- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 19:49:21 ID:QjI1eh/p0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part89
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219494389/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:27:59 ID:9uvMWbbw0]
- >>250
だいたい過剰反応する人はなんでスレチに気を使わなきゃならないんだってなるよー
そこでまた人論争に陥るのが目に見えている
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:28:27 ID:q42IlcOj0]
- ずっとボカロスレにいたけどネルハクアンチなんて全然見たこと無いが
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:28:32 ID:WvTwhEWY0]
- >>247
テトを無駄に薦めたり、無駄に排除しようとしてる希ガス
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:29:03 ID:9Z3lQM0z0]
- 本スレで暴れてたバカがピアプロ進出ｗ
piapro.jp/bbs/?view=thread&id=11197
海外向けのサイトなのに無断転載であるということも英語で書かない
この英語力じゃ仕方ないか
www.iknow.co.jp/user/vocaloid_family/journal
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:29:14 ID:kQfFAcCd0]
- 「キャラ間の比較禁止」
↑この一文をテンプレ化でいいんじゃね？
テトアンチが気にしている部分、または荒れる原因はそこなんだろうし、
ミクとリンレン比較で荒れたりするようなことも抑制できるかもよ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:29:22 ID:SL+esv7T0]
- >>247
本スレで叩いたりはしてなかったが俺は亜種全般大嫌いだったな。なんか気持ち悪くて
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:29:53 ID:9uvMWbbw0]
- なんで認めないんだ！
じゃ無くてちょっと歩み寄るしか無いんだと思う
そのためにもUTAUを紹介する側がある程度配慮しないとたぶん進まない話じゃないかな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:30:12 ID:xL8NXTcK0]
- ネルハクアンチなら角煮スレに行きゃ見れる
それに本スレにもいたぞ？あまりよくは思っていないって言う人はな。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:30:28 ID:toC8aRt40]
- ネルもハクも無理に進めたり してるようには見えなかったけどな
最初のころ ネルの絵が張られてちょっとうざかったけどすぐなくなったし
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:31:57 ID:9uvMWbbw0]
- 無断転載って言うとフルみっくプレイヤーがそうだなｗ
自分は非営利で紹介目的なら別に目くじら立てるつもりはないけど
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:32:09 ID:4SmwcE780]
- 420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/28(木) 22:06:26.00 ID:FBg7/QAO
UTAUに限らず、絵を描いたり作詞したり、ただ盛り上げてくれるだけでも嬉しいよ。
でも他で話題に出すときは、場の空気読もうな。
テトに限ったことじゃないんだけどさ、マナーってことで。
テト本スレはこういう流れなのに、信者なのかアンチなのかよくわからん奴が勝手に自己主張始めるから
こんなややこしい議論を長々と続けなくちゃならなくなったんだ
奴らにイライラしてる方には申し訳無いが、
テト製作者サイドとしては他スレの空気を悪くしてまでテトの自己主張をする気は無いって事をわかって欲しい
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:33:12 ID:X44+TzBU0]
- ふるみっくプレイヤーはニコ垢の無い友人をボカ廃寸前に追い込むのに結構使えた
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:33:18 ID:xL8NXTcK0]
- とにかくUTAU関連で目立つのは過剰な持ち上げすぎ。
これがなくならない限りはどうしようもない。
あと、テトをネルハクみたいな公認キャラにしようとか考えてないんだろうな？
テトの権利関係がどうなってるのか知らんけどさ。
さすがにボカロじゃないのに公認にしろとか栗を困らせるようなことしたら
全力で排除するが、権利者にその意思はないんだろうな。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:34:16 ID:WvTwhEWY0]
- 全力怖いです
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:34:25 ID:SL+esv7T0]
- >>264
ネルハクがボカロとは知らなかったｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:34:49 ID:kQfFAcCd0]
- >>264
だからあんたは何様なんだｗ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:35:02 ID:9uvMWbbw0]
- >>263
ブログでもフルみっくプレイヤーからミクにハマったというのをいくつも見たよ
モトダ氏はいろいろ叩かれるけど結構ボカロファン層を拡げるのに貢献していると思う
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:35:09 ID:4SmwcE780]
- >>テトをネルハクみたいな公認キャラにしようとか考えてないんだろうな？
それは無いから大丈夫
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:35:16 ID:X44+TzBU0]
- なんというジーククリプ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:36:43 ID:xL8NXTcK0]
- >>269
そうか、それなら後はうちらだけの問題だな
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:37:11 ID:WvTwhEWY0]
- >>264
後、持ち上げてるのはお前や
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:37:57 ID:xL8NXTcK0]
- 俺がいつテトを持ち上げたんだｗ
誰かと勘違いしてるのかｗ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:38:45 ID:SL+esv7T0]
- >>252>>258
スレチに過剰反応して荒らすやつもある程度自重してもらいたいけどなー
大体相手がスレチだと思ってるか怪しいものを頭ごなしにスレチ扱いしてもダメだと思う
なぜスレチに気を使わなきゃとか思うやつは最初からスレチ野郎に触らないのが一番いい
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:40:41 ID:9uvMWbbw0]
- >>274
その気持ちはわかるがあれを明文化してもそれを守らないからね普通
逆に怒り狂うと思うよ
そしてスレチであることは変わらないわけだし良いことは一つも起こらないはず
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:41:53 ID:t3P2WMwe0]
- いつ頃ネルアンチらしき人間が出てきたのか調べるために過去ログ漁ったんだが、思いの外ネル好評でﾌｲﾀwww
初めて名指しで苦言を呈していたのはこのレスが最初だと思う。
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part25【鏡音リン】
482* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/11/13(火) 01:16:15 ID:???0
ネルとか、全くボーカロイドに関係ない話されても興味ないので邪魔なんですが
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:44:36 ID:7oru6EGl0]
- そもそも角煮にはリンイラネと毎回言い続ける人もいますからあんま参考にならない
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:46:19 ID:X44+TzBU0]
- 過剰反応する側はそもそも平和裏に誘導できるのが理想だとは思ってないだろうからなあ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:46:29 ID:02kFlRThO]
- >>275
こんなハードル下げたもんも守れないで逆に怒り狂うのが普通なわけねーよｗ
それはかなりアレな人だろ
明文化が意味ないとは思うけど、守らないのが普通なわけはない
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:47:34 ID:WvTwhEWY0]
- 角煮は本スレで話題になった画像が貼られるスレになりかけてる
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:48:12 ID:9uvMWbbw0]
- >>279
いや過剰反応する人の話だよ＞普通
そういう人のための明文化だけどそういう人は普通守らないだろうということね
判りにくくてゴメン
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:50:08 ID:WvTwhEWY0]
- 変な人は妙に明文化されたルールには従ったりする場合も
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:51:42 ID:SL+esv7T0]
- >>281
どうだろう。元々悪気ある連中ではないだろうし、スレのルールとしてあったら案外サラっと従う可能性もｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:52:07 ID:14f3tSqc0]
- まぁギロカクでルール案ができましたじゃ文句言う奴が必ずでると思うｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:52:27 ID:9uvMWbbw0]
- >>283
たぶんスレのルールとして決まらないよｗ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:53:34 ID:9uvMWbbw0]
- こういう距離感とか配慮ってのはやっぱり明文化するものじゃないと個人的には思うんだよねー
実際に荒れたりしながら徐々に掴んでいくものだと思う
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:54:07 ID:JV6bWcqZ0]
- つーか多分無理だよテトは
扱い的には歌ってみたと同じ
役割被るし絶対反発も出るから
てか何でそんな本スレで話したのか謎ｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:55:19 ID:kgGAbU6t0]
- すまん、ノリで話に参加したから前後関係まるで理解してないんだが
これって本スレで問題になったの？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:59:39 ID:QEoYwmU20]
- ルールなんたらで議論できる時点でやっぱボカロ界隈は平和だなー。
荒れがデフォの板やスレならスレチなんて全スルーとNGで終わる。
黙殺以上の反論はないから。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:00:34 ID:X44+TzBU0]
- >>287
自分がテトの話したいからって理由でこの話に参加してる人ってあんまいないと思うけどな。
本スレのあり方みたいな抽象的なこと議論するのが好きなんだよ、ここの人たちは
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:00:47 ID:SL+esv7T0]
- >>287
テトや歌ってみたに限らず単純に楽しく話してる時に刺々しい雰囲気になるのが嫌なんだよね
ボカロ文化に刺激されて発祥したものだし神経質にならんでもって思っちゃう。個人的にはたまに出る食い物の話の方がよっぽどつまらなくて不愉快だったりｗ
まあ俺は別にテト推しではないからテト推しの人には別の考えがあるのかもしれんがｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:02:16 ID:9uvMWbbw0]
- 役割が被るってのがやっぱり一番だよなぁ
食べ物の話題はそんなこと無いからまあ過剰でない限り荒れないｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:10:37 ID:SL+esv7T0]
- >>290
まず答えの出ない無意味な議論って楽しいからなｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:24:11 ID:t3P2WMwe0]
- 例えばミクかリンで「テトの声」を作っていれば、ネルハクに肉迫する人気を得たかも知れない。
しかしだ、エイプリルフールのネタとして重音テトは新発売のVOCALOIDという「設定」が必要だった。
そのために、既存ボカロを使わず有志の声を用いた。
そしてそれはUTAUライブラリに繋がっていくわけだが…。
この選択は、新たな試みとしては成功だったと思う。
だが、ボカロとは異なる可能性を秘めながら、キャラクターがボカロを基準に生まれたためにボカロから
完全に離れることが出来なくなっている。
本当は一度離れてこそ真価を発揮するのだが、積極的にボカロと近づこうとする特定の人物の声が
やたら大きかったことも災いした。
本スレで排除される、というのはむしろチャンスであると考えるべき。
今こそUTAUのキャラクターとしての重音テトを確立する絶好の機会だ。
本スレで話題するのは、ボカロと絡むための実力を身につけてからでも遅くはない。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:27:15 ID:1GcpQp4Z0]
- ボカロ亜種に見られたくない連中は別キャラ作ることしたんじゃなかったか
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:29:40 ID:SL+esv7T0]
- >>294を見るとUTAUはスレ違いだがテトはスレ違いじゃないとも考えられるわけか
だからこんなにややこしくなってるわけだｗ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 02:55:56 ID:q5AriYZ00]
- >>295
もう飽きたらしく、新キャラスレは保守カキコしかない
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:00:55 ID:MOgwZdkuO]
- くまうたやFL-chanみたいに暖かく見守ればいいと思うよ
ミクブームやKAITO人気や
今回の嘘の歌姫の人気見てると
ユーザーに愛されて育てられたキャラって本当に幸せだよな
ここのギロカクたんだってそうだと思う
先生に近いのかな？ギロカクたんの場合は
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:05:32 ID:pKN4GaUA0]
- 思ったけど、ギロカクたんだけはこのスレだけのものにしておこう
野心（？）を抱いてもロクなことないよ ＣＧも漫画も気楽にやれなくなる
だから いらんことはやめておこう
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:10:52 ID:MOgwZdkuO]
- そもそも元ネタやデザイン的に進出しようがないから安心してよいかと
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:11:36 ID:WvTwhEWY0]
- 進出したら止めに来るかな
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:14:25 ID:mxaiRRve0]
- 市販化される可能性が、とことん低いから
3Dでねんどろ化する価値があると信じてやっております。ギロカクたんもテトも。
身にならない事に価値を見出す。そんな性分。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:28:08 ID:14f3tSqc0]
- （表向き）著作権的に微妙だし外に出すなんて考えないほうがいいよね
（本音）外になんか出したらなおさら独占できなくなるだろ、今でも邪魔が多いのに
こういうこと？ｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:31:23 ID:MOgwZdkuO]
- >>301
ドワンゴが目をつけはじめたら怖いけどね
あそこ元ネタから承諾取って勝手にキャラやブームぶんどろうとするから
>>302
エナメルＰ乙
ピアプロ四天王の３Ｄ化はまだですか？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:32:20 ID:/hGUH76n0]
- www.hmv.co.jp/product/detail/2780935
本スレとマルチでスマソ。
これって２番目のミクメジャーデビューなのか？
詳細わかる人いたらよろしく。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:43:23 ID:02kFlRThO]
- 1200円とは高いな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:44:24 ID:mxaiRRve0]
- >>304
ピアプロ四天王？ミクやリンレン・メイコにカイトでしょうか？
一番近い予定があるとすれば…某芸能プロに所属するとかしないとか。
かなり先の話ですがｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 03:57:46 ID:xI0WfeKd0]
- >>305
激しくスレ違い
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 04:17:36 ID:pKN4GaUA0]
- >>305
でも、メジャーデビューって増えそう？ どうなんだろうな ブームと読んで一気に畳み掛けるのか
さすがにそこまでのことにはならないか…ただ、ミクに関しては色んな人が空気を読もうとしてるよな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 04:41:35 ID:WvTwhEWY0]
- つまり空気読んでブームと読んで一気に畳み掛けるのか
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 04:49:14 ID:Sv2gycMy0]
- >>308
どこの板に行けばいいんだ？ 芸スポ＋あたり？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 07:25:54 ID:kgGAbU6t0]
- リキッドみたいのが出てこなければ、商用展開もそれほど荒れることはないと思うけどね
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 07:48:20 ID:vjB7/i/d0]
- >>306
名義がabsorbだからだろうね、高いのは。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 07:52:33 ID:9C+Ny91o0]
- 今のシングルって３曲入り1200円が相場だよ
３曲入りだとレンタル分類的にはアルバム扱いで発売から２週間レンタルできない仕様になる
オリコンの分類基準だと４曲入りまでがシングル
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 09:15:43 ID:6HHdPHqDP]
- >>312
ドワンゴもニコ厨社長もそうだけど、裏方が変なことを言わなければ
大概の計画は滞りなく進むと思ってる
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:02:38 ID:9uvMWbbw0]
- ヘクターミク（ＨＥＣＴＯＲ’３９）っていう同人シューティングゲームが売られているけど
戦うイメージもおｋになったのかな
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:15:45 ID:SL7ATFX/0]
- >>305
ミク名義のソロデビューCDは既に去年出ていてな
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:17:29 ID:MOgwZdkuO]
- ニコ社長はともかく
ドワンゴは余計な一言どころか喧嘩売ってたからな
それよりドワンゴ事件と着メロの裏事情発覚で
ryoや有名Ｐたちを取り逃がしたのは痛手すぎだね
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:22:38 ID:X44+TzBU0]
- 12月の騒動からダンシングサムライまでの間に着うた配信されたのってデPだけだっけ？
ドワンゴは騒動以降栗ボカロ系の曲に交渉するのを控えるようになったのか、
それとも同じペースで交渉はしてたけど断られ続けてたのかどっちなんだろう
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:38:15 ID:XoqLlKIr0]
- >>319
スイーツ（笑）P
あれ以降、feat.初音ミクでの新しい着うたは出てないから、
クリは通してないんだろうねえ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:41:21 ID:8D0YOGPn0]
- ドワンゴじゃなければ、一応うぇぶたまのもあるな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:48:57 ID:yDoDEgro0]
- >>316
その話題たびたび出るけど
戦うイメージがＮＧだったのってもうだいぶ前の話でしょ
当初、差し止め喰らった同人ソフトも結局はそのままの内容で許可出されたわけだし
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:59:01 ID:9uvMWbbw0]
- >>322
でもタイトル変えさせられたような
あと格ゲーも確かダメになったはず
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:06:43 ID:g8oT3sS/0]
- >>322
鉄槌君の活躍がすごかったね
栗のドジっ子ぶりもﾅﾂｶｼｽ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:09:55 ID:kJIroqrs0]
- でもキャラクター自体は格ゲーのVFに出てるよね
ボカロキャラクターがぶん殴ったりとか暴力的なイメージが付きかねないタイトルはNGって事なのかね
タイトル変更はもう時間が結構経ってるし、ある程度ゆるくなっただけかもしれないけど
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:21:18 ID:OEEWkbpJ0]
- >>325
出てるっていっても腰につける人形だぞ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:24:00 ID:SpzQ2WQA0]
- >>305
ミクで売るのかよ・・・
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:35:15 ID:yDoDEgro0]
- 格ゲーの方も二転三転して結局ミクが出てきてるんじゃなかったっけ？
以前そのサークルのブログかなんかが張られてた記憶があるけど
許可取ったのかどうかは知らんけど
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 12:45:40 ID:SL7ATFX/0]
- ボカロ本人が戦うのは依然としてアウトだったような気がするぞ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:07:12 ID:MOgwZdkuO]
- ギャグだけどKAITOががくぽを暗殺するイラストとかアウトくらってるし
やはり暴力行為をボカロが平然とやるのはダメだろね
基準としては
女性ボカロ→男性ボカロの仕打ちはギャグならOKで
男性ボカロＶＳ男性ボカロや男性ボカロ→女性ボカロとかアウトなんだろな
紳士的な意味で
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:13:21 ID:W9tm5RLC0]
- 今はゲームもピアプロの二次創作のガイドラインどおりとなってるのに何で格ゲーがダメになるん？
お得意の公序良俗か？それなら格ゲーだけが特別じゃないだろうに。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:18:38 ID:bzetYSOI0]
- クリプトンもたまにおかしいことやるからな
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:19:11 ID:OEEWkbpJ0]
- 暴力行為＝公序良俗に反するんじゃね
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:25:51 ID:kJIroqrs0]
- 公序良俗ってエロだけじゃなく、恐喝、詐欺、暴力、自殺誘導、偽造、爆発物製造も入るみたいね
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:34:27 ID:xL8NXTcK0]
- しかし格ゲーって公序良俗違反かと言われたら
普通の人はなんで？って言うと思うけどねｗ
これは公序良俗というより結局は栗側のイメージ保守のためだろうな
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:42:24 ID:vjB7/i/d0]
- >>335
そもそも格闘デームも「なんチャラ格闘大会」という設定で
格闘をスポーツとしてやってることにしてる訳だが。
そういう設定にしても、ボカロが格闘する理由は無いからねえ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:43:43 ID:t3P2WMwe0]
- 俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかも知れない…！
公序良俗違反＝偽造＝重音テト
つまり、本スレから排除されるのは公序良俗違反になるからだったんだよ！！
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:43:57 ID:igmLDinU0]
- >>331
VF5はCEROレーティング上はB（12才以上対象）
だから少なからず引っかかるのは間違いないのだが
13歳のハローワークは当然A（全年齢対象）
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:44:13 ID:SL7ATFX/0]
- まぁ、歌は平和の象徴であって歌うために存在するボカロもまた然りってことだろ
アイドル的な面もあるからイメージ保守って事もあるんだろうけどさ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:44:35 ID:xciiJiSSO]
- 格ゲーが一律ダメというソースあったん？
「戦え僕らの〜」の頃はクリ自身が混乱してたけど
その後格ゲーはダメという話があったという記憶はないんだけど。
公序良俗問題でお茶の間基準なら一律ダメはありえんでしょ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:44:48 ID:igmLDinU0]
- >>335ね
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:45:29 ID:SL7ATFX/0]
- >>338
VFは本人が戦ってるわけではないからなー
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:47:50 ID:yDoDEgro0]
- >>340
最近になってからの実例はないから
今はどうだ？と言われたら分からんとしか言いようがない
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:51:12 ID:SL7ATFX/0]
- 作ってからダメ出しされると痛いから作る前にクリに聞けとしか言いようがないな
それかMUGENみたいに最初からアングラに潜るしかない
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:51:42 ID:kJIroqrs0]
- >>337
なんだってー（棒読み
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:52:27 ID:MOgwZdkuO]
- VOCALOIDは歌うソフトだし
オタク界隈に無頓着な社長にとったら
格闘ゲームで直接戦うとか普通に予想外だろ
ロードローラーくらいのネタで素でひいた人なんだから
VOCALOIDだから歌を歌わせてやれよ、とはちょっと思ったりもするけど
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:54:17 ID:t3P2WMwe0]
- >公式設定にはありませんが、初音ミクに対する弊社の捉え方は、
>比較的平和主義なものがあります。なので当該作品のタイトルに
>「戦え」と言う言葉が付いていたことで担当者も過剰に反応いたしました。
>しかし、それがすなわち、弊社がゲーム全般を否定していると捉えないでください。
>格闘モノでも、グロテスクなものでなく、パロディの要素を含んだ楽しいものには
>許容できると思います。
>弊社の配慮が足りなかったことはお詫びいたしますが、弊社の気持ちを汲んだ
>タイトル名をつけるなどして、お互いに歩み寄りが必要だと思います。
「戦え〜」の開発日記に掲載されたクリの見解。
確か、これ以前に血を見る感じの格ゲーがアウト食らってたんで、おそらくその前例からの
対応だったのだろう。
コミカルな表現なら良いんじゃないか?
スーファミのらんまみたいなのとか。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:57:15 ID:igmLDinU0]
- >>347
平和主義なのにレートBのゲームの殴り合いは応援するのかｗ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:59:24 ID:kJIroqrs0]
- 戦うのがダメって言っても魔法少女チックに
本スレたん「あなたの声で悪い人を浄化するのよ！」
幼女ミク「わかったわ！みくみくにしてやんよ！へんしーん！」
な感じなら問題なさそうだな
・・・歳ばれそう(´A｀)
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 14:00:05 ID:BCawVRUB0]
- 歌は平和の象徴でもあるけど
戦う者を奮い立たせるという（ｒｙ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 14:02:03 ID:GEuV3TF6O]
- >>349
('A`) ････
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 14:02:08 ID:vjB7/i/d0]
- >>350
マクロススレへお帰りくださいw
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