあこれからが正念場なのだが、おぼろげながら完成が見えてきたのが嬉しい。 元々音楽経験なしでどっちかというと小説書きや漫画描きをやっていた者なので ここまで来るのでも大変だったよ。さて、続きをがんばろっと。 余談だが、漫画を描く経験は動画制作に役に立つが、小説を書く経験は作詞には ほとんど役に立たなかったな。文章を書くのは同じでもベクトルが全然別だった。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 13:59:51 ID:pD5/4xb20] 小説はネタを装飾していくが、 作詞はどちらかといえば装飾を切り落としていく俳句に近い、という話題が以前出てたな 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:36:08 ID:VGEUR+0d0] そいえばココロや悪ノ娘のメイキング記事も詞を如何に削るか に重点を置いてたな。なるほどせいぜい5分間ほどだし。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:29:34 ID:/xS081MX0] 韻も踏まないといけないしね 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:41:15 ID:NhhwX8OTO] 逆に曲の方に合わせるなんてのは一般的でないのかな 替え歌とかニコニコの字幕のような 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:12:51 ID:pD5/4xb20] それは「空耳」と呼ばれるやつではありますまいか あんこ入りパスタライスとか 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:43:04 ID:erM0iFAa0] 小説を書く経験は直接役にたつというより 語彙を広げるって意味で間接的に役にたってるんじゃなかろうか 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:46:32 ID:rigIaVfs0] >>498 小説を書く経験が作詞に役に立つ度合いが皆無ではないけどね。語彙を広げるという 点では確かに少なからず役には立つ。でも製作上の違いの大きさでプラマイゼロって言うのが 正直な感想。 >>493でも指摘しているけど小説はあるひとつのシチュエーションがあると それを言葉で広げていき、読み手にイメージしやすいような情報をある程度 細かく描写していかなければならない。 作詞は少ない言葉でその状況をイメージできる言葉を選ばなければならない。 これっておいらの経験則から言うと似て非なるものなんだよね。 まあ、それぞれの難しさはあるけど、なんだかんだで創るって楽しいよホント。 さーて、来週中には一曲完成しそうなのだが動画の絵の制作とか考えると 月末投下になりそう。・・・ルカの投下ラッシュと被りそうだな。 まあ、気にせずうＰするしかないか・・・・ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:31:10 ID:Iroh49Ua0] >>499 三連休を投入して自分も曲らしきものが出来た。 しかも長さが4分近い。一応歌もついてる。 絵とか全然書けないので、ピアプロ辺りから拝借するか・・・ 動画とか全然やったことないから1から調べないと・・・ ニコニコムービーメーカーとか言うのを使えばいいのかな・・・ 前二作の廃棄処分を経て慣れてきたのか速度が上がってきた。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:58:39 ID:aXtz0B2X0] >>500 ニコニコムービーメーカーかwindowsムービーメーカーのどっちかを 使えばよいと思う。 一枚止め絵ならあっという間にできる。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:01:50 ID:/+Eee0Yb0] >>500 とりあえずやるならニコニコムービーメーカーがいいですよ。 確かに生放送に使えないと言うデメリットはありますが、 エンコードに苦労して画質音質が残念になるくらいなら ニコニコムービーメーカーのほうが良いと思います。 音質はビットレート192kbps選べばOK。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:11:41 ID:Iroh49Ua0] >>501-502 レスサンクス。 現在ダウンロードして弄ってます。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:24:02 ID:/+Eee0Yb0] >>500 ニコニコムービーメーカーのデフォルトは字が大きいので、歌詞には向きません。 タイトルとか説明文用の大きさと考えたほうがいいです。 技術力ほとんどなくても作れる、歌詞が読みやすいレイアウトの作り方。 ・絵の大きさを512x384にする ・上下に48ドットの、真っ黒の帯を入れる（上の帯は動画コメント、下の帯は歌詞用） ここまでペイントで出来ると思います。 ここからはニコニコムービーメーカーで。 ・歌詞のテキスト開始位置はX：20　Y：350　あたり。 ・フォントはHGP明朝EとかHGPゴシックE、サイズは11ポイント、色は白 投稿者コメントで歌詞を書く方法もありますが、 その場合でも、もとの絵の上下に黒帯入れちゃうほうが歌詞の色に悩まなくていいです。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:50:32 ID:Iroh49Ua0] >>504 だよね・・・字でかいよね・・・・ アドバイスありがとう。でも作業してて完成しちゃったよ・・・ うーん。どうしよう・・・・ あと抜けないかなぁ。 それと綺麗な絵引っ張ってきたけど何か申し訳ないよなぁ・・・ 完成させることを目指した拙速ないい加減な作りだからなぁ・・・ｗ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:05:18 ID:aXtz0B2X0] >>505 個人的には動画も見やすさをある程度追求した方が良いと思うよ。 急いでうＰする必要ないんだし。 あと、サムネは結構重要だから人目を引く絵の方が良いが、 曲と絵のバランスは考えておいた方が良いかもね。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:53:29 ID:/+Eee0Yb0] >>505 あわせずに作ったほうがいいですよ。 文字の位置とか大きさなんて、テキストのダブルクリックからXとかYの数値直したり、 フォントボタンおして選び直すかだけだし。全部の歌詞直すとしても１５分もあれば終わっちゃう話。 動画投稿してニコニコにある時間は、作るのにかけた時間よりずっと長くなるから。 技術不足はあるにしても、この時点でやれることはやったって気持ちで投稿するほうがいいと思います。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:32:45 ID:duYkNa4V0] 曲ができても（ここまで辿り着くには恐ろしいほどのハードル） 動画を作らなければならない。 動画ができてもエンコしなければならない。 ニコニコにうｐまで持っていくのは相当大変。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:36:40 ID:Iroh49Ua0] >>506 直しました でもHGはなんか荒くなったのでMSゴシックにしました・・・ 皆様のおかげでどうにか完成までたどり着けました。感謝です。 【初音ミク】献血のうた【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/nm5827579 なんつーか、かなーりアレな曲ですｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:00:09 ID:/+Eee0Yb0] >>509 卒業おめでとうございます！楽しい曲ですねｗ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:22:25 ID:aXtz0B2X0] >>509 卒業おめでとう！面白い視点の曲だと思うよ。 おいらもたった今曲が完成した。 自分なりに絵を描きたいのでもうしばらくかかるが君に続くよ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:29:32 ID:Cax/xQ/g0] >509 面白かったよ、卒業おめでとう あの名曲の使いどころもスパイスが効いてたｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:57:50 ID:Iroh49Ua0] >>510 おかげさまでなんとかなりました。 素朴で楽しくハートウォーミングな曲を目指しました。 >>511 先に卒業しちゃいましたが、期待して待ってます。 >>512 ミミコピとか初めてなので、あの部分だけで1時間ぐらいかかってるんですよね・・・ もー何をやっても作業が遅い遅い・・・ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:38:06 ID:4ts0RYyy0] 音圧をあともう一息は上げたいのに上げる方法がわからないのですが・・・ いい方法があったらご教授ください。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:55:33 ID:Rl9qJUs90] >>514 いまやっていることを教えてもらったほうがアドバイス出来ると思います。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:09:33 ID:Rl9qJUs90] やってることをききたい理由は、 「あと一息は」という言葉から、とりあえずこの辺は試しましたってニュアンスを感じるのです。 BuzMaxi3 freedtmorcosumerdtm.blog39.fc2.com/blog-entry-31.html Classic Master Limiter www.kjaerhusaudio.com/download.php 簡単に音圧があがりますし上げても音が割れないので使いやすいです。 上げすぎると音が変わっちゃう欠点はありますが、そのへん不満に思うようなら、 耳がすでに初心者じゃないので素直にSONARとか、WaveLab Studio 買ったほうがいいと思います。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:22:27 ID:4ts0RYyy0] >>515 すみません。説明しないと分からないですよね。 とりあえずノーマライズした後、イコライザとコンプレッサーをかけると いう作業をしています。そしてまたノーマライズするといった感じです。 音が変わらない程度にいじっているのでイコライザとコンプレッサーは 大していじっていません。 これらの作業にコツがあるのか、他に作業があるのか良く分からないです。 >>516 使えそうなら試してみたいと思います。ありがとうございます。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:57:31 ID:zZSPiY2G0] >>517 そんなややこしいことしないでマキシマイザー一発で処理したらいいのに 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:19:25 ID:2b+WrzfH0] >>518 DAWってなに？VSTってなに？って人なら SoundEngineFreeのオートマキシマイズつかえばいいですからね。 www.cycleof5th.com/products/soundengine/help/index.php?title=auto_maximize いろいろやり始めるのはこれで音に不満を感じるようになってからでも良いと思う。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:55:59 ID:MZ5PVtug0] >>517 黙って BuzMaxi3 （というマキシマイザ）使えばよろし。 VST プラグインの使い方がわかれば、 あとはマウスで「ぐい」って上げるだけ。音圧上がってめでたしめでたし。 それさえ使えないなら、まだ音圧とか語れるレベルじゃないと 思って諦めたほうがいいｗ（が>>519の方法もある） 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 06:16:04 ID:QPdESBP/0] >>518-520 マキシマイザは使ったことなかったです。 もう一息音圧が上がりました。ありがとうございました。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:48:48 ID:6lDXpoyM0] ボーカルから先に作ったらオケが全然作れない どうやっても何か合わない 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:25:02 ID:GKZkkzFf0] ミキシングの質問はここでいいんですか？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:34:13 ID:2b+WrzfH0] >>523 超初心者レベルなら。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 00:36:03 ID:golndGqL0] >>522 ボーカルがちゃんと譜面の進行から外れてなければ、出来そうな気がするけど。 対策としてボーカルは一旦置いておいて、ボーカルを他のシンセに置き換えて メロディのトラックを作り、ドラムやベーストラックをそれに合わせて きっちり作る。 作る時の注意はどのトラックも「イントロ」「歌の１番」「間奏」「２番」と ある程度まとまった所までは一気に作ること。 ついつい１小節ごとドラムもベームも合わせて、作っちゃったりするけども そうすると上手くリズムやメロディに、乗れなくなっちゃったりする。 「イントロ」「１番」まで作れば、あとは繰り返し部分はコピー＆ペ―ストで 残りのパートはみんな出来るw 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 06:39:51 ID:AkPeI4+l0] >>522 メロ先の曲制作は、メロの流れに合ったコード選択が最初。 オーソドックスなコード進行にメロディが合うならそれを使えばよい。 合わないなら合うコード進行を考える。 うまくいかないなら、各小節の頭の音をルートにしてコード決めていきゃ何とかなる。 コードはメジャーとマイナーだけでもとりあえず形にはなる。 コードが決まればギターかピアノパートにコードを弾かせる。 ベースはコードのルート音を弾かせる。 リズムに合わせてドラムを決める。 以上の作業で一応オケの体裁が揃うから、ここからいろいろ増やしたり変化させていけば 何とかなるんじゃないの？ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:55:58 ID:0i/cfDvj0] >>522 なにやらレベルの高いレスがついた後に言うのもなんだが 超初心者スレなので・・・ 最初から凄い曲作ろうとしすぎてないか？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 17:51:46 ID:sMe/T8n+0] >>522 そういう時は、とりあえずできた合わないものをうｐしてみれば 参考になる意見が聞けるかもよ？ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:41:20 ID:iCmARZdS0] 超初心者いねえｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:03:44 ID:Oe1VtkQk0] それがこのスレ最大の問題だな。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:38:45 ID:gTgTsOfl0] >>522なんて超初心者じゃないか 俺だって右手だけで鍵盤がしどろもどろに弾けるようになった程度だ 当然、曲なんて作れないよ もっとおまいらも質問すればいいんだよ、とは思うものの何がわからないのかが わからないから質問しにくいというジレンマ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:45:17 ID:s06PKl3T0] 超初心者すぎて、何を質問していいのかわからん奴がここにいるぜ　orz 533 名前：509 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:14:31 ID:Oe1VtkQk0] 出来の悪い方のOBなんだが、個人的にはここが非常に為になった。 www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/index.htm んでまぁ、今日はこれを見ながらまた勉強してるわけだが・・・ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:56:58 ID:FNJ0Umiq0] >>531 よくある、質問出来ない一番の理由は、自分がなにをやろうとするのか、 いざ説明しようとするとできない、というのがありますね。 なので、 >>532 当てずっぽうでも全然問題ないので、作品づくりのまず最初になにをしようか考えて、 （歌詞を考えるでも曲考えるでも、道具をそろえるでも、なんでもいいから） 「どれから手をつけるといいですか？」って質問からはじめると、最初の一歩が踏み出せると思います。 作文とかそうですけど、最初の一歩がかなり重いですね。 でも、動き始めると結構質問とか出来るようになります。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:22:52 ID:EapGHQ4kO] 歌詞の作り方がワカンネ 後で読み返してみるとキモくて鳥肌が立ってくる 歌詞作れる奴って天才じゃね？ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:28:20 ID:LG68D85M0] コード進行作れる奴は天才だと思う テンションとか分数コードとか使える奴も天才だと思う アレンジできる奴も歌詞作れる奴も（ｒｙ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:31:16 ID:hlf7VoPR0] >>535 たぶん普段自分がよく使う言葉・知ってる言葉で カッコいい歌詞を書こうとすると「キモい」と思う。 空回りしてる感じになるから。 そう言う歌詞を目指すなら、別の言葉を探して来て 組み立てるしかないんじゃないかな。 逆に普段のフツーのどうでもいい事を歌詞にするなら 普段の自分の言葉でいいと思うよ。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:40:28 ID:FNJ0Umiq0] >>537 普通の言葉でいいですよね。センター試験あるから、 「晴れた空　つめたい空気　今日はちょっと　気合い入れよう」ぐらいでいいんじゃないかと。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:15:58 ID:5x1Yc+eN0] う゛ーあ゛ー、歌詞はそれっぽいのが書けるんだが、 オケもメロディも作れないｗ コードとか耳コピとか、なんぞそれおいしいの？状態だｗ だから今のところは、拾いもののmidiをエディタに食わせて遊んだり、 買ってきた楽譜集から適当に曲選んでDOMINOで打ち込んだり。 何か本物の楽器１つでもできるようにならないとだめかなぁとか思ったりしてるよ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:28:21 ID:N5YxsPVp0] とりあえず鼻歌からはじめるんだ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:46:15 ID:SGZFf0sG0] とりあえず製作環境作らなきゃ・・・ その前に部屋掃除するか・・・ と思いつつ一ヶ月経った俺も超初心者だぜ！ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:47:08 ID:5x1Yc+eN0] >>540 やってはみたんだが、どこに「ド」があるのかがわからんorz 拍子もなんか怪しいし、なんかいろいろだめっぽいので、 今のところは小学生レベルで音楽を復習中ｗ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 02:13:44 ID:qcrmqAGZ0] >>542 お仲間発見！ おれもボカロ買ってから音階とか鍵盤のドレミの位置とか覚え直したよ というか、小中学校でも音楽苦手でなにも覚えられず実技もテストも ボロボロだったけど、興味を持ってからだと身につき方が違うね 今の学校教育の音楽は音学だと否定的な意見があったけど、まさに その通りで教え方を間違えてると思えてきた 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 07:44:41 ID:ow1VBfLg0] 音楽は超広いから、みんなが絶対ｗｋｔｋできる授業って難しい。 ここの人たちはミクで音楽を楽しんでるけど、じゃ授業でミクを 使うと効果的かというとそうでもないと思う。 PC操作が難しい・声が嫌・作曲興味ない・コードとかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ・・・ なんかの理由で落ちこぼれる人がやっぱり出てくる。 自分もボカロ好きだけど、作曲が必須項目になるのは苦痛だな。 好きなことをマイペースでやれるのがボカロのいいところ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 12:59:23 ID:khSjGbYO0] 学校教育の手法がもともと万人を育てる方式じゃないからな。 英語アレルギーとか数学アレルギーも無駄に生まれるし 音楽だけの話じゃないよ。 ついてこれない奴がいるのを承知でカリキュラム組むべし、 ついてこれない奴に合わせたら効率が悪い、って発想さ。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 14:30:21 ID:4P6ZydAm0] どんなに教育方法を改善したって学校教育の一環じゃ楽しめないよ。 一定の枠組みは作らなきゃいけないから自由度は大してない。 学校教育から離れたところで楽しむから自分の好きなように出来るし 自ら学ぼうって気になるんだ。 やりたくなったら自分で学ぶ。人に教えを請うのも良い。 学校教育に多くを期待する方が間違っているよ。 547 名前：543 mailto:sage [2009/01/18(日) 14:36:46 ID:qcrmqAGZ0] なんかつまらないこといったせいで話がずれて申し訳ない >>543の書き込みは忘れてくれ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 15:59:25 ID:hHts0BaUO] 今度はじめてボカロを買おうと思います。 ボカロはスタンドアロン状態でMIDIを流し込めると聞いたんですが、CCはどの程度認識するのでしょうか？ ボリュームやエクスプレッション、エフェクトなど、一般的に主なものしか使えないのでしょうか？ それとも全て（ソフトに依存しない部分）のCCは全て使用できるのでしょうか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:50:45 ID:nf+x8llA0] >>548 エフェクトは無視されます。 ピッチベンドは有効です。ベロシティも反映します。 あとはどうだったかなあ。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 18:12:04 ID:54prYGk10] >>548 CCってのが何の略かわからんけど、文面からみて恐らくエクスクルーシヴメッセージのこと? ボカロのパラメーターは特殊でボリューム⇒ダイナミクス　モジュレーション⇒ヴィブラート のように置き換わっているから、反映されるものと反映されないものがあるよ。 ヴェロシティ、ポルタメント、ピッチベンド、ピッチベンドセンシティビティ、ゲートタイムに関しては読み込めると思う。 他は恐らく機能しないとオモ。(メッセージの値を確認したわけじゃないので確実に、ではないけど) ちなみにMIDIデータは音じゃないからエフェクトは乗らないんだぜ。 >>542 ボカロエディタの左の鍵盤にC1　C2　C3…　って書いてある鍵盤が「ド」なんだぜ。 そしてC4のことをミドルC　と言って色んな楽器で基準にされるので覚えておくといい。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 18:51:14 ID:nf+x8llA0] >>550 MIDI のリバーブとかコーラスのことだと思います。>エフェクト 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 19:18:22 ID:NKnZSY9x0] >>548 CCはMIDIのコントロールチェンジでしょ。 ナンバー毎に制御する機能が割り当てられている。 CC#1=モジュレーションホイール CC#7=ボリューム CC#10=パン CC#11=エクスプレッション 　　： 553 名前：552 mailto:sage [2009/01/18(日) 19:21:31 ID:NKnZSY9x0] アンカー間違った。 >>548じゃなくて>>550ね。 因みにCC#91〜96がエフェクト制御。 554 名前：548 mailto:sage [2009/01/18(日) 19:40:54 ID:hHts0BaUO] 以外とそのまま使えるパラメータは少ない・・・のかな； コントロールの名前が変わってるのもあるみたいですし。 慣れればサクサク作業できるんですかね； もう少し色々調べてみます。 皆様ありがとうございました。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 19:57:14 ID:gk6g+t+Z0] なんでccにこだわるのか分からんのだが 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:12:07 ID:nf+x8llA0] DominoとかのMIDIシーケンサーを中心でやってる人なら、 そこで作り込んで最後に発音記号だけ入れればOKというのが理想ってことかと。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:46:49 ID:gk6g+t+Z0] それは、なんとなく分かるんだが なんつーか、MIDI規格に定義されているCCに対応するものがない ボカロ特有のパラメータが入力できないのは当然だと思うのだが… （NRPNで制御できるものがあってもいいかな？は思うが） 歌詞に関しては、Lyric Eventに書き込んで、インポートすれば 一応、読み込めるよ。 歌詞メニューから発音記号変換しないとダメだけど 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:33:55 ID:nf+x8llA0] >>557 まあ、基本的にその楽器に出来ないことを制御しようってのも変ですけどね。 超初心者スレとしての結論は、 音程と音の長さ入れるのは別のソフトで出来るし、 ソフトも使いやすくて正確なメロディを作れるのでそうしたほうがいいけど、 そこから先はボカロエディタをつかうほうがいい ぐらいでいいと思います。 ボカロ２エディタで作曲というのは、ミクなりリンレンなりの声聴かないと 曲作る気力わかないって人の場合は止めませんが・・・ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:47:21 ID:cDISNWzo0] 卒業しようと思います。で、自貼します。 www.nicovideo.jp/watch/sm5887227 オリ「曲じゃないし、耳コピカバーでもないけど。 やったこと報告します。作者がmidとvsqを公開しています。 原作は www.nicovideo.jp/watch/sm5750980 まずキーの解析。原曲はBmとわかりました。耳良くないのでピアノロールを目で見て解析しました。 見たのは黒鍵の出現頻度です。早見表を自分で作ってました。 v-nyappon.net/img/gif/w_h/img_cache_d_290740_1_1225016664_gif.gif 次にAmへのキー変更です。黒鍵を減らすためです。 これでボーカルにキーの合ってないフレーズがあることがわかりました。 初っ端のKaitoはGmで叫んでました。他はそんなにズレテないです。第一印象とは怖いものだとわかりました。 さらにキーを統一して残った黒鍵をなくすように弄りました。ただそれだけです。 オケにGM音源使ってるのはMIDIのCCで凝ったことをやってる楽器があるからです。 あと、エフェクトかけたい楽器はVSTiを使いました。 ボーカルにはコンプレスをガンガン、リバーブを幽かに。 画像凝りたかったけど、絵描けないし、借りれそうな物そろわないし、で作品に流れる花のイメージを並べました。 音楽もDTMも始めて1年経たないけど最後に皆さんに一言。 出来ないことに絶望するより、出来ることを客観的に見つめましょう。 以上です。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:53:11 ID:HYPsKqh10] >>559 もう戻ってくるんじゃないぞ！ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:04:14 ID:h/5ovmF00] すみません、去年話題になってたらしい400氏？のDearestのVSQファイルってもう手に入りませんか？ 探してるんですがことごとく消えちゃってて・・・。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:51:49 ID:sVm78bGL0] >>559 卒業オメ！ タイトルみて光ＧＥＮＪＩ思い出した俺はオサーン 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:45:04 ID:Sf0ssgVG0] 好きな曲のフレーズを参考にしようと思って楽譜見ながら電子ピアノで音を鳴らしてみる 気づけばいつのまにかピアノの練習をしている …だめだこれ・・・ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:29:48 ID:FTD4ViFV0] >>563 練習してピアノや音程が頭に入れば、あとの作業がやりやすいぞ。 千里の道も一歩から、急がば回れ、だと思おう。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 04:32:59 ID:fgDm77780] >>562 すると自分はオバサーン… 詩というか、同じ語数？を探して文章書くのは割と得意だと思ってて そんな感じで1編できたんだけど、 アイツはまだハミングしかできません。 そんな状態でスレ初カキ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 06:49:46 ID:pRpJXy6q0] >>565 ID:fgdm7ってコード進行みたい 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 07:50:58 ID:s8C1vxuF0] >>563 大丈夫 俺はピアノがシンセになっただけで同じだから ・・・あれ？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:27:39 ID:om2o63hg0] >>563 楽器一切弾けない俺はピアノ弾けるだけでうらやましいよ。 俺も楽器もやってみたいけど、ＤＴＭをやる時間を頑張って作っている 状況では最もやりたいＤＴＭを選ぶしかない・・・ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:52:26 ID:n1M4ohnD0] 鼻歌で単音の歌メロは思いつくけど ベースラインどうしたらいいかわかんねー( ﾟДﾟ) コードの基音がベースと理屈では理解したが、そもそも 歌メロに対してコード付けさっぱり分からんからどの音がうぇｆｒｈｊｋｌ；・： 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:00:25 ID:970fCOvy0] >>569 作ったメロはドレミファソラシドだけか？ シャープやフラットがついた音符はないか？ もしないならスレの最初の方にあるよくあるコード進行で 自分が合うと思ったものであわせればいいよ それでコードの根音をベースラインにすればとりま曲になる 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:06:20 ID:NzGHJSaN0] >>570 横から便乗質問なんだけど、 臨時記号ひとつふたつでも♯や♭使ってたら、ドレミファソラシドだけの場合と コードだかキーが変わるの？ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:26:52 ID:970fCOvy0] >>571 キーに対する音の高さ、和音にはそれぞれ機能がある 例えばキーがC（ハ長調、ドの事）の場合、 ドはトニックと言ってそのキーの基と言うか そんな役割をする シは導音といってド（トニック）へ行こうとする性質がある ともかくキーの中のそれぞれの音には役割があるのでハ長調の中でシャープやフラットを使ってる ということならキーは変わらない と言うとあなたも俺も混乱してくるので 臨時記号がたまに出てくる場合は、 ・そのキーのなかで和えてその音を使ってる（キーは変わらない、マイナー調ではよくある） ・その部分だけ転調している ・無調性の曲（キーと言う概念がない） とかかなぁ、実際キーが変わってるかどうかっていうのは少し難しいことなんだ シャープやフラットがなくてもキーがCとは限らない・・・ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:30:39 ID:970fCOvy0] >>571 あ、後コード名は変わるよ！ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:41:25 ID:OpoTiKPP0] 楽器できないって言う人いるけど、俺はピアノ買って毎日ちょっとずつ練習して今は ミクにピアノ伴奏付けれるくらいになった。まぁどのくらいの程度を求めるかは人によりけりだけど 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:46:02 ID:/6wRuMXb0] そこら辺の事を一言で言うと「"スケール(音階)"の話」なんだけどね。 初心者の最初の大きなハードルだけど、作曲をするには必須の知識なんで ググったり、本を読んだりして頑張って。 因みに「スケール　音階」でググると色々な情報がヒットするよ。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:17:52 ID:QFvMb+700] 話題ぶった切りでスマン。 替え歌でしかも非常に残念な出来なんだけど、これを一里塚として今後 精進に励む気分で自貼りさせてくれ。批判とかそういうのは大歓迎というかむしろおながいします。 にゃっぽんとか入ったら参考になるような話題が転がってたりするんだろうか。 www.nicovideo.jp/watch/nm5898825 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 03:28:44 ID:aOveK4840] >>576 このスレは動画ができたら卒業ということで 自貼りには、卒業おめでとうしか言うことないので注意！ まず音が割れ気味なのでもっと下げるかコンプレッサ使いましょう 伴奏はメロディをそのままひいてるだけなので、 この部分が超初心者に該当すると思う もちろんメロディを一緒に弾いてもいいし これで完成してるともいえるけど、 最底辺レベルにいくとなればクオリティが違いすぎるし やはりこのスレじゃないのかと思います 一般的な伴奏にするにはコードの知識などが必要になります

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef