VOCALOID 議論隔離スレ part99

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 13:47:31 ID:/E5aoulq0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part98 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225359521/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて VOCALOID関連のライセンスについて ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html 二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/help/ がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html がくっぽいど使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/ ギロカクたんまとめ ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 ギロカクたん好物 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」 「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」 「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」 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[2008/11/08(土) 21:14:57 ID:rJARfCae0] >>258 見てないんだったら>>248の発言とか出てこないだろ、言い訳はいいよｗ がくぽはもう粘り強くとか言ってられる時期はとっくに過ぎてる。 はっきり言ってこれくらいやらないともう火をつけるのは無理だ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:15:42 ID:2+IQ22V10] 低レベルな煽り合いになりそうな悪寒 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:16:40 ID:YxWFcGu00] 「ナスが好き」から間違ってボカロ廃になる奴もいるかも？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:16:47 ID:QogzHuuH0] >>263 見てないのはマジ。 あんだけ工作工作言ってりゃそこまで気にしてる人がいるのか、って気になるよ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:17:17 ID:EWM9MUKJ0] ・どんな理由で伸びようが、気に食わないやつはどうとでもケチつけてくる ・きっかけがなんであろうが良いものは良い ・プッシュがどれだけあってもダメなものは伸びない（というかそれがほとんど） 要するに気にすんな 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:13 ID:iAj/6dX10] >>262 不覚にもちょっとキュンとしたｗ 変に屁理屈をこねられるよりも正直でよっぽど良い 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:35 ID:EWM9MUKJ0] ＞あんだけ工作工作言ってりゃ どこで見たんだよ ガチムチ動画だろうが東方だろうが上位に来れば工作工作言うやつは ちょっとぐらい沸くだろうけど基本的に無視できる 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:18:36 ID:Sdss0uho0] >>261 いただきます。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:21:33 ID:ckw3C91+0] 言い方はテコ入れでもきっかけでもどっちでもいいと思うけど ボカロへの、じゃなくてがくぽへの、になっちゃうのは 今の運営とがくぽのスタンス的にしょうがないのかね 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:33:50 ID:OIk4kY/T0] 結局、CV03の御姿は１月号、つまり１２月８日までお預けか・・・ 発売は来年ってことで、こりゃ決定だな。 クリも早く、そう言えばいいのによ！ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:39:56 ID:3qIHcfAF0] なんつーか、何故ナスが好きなのかというのが一番疑問なんだよな ダンサムとか疾風とかもっとあるじゃないかと 運営はそんなにがくぽを裸サムライ扱いしたいのかと まぁここまで爆伸びしてるのはあのサムネ釣り効果が高すぎるのも原因で 普通のイケメンがくぽならそこまでは伸びないかもしれんが 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:40:44 ID:gphFnDLS0] なぜって、ニコだからだろう 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:42:47 ID:dVJCzdjeO] >>271 ミクは別にプッシュしなくても勝手に周りが宣伝やる必要ないけど がくぽはYAMAHAやドワンゴ辺りの力を借りないと･･･つまりそういう事だ クリプトンはあらゆる分野に広めるやり方 インターネットはブームの発信地を中心に宣伝するやり方 相反するお互いのやり方がどう成長していくか楽しみではある 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:53:36 ID:Kv1G6G460] がくぽの初動は運営自らブームの芽を摘んだ ようなもんだからなぁ。ようやく意図したとおりの 結果になったと見るべきか。 毎時もちゃんと用意してから仕様変更すればよかったのに 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:56:17 ID:AfiYODIV0] >>276 そういえばそうだったね＞初動潰し　残念に思ったものだった と言ってる間にナスが好きが殿堂入りしたようですよ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:59:51 ID:vkbUqhIZO] 昔浜崎あゆみが98万枚売れてあと伸びなかったCDをミリオン出荷記念特別版！と称して 無理矢理売ってミリオンセラー！とか煽ってたのを思い出した 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:07:40 ID:3qIHcfAF0] >>276-277 潰されたってのはどうだろう 他ボカロのも伸びなかったから相対的には土俵は同じじゃない？ ダンサム・オワタが週間上位に居座る→そこからオススメとかかなり効果あったと思うが 新ボカロでタグ周りする人、他のボカロよりおおかったとおもうし むしろスタートダッシュは成功してたと思う 問題は持続しなかったことだが… 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:10:49 ID:WPJOsTtU0] 初動潰しも何もないだろう　ホントに爆発的に人気が出たなら あっという間に広まって凄いことになってるものだ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:23:43 ID:zIwtL0QE0] ところで桜の雨は何が原因で返り咲いたんだ？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:25:44 ID:rJARfCae0] yahooとかmixiとかモバゲーとかでニュースになってたから 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:26:05 ID:3qIHcfAF0] >>281 なんかニュースななってた ハルヨシが卒業式に歌ってくれないかとオファー殺到とか 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:27:27 ID:3qIHcfAF0] >>283 なんか色々と日本語間違えた… ハルヨシ（のいるグループ）にオファー殺到という意味 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:28:14 ID:EWM9MUKJ0] >>281 正直わからんが、おとといぐらいにモバゲータウン （mixiと2chとニコニコを足したぐらい月間PVが多い、ゆとり専門化け物ケータイサイト） を見たらトップにニュースが出てたよ 「全国の中学・高校６０校から卒業式で使いたいとオファーが殺到！」 みたいなの 「あーこれは宣伝効果あるだろうな」って思った 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:36:16 ID:Ph8pWZfH0] ランキング変更で勢いが無くなったのはあるだろうよ 祭りの最中にいきなり変更されたんだから 運営にむかついたからがくぽの曲聴くの止めました、他にもそういう人多いと思うよ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:38:37 ID:3qIHcfAF0] こういうニュースになるってかなり知名度アップになるからね 桜ノ雨はハルヨシ達が生身の人間だからこそMステとか 音楽番組で歌えるチャンスがあるという利点があるからな 来年の桜ソングになったら面白いんだがｗ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:43:56 ID:Sdss0uho0] オフコースの「さよなら」流すよりはあってると思うが… 今にしてみれば、なんで流した？ウチの母校w 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:47:07 ID:Yvyt9JwO0] >>273 元凶は、CWPのナスナスにしてくれる♪だな。 IGASIO氏のがくがくにしてくれる♪と連動だったから、 これでイメージがついてしまったんじゃないかと。 代表曲のダンサムにもナスも出ててたし、 アイテムとして定着してしまったんだろう。 初期に出たがくぽが家にやってきたではナスに加えて、 仕事を引き受けるとか言い出してたのでこれも元凶かな。 これでKAITOと似た扱いが確定してしまったフシがある。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:56:17 ID:zIwtL0QE0] おー情報サンクス！ニュースになってたのか納得 absorbはミク単体より記事にしてもらいやすいって事だな。 そういう利点はどんどん生かしてがんばってほしいな 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:56:55 ID:baxagNlq0] >>289 >>273が知りたいのはガチ曲も多いのになぜナスが好きをプッシュしたか、じゃないか？ サムネインパクトとニコ厨が食いつきそうなネタだったからだろうな がくぽにもPにも前知識ない状態でナスが好きとガチ曲並べられたらついついナスが好きを クリックしてしまうだろうと思う 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:01:03 ID:2+IQ22V10] 何故って着うた売るためだろうｗ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:03:24 ID:Yvyt9JwO0] >>291 そっちの意味だな、良く考えると……、ｽﾏｿ 確かにニコ厨をサムネで釣る以外に意図がまるで見えないよな。 あれで引き込めればｲｲが、結果的に引く人も多そうな動画だよな。 本当にがくぽのよさを出すなら疾風とかの方がいいんだろうけど、 あれはサムネで釣る動画でもないしな。 ダンサムも動画や曲は中毒性が高いが、サムネは地味だし既に知名度が高い。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:09:37 ID:3qIHcfAF0] >>292 真面目にアレを着うたとして使用するやついるのか！？ｗ まぁみたら３０人ほど買ってたが… 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:11:13 ID:YC4MggdD0] 疾風とかダンサムも着うたになってなかったっけ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:11:49 ID:2+IQ22V10] >>294 着うた配信直前のがくぽの曲でまだキャパがあって万人に受けそう（あくまでもニコの客層だが） なのがあれだったんだろう 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:13:44 ID:Sdss0uho0] 時期的に良かったという事ですね。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:21:37 ID:3qIHcfAF0] >>296 最近ので伸びてたのといえばラブレターフロムはだか、ぺぺろんP、Re;nGあたりか たしかに受けを狙うならあれになっちゃうんだろうな そういや最近他のボカロも着うた配信増えてるね 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:39:02 ID:RPFf/hUz0] なすが好きも疾風もラブレターも、実はどれも神調教なんだぜ… 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:44:46 ID:L74/e6Kx0] 着うた配信までがすごくスムーズになった気がする やはり、去年の反省から契約やら体制やら整えてきたのかな 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:51:12 ID:WPJOsTtU0] 怪文書合戦も無駄ではなかった 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:55:22 ID:cKnD8HrS0] しかし着うたなんてがんばってもニコ動の赤字減らしになら無いだろ 運営はもっとほかの事がんばった方がいいじゃないか? 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:57:41 ID:gphFnDLS0] 動画重くして会員減らそうとしてるんじゃないか？ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:58:37 ID:4ALL/2/H0] ボカロ界隈はニコ動なくなったらどうすんだ？ zoome一本で耐え切れるかな？ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:58:47 ID:AfiYODIV0] とりわけがくぽ曲のスムーズさが目立つね インタネはニワンゴの盟友だし、やりやすいのかも 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:59:14 ID:YyYmVY+F0] >>302 入り口から出口まで揃っている、という体制を作らないと、 CGMサイトとして生き残れないんじゃないかと。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:12:48 ID:B2SvN54F0] ニコ動なくなっても大丈夫じゃないの？　同人レベルではずっと楽しくやっていけるでしょ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:14:43 ID:wky0fyyL0] 家で気軽に発表でき、視聴者がそれなりにいるという状況はニコしかない 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:17:07 ID:13C6s8Wi0] DTMerのうち何割ぐらいがボカロに興味示したんだろうな ニコだとどうしてもアニソンっぽいのとかユーロ系、トランス系っぽいのがウケるし（ミクの声質もあるが） 静止画じゃ勝負できない状況になりつつあるから、 まだボカロに手を出してないけど実力者ってのがかなり大量に埋もれてるとは思うんだよな 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:21:47 ID:2peP41NU0] 別にみんながみんな発表したいわけじゃないんだから 趣味ってそんなもんじゃね 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:47:12 ID:wwJoXB5A0] ＞309 DTMｅrがボカロなしでニコにうｐするジャンルがあるってこと？ メジャー曲、ニコでの人気曲の歌ってみた、演奏してみたジャンルは 知ってるけど、インスト音楽のDTMカヴァーはもっと別のとこで やってるものだとばかり思ってた。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:53:28 ID:13C6s8Wi0] >>311 いや、もともとDTMやってた連中が 「ニコニコ動画ってとこでボーカロイドを使えば聴いてもらえるらしいなあ」 っていう形で興味示したケースが何割ぐらいあるんだろうなってこと もちろんAudio LeafやらNEXT MUSICやら ネット上でDTMerの発表の場がいっぱいあることはわかる その人らがもうちょっとニコニコボカロに参入してきたら層が厚くなるんじゃないかと 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:55:10 ID:13C6s8Wi0] たとえばDTM板とかMusicTrackとか見てたら （偏った空間だろうけど、DTM系のコミュニティあんまり知らない） 「VOCALOID？ああ、なんか流行ってるみたいね」 って人が99％ぐらいのように思えるんだよな＞DTMer 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:00:25 ID:2peP41NU0] というか歌モノにそんな興味ないような感じがする 興味ある人はもうニコニコに来てるだろうし 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:44:30 ID:g2r6gRZp0] ひとくちにＰと言ってもＤＴＭerばかりではないでしょう バンドマンで、生音重ねて作ってく人もそれなりにいる 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:52:25 ID:13C6s8Wi0] >>315 全パートMTRで録ってアナログミキサーでミックスして DATなりCDに落としてからわざわざWAV化してる人なんて 希少種通り越して絶滅種じゃないかねぇ ニコニコにうｐしてるPなら基本DTMじゃない？ 今はバンドマンだって宅録派だってみんなDTMは取り入れてると思うけど ガレージパンクバンドだって今はコンピュータなしに音源化なんてほとんどいない気が （身内やライブハウスに配るデモテープレベルならオールアナログもあり得るけど） 多くは録ってもギターかベースまでで、それにしたってデジタルレコーディングで ミックスもDAWでやってる人ばかりじゃないかね 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:00:17 ID:IzAwuBhQ0] >>314 今ニコの有名pももともと歌モノやってた人じゃないしね。 昨日ryoが普段はほとんど歌モノ聴かないって言ってたし。 kzやデpなんかもそうだろう。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:07:52 ID:Y3q5nkoC0] 作る方の層は既に厚いと思う。 聴く人がそれに追いついてないような気がする。 absorbとかが視聴者層を引っ張り込んでくれるのはいいよね。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:18:51 ID:13C6s8Wi0] >>317 ゲームミュージックのコピーとかやってた人はそうかもなー ただ、「歌モノ」の定義は違うかもしれん Ryoはインタビューでトリップホップ好きで ブンブンサテライツやらMUSEやらマッシヴアタックやらの影響大って言ってたが、 別にそれらにボーカルが入ってないわけではないし デPが好きなプログレバンドたちもボーカルは入ってるわな kzなんかもともとThe La'sとかギターポップ畑の人だったはず（もちろんボーカルはある） 音楽やってる人が「歌モノ」って言った場合 J-POPや歌謡曲みたいな「歌がメイン」のものを指す気がする ビースティーだってレッチリだってツェッペリンだってボーカルは入ってるけど ああいうのを「歌モノ」と呼ぶバンドマンはあんまいないだろう 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:30:43 ID:B2SvN54F0] まあ、でも色々なジャンルの音が聞けてありがたいよ　 　･･･考えたら現状に何も文句ないな 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:35:50 ID:D7TIeEpJ0] >>290 ミクがちゃっかりセットで記事になってるけどねｗ まぁでも、人間という切り口があると取り上げてもらえやすいというのはありそう 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:42:21 ID:ag8v9Pra0] >>309 ＞静止画じゃ勝負できない ジミーサムとか164とか割と急に伸びるのは静止画だったりして… 全体的に見れば差はあるかもだろうけど実際言われるほどじゃないと思うのだけど 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 06:19:33 ID:xld80BgtO] 動画サイトは絵があってなんぼだけに元々は絵かき、という層もいると思う。 ぼからん上位経験者ではシバションP、根気P、早口Pあたり。プチプチPもたぶんそう。 あとジミーサムは地味、地味といわれるが、それなりのセンス持ってないと書けそうにないサムネだよ。 ま、小さいサイズで映える絵が一枚あれば音楽次第でマイリスまではいけるんよ。あとはどうやって繰り返し再生させるか。 ジミーサムの場合絵に突っ込ませる形での中毒性が確保できないからそこは疑問。 半年後くらいに「まだ殿堂入りしてなかったの、ええ〜っ」て事になってそうだ。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 09:20:40 ID:H0zeQVam0] 即興電Pとか仕事してP辺りもベースは絵描きっぽいしな。 特に即興電Pは自分で専門は絵って言ってるし。 暴走Pは曲がメインだけど、絵も描けるってタイプ。 ただいまの曲って、だんだんアニソンと一般曲って差自体がなくなってきてると思う。 そりゃ差異はあるんだろうが、一般人が聞いたって判別出来ないのも増えてる。 でもそれなりにレベルの高い曲だと、ニコやサムネ受けするしないに限らず廃が発掘すると思うんだよな。 日刊だったら上がってもおかしくないと思うんだが、単にニコに上げる層がいないのかな。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:41:28 ID:dboS3dDw0] アニメも去年の９月までまったく観てこなかったし、アニソンも 当然聴いてなかったが、ミクを通じてかなりの量のアニソン聴いてるな ハルモニアとか寝にげとかプラチナとか良い曲もいっぱいあるな ただやはりランキング中心に視聴すると多少ジャンルが偏ってきたと感じる事はある。 ラジオのように受動的に聴く事が少ないからね。 ただ前も語ったが、最近の日本語をほとんど英語発音で歌う流行の 曲が大嫌いなので、英語発音が苦手なミクの曲は素直な日本語曲が 多いのでそこがとても気に入っている。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:57:40 ID:xwD9eQpJ0] 先週ウォン-ドルネタが2曲も入ってたのはなんか嬉しかった。 時事ネタものなんて1年ぶりに近かったんじゃないかな。 去年のランキングのカオスを思い出したよw 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:04:06 ID:U04lCo6kO] >>326 オンドゥルネタのどこが時事ネタなんだろう？と思ったのは俺だけでいい。 辛味噌。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:14:37 ID:ag8v9Pra0] 日刊の一週間に2000ptsには届かなくても じわじわと伸びてるのは結構あるね 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:48:52 ID:BQTbxjXV0] いまからgirokaku.comに数分〜数時間アクセスできなくなる予定です。 過去ログ倉庫をお使いの方はご注意ください。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:19:13 ID:VeOpV6HZ0] 夜桜四重奏で割と藤田咲の出番多いんだが やはり中の人も鼻声で音程常に悪いような喋り方なんだな つまりボカロ向きの声ってのは鼻声か 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:40:13 ID:TvlUtcaC0] がくぽも鼻声だけど… 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:41:00 ID:xld80BgtO] >>330 ラジオでなくアニメなら役作りの可能性を否定できないが。 鼻声を直すのは難しくても鼻声にするのは素人でも出来るし。研ナオコの物真似とか。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:46:09 ID:VeOpV6HZ0] >>331 gacktは鼻声じゃないし 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:49:48 ID:A9kZjd1I0] その夜桜なんとかってのは知らんけど アニメTVでの藤田咲はいたって普通の喋りだ。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:07:33 ID:6hRT6bO40] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　おにぎりできました・・・・。 　　|/(∪肱∪| 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 　　　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　汚染米ですよ　わさび漬け　中国餃子 　　　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　　,.-、　 　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 　　　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　　　　比内鶏　不二家　めたほどみす　ゆかり　　柴漬　　塩辛　飛騨牛しぐれ 　　　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　 　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　 野沢菜　天むす　　メラミン　カイワレ 　鮭マヨ 　具なし 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:19:37 ID:f8OrNZxY0] なんというロシアンルーレット 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:23:45 ID:8XB/B4Vd0] 右上あたりが怖すぎるなｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:06:09 ID:xDpYCg3v0] 具無しは負けおにぎりですね、わかります。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:13:27 ID:8XB/B4Vd0] いや、ある意味勝ちおにぎりだろ＜具なし 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:15:20 ID:V2PYiWhY0] 塩だけでもけっこういけるよな 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:26:31 ID:cGwvpEpH0] 塩おにぎりｳﾏｰ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:28:11 ID:ag8v9Pra0] 海苔があるだけまし 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:39:06 ID:8XB/B4Vd0] 具なし、塩なしでも、朝作って昼食べるとなぜか美味いんだよな 上手いこと細菌が作用してるのかな？とおもったり 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:43:14 ID:xDpYCg3v0] >>339 理由はここに ttp://ikapani.blog55.fc2.com/blog-entry-303.html 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:49:04 ID:f8OrNZxY0] 俺はチキンでいいよ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:55:36 ID:xwD9eQpJ0] ｱｯｰ!! 比内鶏をもってきやがった!! いいさ、ゆかり！俺にはお前がいる！ゆかりぃぃぃ!! 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:59:43 ID:SIh5cOKq0] オニギリの具についての議論と聞いて 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:00:31 ID:wky0fyyL0] 卵焼きが無い 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:51:31 ID:jyPnJps1O] 半年ぶりに来たが相変わらずここは糞の匂いしかしない糞スレだな。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:56:00 ID:xwD9eQpJ0] おにぎりにうんこが入っていたようだな。可哀想に。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:56:13 ID:wky0fyyL0] 久しぶりに来たらこの平和さに呆れるくらいの反応は欲しい 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:57:02 ID:jyPnJps1O] ギロカ糞（笑） 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:02:17 ID:jyPnJps1O] >>351 はぁ？ スレを読んでもいないのに平和かどうか判断できるかよ。 ラリってんじゃねぇのか。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:08:25 ID:A9kZjd1I0] 読んでないならどうして「相変わらず」なんてわかるんだよ ラリってんじゃねぇのか。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:09:58 ID:wky0fyyL0] ID:jyPnJps1Oの使ってる携帯教えてくれ。新機種の匂いがでるやつだろ？ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:11:06 ID:f8OrNZxY0] うんこ携帯か。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:13:53 ID:jyPnJps1O] >>354 すみません、訂正します。 最新10だけ読みました。 >>355 iPHORNに決まってんだろハゲが 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:22:34 ID:49+NgrCw0] >>357 もう時代はdocomoなんだよざまぁｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:23:39 ID:eRooRDDn0] >>357 既に綴りが違う件。"iPhone"な。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:49:41 ID:slcIckzw0] アイフォーン（笑）で2chに書き込んでる人っているんだ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:01:08 ID:wevq2SuL0] “GAME OVEA”の人再来と聞いて 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:03:38 ID:xq5OgD9b0] ＦＡＣＫの人再来と聞いて 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:47:26 ID:xwD9eQpJ0] ちょ!!「J-PHONE」って書いてあるぞ、それ。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:03:32 ID:Jk8+flt5O] アレ？ｗ iPhone(笑)で2chに書くとIDの末尾が i になるんじゃなかったけ？ｗ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:05:45 ID:8XB/B4Vd0] >>364 だから、iPHORNって書いてあるだろ 完全に別物だぞ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:08:16 ID:ag8v9Pra0] 新機種だからな 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:45:18 ID:Jk8+flt5O] >>365 >>366 釣り宣言ないから突っ込んでみたんだか。。。 そうか、新機種が出てたんだな ちよっと吊って来る ノシ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:55:36 ID:vBJ6Y6HCO] 最近のボカロの工作は目に見えて酷いな 今のアワランでもニコ解で工作になってるやつがあるぞ まあアンチの晒し上げ？ということになってるんだろうけど 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:01:54 ID:oelpFPRj0] 今週あたりCV03の情報来るかなあ？ まあ、このスレのネタになるようなものは何もないかもしれんが 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:03:47 ID:4FIUGYap0] 失敗だミク越は無理だでどうせループするよｗ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:10:07 ID:aNFJPQXr0] 来年の今頃はボカロがどうとか言ってる余裕ないかもなぁ ループもできるうちにしておくんだ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 05:03:08 ID:Qns+uBuSO] 若者よ楽しめる内に楽しめ by誰だったけ？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 05:45:46 ID:mVwXvYz4O] キャラ中心派と音楽中心派で 枝分かれするのか融合するのか わずか一年で思わぬ進化遂げたから来年はどうなっているのやら あとニコニコ以外で活躍できる場所探しだな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:35:37 ID:VRbEwqXH0] あの動画のことか あれも努力してるわけだし悪くはいえないからあれだけど、 どっちも好きな人間でも正直晒し動画みたいに感じてるので早く下がって欲しいとは思う 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:43:24 ID:Zs09YmHpO] ナスは今週だけで10万弱か…トップページ効果すごいな 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:38:43 ID:y9yVa/sd0] あの動画のヒントプリーズ キャラ派と音楽派の話だよな？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:04:29 ID:hPwdDMzx0] アッコにおまかせ！拘置所に差し入れ謝罪 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081110-00000006-nks-ent アッコにおまかせのスタッフってやっぱり腐ってるんだな 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:37:58 ID:06syFV6w0] >>377 何をいまさら 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:40:47 ID:mVwXvYz4O] TBS事件の恨みはまだ忘れていないんだぜ むしろ謝罪はこちらに（ry 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:08:21 ID:whZoqAqz0] お題：小室哲哉とかけてボーカロイドと解く。そのココロは？　 　 　　　 　 　　　　　　　　　／/ 　 　　　　　　　　　 　　　／</ 　 　　　　　　　　　 　 .'´　</ヽ 　　　　　　　　　　 　i.　._</_ .ヽ 　　　　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ）　＜　「つんく♂さんみたいに」は禁句です 　　　　　　　　　 cく_>ｙ肱ｃく__） 　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:12:57 ID:zQ2zcRu00] TBSが言ってたことが、結果、現実になっている件についてｗｗｗｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:15:22 ID:a2zJ9w3K0] >>381 なんて言ってたっけ? 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:16:27 ID:mVwXvYz4O] 真実ならボーマスを映せば（ry 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:18:19 ID:LBh2GMja0] ねんどろいどのパンツですね。わかります。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:21:39 ID:SBfsXWJ8O] TBS＝萌え豚が日本中に恥を晒し、栗とDtmerも豚と同一視され甚大な迷惑を受けた事件。 以降、初音ミク＝キモヲタのオナヌーツールの烙印。 ω朝屁新聞より… 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:33:47 ID:X+FWTSL80] OK、TBSは、敵だ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:55:07 ID:y8ApP8Y70] NHKは洗脳済みだ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:25:55 ID:mVwXvYz4O] NHKはサブカルにも偏見持たないように公平に報道する暗黙の了解があるから かなり好意的に放送してくれている TBSみたいに偏見に満ちた報道をしようものなら･･･ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:39:07 ID:sPw9lNVA0] >>384 これを見た瞬間に、誰かがねんどろいどのパンツを作ってみた動画を上げる フラグだと思ったのは俺だけでいいｗ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:12:35 ID:LuVwYmw50] なんだ、TBSってところはたまには真実を報道できるんだな。見直した。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:12:57 ID:DjQXvTPB0] 初音ミクのコスプレをしたアニヲタのキックボクサーが圧勝で新王者に 名前は「長島☆自演乙☆雄一郎」 dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226307488/ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:53:35 ID:O3Ayaj3Z0] >>373〜>>376　の件俺も 気になるので詳細ｐｌｚ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:55:29 ID:SBfsXWJ8O] >>390 たしかに「ミクは俺の嫁」発言、見るからにキモヲタそのものの痛い部屋、ニートと三拍子揃ってりゃ非ヲタから見たら十二分にキンモー☆となって当たり前だからなw あれがまあ普通の見解だ。TBSは別に間違ってないよ… 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:57:11 ID:06syFV6w0] まだTBSの工作員生きてたのか 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:08:32 ID:+U/DZYhv0] 販売元のクリプトンもピアプロなんてヲタサイト作ってヲタコンテンツに積極的に進出してるしなぁ 実際にＴＢＳは間違ってないよ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:09:57 ID:tWgkeijCO] ネル出現と聞いて。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:10:08 ID:a2zJ9w3K0] >>394 ネルが一周年を迎えて、初心を思い出したんでは?w 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:14:04 ID:BkvOjP260] >>397 1周年を迎えても時給700円据え置きなんで 八つ当たりしてるんだろ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:26:08 ID:SBfsXWJ8O] 時給は50円上がって750円だけどTBSは正しい取材しかしてないよ… 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:27:40 ID:a2zJ9w3K0] >>398 首切られないだけマシさ…。 アッコにおまかせ 初音ミク特集 ttp://www.fooooo.com/watch.php?id=ca45f1521ff8fb489967cffd683115e5 話のついでにもう一回見てみようと思ったら、ニコ動は権利者削除、つべは探し方のせいかもしれないが見つからなかった。 やっぱり後半の「何年生のお話ですか?」って入り方がおかしすぎるだろw 歌もちょびっと過ぎるし、後半のｷﾓｲ誘導インタビューしたかったのが見え見え。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:31:23 ID:O3Ayaj3Z0] 放送局てのは時間帯ごとの視聴層を見込んで番組作るから、 昼間はオッサンオバサンに媚びてワカモンをバカにする番組を流し、 深夜はヲタに媚びてマクロスFとか流す。 そういばコードギアスの放送時間はなんで夕方になったんだろうか・・・ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:33:13 ID:O3Ayaj3Z0] て放送局がマクロスF作ってるわけじゃねえなwｲﾔｱ、ｽｲﾏｾｪﾝ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:33:36 ID:+U/DZYhv0] でもそのおかげもあって初音ミクの知名度は上がりヲタにソフト売ってクリプトン大儲けした訳だし なんだかんだ言ってＴＢＳに感謝してんじゃねーの？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:34:25 ID:r/oA0NZa0] そのおかげとな 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:39:07 ID:a2zJ9w3K0] >>403 あれで一時期クリプトンがメディア不信に陥ってすごく警戒するようになったのは、結果的には良かった。 感謝するにしても、放送内容自体はクリが意図したものとはまるで違ったんだから、TBSに対してってのは無いんじゃない? 猛抗議したネットユーザーにならともかく。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:41:42 ID:y8ApP8Y70] 「DS：わがままファッション ガールズモード」が女の子にバカ売れしてるらしいんだが 今度ＰＳＰで出る初音ミクゲームの着せ替えや育成とは一体何が違うのか？ この両方を冷静に観察してみると一般人とアキバ系の壁が見えてくるかもしれないな 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:44:15 ID:y9yVa/sd0] 女の子は一般人（オトナ）じゃない 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:45:27 ID:r/oA0NZa0] 冷静に見なくても違うことくらいわかるよ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:48:50 ID:0JNJsmm00] 運営方針はあるものの番組はコンテンツで放送局はコンテンツホルダーだしな ニコニコに置き換えるとニコニコ運営＝TBS、各動画＝番組って感じだし 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:49:17 ID:+U/DZYhv0] >>405 あの事件が２ちゃんねるで話題になった事で初音ミクの存在を知った人間は多いだろう？ ＴＢＳがクリプトンの要望通りの放送してたら果たしてこれ程の知名度が得られただろうかと 考えるとクリプトンにとっては結果的には良かったんじゃないかと思うけどな これから不況に入っていくし不況に強いヲタ業界に対する知名度上げたのは商業的には大きいと思うぜ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:51:04 ID:BkvOjP260] 論点がどんどんズレてるぞ。 もっと頑張れ工作員。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:52:09 ID:a2zJ9w3K0] >>406 そもそもショップ運営やオシャレのガールズモードと、リズムゲーでアイテム獲得のディーヴァでは、ゲームの趣旨が全然違うだろw あと対象層へのハードの普及率の違い、DSの普及率はすでに化け物レベル。 で、逆にガールズモードやるようなスイーツな女の子はほとんどPSP持ってないだろう。 そうなると男…女でもヲタメインになるのは仕方がない。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:54:27 ID:tWgkeijCO] >>406 音ゲーのご褒美やオマケ要素（PSP初音ミクゲーム）と、着せ替えの組み合わせ そのものにゲーム性を盛り込んだゲームを、一緒くたにして比べるのはおかしいぞ？ 確かにゲームの対象ユーザーは違うが、比べるなら同じゲーム性のもので するべきだろう。 ちなみにPSPのミクゲーは基本的にセガのサンバdeアミーゴと同じなので、他のゲーム機でも 出すことは可能でしょう。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:55:12 ID:X+FWTSL80] ネル再来と聞いて（ｒｙ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:55:30 ID:a2zJ9w3K0] >>410 「結果的に良かった」と「TBSが正しかった」がイコールにならんことくらい、おばかさんじゃなけりゃわかるだろ? クリプトンがこうなったことを喜んでもおかしくはないが、TBSに感謝する必要なんて全くない。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:03 ID:+U/DZYhv0] 要するにＴＢＳは意訳はしたけれども現状を見るに間違ったあるいはクリプトンの不利益になるような 報道はしてないってことだよ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:58:46 ID:iOAiWnJM0] 早くからミクを取り上げておきながら、ブームに乗れず食いっぱぐれた豚放送が何か言ってるぜ？ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:02:45 ID:VpEE5ROz0] 豚放送事件ﾅﾂｶｼｽ たぶんオタは意識して忘れてるし、一般人はとっくにそんなの覚えてない 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:03:19 ID:a2zJ9w3K0] >>416 TBSがあの放送内容が物議を醸して、ネットユーザーが騒ぎ立て、結果として初音ミクが知られ今のような状況になる と想定していれば成り立つが、そんなわけはないだろ?TBSどんだけ策士なんだよ?w みんなが全力でおかしいと思ったからこそただマイナスになることはなかったってだけで。 当時の状況から考えて、TBSの何が正しかったというのさ? 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:05:46 ID:s1eRH+7/0] >>416 お前に聞かねばならないことがある パンツ何色？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:06:19 ID:4lYJeeZG0] TBSがカスなのは確定的に明らか 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:07:24 ID:UvJd1UU70] >>413 BGMだけならともかく「歌」まで入ると圧縮時の劣化がごまかせないから それなりに容量の大きいハードじゃないと出せないと思うぞ 無理矢理出してもガッカリクオリティになること請け合い 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:07:30 ID:UtH4Mr/I0] >>421 日本語でおｋ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:08 ID:UvJd1UU70] 場所をわきまえずブロント語を使うと裏世界でひっそりと幕を閉じることになる 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:23 ID:a2zJ9w3K0] >>422 据え置きなら大丈夫じゃない? 携帯機となるとあとはDSしかないし。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:29:37 ID:y8ApP8Y70] DS＝ペット育成、ガールズファッション等カジュアルなゲームで遊ぶ女子＝将来のスイーツ養成　 PSP＝モンハン、アイマス、ミクゲーで遊ぶ男子＝将来の… 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:31:09 ID:HNaJIks20] DSって容量どれぐらいだっけか。1Gいかないんだっけ？ それだと厳しいかね。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:31:17 ID:kW0FphsI0] >>426 どきどき魔女しｎ… 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:33:07 ID:y8ApP8Y70] ヘブン状態のあれか… 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:34:16 ID:r/oA0NZa0] おっぱいつつくやつだっけ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:36:31 ID:y8ApP8Y70] つまり、ＤＳならタッチペンでミクをつっつけたと… もし、自分が今の小学生なら変な性癖に目覚める自信があるな 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:55:57 ID:kepfOpKM0] そういえば最近、映像を歪ませるソフトがニコ動のランキングに入ってたな。 姐さんの胸引っ張ってた奴。 ……任天堂はむっつりなんだよ！ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:10:37 ID:T2R2HCLL0] >>431 でも指でつっつけばいいよ。大丈夫だ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:19:23 ID:+BRxZh4A0] 自給で７５０円とかどこの田舎もんだよ・・・ テレビ局の孫受けのバイトにだって安くても自給900円は払うぞ？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:20:07 ID:oGSaBd400] 画面上はポヨポヨでも 液晶はかたいナリィ・・・ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:21:12 ID:glSVwaWK0] >>422-425 DSでも歌もの音ゲーで「押忍!闘え!応援団」「燃えろ!熱血リズム魂 押忍!闘え!応援団2」 海外版「Elite Beat Agents」がありますよ。 ttp://www.nintendo.co.jp/ds/aosj/index.html tp://www.nintendo.co.jp/ds/ao2j/ それぞれ15曲、18曲、19曲入っている。 ゲームに合わせる為にショート版になってる曲も多いけど。 特にEBAはいいぞ！洋楽好きなら。 >>427 ちなみに最近は2GBくらいのロムまでいけるらしいよ？ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:24:04 ID:A+YbWdX90] DSでミクを突っつくと聞くとある絵が思い浮かんだが自重 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:36:43 ID:q6icZABX0] >>406 一般人から見て　初音ミクというか　髪の毛が緑だったり 目の色が緑だったり　なんか服がピカピカしてたり とにかくアニメっぽいキャラは　「気持ち悪い」　　という反応が普通です 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:43:46 ID:Pt1xwL7U0] >>438 それ一般人っていうかオタクってのを低く見てる世代だと思うけどね。 そういうのより上の世代の人は 「子供のもの」とか「わからないもの」という認識で距離を取ることはあっても、 アニメっぽいキャラだろうとたいして気にしてなかったりする。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:43:55 ID:+BRxZh4A0] >>438 自意識過剰 てかそんな風に思う奴なんてのは下手ににわかオタ知識あるやつだけで、 ほんとの一般人なんて名前知ってるくらいで良くも悪くも思ってないってのが実情 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:44:18 ID:+qih56rC0] >>438 全然普通じゃない 嫌うのは同属嫌悪な奴くらいだ 全くオタク系に触れたことない人は可愛いとか特に反応なしとかが普通 少し前にニュースにでた萌え米も、一般人には受けはよかったらしいしね 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:47:28 ID:glSVwaWK0] >>441 最近は「いじめはどーのこうの」ってポスターも 萌え系っていうか、漫画かなんかのイラストだったな。 そういうご時世なんだよね。 イベントでは必ずマスコットキャラ出てくるし。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:54:15 ID:+qih56rC0] ひぐらし厨としては >>438のようなレスを見ると ルールZに侵されてるな、と思ってしまうなｗ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:58:17 ID:zcLSj0OC0] >>443 在るか無いかはおいといて ルールYは陰謀論かｗ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:03:01 ID:JjnTnIYy0] >>429 　　＋　　　　 　　　　 ／/　 　　　＋ 　　　　　＋　 　　　／</　　　 + 　　　ｷﾀ━━━ .'´　</━━━!!!! 　　　+　　　　　i.　._</_ .ヽ　+ 　　　　　　 　<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　 　　　　＋　　| |ﾉ　 °ノ|　＋ 　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:03:26 ID:A+YbWdX90] ヲウマ状態ｷﾀｰ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:19:23 ID:K70H9ikF0] 暫く見ない間にメが消えてるがな 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:20:32 ID:sG1QjeOW0] 本スレたんは馬じゃないよー 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:21:19 ID:8ulswQzR0] >>445 完全にメが消えてるじゃねえかw 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:35:57 ID:dV4xRqa60] 　　　　─　/──┐　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　　　 ─　/　　／　　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 　　　＿_ノ　　＼　　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:16:49 ID:Pt1xwL7U0] ゼブラー！ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:28:58 ID:rWjxKvqi0] シマクマ状態？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:51:19 ID:K4Mh6aho0] アワラン (マイリス) 一時間前 2008-11-11 07:00:00 一時間後 14位 *22pt. ~[+22] 工作 【PV】〜キューティーハニー〜【3D】 11時間前 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226234618/685 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20:24:27 ID:r/oA0NZa0 めーちゃんPVｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 【PV】〜キューティーハニー〜【3D】 www.nicovideo.jp/watch/sm5207642 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:53:19 ID:COlk4RHs0] >>453 ここに貼られましてもｗ 動画ちゃんと見た？ｗ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 10:33:52 ID:0jHQASVQO] ボカ廃ならタイトルだけでラミ子と気付いて回避できるレベル 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:31:12 ID:QsIeUDcl0] 　　　　─　/──┐　/　 /　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　　　 ─　/　　／　　/ 　/　　　／　 　|￣|￣　月 ヒ　|　| 　　　＿_ノ　　＼　　　_ノ 　 ／　＼　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:31:53 ID:O72EowhN0] 本スレから来ました ID:fbs1Co3o0来るかな 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:49:14 ID:B17sdr+r0] >>456 いぢめる？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:50:30 ID:dV4xRqa60] ボカリス状態！ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:01:43 ID:ukFkWE7y0] >>457 本スレが落ち着いてるし、荒らす理由もないのでこっちに書くが これは割と単純な話で自分の嫌いな作品にどう対応（発言）するか？ という問題 ２次創作で盛り上がったボカロ文化は様々な解釈や派生が存在する 当然幅が広ければ好きな作品も嫌いな作品もある。 自分の嫌いなものに一々文句や批判を書いていたら作品のコメもBBSも 荒れてしまう。嫌いなものはスルーするのがボカロ文化を楽しむコツだと俺は思う。 （本当は全作品に共通して言える事ではあるが・・） ましてや例の人は作品をアップすべきでないとまで言っている。 そんな事を発言する人間が多かったらPの自由な作品を作る空気は途絶えてしまう。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:20:00 ID:CqiVa3G20] 「えれくとりっく〜」はゆっくりなテンポのver.はないんだっけか。 バラードアレンジ版があれば、PVはそっちのほうが合うのかもと思った。 今回のは絵をゆっくり見られないのだけが残念。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:23:59 ID:ls4smfmw0] ゆっくりとかいうからsoftalk版のえんじぇぅが出たのかと思ったじゃないか 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:40:32 ID:Ox2nhQIG0] >>461 粒子Pのトランスアレンジver.は本家よりゆったりしてるけど あれにPVをつけるのはまた別の意味で大変かと 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:44:23 ID:o8BX4I+g0] アドバイス、批判、文句、荒らしが同一視されちゃうこともあるからな 作品の方向性にどうなの？ってかんじのコメでも他のコメが反応して 結果的に荒れちゃうこともあるしさ ニコニコで動画で発表って形式が何度も修正ってのをやりにくいって形式なのもあるかもしれないけど 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:46:52 ID:4rqXme1i0] >>460 本スレで、気になる所の指摘や「ここはこうした方が〜」なんて意見とかなら むしろ歓迎なんだけどね。 しかし、本スレ>>252は釣りにしか見えない・・・本人にその気は無いのかもしれないがｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:17:15 ID:iPmV2Nfs0] 結局あれはPVより漫画にしたほうがじっくり見れていいんじゃないの？というだけの 話の気がするけど。 漫画はニコニコで見るのは向かないしね。 それだけのことにすぐにギロカク行こうぜとか反応しちゃうのもどうかと。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:27:04 ID:5DIKa0qz0] 「ギロカクへ行こうぜ… 久しぶりに…キレちまったよ…」 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:58:09 ID:kgqYyrMZ0] 俺のまいぽんにもいるんだよ。ああいう何にでもダメ出しするヤツ。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:02:34 ID:RIVT3igm0] あれはダメ出しっていうより「俺のエレクトリックエンジェルを汚すな！」って言ってるように聞こえたからな 真意はどうだかわからんが 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:18:16 ID:pE4xnZ4s0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　…ふぅ（一息） 　　| |ﾉ　 °ノ| 　　|/( ｏ旦ｏ)| 　 ﾉ" |!ミ肱　'' 　　　 し' ∪ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:21:30 ID:o8BX4I+g0] 実は最近ギロカクに来ると落ち着くんだ･･･ オニギリとかお茶とか出されることが多いからかもしれん 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:31:02 ID:2mGORr2CO] >>471 パンツといい、ギロカクといい 隔離されると逆に大人しくなるな。 ギロカクたんも当初はもっと目つき悪かったのにいつの間にかマスコットになってしまってる。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:33:31 ID:glSVwaWK0] 目つきは悪いというより、無気力っぽいが。 マスコットなのは最初から。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:34:40 ID:ukFkWE7y0] なにせ今は餌が少ないからな。餌（ネタ）持ってくる奴がいると まずお茶出してくれるのがギロカクたん 今回のもネタにするほどではないかな？とは思ったが あえて書き込んだってのが正直な所 なにせネタの中心人物自身が議論する気ないんだからね 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:57:37 ID:fbs1Co3o0] なんだ本当にこっちのスレに行く気だったのかw >>466が指摘してる以上の他意は無いよ。 ストーリー中心なのに切り替わりが早すぎて展開が把握しづらいし、 コメントでもPVではないなとか、ただBGMにえんじぇぅ使ってるだけだなとか 言われてるのを見て、PVとしてニコニコに投稿したのが非常にもったいないと 感じたまでのこと。 俺は別にあの曲の信者でもないし、ここのスレの連中は本当に 何もないところから無理矢理火をつけるのが好きだねえw 別に何も書くことなければ無理矢理スレを伸ばそうとせんでも良いだろうに。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:16:38 ID:o8BX4I+g0] 単純に読めば>>466なのは分かるしな 悪意を持って読もうとすればどんな文章だって本来の意図とは違った風に読み取れるもんだ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:54:57 ID:Ox2nhQIG0] イヤミつけ加えないと文章が終わらせられない人なのはわかった 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:58:07 ID:ukFkWE7y0] >>475 ＞どうしてもニコニコでたくさんの人に見てもらわなくちゃ気が済まないというなら ＞はっきりいって台無しになってると思う。 こういった表現を使ってる以上作者への批判やネガディブコメントと 解釈する人がいても不思議じゃないよ。台無しとかひどすぎｗ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:05:12 ID:gcPM3E7c0] 作品への敬意が感じられない上から目線のコメントは、どうあっても嫌がられるでしょ。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:20:07 ID:wo4Nnzb5O] 少々の批判も許さないとか、本スレも順調に末期状態へ進んでいるようだな。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:23:34 ID:ooISjA7F0] 批判が問題じゃなくて批判の仕方が問題なだけな気がする 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:25:59 ID:dV4xRqa60] 又衰退厨か、何と戦ってるんだろう 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:27:04 ID:ukFkWE7y0] 本当に戦わなくちゃいけないつらい現実以外じゃね？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:34:54 ID:o8BX4I+g0] 批判というか批判の言葉尻にかな 表現の仕方としてはいい印象をもたれない書き方をしてるのはあると思うけど 書き込みの本質ではないどうでもいいところにつっこんでるような気がする 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:59:06 ID:4A/ZfCt50] 指摘するなら「展開速くてあわただしく感じる」で充分。 自分の経験上では、作者の人格とか作風とかに踏み込まずに 感じたことだけ指摘するほうが変化する可能性が高い。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:44:06 ID:A+O3/OZZ0] あの動画に関しては輝夜コメントがやたらウザかったからコメ無しで見たな あのくらいの切り替えの速さでも別に台詞とかあるわけでもないし 内容は十分把握できると思うんだが むしろWEB漫画の新しい形というかそういうものも感じた 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:57:14 ID:itUOZ7KKO] サイハテの宇宙犬のとか これまでもあったじゃん 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:58:58 ID:8NjiL3T/O] ああいう漫画系統は埋もれやすいからな 今回はランキングに上がったから人によっては新鮮だろうね ああいう手法は竹下けんじろう先生とかがすでにやってるけど 珍しがってるのをみるに知らない人も結構いるのかね 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:00:50 ID:wo4Nnzb5O] >>486 さすがに新しいWeb漫画の形とかは言いすぎたろ。 それをいったら今までのＰＶだって そういうことが言えるわけで。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:18:24 ID:A+O3/OZZ0] >>489 まぁ言い過ぎというかニコニコでこういう形式があるのは結構見てるからわかってるんだが WEB漫画ってモニタでコマ割してるデカい画像とかで見るのってなんか違和感あるんだよ FLASHで演出しまくってるのもあるけど手間がものすごくかかるしクリックするのもだんだん面倒になる 一コマ一コマ動画で流しつつそれにあわせたSEやBGMを流すって結構普通に見てるけど 動画サイトだからこそ出来る形式なんだなと改めて思ったんだよ なんかもうボカロと関係なくなってしまったがこういうのがお手軽に出来るのは 漫画の形式として面白いと思った（漫画とアニメの中間というか 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:50:59 ID:4A/ZfCt50] >>485は指摘の仕方の話としてとらえてくれるとうれしい。シンプルにしたほうが結局効果有ると。 スピード超過時のキンコンキンコンみたいな、ただ知らせるだけの形が理想と思うけど現実は難しい。 件の動画について言えば、個人的にはみくよん動画ぐらいのペースがちょうどいいので、 あれは把握出来るんだけど、ちょっとあわただしいかなあという感じはします。 蛇足でした。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:02:42 ID:glSVwaWK0] >>491 みくよんもそうだけど、あの手の漫画を動画にというのは すごくペース配分が難しいですよ。 毎回同じ秒数で次に進むのがいいのか、いっそバックのBGMに 合わせた方が気持ちいいのか、悩みどころです。 曲が決まってるPV形式なら、みくよんのような漫画型にするのは 逆に難しいかもしれない。 「コンビニ」なんかも結構苦労したと思うのですよ。 ギロよん制作した経験から、書いてみました。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:13:04 ID:dV4xRqa60] >>480 　　＋　　　　 　　　　 ／/　 　　　＋ 　　　　　＋　 　　　／</　　　 + 　　　ｷﾀ━━━ .'´　</━━━!!!! 　　　+　　　　　i.　._</_ .ヽ　+ 　　　　　　 　<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　　　＋　　| |ﾉ　 °ノ|　＋ 　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　末　期　状　態　！ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:26:24 ID:Ia4caElA0] >>490 >マンガとアニメの中間 ゲキメーションですねわかります 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:35:23 ID:U8mMRMi10] お題：航空幕僚長とかけてボーカロイドと解く。そのココロは？　 　 　　　 　 　　　　　　　　　／/ 　 　　　　　　　　　 　　　／</ 　 　　　　　　　　　 　 .'´　</ヽ 　　　　　　　　　　 　i.　._</_ .ヽ 　　　　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ）　＜　コンテストに当選しても、ろくなめにあいません 　　　　　　　　　 cく_>ｙ肱ｃく__） 　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:55:13 ID:CqiVa3G20] 　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt, 　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi, 　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;! 　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ 　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! / 　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、 　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、 　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_ 　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､ 　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼ 　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 00:22:58 ID:b+otZIjQ0] >>495 元航空幕僚長は、定年のタイミングでの話題づくりだったため、 地位も失わなければ、収入も失われない。 第２の人生を、あっち方向での講演とか著述でやっていこうと考えているなら、 とてもお徳な戦術だったと思いますよ。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:27:17 ID:3Rtbve050] 野党も突っ込み入れたいならもうちょっとマシな問いつめ方しろやと思うが それはまた別スレのお話。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 02:40:13 ID:gNwp97RI0] >>406 任天堂の宣伝でミクを一般人に売り込めば結果が違ってきそうだがな バンブラのバーバラとか色モノをメジャーにするから恐ろしい ガールズモードも色モノなのに最近じゃ男もハマってやがるしｗ ttp://ristretto.blog15.fc2.com/blog-entry-807.html >>422 ＞　アップルの「iPhone」はペンティアム600メガヘルツ相当の性能でグラフィック処理を強化した「ＡＲＭ１１」をメーンＣＰＵとして使っている ＞が、ＤＳｉはそこまではスペックアップをしていない可能性が高い。カンファレンス会場でＤＳｉのブラウザーを触った印象では、iPhoneのブラ ＞ウザーと比べて画像の読み込みが相当遅い印象があり、性能差を感じたからだ。 ＞　もちろん原因はメモリーなど別のところにある可能性もあるが、過去の例で見ると任天堂は同じＡＲＭ系でも最新型ではなく旧型で性能が低い ＞ものを選択して、製造コストを抑えるケースが多い。そのため、２個のＣＰＵのうち片方にＡＲＭ９の性能を高めたバージョンを搭載しているの ＞ではないかと思う。 ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010102008&cp=2 新型のDSがスペックアップしてんだってよ 600MHz以下くらいってことはPSPより少し早いくらいかね 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 02:59:35 ID:2s3V4Jau0] DSで一般人向けというのなら、既にハローワークというのが出ていてな… 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 03:12:47 ID:Re07bEhy0] クロック周波数で異なるCPUを比べるなとあれほど… そもそも、その記事では「DSiは600MHzのARM11を搭載したiPhoneよりも相当遅い」 と書いてあるんだから、ARM11の600MHzよりも相当遅いってことでしょ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 03:17:05 ID:TjMBC7NU0] Pentium4がクロック数に対してPentium3より遅かった話は有名だしなぁ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 03:20:10 ID:QljURJ9c0] どんなハードでゲームが出ようと、 オタ向けなゲームはオタにしか売れん 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 04:19:51 ID:P0ep98Sb0] DSiはCPU周りは変ってないけど、メモリが増えたから 処理速度が若干速くなってると聞いたな。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 05:42:05 ID:Oof5Qd/60] 妊娠ってのはどうしてこう… 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 05:56:03 ID:LTUouY1D0] スレ違いもいい加減にしろ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:23:51 ID:wdmwf/d30] 1. 【KAITOテーマソング】回虫のうた【オリジナル曲】 [勢い:1551] 詳細 - 再生 (1:56) [投稿から 約 5 時間経過] 合計 再生:445 コメント:128 マイリスト:65 (14.61%) 分速 再生:1.59 コメント:0.24 マイリスト:1.02 (64.62%) 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 09:53:45 ID:9fXjYPjn0] >>499 うらなかは巣に帰れ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 13:45:03 ID:BksXS4V90] ゲハ板でやれ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:20:55 ID:wqiOmIVXO] >>507 鏡音新曲ランキングの人もえらい貧乏くじを引いたもんだ。これは入れて叩かれ、除外しても叩かれそう。難儀よの。 クラスボPがセクハラでやめちゃった件から暴走KAITOスキーをいろいろやばいと思ってるんでアンチ活動を止めはしないが、そんな歌うたわされるボカロに纏わる人がとんだとばっちりだ。 鉛音ピネとかでやりゃぁいい。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:29:53 ID:y4DkSl1N0] 迷う必要も無い。除外でいいだろう。 入れて叩かれるのと除外して叩かれるのでは前者のほうが圧倒的にマシ。 それからマナーを啓蒙するのは良いが、単なる誹謗中傷しか出来ないアンチ活動は消えて良い。 アンチ活動を擁護する奴もな。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:33:09 ID:y4DkSl1N0] 前者じゃなくて後者の間違いね 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:43:01 ID:WsOQk5+l0] >>510 ぼからんと新曲ランキングは調教とうp主が違うから最初から対象外だろ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:46:56 ID:2s3V4Jau0] 調教とうｐ主が違っても共同製作って形なら対象になるんじゃなかったっけ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:49:13 ID:2RwA1dZu0] これ上げてるうｐ主は自分の嫌いなKAITO厨と同じレベルのことをやってる事に 一生気づけないんだろうな 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:54:39 ID:AGjH8vTw0] 鏡音新曲は新曲ランキングの中でも割と掲載基準厳しい方で、 スプラッシュ祭りの時も結構な数が除外されたよね。 この間日刊でも不適切な動画は手動で除外されたし、どうなるかね。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:10:26 ID:WsOQk5+l0] うp主コメ、「お借りしました」じゃなくて「使わせていただきました」になってるのか どういう判断になるんだろ？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:11:22 ID:6zVNETBx0] アンチ公言とか珍しい物が見れた 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:13:29 ID:J8ewscR50] 珍しくない 理由は忘れたけど前にもここでブチ切れたのいたじゃん 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:15:47 ID:TvVC2bKL0] あの動画は動物カテゴリーになってるけどそれでもランキング載っちゃうの？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:18:16 ID:l14fBkNn0] >>517 作者に許可もらってるから無問題 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 15:45:52 ID:hbA+3heUO] 相変わらずつまんねースレだな。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:46:47 ID:8rCw+Cif0] >>514 ただ借りるだけでは対象外 それがOKならPVもOKになる 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 16:30:58 ID:zZuNjhMb0] >>515 ＫＡＩＴＯアンチスレ住人の暴走ぶり見てたら そんなの期待するだけ無駄だってのが良く分かるよ 被害妄想で自分を正当化して、被害者だから何してもいい 被害者である自分達に逆らうのは全て悪、敵だと思ってやがる。 どうみても奴らが一番の厨ですｗ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 16:32:13 ID:UfqGnrGc0] >>522 iPHORNの調子はどうですか 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:11:13 ID:0w+cudM20] >>521 ヲチスレより抜粋 -------------------------------------------------------------------------- 617 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:25:31 ID:BUB57nrV0 (PC) 詞を書いたバカだけどこんな使い方されると思ってなかった すげームカつく 620 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:28:54 ID:rk2r0D6o0 (PC) >>617 おかしいな・・・俺がもうひとり居る・・・ -------------------------------------------------------------------------- 作曲と調教した方の作者は知らんが少なくとも作詞者には許可とってないな 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:14:59 ID:l14fBkNn0] あんなのテンプレ繋ぎ合わせただけで作詞でもなんでもないし 作曲者様は喜んでるに違いないから無問題 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:15:34 ID:XP8VrjCQ0] ギロカクたん、お茶お願い 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:17:47 ID:zZuNjhMb0] >>527 ＞作曲者様は喜んでるに違いないから 妄想乙 勝手な決め付けで権利奪えるなら楽でいいよなｗ まあ今回の場合、作曲者が権利を主張する手段も無いわけだがｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:20:37 ID:v3SLAOH10] 中華鼠施設「ディヅニーたんだって喜んでるはず」 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:22:37 ID:j+m3tCoH0] こんなん議論にならないだろ ただ、悪い方向に派生しないかどうかが心配 ボカロアンチにとっていい餌だろうと思う 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:23:13 ID:1nNG379u0] >>524 こんな反応がもらえたらうｐ主もさぞ満足だろう 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:30:47 ID:2s3V4Jau0] アンチ活動にここまで労力が必要なんてボカロ界隈は大変なんだなーとも思う 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:33:15 ID:M0yA0JyJ0] 聴いてないけど最悪板のアンチスレで作ってたヤツだろ？ 作詞したヤツと作曲したヤツとうｐしたヤツは、確か別人だった。 作曲したヤツはうｐしてもいいと言ってたと思うけど、アンチ活動のための曲を わざわざファンのための動画に入れてやる必要はないんじゃ？ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:33:31 ID:19IHPq550] アンチかどうかというくくりより、馬鹿はいろいろ迷惑だな 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:46:54 ID:MOH0oydS0] ここまで大量に釣られてる時点で思うつぼもいいとこ お前らの反応こそが「餌」であり「燃料」になるんじゃないの 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:47:31 ID:LesFsIyiO] 明らかに中傷用なんだから存在無視でいいだろ 日刊には引っ掛かっちゃいそうだけど 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:09:24 ID:0w+cudM20] 作曲者は確かに許可出してたわ あと確かに作曲者は喜んでるかも知れんな。なんか煽ってるし ヲチスレPrt5より抜粋 ------------------------------------------------------------------------- 484 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 20:22:36 ID:hdrzDpn50 (PC) お前らいい加減アンチスレでやれ。 アンチ動画の制作とかさすがにスレチにも程がある。 518 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 23:36:51 ID:kASzZZXq0 (PC) ガチメイコ好きがめーちゃん派に怒ってるのみたぞ？ 親衛隊はKAITOファンにとってのKAITO厨みたいなもんじゃないか >>463 動画でつかっていいですか＞＜ >>515 普通に「可愛いｗｗｗｗ」「嫉妬乙ｗｗｗｗ」のコメントがつくと予想 521 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 23:41:35 ID:+01n3fgC0 (PC) >>518 どうぞどうぞ。ヲチスレPデビュー作としては微妙だけど 動画の方は楽しみにしてます＞＜ 527 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 23:53:39 ID:+01n3fgC0 (PC) >>525 そこ雰囲気いいから無理だ。 どうすんの？>>526がアンチらしい動画作るってさ、対抗しないの？ しょうがないよね。楽しいヲチスレを自分達でキャラスレに変えたんだもの。 531 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 00:00:05 ID:+01n3fgC0 (PC) >>529 そのｷﾁｶﾞｲっぷりを動画で発揮すればいいと思うよ。 楽しみにしてる。　愚痴吐くだけじゃただの能なしだからなｗ ------------------------------------------------------------------------- 463は作詞者がネタで作った詞を使った曲をうｐしたアドレス 518＝521 484＝525＝529 要するに作曲者も動画作成者も厨だからどうにもならん 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:09:48 ID:UET98pV/O] 日刊氏には空気読んでほしいとこだ 今日は在宅中だろうか 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:13:02 ID:0w+cudM20] ごめん訂正 ×518＝521　○463＝521 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:24:33 ID:6lAQGK4s0] 井戸の蛙の内ゲバどうでもいいです 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:25:30 ID:j+m3tCoH0] KAITOプギャーしてる奴らは各ボカロで同じ事されたらとか考えないのかね kzの荒らしを思い出す 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:26:22 ID:manJa9sn0] 荒らしのいい餌だな・・・ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:28:46 ID:zZuNjhMb0] >>542 厨にそんな脳味噌があればそもそもこんなバカな事しないだろｗ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:30:51 ID:UET98pV/O] 荒らしが食い付くまでがシナリオなんでしょう 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:34:05 ID:5lQ8Nvn00] >>545 既に奴ら自身が荒らしな件 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:34:29 ID:WQdxh7F90] あの動画の内容より 貼られたスレとが当然のように荒れるのが一番問題だろう どう見ても騙りとかがやってるだけの荒れ方じゃない 当人たちがやってるのが明らか あの動画の内容が嘘だと言い切れるくらいのスルーすらできない 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:53:22 ID:6lAQGK4s0] 86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/11/09(日) 22:00:42 ID:vI4o8OuY 今は消滅済みの浅川悠の日記の０７年秋ごろに 「詳細はそのうち公開できる予定」（←よく見かけるパターン）のまま結局未解決で ”「ゼタ画期的！」なツールのお仕事”って書いてあったのがこれじゃないかなって で、そこに「英語使ったー」的こと書いてあったから（この日記が当たりなら） 第２ライブラリは（ニコニコ的に言うと）北米版なのだろう……英語使ったーとか書いてまずくなかったのか？ 浅川悠ってどういう声質の人なんだ？低い声？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:01:56 ID:OtPT6h1o0] あの動画が訴えたいことは理解できるが、共感は出来ないな 気に入らないコメとかはスルーしろよ、と それをいちいち反応して動画にまで昇華してしまう負のエネルギーには感動すらおぼえるが ああいうのはボカロを取り巻く自由さやおおらかさを阻害するだけ 正直言うと迷惑なんだよなー 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:05:58 ID:2s3V4Jau0] >>548 ラブひなの素子とかあずまんがの榊さんとか… まぁ、高い声じゃないのは確かだ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:11:30 ID:v10KG4cV0] >>538 ヲチスレ住人なんて煽って楽しんでるだけだろ。 その中に回虫やアンチがいるだけで、ヲチスレとしては ネタ提供しただけの話。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:12:26 ID:j+m3tCoH0] >>548 あずまんが大王（榊さん）スクールランブル（刑部絃子）機動戦士ガンダムSEED DESTINY（クリスタ・オーベルク） ラーゼフォン（三輪忍）ラブひな シリーズ（青山素子） 夜明け前より瑠璃色な （カレン・クラヴィウス） スターオーシャン Till the End of Time（ネル・ゼルファー） ファイアーエムブレム 暁の女神（ヨファ） 適当に出演作引っ張ってきた。知ってるのある？基本的にはクールなお姉さま系かなと思う 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:16:02 ID:skW1C39k0] >>548 ここで聞いてみそ。 ttp://www.artsvision.co.jp/profile.php 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:21:35 ID:MOH0oydS0] >>548 確定かこれ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:30:15 ID:j+m3tCoH0] 仕方ないけど日刊入っちゃったな 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:35:01 ID:6zVNETBx0] それと関係ないけど歌ってみたが入ってるから修正の可能性が 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:37:57 ID:0w+cudM20] >>542-545 こんな事言ってる アンチスレから抜粋 ------------------------------------------------------------------------------------ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 07:45:12 ID:ZLlmS3JC0 (PC) 動画はやりすぎたな KAITOだけに留まればまだネタで済むが これはボカロアンチのいい標的 他のボカロバージョンで叩き動画大量に出回らないことを祈る 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/12(水) 07:58:43 ID:TvVC2bKL0 (PC) 別にそれはそれで作りたければ作ってよくね？ｗｗｗｗｗｗ ------------------------------------------------------------------------------------ >>551 特にヲチスレを悪く言うつもりは無いよ 動画製作者はアンチスレ住人のようだし議論にならん 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:40:41 ID:6zVNETBx0] 前ギロカクvsヲチの構図作りたがってる人いたね 別に持ってこなくて良いんだけど 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:42:38 ID:2s3V4Jau0] 大っぴらにアンチを公言して行動に出るなら、かえって割り切りやすくていいんじゃね 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:44:43 ID:0w+cudM20] >>558 スマンそういうつもりはなかった もうやめるわ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:48:29 ID:IJNF4Ntq0] ギロカクなんて見てる奴は大体ループ好きで、身のない話題も好きだから 転載なんてしなくてもヲチスレもアンチスレも見てるよ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:49:59 ID:v10KG4cV0] どう見てもID:0w+cudM20がヲチスレアンチ。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:50:32 ID:UET98pV/O] >>549 カイト使って無い有名Pあたりが誰かビシッと言ってやらないとわかってもらえないかもな 名無しに言われても敵対勢力の戯言だと考えて聞かないだろうし 粘着されるリスク負ってまでやりたがる人もいないだろうが 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:51:16 ID:wqiOmIVXO] 初期のホンワカしたKAITOマスターたちはほとんど生き残ってないし、いろいろ変わっちゃったよ。 正直言って去年の今頃とは別のソフトにしか見えないので何を歌わせたものか迷ってる。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:51:30 ID:hZ+2xNuYO] >>561 いや、そんな暇ないわ。 本スレすら見るの止めたのに。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:51:40 ID:AcsZhG6C0] まああれだ、どういう動画は、コメントは必要ないという締め付けこそが ボカロ界の衰退を招くというなら 悪意を込めた動画だって必要ないとか言われる筋合いは無いわけで 実際、芸術文化の分野でも何かへの攻撃や批判を意図した作品があるのは 当たり前の事だしね、みんな好きにやればいいんじゃないの 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:57:09 ID:D+2Hux8v0] >>563 ＫＡＩＴＯファンの典型的な厨コメントなんて今じゃもうほとんど見ないだろ。 ＞敵対勢力の戯言だと考えて聞かない で被害妄想全開にして暴れてるのはどう見てもＫＡＩＴＯアンチの方だ 。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:59:00 ID:D+2Hux8v0] >>566 その理屈は荒らしも肯定する事になるが？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:00:02 ID:cDY+l6PU0] >>566 攻撃やら批判を上手く乗っ取っておもちゃにする、気概のあるアホはもうあまり居ないのかもね まじめに曲聞いたり作品を鑑賞したい、作品は当然綺麗な作品であるべきだし、製作者は正しくあるべきって奴ばかりで 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:03:37 ID:UET98pV/O] >>567 ああごめん、アンチに対して言ってやれってことな 一応カイトアンチもボカロファンなら、自分が信奉してる側に何か言われれば気持ちも変わるかなと 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:04:09 ID:D+2Hux8v0] >>569 そういうアホに厨だの工作だのとレッテル貼って追い出しておきながら 今更それはねえわｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:04:11 ID:j6j9/MRD0] 問題となっている動画をとても見る気になれない 書き込みの連続だから見ないで終わりそうだけど その動画が荒らしや、アンチ、他人を不愉快にする事を目的とする 動画であるなら、兄貴や久本系の動画と同じような扱いだろう 「こんな動画作るな！」と怒るより馬鹿は放置ってスタンスがベスト 見ない・触れない・叩かないって所か。空気扱いで良いだろう 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:06:28 ID:AcsZhG6C0] >>568 俺は荒らしか荒らしじゃないかは運営の判断一つだと思ってるんで それとこれとは別問題。運営の判断が絡まないところで 自治的にあれはダメこれはダメ、という状況の話をしておる。 >>569 そう。面白がれよ、足腰弱ええなあってかんじ。 別に信者にもアンチにも加担しないけどこういう下らない事で 眉間に皺寄せてむずかしい顔してる奴は損な人生歩んでそうだねって思う。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:07:17 ID:6zVNETBx0] >>569 角二はもっと賑わうべき 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:08:06 ID:A1vsvQlZ0] >>572 相手すりゃ面白がるだけだからな ラミ子みたいなもんだと思えばいい 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:08:18 ID:OtPT6h1o0] >>566 前文の意味がよくわからないな あの動画の論旨を芸術文化に込められた批判精神と同列に論じていいかちゃんと考えてみた？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:08:52 ID:m9rm4sVA0] 桑田佳祐が長渕批判ソング作ったりジョンレノンがボブディラン批判ソング作ったり 音楽にゃそういう表現もあるもんだ ボカランチェックくらいしかKAITO聞かないが最近オリジナルの良作多いじゃないか そういうのはさらりとスルーしていい作品作り続ければいいんじゃね 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:11:47 ID:9vsAUi4/0] 真顔で表現の自由語られてもｗ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:11:49 ID:j+m3tCoH0] まだニコ的に知名度の低いKAITOだからこの程度のボヤで済んだ。と言うと語弊があるかもしれないけど これ、ミク版が作られたら非常に酷い事になると思うんだよね スルーが一番とは分かりつつも、今から何か対策できる事は無いかと考えてしまう 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:12:45 ID:gCYdtCpY0] >>577 まあこういうので騒ぐのは作品作れない（作る気が無い）奴だったり 作れても大して面白くないものしか作れないのにプライドは高い奴だったりするから そういう話をしても理解できない 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:13:13 ID:AcsZhG6C0] >>576 マナー関係で自治こそうざいって話になってた気がするから、 その辺を踏まえて。説明不足だったのはすまんね。 中原中也は小林秀雄（だったような気がする）に女を寝取られて 小林秀雄にあてつけた詩を書いております。そんなもんです。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:15:25 ID:v10KG4cV0] アンチ動画ってことで作詞者も作曲者もうｐ主もヲチスレ民も 全員カスだって言いたいわけか 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:15:54 ID:6zVNETBx0] 有名人がやってれば良いという問題なのか 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:17:35 ID:TvVC2bKL0] 進め!!ＴＢＳはボカラン#5の３位だな 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:21:23 ID:y4DkSl1N0] 少なくともまともな人間ならヲチスレなんか見ないだろう。 ていうか最悪板にすら寄り付かないw 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:22:24 ID:JZv+HO5X0] >>582 放火して回ってるようでは、もはやヲチスレとはいえない 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:22:55 ID:v10KG4cV0] >>585 それは決めつけじゃないか？にゃっぽんやpiaproで馬鹿騒ぎして 警告され反省した有名Pもいたいし。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:24:01 ID:S6nGg5+10] >>579 ミク厨はどうかなぁ アンチスレでは楽しそうにアンチと戯れてるけどなｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:24:35 ID:D+2Hux8v0] >>581 そういうのは、個人が私怨を自覚してやってるからそこから広がりようが無いが アンチ連中は自分の正義を疑わず被害者の横暴やってるからな。 放って置けば認められたと勘違いしてエスカレートするだけだと思うね。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:24:52 ID:JgB74DLa0] この手のはさくっと違反通報すればいいだけの話 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:25:02 ID:SPBz9Izv0] 　 　　　　 ／/　　　　　　　 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　且且~ 　 　i.　._</_ .ヽ　且且~ 　　　遅くなりました…… 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~ 　　| |ﾉ　 °ノ|　 且且~ 　　|/( ○==○　 且且~ 　 ﾉ/ミ肱|＿_| 　 且且~ 　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)） 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:25:35 ID:UET98pV/O] >>574 角二は亜種アンチの声がでかかったりで、気概のあるアホの居場所にはなってないけどなw >>581 中原中也は小林秀雄アンチとつるんで詩を書いたわけじゃないからなぁ。 太宰治の遺書にしたって井伏アンチの一味ってわけじゃないし 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:30:52 ID:GpDShIcM0] ヲチスレはまともじゃない人同士が臭いレスをするスレというか うんこはちゃんとトイレでしようというスレだと思うんだが 荒らし出張所というか、荒らし依頼のスレとして機能してるからなあ 変な人が来て「うお！ここにスッゲェでっかいうんこがあるぞーーー！！ マジ臭せぇ！マジ臭ぇからお前も臭ってみろ！マジ臭ぇ！！」とトイレで叫ぶ、みたいな状態 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:31:36 ID:ahEa3mbU0] ミク版や他のボカロのものも出来て アンチ、信者、入り乱れて一度大炎上でもすればいいんじゃね？ うｐ数は減るだろうが、それでも作りたいやつは作っていくだろうし、 聴きたいやつは聴くだろ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:33:13 ID:yFE8jHSB0] >>593 メシ食ってる時にいやなもん見た 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:35:16 ID:TvVC2bKL0] ボカロなんてただのツール ジャンルとして纏まっている必要なんて無いわけでありますし 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:39:57 ID:6zVNETBx0] 2、3レスで声が大きいって繊細だな 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:43:30 ID:AcsZhG6C0] >>583 芸術文化と言ってもきれいで高尚なもんではないよということ。 >>589 >>592 まあ普通は権威を相手取って単身でやるものではある。 負の感情を作品に昇華し得たとは言い難い中途半端な出来だし、とか 個人的な感想はあるけど、こういう動画はイケマセン！とかいう 流れになるのもどうもな。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:52:00 ID:hh4f7Tx10] このくらいで炎上するなんて最近のボカロ界は平和だなん 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:55:34 ID:iOh1s7wu0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜他人を弄っていいのは、自分が弄られる覚悟のある者だけだ！ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　　|/( ｏ旦ｏ)| 　 ﾉ" |!ミ肱　'' 　　　 し' ∪ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:55:45 ID:jmxJVt/CO] 匿名の批判なんてなんの意味も無いわな 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:58:20 ID:j6j9/MRD0] 俺らは別に動画を観ない自由も与えられているんだから 誰が何の目的でどんな動画を作ろうが知った事ではない。 自分の価値観として気に入らない動画は見ない、もしくは 見てしまっても全部見ないで戻るボタンを押すだけでいい。 こんな動画作るべきでないなんてのは、全ての人の価値観が 一致しない限り不可能で、それは１００％ありえない。 （もちろんルールに違反してない範疇でだけど） 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:59:41 ID:24p38irrO] 痛い信者コメだって、いくらでも自分で作れるしなぁ。 中には［信者コメ］→［叩く］→［擁護］→［それをまた叩く］を 同じIDでやってる忙しいヤツもいるし。 何だって捏造できるでしょ。 自分は LAST NIGHT〜 のコメ見て荒らしが気にならなくなったw あー、こいつら真性なのか。って。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:00:00 ID:m9rm4sVA0] まぁ騒げば騒ぐほどアンチの思う壺なんだからヲタはほっとけばいい 東方アンチのゆっくり虐殺動画なんてのもあるがスルーされてるからなんの意味も持ってないし そんなもんじゃね 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:02:12 ID:2s3V4Jau0] 経験を積むことでスルー力も上がれば御の字…なんだがなぁ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:02:56 ID:6zVNETBx0] 虐殺漫画はアンチじゃないと思うよ 動画は分からないけど 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:03:34 ID:yFE8jHSB0] みっくみくランドとはまた別のタイプだと思うけどな 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:41:38 ID:MOH0oydS0] お前らも好きだなあ わざわざ見て不愉快になってもしょうがないだろｗ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:47:36 ID:sdBD95Rt0] KAITOアンチスレってもう１１にもなるんだな 前からにいさあああんはうざいと思ってたけど 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:49:51 ID:stfR3eMI0] 作る自由はあるがこういう動画はちょっとな これで私たちは厨の被害者ですと声を荒げても説得力は無いと思うな 一番の心配はボカロアンチや祭り好きの人がこれを利用して 他のアンチ動画作って煽ったりしないかだ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:50:35 ID:LTUouY1D0] >>609 表スレよりも伸びてるのかｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:53:19 ID:sdBD95Rt0] KAITO厨だけ言われてるけどほかのボカロファンにも当てはまることなんだよな 本スレの比較厨とかさ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:54:45 ID:ts1nQ3MHO] >>588 気になったんでちょっと覗いてきたらあれアンチスレじゃなくてミク大好き変態スレじゃねーかｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:04:03 ID:LTUouY1D0] いちばん平和なのは数字板とレンきゅんスレ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:06:15 ID:yFE8jHSB0] ミクスレも平和だぞ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:08:54 ID:6zVNETBx0] みくみっくすスレは平和 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:12:34 ID:xfgBvti20] レンスレ覗いたが俺には早すぎたようだ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:35:25 ID:2s3V4Jau0] 関連キャラスレも平和だな 荒れてるのは極一部ってところだろう 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:40:25 ID:stfR3eMI0] スルー力が高いのは良い事だ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:44:34 ID:j+m3tCoH0] 住人被ってそうだし、あっちでやってるってだけでスルー力ってのとも違う気がするけどな 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:04:38 ID:6lAQGK4s0] 　 　　　　 ／/　　　　　　　 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　且且~ 　 　i.　._</_ .ヽ　且且~ 　　　飲んでいいのは飲まれる覚悟のある奴だけだ…… 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~ 　　| |ﾉ　 °ノ|　 且且~ 　　|/( ○==○　 且且~ 　 ﾉ/ミ酒|＿_| 　 且且~ 　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)） 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:06:27 ID:3050xHmw0] >>621 酒かよっ！つ且~ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:10:55 ID:19IHPq550] 動画は自由に作ってよいと思うのだが、多少わき腹の甘そうな馬鹿だから いじくってみたい気もする揉め事に顔を突っ込むのが趣味の人。 アンチ怖がってたらこれ以上の広がりは見えないし、何か面白い展開に つなげないものかねぇー。 あ、いただきます>>621 つ且 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:11:17 ID:6lAQGK4s0] 熱燗です　寒いからね 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:13:31 ID:v10KG4cV0] 今回の主犯と、一番迷惑かぶった人間は誰なんだ？ 議論が空回りする前にはっきりさせとかないと。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:17:36 ID:3050xHmw0] アンチスレのテンプレをヲチスレで揶揄って歌詞に→面白そうなので曲付ける 動画製作者はアンチスレ住人だが、作詞者と作曲者は面白がってるだけにも見えるな 一番迷惑こうむったのは何も知らずに日刊見ちゃった人たちか？ でもあれだけじゃ何がなんだかわからないか 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:20:51 ID:stfR3eMI0] 今のところ迷惑かぶったのはいない、これからどう発展するかだな 発火しやすそうだと目を付けられなければいいが 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:40:13 ID:c67IYxScO] 精神的に迷惑かぶった人は山ほどいるだろうがな。 小学生のイジメと大して変わらないな。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:47:02 ID:yFE8jHSB0] 最近の虐めはネットからくるらしいな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:55:25 ID:AcsZhG6C0] 関係ないけど小学生からネットにどっぷり浸かって過ごしてると 世の中ろくなもんじゃねーと思ってしまいそうで可哀相だな 最近の子供可哀相だな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:21:22 ID:Y53RyeMn0] >>628 精神的迷惑を言い出したら 自重しないKAITO厨にさんざん荒らされてる 動画の主や視聴者が、これまで山ほど 居たわけだからなぁ。 それへのカウンターなんだし、 いいんじゃないの？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:25:04 ID:ggkuekJE0] >>631 何がいいのかわからんが、厨同士が争った方が面白いという事？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:25:32 ID:AWxJTj1S0] ミク厨に動画荒らされたボカロアンチがボカロ動画荒らすのも仕方ないね 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:26:44 ID:I4xD4wxhO] ガンジーの教えを忘れたのかよお前ら！ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:28:19 ID:Y53RyeMn0] そうそう、 そして問題を表面化させて 人のふり見て我がふり直せってこと。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:28:31 ID:ywNAgH6y0] >>631 つまり被害者なら、他人の迷惑顧みず何をしてもいいと言う気か。 正に厨、というか荒らしの思考そのものだな。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:29:30 ID:WrJvbltZ0] そうだな KAITO厨には困ったものだ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:30:58 ID:bbQngvvp0] >>598とか>>602みたいな考えの人と 今回の動画を許せない、何か対策取りたい、違反で通報したとか言ってる人たちは 親子ほども歳の差がありそうだ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:31:36 ID:4MQRTqbH0] >>631 実はそれＫＡＩＴＯだけじゃないんだよ全ボカロにも当てはまるんだ やられたらやり返すっていうのはちょっとな それを認めたらキリがないし疑問だ まだ笑って見てられるうちはいいんだがな 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:32:17 ID:ZBOpvkmL0] まぁしゃあないな、遅かれ早かれいつか暴発する運命だったんだ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:32:45 ID:JlorwLeX0] ０時すぎてなんだか元気になりましたね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:32:59 ID:0QCDbe3Y0] >>634 ↓ガンジーってこれだろ? ガンジー 主演　スティーブン・セガール ガンジー（スティーブン・セガール ）は 暴力をいっさい用いずに闘うことを 信条としていたが、堪忍袋の緒が切れた！！！ ガンジーのたった一人の独立戦争が始まる！！ 痛快アクション映画 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:33:56 ID:aZL/Odkn0] 何というか子供同士の泥仕合を見ているような感じだなあの流れは。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:36:41 ID:Y53RyeMn0] >>636 ちゃうちゃう、 こんな匿名の世界でどんなに自治しようとしたって 出てきちゃうもんなんだからさぁ、 どうせなら前向きに考えようってこと。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:43:31 ID:Y53RyeMn0] >>640 そうだね、みんな（KAITO厨以外は）うすうす感じてたんじゃないのかな。 それが臨界点に達しちゃったって感じか？ 痛い※はKAITOだけじゃないってのは、 たしかにその通りなんだけど、 最初に臨界点に達したのが、アンチKAITO厨だったってのは 自重できないKAITO厨は考えてみるべきなんでは、と。 そういった意味でも、他のボカロファンやカプ厨が いろいろ自分を振り返るいい機会なのではないかと。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:46:41 ID:VeTrzhPi0] むしろプロレス 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:47:16 ID:I4xD4wxhO] まあイジメみたいなことになったらなぁ、イジメられてる側も端から見てる側も、イジメっ子に何かしら鉄槌が下って欲しいと思うのも分かるがな、 イジメっ子を更正させる方向で考えていくのは難しいだろうな 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:47:45 ID:4MQRTqbH0] >>644 中傷や悪意でボカロ利用されるのは前向きには考えたくない 作る個々人の考えはあるだろうがある程度作品にはボーダーラインが無いと これから楽しければ何でもいいだけで済まされないことも出てくる 匿名でも自分達が楽しめる自由には制限があるからな 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:50:20 ID:bbQngvvp0] >>648 の基準で作品を審議してください あなたのような見識のある方こそ、これからのボカロ界に必要不可欠でありませう 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:51:14 ID:JlorwLeX0] ランキングに載ったということもあるけど、そうでなければ基本スルーするだけで問題にもならないものに ここまで真面目に話してるのって少し変に思える。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:52:30 ID:ZBOpvkmL0] とりあえず、マナー動画とかも荒らされてたし なるべくしてなったというか 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:54:19 ID:VeTrzhPi0] なんか懐かしのデＰの時の香りがする 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:56:26 ID:I4xD4wxhO] 動画は話の発端なだけで、今日はヲチスレなりアンチなりへの鬱憤を吐き出してたんじゃねえの 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:00:08 ID:/o4VsZ8+0] 他もやってるからとか仕方ないからとかいうよくわからん擁護はどうでもいい あの動画がタイトルその他から痛晒し目的に見えるのもわかるけどそれもどうでもいい この流れで結局どういう結論にもってきたいのかわからない なるべくしてなったからあの動画は無意味なもので今回の件はヲチスレのキチガイが悪いだけで KAITOファンはみんないい子ですこれからも動画荒らすけど仕方ないねスルーしようね ってオチになれば満足なのか、不毛すぎる 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:05:44 ID:wUnUUwvP0] 最近のボカロ界の流れ見てると 本当にもう小学生しかいないんじゃないかと思えてくるな 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:09:54 ID:4MQRTqbH0] 確かにこれ以上この話題を引きずると信者とアンチの争いになっていくな 元はと言えばあいつらの戦いだしな >>654 要は信者もアンチも痛いことすると自ら晒し者になりますと言う話 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:13:58 ID:Mu6M9LJb0] >>649 問題が発生した時、他人に悔い改めてもらう方法と 自分自身が対策を講じるという2パターンあるわけど、 他人をどうこうする権利は俺らの誰にもないのに なぜかそれをどうにかしようって考えの奴多いよね 他人に求めるパターン 動画を作らせないとか、倫理の基準を作るとか ○○アンチは黙れとか、○○厨は自重しろとか 自分で対策するパターン 嫌な動画はみない。 見ても黙って戻るボタンを押す BBSならフィルターに入れて相手にしない 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:15:57 ID:v3Rqm7mt0] 他人に注意するのと自分で対策するのを同時にやるのが一番良い。 どっちかしかやってはいけないルールはない。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:16:43 ID:H9+gCFL40] 両方やるのがいいね 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:19:09 ID:ggkuekJE0] そのパターンは両方ともいやだな。 逆にそれを転機や、なんらかのチャンスと考えて パラダイムシフトを図るとかそういう方向もあるだろう。 中には不毛な争い自体がストレス解消という奴もいるだろうしｗ パターンを2つに絞る必要もあるまい。それもある種の 他人に求めるパターンの類なのかな。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:21:32 ID:VeTrzhPi0] 自分は守ってるんだから相手も守れよ！ というパターンがあるぞｗ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:23:03 ID:I4xD4wxhO] 被害受けてる側が自力対策パターンをとるとする。 で、叩く側ってのは他人に求めるパターンを使って叩くわけだ。 となると、被害者側の意見や反論は全く表に出ず、議論の場では叩く側の意見が埋め尽すことになる。 これだと何も知らない人は、叩く側に無意識に誘導されちゃうんだよな。 スルーできない人の心理にはそういう状況への危惧があるんだろうけど、その場合どんな行動がベストかってのは結構難しい気がするわ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:24:28 ID:arJoPvo40] 子供カッコワルイ！　いじめ両成敗！ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:34:26 ID:bbQngvvp0] >>654>>657 どうも、各人がどういう行動を取るのかすら、ここでコンセンサスを取りたいらしいぞ 何らかの権威…もしかしてギロカクたんに味方してほしいのかも 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:36:23 ID:JlorwLeX0] お茶くみでなまったギロカクたんにはそんな役目は・・・ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:38:33 ID:DksNpTJ60] また、自分の意見に批判的な人は敵対勢力ってか？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:44:26 ID:O0ZEPdb10] こういうのって自分が加害者になった場合と自分が被害者になった場合の対応方法両方教えないと意味無いんだよ 誰だって自分が一番かわいそう、自分が一番の被害者なんだから 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:44:54 ID:GP/zHEuj0] えーと、この流れは「子供達を責めないで」をボカロでカバーしる！ ってことでしょうか？ 　…替え歌断念したことがw 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:16:18 ID:BXbu1mP20] ヲチスレに来てるぞ mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226503158/ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:36:49 ID:sY9ACCu/O] 議論も何も今回は好き嫌いの押し付け 一部の痛いファンＶＳ痛いアンチ＆痛いボカロアンチ という不毛かつある意味同士討ち ほっとけば勝手にお互い共倒れで自滅していくだけだからな 普通にスルーしておけばいい 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:41:42 ID:WAjgRxM10] >>669 むしろ被害者だな。こういう熱狂的すぎるファンが出入りするところに Pは関わらない方がいい。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:49:44 ID:sY9ACCu/O] 関わっても大人な対応でスルーできるだろうからな 特に男性ボカロ使ってるような有名Ｐは 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:00:59 ID:/o4VsZ8+0] >>670 いつもの信者とアンチの戦いみたいに言ってるが 痛いファンに荒らされた平沢進の原曲動画みたい例はどうなるんだ 一方的に荒らされても好みだから仕方ないね、じゃすまないだろう 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:04:22 ID:ZBOpvkmL0] 信者が自分の動画だけでやって　本家の動画に出張らなければ大抵の問題は起こらないんだがな 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:32:13 ID:sY9ACCu/O] >>673 そんなのはコメントやNGで消してスルー 荒らしというのはボカロに限らずどのジャンルにもいるし そういうのはいずれ飽きるから通報だけしてあとは放置しておけ 必要以上に一緒になって騒いでどうする そんなのに関わる暇があったら名曲や名ＰＶの発掘してる方が賢明 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:42:31 ID:t8ouSw/b0] >>673 それが本当に「痛いファン」の仕業であるとは限らない訳だ。 例えば「痛いファンを真似たアンチ」「痛いファンを真似た愉快犯」 そいつらはお前が「痛いファンに荒らされた」と暴れる事を喜んで さらに「痛いファンを真似て」暴れだす。 ファンコミュ側は、身に憶えの無い罪状で文句付けて暴れるお前に ひいてはお前の属するコミュニティに敵意を募らせる。 そんな泥沼がお望みか？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:46:35 ID:WrJvbltZ0] おめでたい頭してんなｗ どっちにしろ自治とかいいよ 腐女子くさい 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:59:53 ID:bSaW4TmN0] っていうか曲も調教もかなりクオリティ高くないか？ｗ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 04:23:52 ID:At21zSRe0] ヲチスレはレンファンの巣窟だと改めて認識した 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 04:25:07 ID:v3Rqm7mt0] 子供が多すぎるんだなボカロ界隈は。別に年齢的というわけではなく 精神的なものも含めて。 まあ、ニコニコがメインステージなんだから仕方ないんだろうが・・・。 ああいう動画つくるのも子供のやることだろう。 いい年した大人がやってるなら恥ずかしい限りだな。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 04:25:23 ID:ggkuekJE0] スルーもつまらなくねーｗ 別に厨同士の好き嫌いには興味ないけど、こういうのだと力が沸く人間が 一定数いるみたいだし、うっぷんが溜まってるみたいだから、何かこう楽しい方向に その無駄な情熱をむけらんないものかね。 老成するにゃまだ早いと思うわけだが。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 04:28:21 ID:sY9ACCu/O] 泥沼はないな 黒歴史になるだけ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/13(木) 05:04:28 ID:HoBgJthR0] >>678 レン初めてと言いながらレンしか使ってない所をみると 身バレしないように嘘ついてるのかもな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 05:56:21 ID:BqpcZgwQO] >>683 合いの手でミク使ってるだろ むしろミク使うと身ばれするんでレン使ってんだろ あとアレでレンの調声いいとかｗミクの合いの手は上手いと思ったのがｗｗ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 05:59:59 ID:BqpcZgwQO] のが×→が 携帯めんどい 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:06:15 ID:oSJ5PL1N0] Tatshなんかはひどい状況に陥ってるけどな。 愉快犯か真性かはわからんが、コメントやタグどころかいまだに海外タグにまで張り付いて粘着してる。 叩く材料を一度でも作れば永久に粘着するのがいるから始末に終えない。 ぼからんのryoの言われようとか見ても最近は度を越してるし、 古いぼからんでコメが消えないのをいいことにわざわざ痛い発言残していくヤツがいるとか、 ランキング動画ですらなんでこんなに民度が低いんだと嘆きたくなる。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:09:48 ID:Zc9GAYcjO] 普通のファンと厨は別物だから それを一緒くたに界隈と言ってしまうのもなあ。 普通のファンやＰは今回の件は まるで無関係なのだから今まで通り 曲作りやファン活動を楽しんでほしい。 アンチが爆発した理由なんて考える必要がない。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:54:30 ID:HNj5cbfi0] どいつもこいつも４つ打ちばっか。４つ打ちは作るのが楽なのにそれなりに聞こえてしまうから 勘違いしやすいジャンル。逆にビートレスで作ってみろよ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:55:46 ID:Mu6M9LJb0] さすがのギロカク民もそろそろ戦いたい、もしくは戦わせたい厨の 相手しなくていいんじゃないかね。 無視すりゃ終わりの話だから引っぱって引っぱってぎろかくたんの 餌にするのもそろそろ限界な感じ こないだ湧いたマナー厨と同じで何度も言ってるけど 他人をどうにかする権利なんて俺らにないし、議論した所で それを実行に移す権利がないんだから本当に不毛 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:27:37 ID:1hBtGTDWO] 今回のような事が続くと 「KAITOにアイスお供えします」 的な音楽的、もしくはネタ的に向上心の低いPが淘汰される気はする。 元々ほかのボカロにはいないタイプなんで他への影響は低いと思う。 でも有名PでもKAITOだと「取り敢えずアイスでも食わせとけみたいなやっつけソング」に安易に走って手を抜くから予断をゆるさんが。 わんだらPやkotaro氏あたりのガチ本格派はなかなか出ない。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:37:45 ID:K/GgFhIw0] そこにP名をわざわざ出す必要があるのか？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 09:08:58 ID:sY9ACCu/O] >>690 ん？KAITO使う有名Ｐでむしろアイス出す人少なくないか？ 特にネタ抜きの名曲と呼ばれてる類は 昔に人気男性キャラを巡るトラブルは何度もあったから 結果が見えてる分生暖かい目で見守るのが吉 鎮まったら今度は『ボカロは衰退した』とか言い出すアンチが現れるね もう分かりやすいなアンチは 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:03:38 ID:bSaW4TmN0] とりあえず気になる人はスルーが最強だと思うんだ・・・・ 世の中正直、なるようにしかならんぞ。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:12:19 ID:RAwWuRV20] 荒しのお手本のような動画だからな あれをお手本に各方面の動画に荒しコメしても KAITO厨が全て引っ被ってくれるわけだ 荒し天国だな 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:21:49 ID:1KyVnt4R0] 粘着やアンチな人で発電できたら、本人も収入を得ることができるし、安定的なエネルギー源になると思うんだ。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:37:40 ID:I4xD4wxhO] ネタとカバーばっかだから他と比べて低レベル、みたいに主張してた声の大きい人たちの意見が、結果としてオリ曲至上主義を後押ししたのかもな ファンの側も「どうしよう、ちゃんとした曲増やさないと叩かれる」って感じで慌ててたように見えたから、余計にオリ曲が一番偉いって空気が伝染してしまった 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:51:16 ID:5B3UdcQPO] KAITOももう伸びるの真面目なオリジナルばっかじゃないか？ 一時期のアイス替え歌なら伸びる時期がインパクトありすぎたからそういう印象が残ってるが… 闇ノ王作った人もオリジナルでボカラン入るくらいになってるし トーク物で伸びそうな動画なんてボカランに入らないようにわざと日曜投稿してる 作り手側は結構がんばってるんだが… 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:52:48 ID:8l7VLLp+0] ま〜だやってる お前らが反応すればするだけ事態は悪化する お前らが反応しなければ世界は平和だ 水色に反応して動画を台無しにしてるやつとか、 これ見よがしに「NG便利だな、1人NGにしたらすっきりした」とか アピールせずにはいられない子とかと一緒だぞ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:57:32 ID:f+ezwWKv0] オリジナル至上主義と関連するのかは分からないけど、確かにこの頃 KAITOでボカランにランクインするくらい伸びる曲はほとんどオリジナル曲 だね。本スレでもいつか言われてたけど、KAITOに限らず本当カバーは 伸びにくくなった。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:57:54 ID:I4xD4wxhO] >>697 今はそうかもしれんが、今年上半期はカバーやネタを叩きの材料にしてるケースもよく見たしね 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:59:53 ID:sY9ACCu/O] そうだよな ギロカクたんに腐った餌よりハゲた餌の方が似合う 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:19:46 ID:PvMum3gS0] もともとカバーやネタって他のボカロでもよっぽど有名なのかみんなが楽しめるやつしか伸びないじゃん 前はカバーが作る側にとっても聞く側にとっても取っ掛かりになりやすかったけど、 ニコニコ内でボカロはオリジナル曲を聞く文化だってことが浸透したせいか有名なオリジナル曲から 入ってくる人も多い 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:04:35 ID:jjkhDrTa0] disられて腹立つならdisりかえしゃいいじゃん としか思えんのだがな、今回の問題 各アンチが〜とか言ってるやつがいるけど それも表現だし、それに反論するのもまた表現だろ どんな形にしろ作品で撃って来たんだから、撃ち返すのが筋 ここでグダグダ言ってても負けなんじゃねえの?行動的に 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:05:29 ID:gA+UEcMK0] どっちかっていうと、ニコ視聴者の目が肥えたせいで単にカバーってだけじゃ気を引けないんだろう 見る気にさせるだけのプラスアルファがないと見て貰えないのはオリ曲でも変わらないんじゃないかい 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:12:30 ID:pscHPYGx0] カバー曲名タグ入れるのはいいけど歌手タグ入れるのはやめて欲しい 歌ってないし検索の邪魔 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:16:50 ID:WAjgRxM10] >>703 キャラ厨なんて聞き専だからどんなに徒党を組んでも作品でやり返すなんて 不可能だろうなｗ　遠吠えでしかない。騒いでる信者もアンチも大半がアホだが、 たまたま動画作る技術のある人と曲作れる人が組んでネタ投下しただけなような。 それだけでここまで騒ぐってのはよっぽどdisられた方は悔しかったのだろう。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:20:31 ID:I4xD4wxhO] ボカロ好き的には、歌手で検索してたら以外な曲のカバー見付けてラッキー、ってなこともあるけどなw 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:33:24 ID:Gcim/u8a0] カバーは所詮別ジャンルから人を引っ張ってくるための餌で、作品じゃないからな ちゃんとした作品のオリジナル曲が評価されるのは当然じゃないか？ むしろカバーが話題性だけで評価されて、オリ曲が埋もれたら誰もオリ曲作らないでしょ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:35:44 ID:I4xD4wxhO] また騒いでるのはdisられた奴ばかりって論調かよ ボカロ界隈のありかたがどうたらと日々ループしてるギロカクで、カイトが絡んだ時だけ女のみで騒いでるわけないだろう 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:39:17 ID:v3Rqm7mt0] >>708 まーたそういう極端なオリジナル曲至上主義なことを言う… 少なくともぶっちぎりPクラスなら中途半端なオリジナル曲よりは よっぽど作品になってると思うけど。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:55:01 ID:Aqioub1FO] アレンジはともかくCD音源そのままに歌乗せたのはダメだろ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:00:25 ID:aLzX7h/f0] CD音源も男女みたいにオフィシャルが公認してれば 何も問題ないんだがな 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:03:53 ID:PvMum3gS0] 調整すごいのはCD音源でも支持受けてるけどね ただ消える可能性高いけど 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:12:10 ID:GP/zHEuj0] >>710 オリジナルもオリジナルで…　っていくらでもこき下ろせるからね。 双方そういう発言は無駄だよね。 むしろボカロ聞くヤツは器量が小さいみたいに言われかねないし そうしたいのかな？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:14:04 ID:ZBOpvkmL0] ニコニコで曲にカバーをこき下ろす凸しないけど　その分2ｃｈで　凸ってるイメージ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:27:20 ID:1NZ3Cy6G0] >>710 「作品」っていう言葉が曖昧なのが問題やね 結局動画をどういう面から見るかってのによるとは思う カバー曲は作曲という面から見ると「演奏技術デモ」でしかないけど 「N響の演奏した第九」みたいに演奏まで含めて作品とみることもあるし 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:01:06 ID:e0tMVj850] カバー曲は、Vocaloidという楽器で「演奏してみた」 「演奏してみた」である以上、評価されるのは演奏者の腕 内容重視で聴かれるオリジナルとは、評価される部分が違う って感じ？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:38:58 ID:cowbDtcBO] 上手いカバーは指標になるな 正直オリジナルで全然調声してない奴多すぎて勿体無い ベタ打ちで許してくれるのはボカロしか聞いてないような人たちだけ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:51:02 ID:VeTrzhPi0] ボカロカバーで色んな曲が知れました 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:03:41 ID:5B3UdcQPO] 大まかにわけてボカロを使って音楽を聞いてもらいたい人と ボカロエンジンを使いたいという二種類の人がいると思うんだよな（勿論両方な人もいる いいじゃないか両方いたって 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:28:39 ID:1NZ3Cy6G0] VOCALOIDならなんでもOKなブーム的なものは大分収束して、今はボーカルの調整に結構注目されるから 自作曲を聴いてもらうためのインタフェースとして使いたい人には結構もどかしい状態かもしらんね なんだかんだと面倒で使いにくいソフトではあるし この辺はBMSと結構似ていると思った 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:28:55 ID:aEwZcBW90] カバーだろうとオリジナルだろうと、動画と併せて気に入ったものが喜ばれるんだから 評価するなと言われても困るよな 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:06:39 ID:arJoPvo40] いわゆる「ミクに曲を提供してくれる人（Ｐ）」として作者を見る傾向もなくなったようだし ニコ動の客の大半がガキとオタと腐だという問題があるけど、結局は個人の自由だしね 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:07:22 ID:uks+VJhl0] BMSはBMSでもBMSAが流行るのと同じであって 動画部が注目されるのは仕方が無いね BMSでも絵付きの方が受けよかったしね 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:12:32 ID:VQ4QFMYI0] >>703>>706 そして復讐が復讐を生み、界隈がどんどん殺伐としていくんですねわかります。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:15:45 ID:o2B+RNjp0] そうして蛸壺化が加速するわけだ まあよくあること 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:16:42 ID:5T52pOFs0] イメージ通り!?　2chは高齢化、ニコ動は“リア厨” www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:41:25 ID:f6mGRm/rO] カバーよりオリジナルを重視する人が多くなったのは オリジナルの方が一から作る分、手間がかかってるように見えるからってだけじゃないか あとカバーって言われるほど伸びてないっけ？ 星間飛行とか流星群とかryoの曲とか、カバーは十分上位に入ってたイメージがある 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:50:46 ID:ZBOpvkmL0] 星間飛行はマクロスの曲だし最新のＦの曲だったから旬の曲だったしなぁ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:59:17 ID:VeTrzhPi0] いわゆるここでしか聞けない度が オリジナル＞カバーだからなぁ 目新しさはかなり減っただろうけど 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:03:41 ID:aLzX7h/f0] カバーよりオリジナルを重視してるわけじゃなくて 単純にカバーの方が評価されるハードルが高いから 伸びづらい部分もあると思うが。 何せ原曲の人間の歌唱に負けない調教を要求されるんだからな。 オリジナルでヒット飛ばしてるPでもカバーやったら 散々な結果に終わる可能性は高い。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:05:59 ID:1vTTAcdL0] 星間飛行とか、オケを自作せずカラオケ音源使うバカってなんなの？ 平気で著作権犯すやつ死ねよ。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:13:34 ID:UtiRgLNYO] >>728 最底辺で「オリジナルの方がいくらでも手抜きできる」なんて話があって 誰も否定しなかったとかあったよw まあその後カバーでも手抜きできると続いたけど。 まあオリジナル優先はボカロに限らず、日本の音楽シーンの傾向でもあるよね。 昔に比べると「歌手」はすごく減った。 代わりに自作自演（普通の意味ね）のアーティストが溢れてる。 本当に自作なのはともかくとして。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:18:47 ID:1NZ3Cy6G0] >>728 手間がかかっているように見えるっていうか実際手間かかるよ 聴く側としてはカバーもオリジナルも「VOCALOID使った曲」という括りで見るから オリジナル曲で不特定多数相手に一定の評価を得ようと思ったら 作曲やオケ打ち込みなどの段階で「プロの品質」に対抗しなくてはならんわけです 更にクリックのされやすさでも越えられない壁があるからオリジナルは正直茨の道 それでも昔に比べると「ボカロオリジナルを聴く層」ってのが一定数いる段階で アマチュア音楽家には随分優しい環境になっているとは思うけど 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:22:56 ID:0bPg76Ta0] >>734 作曲やらオケ打ち込みの品質の基準は結構甘いというか 単純な品質の高さとかはそんなに求められてないように感じるが 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:43:59 ID:1NZ3Cy6G0] >>734 声高に品質を求めるとかそういった事ではなくて、 普段動画見る時「これはオリジナルだからオケのしょぼさにはある程度仕方がない」とか 「カバーだから音楽性の評価はしないでおこう」とかそんな面倒なことあまり考えずに聴くっしょ 深く考えずに「曲を聴く」という場合、余程物好きで同人音楽聴きあさってる人間でもなければ 音楽の基準ってのは、よく耳にする曲＝一般流通してる曲＝プロクオリティなので 無意識のうちにプロ作品と作曲やオケ作りが比較されてるというわけです 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:46:01 ID:VeTrzhPi0] へぼいのはへぼいなりに味があったりする訳で 理数物じゃないんだし品質ってそこまで重視はしてないと思う 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:48:04 ID:BXWGPEdb0] 重視するかどうかはその人次第では 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:50:32 ID:WrJvbltZ0] 大多数の人はオケがしょぼいかどうかなんてわかんねーよ アホか 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:54:17 ID:9jPZXyG+0] >>739 アホかとか言うなよ 確かにそうかもしれないけど、カバーの場合は比較するものがあるから多少は気になるかもね。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:00:36 ID:7uqWnvjr0] >>739 オリジナルは確かにそうだが カバーの場合比較して聞くから素人でもアラがわかりやすい上に 曲の固定イメージがすでにあるからそれに沿ってないと評価されないって話もわからないの？死ぬの？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:08:29 ID:1NZ3Cy6G0] >>739 「大多数の人にしょぼいと思われない」作品を作るのは大変だっつう話なんだけどなあ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:09:20 ID:cowbDtcBO] つかこの議論の目的は何だｗ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:10:00 ID:861GRxRA0] 議論する事ｗ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:11:43 ID:/o4VsZ8+0] 次なる混沌に備えて鍛えてるんだろう 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:16:21 ID:V4kIGSM90] ニコ動の大多数の人＝子供 ガキに受ける作品を作ればあっという間に殿堂入りです 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:18:05 ID:SntgN4mT0] ニコニコで受けるコード進行っていうのは無いんですか。 誰か分析しそうなもんなのに見た事無い。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:22:24 ID:BXWGPEdb0] ちょっと前に動画上がってたじゃないか。 ニコじゃなく日本人全般に受けるやつ。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:25:24 ID:VomvtRJs0] >>747 JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた 前編 www.nicovideo.jp/watch/sm4947752 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:28:07 ID:SntgN4mT0] >>748-749 それは見たんだ。で、いわゆるニコで受ける曲もそれと同じなのか 少しでも変化があるのか気になってる。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:29:57 ID:/o4VsZ8+0] コード進行わかるほどの耳すら持ってないだろうし サムネで釣った方が100倍早いだろう、ニコニコだし 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:32:17 ID:BXWGPEdb0] コードがわかるかどうかと、それを聞いてどう感じるかはまた別の話だと思うけどな。 耳コピなんて主旋律すらできないけど、どこそこの音の流れ・展開が心地よいなーと思うことはたくさんある。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:33:50 ID:hoDFyFvQ0] まずニコで受けた曲のリストアップからはじめろよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:51:13 ID:sY9ACCu/O] 陰陽師 ウマウマ 男女 ノリノリな曲が多いね 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:51:53 ID:WAjgRxM10] >>723 その通りだ。悲しい現実。 >>736 そのオケのクオリティを判断するのもニコ厨だからな。そいつらを騙そうと 思えばいくらでも方法はある。ただしプロから聞けばすぐ分かるものだが。 ニコ厨がプロクオリティだと絶賛してる有名曲の中にも酷いのはけっこうある。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:53:06 ID:1vTTAcdL0] >>749のコード進行とカノン進行を使って あと４つ打ちやっとけば間違いないおｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:57:56 ID:VeTrzhPi0] >>754 弾幕要素に合わせて踊りも必要なのか 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:02:40 ID:G9JAk4Wo0] >>754 踊れそうな動画がついてるってこともポイントか？ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:05:22 ID:r9E5+Pzu0] よっこらせっくすの踊りは重要過ぎた 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:08:20 ID:oSJ5PL1N0] >>755 結構単純に聴いてる俺なんか、曲が好みかどうかだけで決めてるしな。 たぶん、ニコ厨にウケる曲って言うのを聞く典型的な聴き専ですが(´･ω･｀) というか、オケの作りこみを判断できるって言うのはよっぽど多様な音楽を聴くかプロでも無いとわからないと思う。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:11:07 ID:cowbDtcBO] 派手かしょぼいかの判断はつくだろ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:15:00 ID:WAjgRxM10] >>760 それでいいと思うぞ。たがニコ厨の分かってる振りしたコメントに あまり惑わされないように気をつけなければならない。 >>761 つまりそれも騙す要素の一つってことだな 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:16:07 ID:RKA1hiz00] イントロでテラMIDIだと回れ右パターン多い 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:23:12 ID:WAjgRxM10] 逆にテラMIDIでもDTMerから見たら凄いと思うことはあるけどな。 派手で音量でかくてキラキラでも聞く人が聞けばループの組み合わせに コンプかけただけってすぐ分かるのもある。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:26:01 ID:AWxJTj1S0] カバー曲だったら一応最後まで聴く事多いけど オリジナル曲だとイントロ聴いて良さそうだったら途中まで飛ばして歌声聴いて さらに良さそうだったら残り聴くって感じかなあ　どっかで駄目だったら戻る押しちゃうな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:30:28 ID:DksNpTJ60] 矢島美容室も割と伸びてるんだな これもニコでウケるタイプの方向性だよな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:32:07 ID:WAjgRxM10] >>765 鬼だｗ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:33:52 ID:AWxJTj1S0] え？みんな全部の曲真面目に最後まで聴いてるの？ 俺いけない事いっちゃったかな 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:34:15 ID:rZH1XbmS0] 無料音楽中学生向け、ボカロ廃人向け、キャラ厨向け、制作者向けでカテゴリ分け どれを狙うかは自由だが、どうせ受けるのは相変わらずポストlivetune枠 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:35:55 ID:G9JAk4Wo0] >>768 自分はオリジナルのほうが最後まで聞く率高いな カバーは調整が合わなかったら即戻る 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:36:15 ID:1hBtGTDWO] >>766 目一杯キモいって言うのも伸びる要素かもしれない。 とここんところの上位曲見ててそう思う。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:38:25 ID:8+akr8k80] ボカロはループ素材ベースで作ってる人が多いだろうな 完全打ち込みに比べて手が掛からない上にそれほど音質に差はない PCスペックもそれほど必要としないし 浅倉大介みたいなプロですらギターのループ素材そのまま使ってたりするし 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:38:26 ID:WAjgRxM10] >>768 どう聞こうが本人の勝手だが、俺はせめてイントロから1番サビ終わりまでは聞くな。 制作者がどれだけ苦労して作ってるか分かるし飛ばすなんてことはかなり失礼だと 思う。サビ終わりまで聞いて興味なければごめんなさい。 でもあまりに酷いものや、手抜き感丸出しなものはイントロさよならもありだが。 ま、リアルめちゃくちゃ忙しくてもボカロ廃やってる人もいるから聞き方は自分流でおｋ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:43:48 ID:VomvtRJs0] >>750,753 ニコニコの王道進行っぽい有名曲メドレー／ジンジャーP www.nicovideo.jp/watch/sm4957446 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:45:29 ID:RKA1hiz00] カバーはとりあえずサビは聞く AメロBメロズコーでもサビだけは気合入ってるの多いし ただフルで聞きたいと思うのはAメロもBメロもしっかりしてるヤツだな サビだけのはちょろっと感想書いて戻る 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:47:06 ID:KHFHpGd7O] カバーはできるだけボカロに専念したいな 消されたらオケ作る感じっす 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:49:39 ID:eWREk4EI0] >>764 テラMIDIといえば目玉Pか 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:50:44 ID:VeTrzhPi0] オリだと展開頑張ってる場合もあるからなぁ カバーだと声次第だから即戻る可能性がある 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:53:11 ID:cowbDtcBO] どっちにさろも全部は聴けないなぁ 時間的に イントロから第一声までとサビ聴いてゆっくり聴くか判断する 780 名前：sage [2008/11/13(木) 20:59:42 ID:zjDyJ0bcO] >>705 今すぐ歌ってみたからボカロ名タグとＰ名タグを消す作業に戻るんだ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:07:12 ID:WAjgRxM10] カバーの場合は自分が知ってる曲ってことを前提で 調教に焦点を当てて判断するって場合を言ってるんだよな？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:17:49 ID:fzLI0A4d0] MIDIばっかり聴いてたからテラMIDIって違和感ないんだよなぁ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:31:14 ID:CaXYquHF0] まあそこは環境の違いだろうね いつも商業曲を聴いてる人にテラMIDIな曲聴かせるとチープだと思うだろうし 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:47:55 ID:5r69CTEU0] 実際テラMIDIってどんなの？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:51:24 ID:BXWGPEdb0] 課題曲を聞けば違いも分かりやすいんじゃない？ www.nicovideo.jp/watch/sm1209417 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:18:15 ID:oSJ5PL1N0] >>762 そう言われると少しは助かるな。 コメしても自分で感じた印象のみだしさ。 レベルを判断するって言うのは俺には無理だ。 そんな素人の印象論だけどyanagiPの場合なら、 雲の遺跡や独奏歌は素人でも好めるような作りだけど、 MEIKOソロのオリジナルだとどちらかといえば玄人の方が好めるように作ってる感はする。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:58:16 ID:8l7VLLp+0] >>784 ジャスコみたいなの 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:08:48 ID:NWbPWT9/0] 他の板だが内容が興味深かった ボカロオリジナル曲作者のためにもなるんじゃないかな？ 【同人】テレビ番組で「ひぐらしのなく頃に」収録楽曲「ふたり。ひとり。」を無断使用、作曲者に謝罪 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1226462446/ dai氏がJASRACを逆利用して権利処理していたってのが痛快で面白いｗ 「どこの管理団体にも信託しない」ってのをJASRACに登録する事ができるんですね しかも無料で 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:13:47 ID:5r69CTEU0] >>784 その「ジャスコ」って単語の意味がわからなかったりします。 聞くは一時の恥と言うことで、教えていただければ・・・・ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:25:33 ID:Aqioub1FO] 個人的にはスーパーで流れてるような音楽 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:28:20 ID:BXWGPEdb0] Jﾌｭｰｼﾞｮﾝ？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:08 ID:H9+gCFL40] さかな さかな さかな〜〜〜♪ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:30:00 ID:dIOfKst20] >>789 MIDI音源ですって曲でも充分きけるものもありますからね。これはまさしくMIDIハード音源だけで作った曲。 チョコレイト・ディスコを耳コピしてみた www.nicovideo.jp/watch/sm3453866 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:31:42 ID:8l7VLLp+0] >>789 MIDIという規格は鳴らす音源次第で同じMIDIデータでもしょぼく聴こえたり 超リアルに聴こえたりするものなのだが、 近年は音源のソフトウェア化に伴い、大容量のマルチサンプリング音源が 使えるようになったため、打ち込みでも音源次第では生楽器と区別がつかないぐらいリアルな音が出るようになった しかし一昔前のMIDI音源は容量の小さいハードウェアが主流だったため どれだけ頑張って打ち込んでも聴いた瞬間に「ああ、MIDI打ち込みだな」 というのがわかるぐらいチープな音しか出なかった 特にネット上に落ちてるMIDIファイルをクリックすると流れ出す音楽は Windows標準搭載のオモチャ音源（Rolandが作ったMS-GS）によって 演奏されるのがデフォだったため、90年代ぐらいは「MIDI＝ホームページとかで流れてるしょぼい音楽」 というイメージが強かった ただしMIDIによる音楽はミュージシャンをいっぱい呼んでスタジオレコーディングする必要がないので （MIDI職人が1人いればどんな大編成の音楽でも再現できる）、 低予算の現場においては長きに渡って重宝され続けてきた たとえば通信カラオケがそうだし、着メロなんてのもそうだ そして人々の耳にもっともなじみ深い「テラMIDIｗｗｗｗｗ」という音楽が ジャスコに代表されるスーパーマーケットで流れるBGMである。 特に主旋律に用いられる線の細いブラス系の音色は強くジャスコを感じさせる。 （「テラ〜」とは「物凄く〜」というニュアンス。キロ→メガ→テラ→ペタという順に大きな数字を示す） 今でも90年代MIDIブーム残党が当時の古き良きハードウェアDTM音源で作る サウンドにはそういった「郷愁」を感じさせるものが多く、愛情を込めて「テラジャスコｗｗｗ」と言われるのだ 参考 www.nicovideo.jp/watch/sm3453866 www.nicovideo.jp/watch/sm1424099 www.nicovideo.jp/watch/sm1826316 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:33:36 ID:k/29TI7a0] >>789 たぶんスーパーでかかってるようなアレンジの曲…という意味なのだろうが 個人的にはジャスコはサックスかなぁ これなんかメロディーをサックスで吹いただけでテラジャスコｗ www.nicovideo.jp/watch/sm2583511 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:37:10 ID:H9+gCFL40] XP を使っている人は下のキーワードでググってみるといいかも YAMAHA S-YXG50 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:40:30 ID:5r69CTEU0] でも弱音PだとVSCの龍啼くはテラMIDI感無かったけど、なんか高い音源使ったらしいシャインはテラMIDIに感じたし・・・・ 音源のせいって事は無い気がするんだけど・・・・ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:42:09 ID:ZBOpvkmL0] 弱音Pはオーケストラ系の楽器が得意かもしれんね 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:42:40 ID:CaXYquHF0] 適当に検索してみた www.nicovideo.jp/watch/sm4977476 www.nicovideo.jp/watch/sm5022929 www.nicovideo.jp/watch/nm5033559 ・音源の使いこなし度があまり高くなくて、デフォルトの音色そのままっぽい ・細かい打ち込みまで手が回らない、演奏が単調 ・ミキシングとかバランス取りとか、サウンドの組み立てまで手が回らない このあたりから醸し出されるチープさ・打ち込み臭さがテラMIDIと言われるものの要素かなーとか 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:43:21 ID:eWREk4EI0] >>797 せめてギター音の部分が本物のギターだったらねぇ 疾風の修正版みたいな感じ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:49:44 ID:CaXYquHF0] ギターの打ち込みが甘い(構造上ありえない和音や奏法になってる)とか MIDI音源では音色がチープなサックスやトランペットとかのソロ楽器を使うと さらに「MIDI臭さ」は加速すると思われます 特にギターはDTM板に打ち込み技術のパートスレあるくらいだし、打ち込みでやるのは最高峰の難易度 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:06:39 ID:IjLyL0ca0] ボーカル＝ギター＞＞＞＞＞＞管弦楽器＞アナログシンセ、ベース、ドラム ぐらいの難易度だろうか もちろんカッコ良く打ち込もうと思ったらドラムもベースもそれなりに難しいが リズム楽器は打ち込み技術ってより音色いじりとアレンジセンスだしな 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:46 ID:3HrYxFI50] びっくりした・・・最底辺スレかと思った・・・ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:18:50 ID:8Y8vYk/B0] こーゆーの？→ジャスコ www.nicovideo.jp/watch/sm4110804 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:37:41 ID:B4Ue1KBE0] >>690 >音楽的、もしくはネタ的に向上心の低いPが淘汰される 音楽的評価は、ＫＡＩＴＯ周辺なら、今でもほとんど軽視されていると思う （別にそれが悪いとは言ってない） >>736 が真実だな ループ素材の存在すら知らずに、大好きな曲だったので １から全部耳コピでＭＩＤＩ作ってカバー曲うｐしたらフルボッコ、 「原曲レイプ」「消せよ」といわれて最初に作った動画消したっけ それからあほらしくなって、オケは全部ＤＡＭにしたｗ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:59:27 ID:f9YWZtJ+0] ゼロから打ち込みをやる場合の楽器カテゴリごとの個人的な難易度 難易度低→難易度高　と書いてみる ・シンセ系 「お手本の演奏」ってのが基本的に存在しない若い楽器のため比較的難易度は低め (ソロで表情付けするとか、音色やシンセならではの奏法を追求するとまた別) ・ストリングスなどの合奏系 元々複数人で音を出す楽器なので、ソロに比べて細かい表情は出にくいため難易度は控えめ ・鍵盤/打楽器 アコーディオンなど一部の楽器を除き、音を出すタイミングと音量で全てが決まるので 打ち込み難易度は控えめ(ドラムトなどは構造や奏法の理解度などで難易度が変わる) ・管/弦楽器ソロ(生楽器系) 発音時の音色・音を出すタイミング・音量・発音後の音色・発音後の音量推移 発音語の音程推移など、やることが格段に増えるので難易度はハネ上がる 「上手い人間の演奏」が一般的によく知られているので比較されやすい ・ボーカル(VOCALOID) 管・弦ソロの場合に加えて、更に言葉という複雑な音色制御が加わるので難易度は一段上がる ただし基本的に単一音しか扱わないのと、楽器構造は誰でも知っているという点では恵まれている ・ギター 和音を多用する性質上楽器構造が複雑、非常に多様な奏法があるので 演奏経験がないとまともに打ち込めない 楽器自体がポピュラーなため「本物」と音色・演奏が比較されやすい という点から難易度は非常に高い 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:26:15 ID:0Wg3g6rj0] 普通に売られてるプロの曲でもギターが打ち込みだとわかるもんなー 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:28:56 ID:IABtFaN00] 打ち込みギターの方がいい場合あるからな。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:36:52 ID:0Wg3g6rj0] そうか。打ち込みには打ち込みの良さがあるのか。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:41:44 ID:Rph7C1Xz0] そのへんは、「ボカロと肉声どっちがいいか」みたいな話と同じだな どっちも一長一短あって結局最後は個人個人の好みの問題になる そして生も打ち込みもどっちも好きな俺最強、と 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:00:04 ID:ZJfntNfB0] これからは超絶絵師やぬるぬる動かせるPV作家が注目される時期か もちろんボカロ自体の良調教と神作曲ありきが前提だが それだけではもう注目されにくくなるんだろうな 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:59:56 ID:PUPkOf240] >>811 ジミーサムPとか最近の注目される新人はキャラ絵使ってない実写系一枚絵なことが多いから そうとは言い切れないかも MMDなんかそうなんだけどVOCALOIDのキャラ付きサムネであることが逆に無個性になってる印象もあったりする 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 08:26:50 ID:wvDSnY8RO] >>806 シンセ難しい。 どこのツマミを回せばどうなるのかわからんので適当に回しては耳をつんざくような音を出してしまう。 それに比べれば音色にギターを選択すればギター、ピアノを選択すればピアノの音が出てくる方が少し楽のような。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 08:56:52 ID:hFKkjgHT0] >>813 きついことを言うようだが、難しいの次元が全然違う 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:21:11 ID:fjzzNRMzO] >>788 ネルたん元気で安心したw 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:21:28 ID:IABtFaN00] >>813 音作りではなく打ち込みの話ではないのか？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 09:48:12 ID:kXagzLl60] シンセだって単音のようでよく聞いてみると和音多用してるってのが多いよ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 10:26:05 ID:2fxuc6ku0] シンセは音色も奏法も「定番の表現」「自然な演奏」ってのが存在しないので なので何でも好きなように打ち込んでいい楽器だから楽なのさ 生楽器系は「人間が実際に演奏した音」が究極の到達点なので、「自然な演奏」を目指すにはそこへ向かうしかない 楽器そのものの構造や奏法をある程度知らないとそこには近づけないし 人間の演奏の表情を手入力でやらなくてはいけないので非常に手間がかかる 人間には再現不可能なフレーズを演奏するっていう方向の打ち込みもあるけど それは「楽器の打ち込み」とはまた別ジャンルのことになる（ループ素材切り貼りと似たような感じ） また、音楽的なポリシーとしてそれを行うのと、自然な音を出す努力を放棄した言い訳にするのとは別 という感じかな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 11:11:07 ID:RMi0qpzW0] >>816 カバーの話だという前提で、シンセの音色再現するのが大変って場合はあるかもしれない。 アナログ加算音源か減算音源か、はたまたFM音源か。 >>804 それにボーカルパートをサックスあたりの音色で適当に入れれば、テラジャスコの出来上がりだｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:27:46 ID:TnyHmNbf0] >>813>>817>>819 いまここで言ってる難しさってそういうことを言ってるんじゃないでしょ 各楽器の打ち込みの難しさって和音の重ね方とか音源の質とかじゃなくて 例えばギターだったらチョーキングのベンドのカーブの書き方だったり ドラムだったら8分で刻むハイハットは頭拍はベロシティ100で裏拍は80にしたりとか ストリングスだったらノートの頭からケツにかけて山を描くようにエクスプレッションさせたりとか そういう話でしょ？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:04:14 ID:WscmOyO/0] 別に雑談みたいなもんなんだから話が飛んだっていいじゃないか 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:38:07 ID:KuK2k+cI0] >>821 　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あぁん？　お客さん？ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し ω∪

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