- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 13:47:31 ID:/E5aoulq0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part98
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225359521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:51:13 ID:sY9ACCu/O]
- 陰陽師
ウマウマ
男女
ノリノリな曲が多いね
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:51:53 ID:WAjgRxM10]
- >>723
その通りだ。悲しい現実。
>>736
そのオケのクオリティを判断するのもニコ厨だからな。そいつらを騙そうと
思えばいくらでも方法はある。ただしプロから聞けばすぐ分かるものだが。
ニコ厨がプロクオリティだと絶賛してる有名曲の中にも酷いのはけっこうある。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:53:06 ID:1vTTAcdL0]
- >>749のコード進行とカノン進行を使って
あと４つ打ちやっとけば間違いないおｗ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:57:56 ID:VeTrzhPi0]
- >>754
弾幕要素に合わせて踊りも必要なのか
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:02:40 ID:G9JAk4Wo0]
- >>754
踊れそうな動画がついてるってこともポイントか？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:05:22 ID:r9E5+Pzu0]
- よっこらせっくすの踊りは重要過ぎた
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:08:20 ID:oSJ5PL1N0]
- >>755
結構単純に聴いてる俺なんか、曲が好みかどうかだけで決めてるしな。
たぶん、ニコ厨にウケる曲って言うのを聞く典型的な聴き専ですが(´･ω･｀)
というか、オケの作りこみを判断できるって言うのはよっぽど多様な音楽を聴くかプロでも無いとわからないと思う。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:11:07 ID:cowbDtcBO]
- 派手かしょぼいかの判断はつくだろ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:15:00 ID:WAjgRxM10]
- >>760
それでいいと思うぞ。たがニコ厨の分かってる振りしたコメントに
あまり惑わされないように気をつけなければならない。
>>761
つまりそれも騙す要素の一つってことだな
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:16:07 ID:RKA1hiz00]
- イントロでテラMIDIだと回れ右パターン多い
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:23:12 ID:WAjgRxM10]
- 逆にテラMIDIでもDTMerから見たら凄いと思うことはあるけどな。
派手で音量でかくてキラキラでも聞く人が聞けばループの組み合わせに
コンプかけただけってすぐ分かるのもある。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:26:01 ID:AWxJTj1S0]
- カバー曲だったら一応最後まで聴く事多いけど
オリジナル曲だとイントロ聴いて良さそうだったら途中まで飛ばして歌声聴いて
さらに良さそうだったら残り聴くって感じかなあ どっかで駄目だったら戻る押しちゃうな
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:30:28 ID:DksNpTJ60]
- 矢島美容室も割と伸びてるんだな
これもニコでウケるタイプの方向性だよな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:32:07 ID:WAjgRxM10]
- >>765
鬼だｗ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:33:52 ID:AWxJTj1S0]
- え？みんな全部の曲真面目に最後まで聴いてるの？
俺いけない事いっちゃったかな
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:34:15 ID:rZH1XbmS0]
- 無料音楽中学生向け、ボカロ廃人向け、キャラ厨向け、制作者向けでカテゴリ分け
どれを狙うかは自由だが、どうせ受けるのは相変わらずポストlivetune枠
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:35:55 ID:G9JAk4Wo0]
- >>768
自分はオリジナルのほうが最後まで聞く率高いな
カバーは調整が合わなかったら即戻る
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:36:15 ID:1hBtGTDWO]
- >>766
目一杯キモいって言うのも伸びる要素かもしれない。
とここんところの上位曲見ててそう思う。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:38:25 ID:8+akr8k80]
- ボカロはループ素材ベースで作ってる人が多いだろうな
完全打ち込みに比べて手が掛からない上にそれほど音質に差はない
PCスペックもそれほど必要としないし
浅倉大介みたいなプロですらギターのループ素材そのまま使ってたりするし
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:38:26 ID:WAjgRxM10]
- >>768
どう聞こうが本人の勝手だが、俺はせめてイントロから1番サビ終わりまでは聞くな。
制作者がどれだけ苦労して作ってるか分かるし飛ばすなんてことはかなり失礼だと
思う。サビ終わりまで聞いて興味なければごめんなさい。
でもあまりに酷いものや、手抜き感丸出しなものはイントロさよならもありだが。
ま、リアルめちゃくちゃ忙しくてもボカロ廃やってる人もいるから聞き方は自分流でおｋ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:43:48 ID:VomvtRJs0]
- >>750,753
ニコニコの王道進行っぽい有名曲メドレー／ジンジャーP
www.nicovideo.jp/watch/sm4957446
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:45:29 ID:RKA1hiz00]
- カバーはとりあえずサビは聞く
AメロBメロズコーでもサビだけは気合入ってるの多いし
ただフルで聞きたいと思うのはAメロもBメロもしっかりしてるヤツだな
サビだけのはちょろっと感想書いて戻る
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:47:06 ID:KHFHpGd7O]
- カバーはできるだけボカロに専念したいな
消されたらオケ作る感じっす
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:49:39 ID:eWREk4EI0]
- >>764
テラMIDIといえば目玉Pか
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:50:44 ID:VeTrzhPi0]
- オリだと展開頑張ってる場合もあるからなぁ
カバーだと声次第だから即戻る可能性がある
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:53:11 ID:cowbDtcBO]
- どっちにさろも全部は聴けないなぁ
時間的に
イントロから第一声までとサビ聴いてゆっくり聴くか判断する
- 780 名前：sage [2008/11/13(木) 20:59:42 ID:zjDyJ0bcO]
- >>705
今すぐ歌ってみたからボカロ名タグとＰ名タグを消す作業に戻るんだ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:07:12 ID:WAjgRxM10]
- カバーの場合は自分が知ってる曲ってことを前提で
調教に焦点を当てて判断するって場合を言ってるんだよな？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:17:49 ID:fzLI0A4d0]
- MIDIばっかり聴いてたからテラMIDIって違和感ないんだよなぁ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:31:14 ID:CaXYquHF0]
- まあそこは環境の違いだろうね
いつも商業曲を聴いてる人にテラMIDIな曲聴かせるとチープだと思うだろうし
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:47:55 ID:5r69CTEU0]
- 実際テラMIDIってどんなの？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:51:24 ID:BXWGPEdb0]
- 課題曲を聞けば違いも分かりやすいんじゃない？
www.nicovideo.jp/watch/sm1209417
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:18:15 ID:oSJ5PL1N0]
- >>762
そう言われると少しは助かるな。
コメしても自分で感じた印象のみだしさ。
レベルを判断するって言うのは俺には無理だ。
そんな素人の印象論だけどyanagiPの場合なら、
雲の遺跡や独奏歌は素人でも好めるような作りだけど、
MEIKOソロのオリジナルだとどちらかといえば玄人の方が好めるように作ってる感はする。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:58:16 ID:8l7VLLp+0]
- >>784
ジャスコみたいなの
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:08:48 ID:NWbPWT9/0]
- 他の板だが内容が興味深かった
ボカロオリジナル曲作者のためにもなるんじゃないかな？
【同人】テレビ番組で「ひぐらしのなく頃に」収録楽曲「ふたり。ひとり。」を無断使用、作曲者に謝罪
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1226462446/
dai氏がJASRACを逆利用して権利処理していたってのが痛快で面白いｗ
「どこの管理団体にも信託しない」ってのをJASRACに登録する事ができるんですね
しかも無料で
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:13:47 ID:5r69CTEU0]
- >>784
その「ジャスコ」って単語の意味がわからなかったりします。
聞くは一時の恥と言うことで、教えていただければ・・・・
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:25:33 ID:Aqioub1FO]
- 個人的にはスーパーで流れてるような音楽
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:28:20 ID:BXWGPEdb0]
- Jﾌｭｰｼﾞｮﾝ？
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:08 ID:H9+gCFL40]
- さかな さかな さかな～～～♪
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:30:00 ID:dIOfKst20]
- >>789
MIDI音源ですって曲でも充分きけるものもありますからね。これはまさしくMIDIハード音源だけで作った曲。
チョコレイト・ディスコを耳コピしてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm3453866
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:31:42 ID:8l7VLLp+0]
- >>789
MIDIという規格は鳴らす音源次第で同じMIDIデータでもしょぼく聴こえたり
超リアルに聴こえたりするものなのだが、
近年は音源のソフトウェア化に伴い、大容量のマルチサンプリング音源が
使えるようになったため、打ち込みでも音源次第では生楽器と区別がつかないぐらいリアルな音が出るようになった
しかし一昔前のMIDI音源は容量の小さいハードウェアが主流だったため
どれだけ頑張って打ち込んでも聴いた瞬間に「ああ、MIDI打ち込みだな」
というのがわかるぐらいチープな音しか出なかった
特にネット上に落ちてるMIDIファイルをクリックすると流れ出す音楽は
Windows標準搭載のオモチャ音源（Rolandが作ったMS-GS）によって
演奏されるのがデフォだったため、90年代ぐらいは「MIDI＝ホームページとかで流れてるしょぼい音楽」
というイメージが強かった
ただしMIDIによる音楽はミュージシャンをいっぱい呼んでスタジオレコーディングする必要がないので
（MIDI職人が1人いればどんな大編成の音楽でも再現できる）、
低予算の現場においては長きに渡って重宝され続けてきた
たとえば通信カラオケがそうだし、着メロなんてのもそうだ
そして人々の耳にもっともなじみ深い「テラMIDIｗｗｗｗｗ」という音楽が
ジャスコに代表されるスーパーマーケットで流れるBGMである。
特に主旋律に用いられる線の細いブラス系の音色は強くジャスコを感じさせる。
（「テラ～」とは「物凄く～」というニュアンス。キロ→メガ→テラ→ペタという順に大きな数字を示す）
今でも90年代MIDIブーム残党が当時の古き良きハードウェアDTM音源で作る
サウンドにはそういった「郷愁」を感じさせるものが多く、愛情を込めて「テラジャスコｗｗｗ」と言われるのだ
参考
www.nicovideo.jp/watch/sm3453866
www.nicovideo.jp/watch/sm1424099
www.nicovideo.jp/watch/sm1826316
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:33:36 ID:k/29TI7a0]
- >>789
たぶんスーパーでかかってるようなアレンジの曲…という意味なのだろうが
個人的にはジャスコはサックスかなぁ
これなんかメロディーをサックスで吹いただけでテラジャスコｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm2583511
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:37:10 ID:H9+gCFL40]
- XP を使っている人は下のキーワードでググってみるといいかも
YAMAHA S-YXG50
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:40:30 ID:5r69CTEU0]
- でも弱音PだとVSCの龍啼くはテラMIDI感無かったけど、なんか高い音源使ったらしいシャインはテラMIDIに感じたし・・・・
音源のせいって事は無い気がするんだけど・・・・
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:42:09 ID:ZBOpvkmL0]
- 弱音Pはオーケストラ系の楽器が得意かもしれんね
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:42:40 ID:CaXYquHF0]
- 適当に検索してみた
www.nicovideo.jp/watch/sm4977476
www.nicovideo.jp/watch/sm5022929
www.nicovideo.jp/watch/nm5033559
・音源の使いこなし度があまり高くなくて、デフォルトの音色そのままっぽい
・細かい打ち込みまで手が回らない、演奏が単調
・ミキシングとかバランス取りとか、サウンドの組み立てまで手が回らない
このあたりから醸し出されるチープさ・打ち込み臭さがテラMIDIと言われるものの要素かなーとか
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:43:21 ID:eWREk4EI0]
- >>797
せめてギター音の部分が本物のギターだったらねぇ
疾風の修正版みたいな感じ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:49:44 ID:CaXYquHF0]
- ギターの打ち込みが甘い(構造上ありえない和音や奏法になってる)とか
MIDI音源では音色がチープなサックスやトランペットとかのソロ楽器を使うと
さらに「MIDI臭さ」は加速すると思われます
特にギターはDTM板に打ち込み技術のパートスレあるくらいだし、打ち込みでやるのは最高峰の難易度
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:06:39 ID:IjLyL0ca0]
- ボーカル＝ギター＞＞＞＞＞＞管弦楽器＞アナログシンセ、ベース、ドラム
ぐらいの難易度だろうか
もちろんカッコ良く打ち込もうと思ったらドラムもベースもそれなりに難しいが
リズム楽器は打ち込み技術ってより音色いじりとアレンジセンスだしな
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:46 ID:3HrYxFI50]
- びっくりした・・・最底辺スレかと思った・・・
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:18:50 ID:8Y8vYk/B0]
- こーゆーの？→ジャスコ
www.nicovideo.jp/watch/sm4110804
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:37:41 ID:B4Ue1KBE0]
- >>690
>音楽的、もしくはネタ的に向上心の低いPが淘汰される
音楽的評価は、ＫＡＩＴＯ周辺なら、今でもほとんど軽視されていると思う
（別にそれが悪いとは言ってない）
>>736
が真実だな
ループ素材の存在すら知らずに、大好きな曲だったので
１から全部耳コピでＭＩＤＩ作ってカバー曲うｐしたらフルボッコ、
「原曲レイプ」「消せよ」といわれて最初に作った動画消したっけ
それからあほらしくなって、オケは全部ＤＡＭにしたｗ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:59:27 ID:f9YWZtJ+0]
- ゼロから打ち込みをやる場合の楽器カテゴリごとの個人的な難易度
難易度低→難易度高 と書いてみる
・シンセ系
「お手本の演奏」ってのが基本的に存在しない若い楽器のため比較的難易度は低め
(ソロで表情付けするとか、音色やシンセならではの奏法を追求するとまた別)
・ストリングスなどの合奏系
元々複数人で音を出す楽器なので、ソロに比べて細かい表情は出にくいため難易度は控えめ
・鍵盤/打楽器
アコーディオンなど一部の楽器を除き、音を出すタイミングと音量で全てが決まるので
打ち込み難易度は控えめ(ドラムトなどは構造や奏法の理解度などで難易度が変わる)
・管/弦楽器ソロ(生楽器系)
発音時の音色・音を出すタイミング・音量・発音後の音色・発音後の音量推移
発音語の音程推移など、やることが格段に増えるので難易度はハネ上がる
「上手い人間の演奏」が一般的によく知られているので比較されやすい
・ボーカル(VOCALOID)
管・弦ソロの場合に加えて、更に言葉という複雑な音色制御が加わるので難易度は一段上がる
ただし基本的に単一音しか扱わないのと、楽器構造は誰でも知っているという点では恵まれている
・ギター
和音を多用する性質上楽器構造が複雑、非常に多様な奏法があるので
演奏経験がないとまともに打ち込めない
楽器自体がポピュラーなため「本物」と音色・演奏が比較されやすい
という点から難易度は非常に高い
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:26:15 ID:0Wg3g6rj0]
- 普通に売られてるプロの曲でもギターが打ち込みだとわかるもんなー
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:28:56 ID:IABtFaN00]
- 打ち込みギターの方がいい場合あるからな。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:36:52 ID:0Wg3g6rj0]
- そうか。打ち込みには打ち込みの良さがあるのか。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:41:44 ID:Rph7C1Xz0]
- そのへんは、「ボカロと肉声どっちがいいか」みたいな話と同じだな
どっちも一長一短あって結局最後は個人個人の好みの問題になる
そして生も打ち込みもどっちも好きな俺最強、と
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:00:04 ID:ZJfntNfB0]
- これからは超絶絵師やぬるぬる動かせるPV作家が注目される時期か
もちろんボカロ自体の良調教と神作曲ありきが前提だが
それだけではもう注目されにくくなるんだろうな
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:59:56 ID:PUPkOf240]
- >>811
ジミーサムPとか最近の注目される新人はキャラ絵使ってない実写系一枚絵なことが多いから
そうとは言い切れないかも
MMDなんかそうなんだけどVOCALOIDのキャラ付きサムネであることが逆に無個性になってる印象もあったりする
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 08:26:50 ID:wvDSnY8RO]
- >>806
シンセ難しい。
どこのツマミを回せばどうなるのかわからんので適当に回しては耳をつんざくような音を出してしまう。
それに比べれば音色にギターを選択すればギター、ピアノを選択すればピアノの音が出てくる方が少し楽のような。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 08:56:52 ID:hFKkjgHT0]
- >>813
きついことを言うようだが、難しいの次元が全然違う
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:21:11 ID:fjzzNRMzO]
- >>788
ネルたん元気で安心したw
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:21:28 ID:IABtFaN00]
- >>813
音作りではなく打ち込みの話ではないのか？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:48:12 ID:kXagzLl60]
- シンセだって単音のようでよく聞いてみると和音多用してるってのが多いよ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 10:26:05 ID:2fxuc6ku0]
- シンセは音色も奏法も「定番の表現」「自然な演奏」ってのが存在しないので
なので何でも好きなように打ち込んでいい楽器だから楽なのさ
生楽器系は「人間が実際に演奏した音」が究極の到達点なので、「自然な演奏」を目指すにはそこへ向かうしかない
楽器そのものの構造や奏法をある程度知らないとそこには近づけないし
人間の演奏の表情を手入力でやらなくてはいけないので非常に手間がかかる
人間には再現不可能なフレーズを演奏するっていう方向の打ち込みもあるけど
それは「楽器の打ち込み」とはまた別ジャンルのことになる（ループ素材切り貼りと似たような感じ）
また、音楽的なポリシーとしてそれを行うのと、自然な音を出す努力を放棄した言い訳にするのとは別
という感じかな
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 11:11:07 ID:RMi0qpzW0]
- >>816
カバーの話だという前提で、シンセの音色再現するのが大変って場合はあるかもしれない。
アナログ加算音源か減算音源か、はたまたFM音源か。
>>804
それにボーカルパートをサックスあたりの音色で適当に入れれば、テラジャスコの出来上がりだｗ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:27:46 ID:TnyHmNbf0]
- >>813>>817>>819
いまここで言ってる難しさってそういうことを言ってるんじゃないでしょ
各楽器の打ち込みの難しさって和音の重ね方とか音源の質とかじゃなくて
例えばギターだったらチョーキングのベンドのカーブの書き方だったり
ドラムだったら8分で刻むハイハットは頭拍はベロシティ100で裏拍は80にしたりとか
ストリングスだったらノートの頭からケツにかけて山を描くようにエクスプレッションさせたりとか
そういう話でしょ？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:04:14 ID:WscmOyO/0]
- 別に雑談みたいなもんなんだから話が飛んだっていいじゃないか
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:38:07 ID:KuK2k+cI0]
- >>821
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i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あぁん？ お客さん？
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