- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 19:49:21 ID:QjI1eh/p0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part89
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219494389/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:24:00 ID:pLjn00ds0]
- >>147
いや
それがわかってんならその時のスレの空気に従えばいいだけじゃん
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:25:32 ID:X0/U4d0H0]
- >>150
同人板でやれ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:25:36 ID:upzrZB5d0]
- >>152
だから>>140だと。あらかじめ決めることでもないでしょ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:15 ID:KYyWHS+yO]
- >>150
忘れられたソロンちゃんが可哀想です。
あとスライド・ジョーとカクリーナとテツオも。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:28 ID:X0/U4d0H0]
- >>151
日本語でおｋ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:37 ID:cK/BqnTX0]
- >>153
おいおい、ギロカクたんまで追放するのか？ｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:28:43 ID:muZlPN4b0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜今日やよい軒で5回もご飯をおかわりしてしまいました
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:29:21 ID:X0/U4d0H0]
- >>157
どこをどう読めばそうなるのか
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:10 ID:pLjn00ds0]
- >>154
スレ違いの話題を振って、それが結果的にどういう結果をもたらすかは
スレの空気と話を振る奴の技量の問題だけど
スレで何の話したっていいってのはスレッド式掲示板の意義を覆す暴論だろう
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:24 ID:fO/kKzR60]
- 前スレでは、ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うって人もいるわけで、
そもそもスレ違いかどうかでも認識が違う。
本スレがどこまで担当するかに対する認識もそれぞれ違うし、
〜がウザいみたいな私情を挟む人もいる。
まあまとまらんわな
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:32:42 ID:pLjn00ds0]
- 結果的に結果とかわけわからんｗ俺死ねｗｗｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:33:01 ID:upzrZB5d0]
- >>160
いや、匿名掲示板的ルールとしてはそうだ。
ちなみに２ちゃん的なルールでいうと、板のローカルルールはあってもスレルールなんてものはないよ。
荒らしは黙殺、以上のルールは存在しない。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:33:32 ID:O/1SR9O90]
- >>146
このあと24:00からfigmaの話題で埋め尽くされるかな？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:35:00 ID:BeQKZAT90]
- スレルール決めるならまずテンプレ短くしてからにしようぜ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:03 ID:pLjn00ds0]
- >>163
じゃあもうお好きにどうぞ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:56 ID:zhshBA9f0]
- 無理に話題に出すことも無理に追い出すこともしなきゃいいだけなんだけどな
スレ違いの基準とかかなり曖昧だから。特にあれだけ人の多いスレだとね
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:38:23 ID:X0/U4d0H0]
- >>166
逆ギレとかｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:02 ID:pLjn00ds0]
- いや、だってどのスレでなんの話してもいいんだったら
スレ違いっていう言葉自体いらんしｗ
みんなハッピーじゃないｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:42:13 ID:fO/kKzR60]
- 話題に出た瞬間に出て行けってやらなきゃ平穏に終わると思う。
あと別スレへの誘導の仕方かな。ちくわの時もそうだけど、たとえ正しいことでも言い方ってもんはあるし。
癇に障るような言い方だと相手もムキになるもんだから
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:49:13 ID:upzrZB5d0]
- 特にテト派ってことはないんだけど、
UTAUの名調教に出会うと、うっひゃー、こりゃボカロ本スレに張らねば、みたいな磁力はあるなあ。
貼りはしないけど。
UTAUは、いまのキャラに結びついているボカロに対して、根本的に敵対的な存在だと思ってる。
誰だって音源を要すれば自分のキャラを作れるという技術だからね。完成するとは限らないけど。
で、敵対的だからこそ、いま寛容にやっとかなきゃ不味いんじゃね？ってな感想が湧くんだなあ。
ボカロをめぐる議論として、UTAUの存在は欠かせない。または無視できない。だからスレ違いであるべきではない。
そういう感触なんだけれども。
この観点からはスレ違いではない、って話だけれど、じゃあ実際問題、新着貼りをしなければOKって話なのか？
ちなみにスレ違い、荒氏に対しては徹底スルーが基本的な約束事項だよ。
イヤなら相手をしない。が鉄則です。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:51:48 ID:zhshBA9f0]
- 変な正義感で別スレに誘導し続ける奴がいるからなあ
無視されてムキになって悪循環ｗ
まあキリないよね
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:53:37 ID:VEzWYWY/0]
- ID:upzrZB5d0はもう無理して中立を装うとしなくていい
テト派なのは十分わかるから。
そういうなんとかして認めさせようとする態度が嫌われると理解してくれ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:54:23 ID:upzrZB5d0]
- >>173
そういうふうに、派閥を分けたがる「ボカロ派」は嫌いだｗ
派閥か？ボカロってｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:55:59 ID:fO/kKzR60]
- テト派じゃないと自分で言ってるなら、一応それを信じて議論したほうがいい。
にしても無駄な改行する人だ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:56:44 ID:VEzWYWY/0]
- 派閥とかそういう話じゃないだろ・・・
根本的にボカロと別ものだろ
もうこいつは真性だな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:58:27 ID:zhshBA9f0]
- >>173
ここで認めさせるとか無駄な事この上ない行為なんだけどなｗ
動画作るなり、絵描くなり、マイリスト工作するなりで支援してやるのが一番
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:58:30 ID:upzrZB5d0]
- >>176
別物だからこそ、ボカロのあり方をめぐるものとして取り上げたくなる、って話だよ。
ちなみにそういう観点はOKって流れじゃなかったっけか？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:58:59 ID:4pms0teE0]
- >>178
そもそもボカロスレは、クソ真面目に歌声合成ソフトの未来について語るスレじゃない気がするんだが
ここ、ようつべ板だぜ？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:15 ID:upzrZB5d0]
- >>177
テトやUTAUを認めさせたい、というんじゃなくて。
ボカロの在り方の未来をめぐる話、みたいな。
特にテトやUTAUが好きなんじゃないんだよ。たとえば自分は。
ボカロ技術の進化のような部分なんだけどな。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:42 ID:zhshBA9f0]
- >>176
別ものだとか別ものだからスレ違いとかは個人の意見になるし、そういうことを共通見解として扱おうとするのは危険だと思うよ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:55 ID:SOVaSPk10]
- クソマジメにボカロの未来について語るスレじゃないんだったら余計UTAUを排除する理由もないな。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:01:17 ID:1e3VR5F30]
- ボカロ本スレはそんな未来を背負ってるようなスレじゃねえよｗ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:02:12 ID:htE+LFZ8O]
- 自分はスレ違いじゃないと思うけど
スレの空気がそうなってくれないから
スレ違いそのものをなくそうとするのか
これはまたすごいのが現れたな
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:02:16 ID:TcZtKuzQ0]
- >>176
私のイメージではボーカロイドはファミコンとかと同じで、
歌わせる音楽ソフトの一般的な名称。
VOCALOIDはヤマハの作った、歌わせる音楽ソフトのシリーズ名なので、
UTAUはボーカロイドに入っている方が自然な感じ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:03:52 ID:O8+fymir0]
- >>185
君のイメージで語られも困る
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:05:20 ID:B+4rIpXsO]
- 何か壮大な話になってきたなｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:06:02 ID:X44+TzBU0]
- ボカロ自体は、歌ってみたや派生キャラ、新しい技術の流れとしてのUTAU、ゲーム等いろんなものを巻き込んで発展してるわけだが、
本スレは必ずしもそのボカロ界隈の縮図にはなってくれないってことなのかもな。
そういう色々広がっていくところが面白い部分でもあるから残念だけどね
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:06:54 ID:WvTwhEWY0]
- 最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
スレチが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
テトが増長しないように見張るのも必要だな
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:08:34 ID:vjB7/i/d0]
- >>188
本スレに何でもかんでも背負い込め！ってのも無理な話だしな。
本スレはどちらかというとボーカロイドサロンスレっぽいから。
変に濃い話はついて行けないし、細かい話もなかなか難しい。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:10:06 ID:vjB7/i/d0]
- 日付変わったら変なの増えてきたな。
これは懐かしのあの流れだったということか。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:11:47 ID:O8+fymir0]
- 日付が変わるまでが遠足です。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:17:32 ID:1GcpQp4Z0]
- ID:X0/U4d0H0はボカラン除外作品系スレにレスコピペして何がしたいんだ？
ボカロとUTAUを争わせたいんか？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:27:22 ID:kgGAbU6t0]
- つーか、丸ごとまんま人間がVOCALOID（亜種）名乗ってたりするんだし
UTAU使ってたからだからなんだって感じだけどな
亜種派生全部ボカロ界から排除で純粋にVOCALOIDだけというなら筋は通ってるけど
UTAU使ってるからアウトってのは単なるアンチなだけじゃね？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:29:21 ID:Ay4UD8eW0]
- まあまあ、といかにも日本的に収束しそうになると、薪くべる奴がくるのな。
釣りとか煽りとかじゃなく、善意っぽいのが来ると、なんだかなと思う。
大体、言いだした奴が消えた後、途中介入同士でやり合うのな。
もともとは、そんなに悪意ある書き込みでもないように思うんだが、
ネットの意見は先鋭化するっていう見本みたいに、極論対極論になってく。
いやホント。なんだかな。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:32:02 ID:vjB7/i/d0]
- 毎度の流れだから相手するのも面倒だし、他のネタはないし
酢豚は飽きたし、チャーハンももういいか。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:33:18 ID:O8+fymir0]
- とりあえずfigmaミク確保できたから寝るわ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:35:06 ID:14f3tSqc0]
- UTAUがボカロと敵対するとか未来がどうのいわれても持ち上げ過ぎとしか思えん。
そんなでかい可能性を語るならその前に可能性を見せてくれ。動画や楽曲で。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:36:37 ID:9uvMWbbw0]
- UTAUは専用スレがあるじゃないか
VOCALOIDの専用スレに出張してきて認めろとか言わなくても良いだろｗ
ちょっと張るぐらいなら十分に許容しているんだからｗ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:38:49 ID:pKN4GaUA0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そういえばさっき「>>1乙」ってやろうとして、ボカラン除外作品系スレに誤爆したんだが別にイイよね
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:41:27 ID:X44+TzBU0]
- >>199
全員が全員そうならいいんだろうが、張られた瞬間誘導とかよくあるからねえ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:42:40 ID:sb5sz0++0]
- だからもう専用スレでやればいいじゃん
ボカロスレに固執する理由はなんだよ
結局ボカロ人気にあやかりたいからか
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:43:48 ID:vjB7/i/d0]
- >>200
あんたは…
>>201
一応スレ違いではあるんだから、それはしかたないんじゃないか？
狭量とかどうとかは関係ないだろう。
んで実例で何回あった？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:46:48 ID:X44+TzBU0]
- >>203
数えてるわけないの知っててそういういじわるな質問はやめてくれよ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:49:17 ID:kQfFAcCd0]
- 現実問題として、嘘の歌姫が現時点で４万ヒットオーバー。
来週のボカランはどうなるのだろう？除外？
そういや日刊はどうなってんだろ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:49:19 ID:9uvMWbbw0]
- >>201
そういう人がいても仕方ないべ
正確にはスレチなんだし
またタイミング計って紹介すれば良し
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:50:06 ID:9uvMWbbw0]
- >>205
日刊で1位だったよ
そしてぼからんは普通に入るんじゃないかな
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:53:12 ID:kQfFAcCd0]
- >>207
ぼからんに入ってるのに、本スレじゃ除外ってのも何か変じゃね？
ぼからんが基準ってわけでもないけどさ。
実際問題として嘘の歌姫のコメ見てると、本スレでも大多数は歓迎かどうでもいい派なんだろう。
どちらが多数ということを言っても仕方がないんだが、揉めるからという理由であるにせよ
少数の反対派リード優先ってのも変な感じではある。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:54:13 ID:02kFlRThO]
- >>202
スレに固執とかじゃなくてちょっと話題に出ただけで叩かれる現状が気に入らないだけじゃないのか？
まあ固執してる人もいるんかな
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:56:19 ID:8KOhzRzmO]
- 固執ってことにしたいんでしょ。
ピアプロ凸の人のイメージを全体に重ねて
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:57:16 ID:SL+esv7T0]
- >>208
ボカランに入るのはミク使ってるからだろう
UTAUだけでボカロ使用してないテトソングは多分対象外だ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:57:45 ID:sb5sz0++0]
- >>208
そりゃテトの動画開く奴はもともと興味のある奴か
なんだこれ？という感じで開くやつしかいないんだから
コメントにそんな批判的なものがつくわけないだろうがｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:58:01 ID:WvTwhEWY0]
- トリプル馬鹿と同じやね たぶん
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:59:07 ID:9uvMWbbw0]
- >>209
自分の知っている限りではちょっと話題にしただけで叩いている人はいないけどなぁ
偏執的な人が時間によって出てくるけどそれは紹介している方にも問題がある場合もある
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:59:16 ID:vjB7/i/d0]
- >>210
実際にその人が動画作ってるしな。
自貼りしてたとしても，不思議じゃない。
「自貼り」といわないだけで。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:59:43 ID:SL+esv7T0]
- >>202
ソフト制作者が言うなら人気にあやかりたいとかお前は何様だよｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:00:06 ID:kQfFAcCd0]
- >>212
ヒット数を考えれば、ボカ廃もほぼ見てる数字だろ。
コメは、ボカ廃のマナーの良さを示す結果なのかもしれんけどね。
しかしまたやっかいな時期に。
今週は未来生誕祭がっ今日も多数上がる週だろうというに。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:00:27 ID:9uvMWbbw0]
- 実際にどうして欲しいのか
UTAUスレの方ではあまり迷惑かけて欲しくないと思っているみたいだけど
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:00:38 ID:WvTwhEWY0]
- ボカ廃のマナーの良さ（笑）
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:01:34 ID:kQfFAcCd0]
- あわわわ、慌てたｗ
×今週は未来生誕祭がっ今日も多数上がる週だろうというに。
,○今週はミク生誕祭楽曲も多数上がる週だろうというに。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:02:35 ID:vjB7/i/d0]
- >>218
これが「ドリル讃歌」の時には、全く問題にならなかったからねえ。
やっぱ単に楽しく作ってる人と，そうでない人の差なんかとか思ったり。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:05:13 ID:SL+esv7T0]
- >>212
そりゃないわ。元々テトに興味あった人があの動画の再生数分いたとはとても思えん
受け入れてるorどうでもいいボカロファンが大半なのは確かだと思うけどな
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:05:51 ID:O8+fymir0]
- ドリル讃歌と嘘の歌姫の作者同じだよな？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:06:43 ID:Bgc5P5aA0]
- >>222
ギロカクで話題になったから見てきましたｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:07:36 ID:xL8NXTcK0]
- >>222
だからさ、なんかわかりづらかったのかもしれないが
アンチはそもそも見ないんだから、
そんなニコニコの動画上のコメで受け入れてるだの受け入れてないだの
判断したってしかたないだろうがって話だ。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:09:34 ID:xL8NXTcK0]
- だいたいたかが数万の再生数じゃ、雑音ミクとかにすらおとる知名度しかない状態で
受け入れられてるとか語れるレベルなのか？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:09:43 ID:X44+TzBU0]
- >>218
UTAUファンの意向は個人的にはどうでもいい。頑張って発展していけばいいねとしか。
興味があるのは本スレのあり方のほうだなあ。あんまり即排除って方向には行ってほしくないので。
でも思ってたより、ある程度までなら許容するって人も多いみたいだし割と平気っぽいかなと
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:09:57 ID:kQfFAcCd0]
- >>225
いや、いまここで話になってるのは、その見ないアンチが、ボカロファンの中で多数か？って話だね。
ヒット数を考えれば、ボカロファンの大多数は見ていると考えるのがまあ、妥当かな。
ボカロファンの中でアンチは少数だと割り出せるのもそうだよ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:10:27 ID:SL+esv7T0]
- >>225
アンチが多い分野であれだけ上位にいったら普通荒れまくるだろう
ニコニコは嫌いな動画に自分から飛び込むドＭな方が多いしなｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:11:42 ID:9uvMWbbw0]
- >>227
うーん、さっきも言ったけど即排除って人はそんなに多くないと思うんだけど
たまに変な人が来たり、確認しないでURL張りまくっちゃったり
リンレンと遜色がないとかそういう迂闊な発言をしない限りは普通に受け入れられていると思うよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:13:20 ID:SL+esv7T0]
- 口調を見てもID:sb5sz0++0＝ID:xL8NXTcK0でいいんだよな？
突然ID変えないで欲しいわ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:13:25 ID:9uvMWbbw0]
- 個人的に思ったのはUTAU関係を張る人はちょっと配慮みたいなのが足りない
興奮や見て貰いたい気持ちはわかると思うけど
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:15:24 ID:xL8NXTcK0]
- まあ、なんか話が脱線したが今話してるのは
２ｃｈのことなんだからニコニコで語ったって仕方ないわな。
>>231
変えたんじゃない。俺も今気づいたが、なんかいつの間にか変わってたｗ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:16:17 ID:Bgc5P5aA0]
- UTAU関連を本スレで話題にしたい場合のマナー。(*荒れやすいので)
みたいなのがあればいいのだろうか。
・おまはやに気を付ける。
・不用意な比較はしない。
・アンチが沸いてもスルーand泣かない。
・話しを引っ張りすぎない。
みたいな感じ？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:16:42 ID:SL+esv7T0]
- >>233
いやいいんだ。自演してる雰囲気とかは全くなかったから多分意図的なもんではないんだろうと思ってたｗ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:17:27 ID:X44+TzBU0]
- >>232
個人的には興奮して貼りに来るのも微笑ましいなと思って見てしまうｗ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:18:00 ID:XoqLlKIr0]
- >>234
UTAUに限らず他にも言えることだなー
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:18:23 ID:WvTwhEWY0]
- 嫌な人も
・おまはやされていても過剰に反応しない
・過度な誘導はしない
・信者が沸いても躍らせておく
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:18:28 ID:9uvMWbbw0]
- >>234
そういう明確な指針あった方が話しやすいのかなぁ
でもあんまり明文化しちゃうと堅苦しくなっちゃいそうだけど
まあ歌ってみたとかUTAUってのは歌という部分で比較が起こるデリケートな問題だから
十分注意が必要だろうね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:19:41 ID:kgGAbU6t0]
- テトの場合UTAUライブラリの1キャラと言うより
ボカロ亜種って色付けの方が強いからじゃね？
UTAU用に作られたキャラじゃないし
あの動画見たら尚更かと
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:19:47 ID:SL+esv7T0]
- >>239
何だかんだ否定派、肯定派とも大して悪気ない人がほとんどだと思うから指針はあった方がいいかもね
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:21:18 ID:kQfFAcCd0]
- 実際問題として、嘘の歌姫は速度的に１０万を越しそう。
テト関連曲では初めての「殿堂入り」かもしれない。
この場合、ミクも絡んでいるんだけど、「殿堂入り」タグが打たれるのか？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:21:37 ID:9uvMWbbw0]
- >>238
そっちを規定するのは無理だし荒れるよー
基本は豪にいれば豪にしたがえだから
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:24:52 ID:xL8NXTcK0]
- まあ、そんな指針をここで決めたところで
何の意味もないと思うがな
あと>>234や>>238みたいなことが簡単に出来るんだったら
２ｃｈはさぞかし平和なところだろうよ。
ネルやハクが受け入れられたのは決して過剰に主張することはせず
作品をつくって浸透させることに徹したから。
そういう雰囲気づくりが出来ないんだったら、テトが本スレに受け入れられることはないな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:25:17 ID:vjB7/i/d0]
- >>242
ボカロ以外でも10万超えたら殿堂入りはあるらしいから
あるんじゃないの？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:25:19 ID:9uvMWbbw0]
- >>241
でも明文化（テンプレ化）はやっぱり無理かも
たぶん話題として認めさせるのは現状厳しい
空気がマズくなったらいい方向に導いてやるしかないかな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:26:03 ID:X44+TzBU0]
- 当時ネルハクアンチだった人って今ここにいるのかな
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:26:15 ID:9uvMWbbw0]
- >>242
ミクが歌っているから問題なくVOCALOID殿堂入りじゃないかな
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:26:25 ID:SL+esv7T0]
- >>243
まあでも>>238の内容は2ちゃん住民として抑えて欲しいレベルだろう
誰も悪意なかったはずなのに荒れる時の原因は誰かの過剰反応だから
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:26:27 ID:WvTwhEWY0]
- >>243
無理って言ったら全てが無理だがな…
片方だけ規定する方が荒れるよ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:27:13 ID:xL8NXTcK0]
- まず、信者を躍らせておくっていうのは絶対無理だわな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:27:59 ID:9uvMWbbw0]
- >>250
だいたい過剰反応する人はなんでスレチに気を使わなきゃならないんだってなるよー
そこでまた人論争に陥るのが目に見えている
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