- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:06:55 ID:Jf515AV90]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217704803/
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 14:19:21 ID:9HjomoBb0]
- >>808
ただギャグでも、ある程度原作に準じるところがあるから面白みが出るんだよな。
良い舞台があってそれから多少突飛なスパイスが入ってアンバランスが成立する。
逆に、作風と言いつつさも当然であるかのように改変されていたり
考えなしにトレスやメタやニコネタを突っ込まれても寒いだけ。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 15:09:10 ID:01oUEaZB0]
- やべえよ・・・ＴＤＮ達がついに幻想入りしちゃったよ
やべえよ・・・やべえよ・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm4976056
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 15:11:50 ID:Eqf8XZBF0]
- っていうか、シリアスをうまく使えてる幻想入りってあるの？
正直見たことないんだけど、あえて言うなら色々なくしてのフランのとこは少しは評価すべきところもあったが。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 15:16:33 ID:Eqf8XZBF0]
- >>810
何ぞそれｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 15:52:26 ID:bMKnWG5H0]
- >>811シリアスで好きな作品はいくつか有るが、シリアスってだけで既に門戸を狭めてると思うから、
この作品のシリアスは間違いなく良いものだなんて断言したくないんだよ。手放しで絶賛したら間違いなく叩かれるし。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 16:19:06 ID:cN8yopP90]
- ぶるぶるのフランのところは結構好きだったな
シリアスにする上で一番考えやすいっていうか
この手のシリアス描写ではベタネタなんだけどさ
ラストの方で急ぎすぎたのがもったいないと思ったが
人によってはものすごい嫌悪感がある場面だと思うけどね
色々と問題にされそうなところも結構前面にでてるし
素直に人には勧められんが俺は好き
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 16:33:54 ID:Kt4jibe30]
- そういう曖昧な部分で、自分はこう思うって言う補い方をしたいんだけど
一般認知されてないとそれだけで改悪って言われちゃう可能性が出るのがなんとも言えないな。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:24:32 ID:PULnqioZ0]
- >>811 空気読まずに言ってみる。主観なので注意。
25人目 導かれるまま幻想入り
68人目 ぶるぶる幻想入り
141人目 東方霞陽炎
248人目 「つられて」幻想郷にいた人
294人目 片目の黒猫が神隠しに行った話
310人目 そっくりさんが幻想入り
365人目 家出と幻想入り
410人目 失いつつも幻想入り
413人目 騎士とスキマと幻想郷
425人目 東方異聞録
685人目 自由に幻想入り
694人目 東方怪遊録
851人目 幻想入りした人の一人
あくまで目安として見てください。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:58:59 ID:CjA8SrxQ0]
- 2chに名前出されるだけで嫌って人もいるのにな･･･
そんなの気にせず張るのが2chか
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 18:27:23 ID:cN8yopP90]
- そもそも気にする必要がない
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 19:54:50 ID:lGsJoLiV0]
- >>817
何故君は今更そんな事に突っ込んでるのかね？そんなの日常茶（ｒｙ
まあ、どうでも良いけどさ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 20:02:33 ID:uZJgHJ6X0]
- みんなやってるから俺もやる理論
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:27:30 ID:QXRGSApw0]
- トリックスターやった時のデスベナの少なさに驚いたぜ俺
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:29:31 ID:QXRGSApw0]
- うはｗｗｗｗｗ誤爆すまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:52:08 ID:JhVBbBFR0]
- テイルズでもやってろよ！！
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 10:48:02 ID:rxtL7MoP0]
- >>823
やってろよ！！→×
やてろよ！！ →0
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 15:50:13 ID:OrHOfgKF0]
- >>824
「○」じゃなくて「0(ゼロ)」じゃねぇか！なにやてんだよ！
も、もしや零番目とかけたのかコヤツ…？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:10:56 ID:q9N3n5HFO]
- あなたの目的は最初から>>825の突っ込みだったのね、>>824…
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:17:44 ID:CtacOcsC0]
- これが限界 かもな… >>824!!!!
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 00:26:27 ID:j0vFHm430]
- まあ、そのなんだ。
零番目の２話に期待って奴だな。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:11:55 ID:cFPezida0]
- マジレスすると、二話はもう来ずエターナると思う
本人は俺の壮大なプロローグかっKEEEEE!!!!って意気込んでた所にコレだからな
あの程度の中身で時間も掛かり過ぎてるし、早くもキレて逃亡したに一票
まあこれ以上続けない方が本人のためではあるけど。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 02:12:07 ID:XkBOFGdR0]
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 二 話 は く る │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ていうか零番目の作者はあまりにもわざとらしい、釣りの臭いがぷんぷんするぜ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 02:41:02 ID:Erqopv960]
- >>830
タグも説明文も全く触ってないのは気になるしな。
ネタ動画、あるいはアンチ幻想入りのつもりだったというのも有り得そうだ。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:03:36 ID:00BWnXaBO]
- >>831
しかし、ネタであればどこかにてらいが見られるものだが、
それがカケラも見られなかったのがな・・・
あれは天然モノだったに一票
確かに、これで何事も無かったように二話がうｐされたら
物凄い精神力の持ち主だと思う
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:17:28 ID:eLPO4AAa0]
- いつだか絵巻に立ち絵素材募集スレ立てて叩かれてたのを見かけたけど
あれがひょっとして零番目だったりして。
素材提供者が居なかったから修魔と三沢はイメージアイコンにしました。みたいな。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:19:52 ID:eLPO4AAa0]
- ひょっとしてあれが ×
あれがひょっとすると ○
ごめんね日本語おかしいね。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:21:51 ID:eLPO4AAa0]
- あれがひょっとして ×
ひょっとするとあれが ○
でした。俺なにやてんだよ！半年ROMる…。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 06:23:28 ID:eR0npCEl0]
- あれは違うとおもうぞ。
言い回し的には、たびたび作者板へ姿を出していた「⑨なナギ」って奴だな。
零番目の奴はあんなキモい自虐文を書かないと思うぜ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 08:54:24 ID:o5aZYHof0]
- ナギなつかしいな・・・
最近も出入りしてるのかい？
ことごとくアドバイスレスを無視してスレを変えては質問の繰り返しだったな。
あまりにも周りが見えてない、わざと見ない振りをしているので
名前を偽った愉快犯という可能性も上がってた。
で、その⑨ナギの動画ってどれ？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:04:48 ID:3gKzlbjMO]
- たぶん、無いと思う。
Yuuki！novelのプロジェクトファイルをあげようとしてたみたいだし。
むしろ来て欲しくないな…。
ところで、大百科の方に時々沸く池沼はその他Aなんだろうか
言い回し的な意味で
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:08:12 ID:8NqBsG790]
- >>838
さんくす、逆にどういう物引っさげてくるのかは興味がある。
が、期待は出来ないだろうな。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:46:55 ID:LJc9mZaA0]
- なんか過疎ってるね
純然たるレビューし合いの流れはもう来ないのだろうか…
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:52:36 ID:RoTsV/M90]
- ここそういうスレじゃねえから
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:54:23 ID:56FAEz8W0]
- >>840
マイリストが少ない順でレビューする権利をやろう
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:00:21 ID:7ofyRre+0]
- >>840 ←レス番にちなんで
840番目を「真面目に」レビューする選択権を与えよう。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:56:27 ID:LJc9mZaA0]
- ほんとに840取っちまったよ…
レビューするつもりは更々無かったんだが、これも何かの縁だろう。
840人目
東方幻想入りシリーズ―――零番目の男―――
ADV形式
＜種別＞シリアス・ストーリー重視
＜あらすじ＞
修魔（主人公）は何度も繰り返し見る悪夢に悩まされていた。
月で修魔と紫がみんなを避難させている。
敵（この時点で詳細は不明）が迫り来る中、身を呈して時間を稼ぐという修魔に対し、
仲間の三沢は白虎覇道拳を見舞い、スキマ送りにする。それを見て三沢の師匠である
翠香が「三沢何やてんだよ！！！！」と驚くが、既に三沢はいっそここで死ぬ覚悟を
決めていた。「修魔、お前は生きろ。そして紫と幸せに暮らすんだ…」それが三沢の
最後の言葉だった。
修魔が夢から目覚めると、紫が突如部屋に現れ幻想郷に引き摺り込む。
しかし過去の記憶が無い修魔は恋人であった紫の事を思い出せず、紫が渡した
紫電刀、蒼炎刀の感触によって記憶を取り戻す。嬉しさで涙を浮かべる紫に修魔は
「泣くな紫折角の美貌が台無しだぜ」と優しく慰めるのだった…。
＜文章＞☆☆☆☆☆
会話文のみで進行する。場面の状況説明は一切無く、作者の頭の中でのみなされている。
誤字脱字はもはや神レベルで、「っ」が必ず抜けている、「終わったわ」を「終わったは」等通常では
考えられないものの乱発であり、それがかえって「何やてんだよ！！！！」等の名言を生み出している。
＜ネタ＞★★☆☆☆
作者の脳内設定のみで異常に盛り上がっており、視聴者完全に無視という突き抜けっぷりは
他に類を見ない。しかも気に食わなければ「ブランザー」を閉じなければならない。
コアな人や冗談が通じる人にはこれ以上無いネタとなるだろう。勿論一般には受け入れられないので
この点数にしておく。
＜物語＞★☆☆☆☆
題名から分かるように、自分のキャラクターこそが"幻想入り零番目"であると自負している模様。
幻想入りの起源を描いて行くようで、完結した時にこの主題の意味が分かるとの事。
＜総合＞★☆☆☆☆
これを楽しむ人も居るだろう（ネタ的な意味で）。
中途半端よりはずっと面白いと思う。また、禁忌「八雲橙」「東方はよく知りません」「メインキャラと
恋愛関係」を一話からカバーしているため、一部では釣りとの声まで上がっている。
事の真偽はその目で確かめて欲しい。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:19:49 ID:Cd9pe4HjO]
- レビュー乙
なんというか・・・凄いな・・・話にしか聞いてなかったけども・・・
もう釣りでよくね？これ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:22:29 ID:7ofyRre+0]
- >>844
ここまで真面目にやるとは思わなかったｗＧＪ。
＜物語＞の項目が★１個に対して詳しい説明がないけど
そのへんは「すまん察してくれ…」ですね、わかります。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:27:36 ID:LJc9mZaA0]
- >>846
一応ながら「物語る」つもりらしいので一個だけあげたんだ。
まぁ☆零個でもいいんだけどね。今後の壮大な展開に期待しての一個です。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:50:47 ID:MIqX9Xl40]
- これはｗｗｗｗ
>>844乙だぜ。真面目に見ると本当に"あれ"だな…
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:25:45 ID:rnkDq54WO]
- つうか本編全部見るより>>844のレビューの方があらすじが理解できるってどうなんだよw
できれば状況説明してた筈がいつの間にか飯をryの神展開と
翠香の1/4の強さにも触れて欲しかったな。
あ、それじゃあ本編全部になっちゃうか
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:35:17 ID:56FAEz8W0]
- 非常に楽しめた俺はあらすじ詳細過ぎな感はある（ネタ的な意味で）
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:04:09 ID:u8Xg8kIW0]
- >>844
>「何やてんだよ！！！！」等の名言を生み出している。
>しかも気に食わなければ「ブランザー」を閉じなければならない。
謙虚な黄金の騎士の臭いがする
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:20:26 ID:voys9zdq0]
- 零番目ネタの使いやすさは異常
ここまで最初から突き抜けると潔過ぎて逆に許せるな
IRCに作者がいたとか話があったけど、これ続くのか？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:29:45 ID:6VzHULQq0]
- >>852
使いやすいがローカルすぎて一般に認知されるには至らないわな。
これがブロントさんくらい人気が出たらある意味面白いのに。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:47:21 ID:kIm5TzVcO]
- >>853
なぁに、ネ実で広めればきっとすぐさ。
まぁローカルでやってるからこその面白さじゃないかね。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:58:34 ID:Tep7r9eq0]
- こんな糞スレいらねーよｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ |
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:59:53 ID:Tep7r9eq0]
- >>855
誤爆ったスレ汚しスマソ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 14:53:36 ID:GxQx7sxB0]
- 久々に来たがやっぱり糞スレだった
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:13:17 ID:ZV89WXpt0]
- 厨二臭がプンプンする新シリーズが来てたから見てみたが、新人ではなく2作目だった。
15秒で文章力の無さに退却したが、あれはどうなんだろうか…
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:20:54 ID:We5B3huu0]
- いいんでない？煮ても焼いても食えないただの厨二じゃん
こんなのにいちいち目くじら立ててたら…
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:36:16 ID:aW/Ug0YY0]
- 正直ノベルとか見る気にならんので面白おかしく解説してくれ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:54:08 ID:ZV89WXpt0]
- >>859
いや、目くじら立てたって程でもないんだ…言い方が悪かった。
「一通り見た奴いる？いたらどんなもんか教えてくれると嬉しい」って素直に書きゃよかったな。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:11:52 ID:We5B3huu0]
- >>861
そか。自分もシーク適当に動かしてすぐ閉じたんだけど他にやることもないし
あらすじ位は後で書いてみる
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:32:08 ID:gUfVV3kS0]
- シークで流して見たけど
典型的な厨二病患者の作品
KOOLなオリキャラ＋慧音に惚れられ＋ダークヒーロー？
文章力、表現力は……すまん察してくれ…
内容よりも一話上げといて
タイトルは（仮）状態＋修正版と二話をあげたあとこちらは削除します。
はどうかと思うな
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:41:43 ID:We5B3huu0]
- ちゃんと見て来た
この作者の前作とやらは一切知らないので悪しからず
冒頭、夜の森。
名も無き雑魚が追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される。
「人間も、妖怪も、つくづく愚かな生き物ですね」と呟き、その場を去る。
悪人のみを惨殺して回るこの男を、人里では皆が注目していた。
白昼の往来、人だかりにやって来る善良かつ穏やかな性格の銀髪の男（主人公）。
彼は持って来た茸を道端に散らかしてしまうが、通りがかった妹紅に拾うのを手伝って貰う。
茸をお裾分けに二人で慧音の家へと向かう。
慧音は最近物騒な事件が起きているから気をつけるようにと銀髪の男に言い、赤面する。
慧音は飯がまだだと言う銀髪の男に作り置きの弁当（ハートマーク入り）を渡し、
妹紅に茶化される。
こんなところかな。
とにかくこれだけの話なのにどうでもいい描写が細かすぎて１４分越え。
冒頭はよくある謎の人物による惨殺パターン、本編は慧音がラブラブビームと出だしから
やらかしている。誤字脱字、文章がおかしい箇所も多々ある。
ただ、現代からスキマに引きずり込まれたりする事無く既にある程度の立場を築いている
主人公はそれなりに新鮮味があった。もう見ないけど。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:05:30 ID:ZV89WXpt0]
- 書いてくれたお二人さん、乙。
銀髪の方が主人公だったのか…出てきた瞬間閉じたから分からんかった。
で、先生がほれ込むって…
零番目リスペクトですね、わかりました。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:36:57 ID:bdpusFAS0]
- ＞慧音は最近物騒な事件が起きているから気をつけるようにと銀髪の男に言い、赤面する。
それなんてＵ－１？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/28(火) 21:37:37 ID:Py75DYXA0]
- 名も無き雑魚が追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される
↓
名も無き雑魚が、追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される
名も無き雑魚が追って来た、銀髪の男にエグい方法で惨殺される
無駄に混乱したけど別にどっちでも対して変わらなかった
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:47:00 ID:gUfVV3kS0]
- >>864
> ただ、現代からスキマに引きずり込まれたりする事無く既にある程度の立場を築いている
> 主人公はそれなりに新鮮味があった。もう見ないけど。
そんなあなたに前略～をオススメ
最近、KORっぽい信者沸いてて残念だけど
その前は、荒らし？に粘着されてたし、ちょっと不幸な作者だ
KOR。ダメ。ゼッタイ。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:56:53 ID:We5B3huu0]
- >>868
一話見てみたよ。うん、良さそうだな。紹介ありがとう
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 01:38:39 ID:hwUf6OLj0]
- 前略みたいな欠点の無い主人公を嫌味に思ってしまう俺は多分東方厨症候群末期。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/29(水) 03:09:03 ID:X5nRXzRX0]
- 特徴がないのが特徴
欠点がないのが欠点
物は考え様だ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 08:07:18 ID:XVNHOSgf0]
- ￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
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～～～ （ )*( ）
～～～ （ )*( ） _,,-''"
～～～ （ )*( ） ,-''"; ;,
～～～ （ )*( ） _,,-''"'; ', :' ;; ;,'
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～～～ （ )*( ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ | ﾚ | （⊃⌒*⌒⊂)
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ､_,ﾉ __ﾉ /__ノωヽ__）
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:39:24 ID:DaFe76mJ0]
- 「下手糞」がちやほやされて調子に乗ってるところを見ると悲しくなってくる。
頑張れ作者、それはお世辞だ本心じゃない。
もっと周りを見ろ、そして自分を高めて欲しい。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:40:52 ID:4Y5X3/ao0]
- もっと具体的に燃料を投下するんだ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/29(水) 20:06:12 ID:X5nRXzRX0]
- でも謙遜したら謙遜したで叩かれるんですよね、わかります
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:13:35 ID:hwUf6OLj0]
- >>873いや、世の中には色んな嗜好の人間が居るもんだと思うぜ。
良作って言われてる作品でも半分以上はどこが面白いんだ？ って思うし、
俺が神だと思ってる作品だって人からすれば死ねよキモオタうｐ主、だろ？ あ、単純に画力の話か？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:18:52 ID:DaFe76mJ0]
- >>874
燃料って程でもない、ただ色々な作品見てて思っただけさ。
>>875
上手い人が「屑以下で何の価値も無いただの便所の落書き程度の動画なので見ないことをオススメします」とか
とか度が過ぎる酷い謙遜は単にウザイだけだし、アンタ目指して絵の練習している人になんとも思わないのか？とか思う動画も稀に。
幻想入りに限った話じゃないけど。
謙遜も程ほどなら叩かれなくね？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:21:11 ID:s4Ag+H3o0]
- 謙遜『だけ』するのは褒めた人に対して失礼だからな
度が過ぎないなら、少しぐらい調子に乗っていいさ
乗るふりでもいいけど
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/29(水) 20:50:56 ID:X5nRXzRX0]
- 上手い下手なんて主観的な話（コメント）にマジになっちゃってどうすんの、という事さ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:54:21 ID:gp1dGF320]
- 敬語でガチガチに固めた文章で礼儀正しくても嫌われる。
謙遜と卑下は違う。そこを履き違えているやつが幻想入りの（精神）年齢層からして
多く見られる。
紙芝居じゃないけどやたらめったら謙遜を通り越して自分を卑下しまくってるノベルが
あった。そんなに言うならうｐするなと。
ふざけたやつでも愛すべき馬鹿なら好かれる。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:17:33 ID:A0BZ76e40]
- 自己卑下や自虐を芸の域に消化させるなんてプロでも難しいからな
これで成功してるのって久米田ぐらいだろ。
ま、いい加減新参は「空気読まずにやっちゃった」はやめるべき。
本当に空気読めてたら幻想入りどころか動画の投稿なんて真似できないと気付くべきなのぜ。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:28:12 ID:X5nRXzRX0]
- 空気読まずにやっちゃった なんだから 空気読めてないのは当然だろ？
お前は何をいってるんだ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:30:56 ID:pioX7etb0]
- こいつは良いうｐ主だ、こいつは何かうざいうｐ主だ
話すのは大いに結構、だが具体名を出してくれ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:34:00 ID:4Y5X3/ao0]
- >>882
本当に空気読めてないって自覚が作者にあるなら投稿しない
心にも無いこと主張してんのが白々しいっていいたいんだろ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:34:15 ID:xqL+pGbU0]
- >>881
？、だから空気を読まずに幻想入り作って動画も投稿したんじゃないのか？
スマンお前の最後の行の意図が掴めん
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:58:38 ID:X5nRXzRX0]
- >>884
あぁ、俺は本当に空気読む気のないやつが「空気読まずにやっちゃった」と言ってると思ってたよ
空気読めてると自覚してる奴が「空気読まずにやっちゃった」をやるんだから結局空気読めてないよね。
空気読めない奴が空気読んで投稿しないの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:07:38 ID:xqL+pGbU0]
- 本当に空気読めてないって自覚が作者にあるなら投稿しないんだけど分かってるんだけど
やっぱり空気読めずにやっちゃた☆ってことじゃないのか
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:24:02 ID:D+oF2t8g0]
- 空気を読まない
と
空気が読めない
は別モンだろ。
空気読まずに云々～ってのは空気を読めないヤツが免罪符代わりに使ってるだけ。
本当にそう思ってるなら動画を作成、投稿なんてしないし
空気を読んで（あるいは読んだつもりで）幻想入りしてるヤツはそんなこと書かない。
こういうことじゃないの
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:25:22 ID:heMlaQXk0]
- 「空気読めずにやっちゃった」って言う作者の大半は多分、
「空気は読めてるけど、やりたかったんだ。本当は痛い奴じゃないんだよ」
ってのを主張したいんだろうさ。（あくまで多分。全部が全部そうとは言わない）
そう言いたくなる作者の気持ちも分かるし、
その遠回しな主張がちょっとうざったくなる視聴者の気持ちも分かる。
でもまぁ個人的には、んな中途半端な予防線張らずに
「痛さを感じないぐらい面白いもん上げれば問題ねぇええ！！」
ぐらいの気概でやって欲しいと思わないでもない。こう、炎尾燃張りに。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:31:19 ID:X5nRXzRX0]
- 「あえてやってやった、今は反省していない」でおｋという事だな？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:41:46 ID:s4Ag+H3o0]
- 空気読めずにやっちゃった、は続ける気が無さそうに見えるからエターナる候補扱いされるだろうしね
>>890ぐらいの方が気持ちいい
クオリティがあまりにもアレだと何か言われるだろうけど・・・
でも、普通に挨拶で済ますのがベターではあるかな
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:46:01 ID:NeITpdal0]
- てかちょっと前から俺らが話題に出してる事って、何ヶ月も前にランスの人が提起した内容なんだよな･･･
そんな前から問題になりそうな部分に気づいてたのか、それとも俺達が話題に出すのが遅すぎただけなのか。
まぁ話題に出さないだけで、あの動画で指摘されなくてもうすうす感じてた人は居たのかもしれないけど。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:57:00 ID:DaFe76mJ0]
- >>892
あの動画自体はこの辺とかIRCで散々問題になったあとに製作されたんじゃなかったっけ？
しかもIRCにいたっては大規模な会議まで開いてる。でも視聴者に知ってもらったって言う影響は
今思えばとんでもない功績だと思うな。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:02:24 ID:heMlaQXk0]
- そういやその問題提起動画、俺見てないんだよな。
今更ながらどんな内容だったのか気になる。
あと自分でかいといて何だけど、「炎尾燃が幻想入り」と言う話を幻視してしまった。
「弾幕は頭脳」とかこざかしいこと言いつつ決して本気にならないアリスを、
幻想入りした炎尾がアシにこき使って徐々に炎尾色に染めていくんだ。
編集はゆかりん。黒幕もゆかりん。
愛読書は逆境ナイン。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:07:37 ID:xqL+pGbU0]
- >>891
なに？投コメが気に入らない？
逆に考えるんだ無くてもいいさって考えるんだ（ＡＡ略
でも投コメ無し投下ってアリ？
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:32:42 ID:NeITpdal0]
- >>894
まず最初に「ランス達が～の作者のサーペです」と挨拶。
その後、「あくまで自分の一意見ですが」と断った上で以下の発言（→は反論・アンチコメ）。
～作者向け～
・アンケートは方向性を決めるためのものであって何から何まで視聴者に丸投げするためのものじゃない。
・「下手ですが」「つまらないですが」という卑下はいらない、自信を持て。
→お前は謙遜という日本の美学を知らんのか？
・原作の事は可能な限り知ろう、じゃないと見る側も嫌な思いするかもしれないし、作者も痛い目を見る可能性が高くなる。
→お前の作品だって二次創作ネタ使ってるじゃねぇか、美鈴は「らんらんるー」なんていわねぇよ
・東方タグをつけると幻想入り以外の東方作品見たい人が検索時迷惑するから、できるだけ外そう。
東方タグではなく東.方タグのようにすればいいかもしれない。
→じゃあお前の動画はなんでランスタグつけてるんだ？ランスタグも外せよ
－視聴者向け－
幻想入りのネタ（カプ等含め）を関係ない他の動画（他の幻想入り作品含め）に持ち込むのはやめよう。
（ここでカプの例にルナ雨を出したため以下の様な超バッシング）
→春雨さんの許可取ったのか？ふざけんな、名前出す事はないだろ、春雨さんに謝れ
こんな感じか。うろ覚えなので一部違うのもあるかもしれん。
ｗｉｋｉにそれっぽい記事があった気がしたが場所が思い出せん。
何故か批判とかアンチコメは結構覚えてた。
単純に最大手な春雨やペンタに喧嘩売った内容な上に一部から
「こいつは『底辺は邪魔だから消えろ』って言ってやがる」みたいな間違った解釈されて荒れまくってたな。
でも荒れる前はほとんど「よくぞ言った」みたいに賛同されまくってたが。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:41:16 ID:s4Ag+H3o0]
- ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/pages/560.html
実はwikiにまとめがあるんだ・・・
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:46:20 ID:gp1dGF320]
- というか、言われなくても当たり前のように出来なきゃいけない事ばかりだろ。
これらが出来てないのは確かに底辺だ。
だが作品として底辺なのではなく人間として底辺なんだよ。
まあそれはそれとして俺はランス達が～自体余りいい印象を持っていないが。
自分の作品はグラフィックとか借り物だらけの癖に、さも自分は作者の鑑だみたいに
堂々と提言するとかどうなのかね。
どうもさんとかならもっと快く受け入れられたんじゃなかろうか
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:50:17 ID:X5nRXzRX0]
- 俺も問題提起動画見てないから気になったんだが、
>>896みるとすげーgdgdで大失敗してるように見えるな。サーぺ氏側も、コメ側も。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:50:22 ID:heMlaQXk0]
- >>894
おお、ありがたい。
と思ったら、897の書き込みが……。
自分でよく探してから書き込むべきだったな……
手間かけさせてスマンね。
ああでも反論の方はwikiには無いな。改めてありがとう。
おおむね賛同できる内容だなぁ。
と言うか反論が曲解、極論と難癖付けであふれてる気が……。
でもまぁ意見は人それぞれか……。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:51:06 ID:NeITpdal0]
- >>897
それを探して見つからなかったから自分で書いたんだ･･･ｏｒｚ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:54:49 ID:heMlaQXk0]
- ってアンカミスってるし。
>>900は>>896へのレスだ…。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:59:50 ID:xqL+pGbU0]
- あの動画最初見た時はこの人の言う通りだ！みたいな雰囲気だったんだがなあ
でも誰があの動画を作ろうと視聴者の言う事が変わっただけだと思う。
人気のある作者が投下するとしよう
この人が言うなら仕方無いな見たいな雰囲気になって誰も反論しなかったとする
なんか変わる？多分変わんないと思うよ？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:41:25 ID:UUQhxGP/0]
- 言いたい事は(俺には何となく)分かるけど、言い方下手だよねって印象だな。
そして人気云々で反論できたりできなかったりとかは、もうアホとしか。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:06:09 ID:6oMD00Z70]
- >>903
結果論で言うのはあれだが、彼は「変えた」かったんじゃなく「変えさせた」かったんじゃないか？
「こうしろ」と強制するんじゃなく「こういう考えもある、じゃああんたはどう思う？」と見た奴に考えさせたんだ。
じゃなきゃ「これは一作者として」なんて言わずに「本スレの総意です」とかそれらしく言った方が大きく感じさせられるだろうし。
だから、彼が求めてたのは「俺もそう思います」という手放しの賛同なんかじゃなく、「いいや俺は～だと思ってる」という意見だったんじゃないかと推測。
会議で「俺も俺も」を見て絶望してたの見てそう思った。反論は認める。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:11:52 ID:wNc7DJQ50]
- 他人に変化を強制してる時点で既に失敗は目に見えていた
それだけだろ。特にガキの多いニコニコじゃな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:17:55 ID:SzdBc4p/0]
- あの動画前の空気で行ってたら今頃どうなってたんだろうな
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:19:54 ID:UUQhxGP/0]
- 問題提起動画ってよりかは、問題自己回答動画って言われたほうがしっくりくるな
自分の考えだと言いつつも、反論の反論をすることは目に見えている。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:33:06 ID:1+glSTnx0]
- >>904
お前なんか勘違いしてないか？人気云々っていうのは二次創作として非の打ち所の無い作品の作者のことで
その作者がサーペのような意見を述べたという事を前提にして書いたんだが……分かってもらえなかったかなｗ
スマンちょっと言葉が足りなかったようだおかげで長文書くハメになった
ついでに言わせてもらえば最近みたいに注意されてる最中でも問題作が出てる
結局誰が何言おうとそういう作品作る作者は注意も何も見ないんだよ見てりゃ問題作にはならないしな
また伝わらないのは面倒だから最後に言うけどあくまで俺の勝手な自論です異論は多いに認める
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