【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

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1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0]: 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/
2 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:42:00 ID:qE427wot0]: 格付け議論用テンプレ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
3 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:42:51 ID:qE427wot0]: ・なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

・〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下（上）だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

・表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

・声質って評価しないの？
→客観的に評価できないので除外してる

・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中です

・○○うまく（下手に）なってるけど上(下)げね？
→１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討

・なんで〇〇入ってないの？
→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません

・再録して上手くなってるけどどうするの？
→録り直しがある場合は、録り直し優先

・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

・新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？
→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上
4 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:45:36 ID:qE427wot0]: 男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　下　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき　
　下　ハリサリヤ人 Chisato まやろーやる杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり穴・ルホジリふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーんウサコ実七篠イド侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ
　下　プリコ雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさＳ姫屋れん花たん A姉うちの母親
下下　ほたるりょこ＊spiLa＊棒人間姉御
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ内緒妹巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。ボクダイエーたれ
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子しずく
5 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:48:19 ID:qE427wot0]: ■Ａ上■
【男性】
たろう　　www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯　　www.nicovideo.jp/mylist/4136004
that　　 www.nicovideo.jp/mylist/7308766

■Ａ中■
【男性】
halyosy 　　 www.nicovideo.jp/mylist/5021302
【女性】
歌和サクラ　www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき　　www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん　　 www.nicovideo.jp/mylist/2747614
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
【女性】
ハリ　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人　　www.nicovideo.jp/mylist/1175696
Chisato 　　 www.nicovideo.jp/mylist/4895495
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357
杏あめ　　　www.nicovideo.jp/mylist/5485599

■Ｂ上■
【男性】
いさじ　　　 www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
たこす(ミラー)www.nicovideo.jp/mylist/3965810
楠木桂馬　　www.nicovideo.jp/mylist/1984696
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
【女性】
みたに　　　 www.nicovideo.jp/mylist/4274780
墨　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
☆青っ羽☆ www.nicovideo.jp/mylist/5165830
大吟醸＠バニー部 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten　　　 www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり　　 www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ　　　 www.nicovideo.jp/mylist/7107429
6 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:55:47 ID:qE427wot0]: ■Ｂ中■
【男性】
湯毛　www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ　www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男　www.nicovideo.jp/mylist/1706802
れい　www.nicovideo.jp/mylist/3728079
目玉オヤジ　www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく　www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六　www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ　www.nicovideo.jp/mylist/6267169
ゼブラ　www.nicovideo.jp/mylist/1564381
紅葉　www.nicovideo.jp/mylist/4504903
【女性】
Milia　www.nicovideo.jp/mylist/3388871
MOMIJI　www.nicovideo.jp/mylist/4652524
PAGECO　www.nicovideo.jp/mylist/3395139
ほんこーん　www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ　www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実　www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド　www.nicovideo.jp/mylist/6963764
プリコ　www.nicovideo.jp/mylist/6320748
布団姉さん　www.nicovideo.jp/mylist/5333911
パンダ氏　www.nicovideo.jp/mylist/4385004
ふるぅふぃ　www.nicovideo.jp/mylist/5586417
侑宇清音　www.nicovideo.jp/mylist/7397281
7 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:57:34 ID:qE427wot0]: ■Ｂ下■
【男性】
プリクマー　www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム　www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re:　www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん　www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko　www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル　www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ　www.nicovideo.jp/mylist/1351856
デンパカーの人　www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ　www.nicovideo.jp/mylist/2432847
【女性】
Re:A　www.nicovideo.jp/mylist/3464283
JUNCA(Pastime)　www.nicovideo.jp/mylist/5684714
うさ　www.nicovideo.jp/mylist/4168640
Ｓ　www.nicovideo.jp/mylist/3940011
姫屋れん　www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん　www.nicovideo.jp/mylist/5227160
Ａ姉　www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
雌豚　www.nicovideo.jp/mylist/600624
うちの母親　www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA

■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬　www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
yonji　www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
ピコ　www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ　www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
ⅩⅢ　www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam　　www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長　www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂　www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち　www.nicovideo.jp/mylist/2804692
【女性】
ほたる　www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りょこ　www.nicovideo.jp/mylist/3560185
＊spiLa＊　www.nicovideo.jp/user/696085
棒人間　www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御　　www.nicovideo.jp/mylist/2847122
8 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:58:13 ID:qE427wot0]: ※ここまでテンプレ※
9 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:07:23 ID:j/LgEA/f0]: いちおつ！！
10 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:08:16 ID:GeYd+aZW0]: ひどい前スレだった
11 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:09:42 ID:3Iie1L7x0]: １乙

テンプレまとまってきたな。
12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:10:34 ID:83NzCfWf0]: >>1乙

前スレ酷すぎ。更新もなんも出来なかったね。
13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:10:49 ID:qE427wot0]: いやあ全く進まない前スレだったな

やっぱり動画上がった後のスレはろくなことがない
14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:14:04 ID:83NzCfWf0]: とりあえず男性Aの変更と三十路追加場所が優先議題かな。
15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:20:54 ID:/zEBG4gi0]: 一人キチガイがくるだけでスレがあそこまでひどくなるなんて・・・
16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:28:26 ID:fcl0tX4WO]: >>14
三十路はＢ中でいいんじゃない？
追加するって言った時に異論出なかたったし、珍しいぐらいＢ中で意見一致してる

男Ａの変更は現状やまだんを中に入れるか下に入れるかでわかれてるであってる？
17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:35:19 ID:9U+cKbC40]: >>1乙
テンプレ案は間に合わなかったがリストには反影してくれてありがとう

前スレ、次スレ移行時に言い争いはなしだぜ
次スレのリンクが貼れなかったが来る奴はスレタイを板内検索したり
ぐぐってでも来るだろうし　ま、しょうがないか
18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:38:37 ID:cFRA6ggN0]: >>1乙
>>3のテンプレをもっと目立つようにしたほうがいいかもな
●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

●〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

こんなかんじに
19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:52:26 ID:Ob0df0K8O]: ｽﾚ立て＆ﾃﾝﾌﾟﾚ追加乙

のど飴が前ｽﾚでﾗﾝｸ下げされたばっかなのに悪いんだが、
新作BRSは結構いい感じだと思う。
やっぱり走りすぎてるけど、音程はほとんど外してないし
原曲キーで高音までしっかりでてる(上がりきってない部分もあり)
ゴムよりうまいんじゃないかと

もちろんこの1曲で上げろとは言わないが、新作待ちで
ﾗﾝｸ上げ(戻し)考慮してもいいんじゃないかと思う
20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:06:49 ID:A4v7QyA4O]: >>1
スレ立てＺです。
そういやほんこーんの新作見て思ったんだがコラボ相手のりるをリスト追加候補に推したいんだがどうだろうか。
高音もよく出てたし音程もそんなに外してるようには聞こえない。
過去作品もらき☆すたのOPとかかなり上手かったからB下ぐらいに入れてもいいと思うんだが。
21 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:07:56 ID:GCWai8Rh0]: www.nicovideo.jp/watch/nm3733352

これ野宮新曲？何で他の奴がうｐしてることがたまにあるんだ？
22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:23:52 ID:8mH5ZEx00]: 表の作りかたは例えばB上の欄でみると、1番左にあるいさじがB上の中で1番上手いということになるの？関係ない？
23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:24:03 ID:HGPmFX+L0]: 同人ＣＤの転載じゃないの？
24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:24:11 ID:m2lPcb9QO]: さやづき新作きたお
25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:26:41 ID:NL5qvnwB0]: とりあえず、春の左利きはA中でもいいと思うんだ
正直、halyosyとそんな差があるようには感じない
26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:30:01 ID:GCWai8Rh0]: Ａ中だと、キッチン＝さやづき＞野宮＞＞＞歌和だな
27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:30:51 ID:HGPmFX+L0]: もうその話はええわい
28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:03:38 ID:FycyYCjx0]: >>22
>>3
・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである
並び順は全く関係ない
名前が出た順でもない
29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:06:44 ID:83NzCfWf0]: >>16
うん。三十路はB中でほぼ確定だろうね。

男性Ａはやまだん据え置き、春の左利きA中でいいと思う。
で、A下にウルトラのお兄さん・たこす上げで。

後は女性B中とB下の整理か・・・。ま、これは後でおいおい。
個人的にはさやづき上げ希望。
30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:09:40 ID:EzES4XY90]: 左利きはいいとして

たこすねえ。得意な曲はすごいが、色んな曲歌ってるから結構外してるぞ
いいのか？

まあそれはＢ上全員に言えることだが
31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:15:45 ID:OosO8shH0]: 結局前スレでID:qdqVq+hK0にすべて論破されて、議論から逃げたここの常駐、まだ議論続けるとか恥ずかしくないの？
32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:26:23 ID:83NzCfWf0]: >>30
言われて見れば確かにたこすは据え置きかな。
なんとなくAのバランスだけ考えてた。
33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:29:31 ID:zsu3T4OrO]: テンプレに
編集前提の歌唱力評価＝完成度評価
っていれてくれよ

あと
録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
ってのも
34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:32:20 ID:HGPmFX+L0]: 俺の中で春の左利き抜いたＡ下とＢ上の序列は
やまだん＞ウルトラ＞たこす＞nyanyannya＞いさじ＞パーラー、楠木桂馬

って感じだから、どこで区切るかによるなぁ
35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:32:34 ID:zsu3T4OrO]: >>30
じゃあ沢山歌ってる歌い手は圧倒的に不利だね
そういう事ならゴムのとても歌とは呼べない一発録りの音源も評価に入れなくちゃね
36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:37:41 ID:EzES4XY90]: ここの方式だとそうなるから確認したんだよ

いさじの無断音源うｐを抜くと、上に貼ったミラーの過去作品と現在の名無し投稿作品で
やまだんを越える作品数になるからその辺わかってるのかなあと

東方のイメージしか無いんじゃないかと思って
37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:39:03 ID:fcl0tX4WO]: 男性Ａの整理議論
春の左利き上げ→ほぼ決定
ウルトラのお兄さん上げ→ほぼ決定
やまだん上げ→保留？
たこす上げ→保留？

今出てる意見はこんな感じでいい？
Ｂ上から上げる歌い手は、過去スレで何度か下げ意見が出てるパーラーと桂馬、
それにＢ中から上がったいさじを抜いた３人のうち誰かってのが妥当だと思うが。
今回はウルトラのお兄さんが戻る感じで決定っぽいな

それとテンプレに>>950以降は次スレ準備のため新規意見禁止・議論もひかえめにってって入れたらどう？
38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:46:55 ID:zsu3T4OrO]: >>36
いつ挙げられてる全ての動画で歌唱力判断するって決まったんだ？
それだと少ない奴有利で沢山挙げてる奴は圧倒的不利だからフェアじゃないって話じゃなかったか？
もし全ての動画で判断するなら新たに「安定感」の項目を設ければいい
39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:51:09 ID:EzES4XY90]: それでも最近の作品で評価するってなったろ

俺はたこすは技巧派だと思ってるよ。ただそれでも最近の忘却心中とか恋路ロマネスク
とか聞いてるのかなあと。アレは本当に上手いよ

だからそんな噛みつかれても。なるべく平和に進行したい
40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:05:43 ID:Y27yXECc0]: つまりID:EzES4XY90はそこまで反対ではないってことか
じゃあこの話はちゃんとした反論が来るまで保留かな。来なかったらあげればいいし

そこまで急ぐ話でもあるまい
41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:10:37 ID:FycyYCjx0]: >>37
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに　でどうだろうか

テンプレと言えば>>3の↓これ、大事な基本事項だから次は>>1の【注意！】１行目の下に入れて欲しい

・歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
　本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません

というのも外部音源の扱いについてはっきり明記されていないからか、
時々外部（本人CDやライブ、ブログやうpろだにあるもの、オケ板評価など）を持ち出して
語る人がいるのが気になる
個人的にはニコニコ以外は環境や時期により聞ける人聞けない人の差が出てくるし、
きりがない上にそもそもスレ違いになってしまうと考えている

ニコニコ以外の外部音源は本人のものであっても対象外としておk？
含むとしたらどこまでが範囲？
42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:14:13 ID:Fm9MF+680]: たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う
ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象
もちろんクオリティが低い曲がある事も認める
43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:25:27 ID:K2pcXAMb0]: >>38
そんな話あったっけ？
基本的に全部の音源で評価するけど、上達ないし劣化が見られる場合は
１曲ではなく少なくとも最近の３曲で評価するというものだったと思うけど。

>>41
ニコニコ以外のものは対象外でいいと思う。
あとどこまでが本人公認に入るのかの線引きも明確にしたい。
今まであまり気にしてなかったけどＮＥＫＯ仮面の議論見てて特に思った。
44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:55:48 ID:3Iie1L7x0]: >>38
>>43の言うように上達・劣化の基準はあったと思うけど、俺もそんな話しらないんだけど。

>>43
ニコニコ以外が対象外なのは当然だけど、
本人公認の線引きで、他所の動画の転載を本人が許可した場合は本人公認になるのか？、
友人うｐはたぶん公認なんだろうけど、明確な線引きは必要だね。
45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:04:51 ID:/N/WbXWG0]: >>19
聴いてきた、最近のにしては良い方だと思うんだけど
ゴムより上は無いと思う。
のど飴の高音は響きが無い。
46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:17:17 ID:3SnOiywf0]: >>34いさじヲタ乙
47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:30:32 ID:zsu3T4OrO]: >>39
悪いね
つい熱くなってしまった

>>43 >>44
そんな基準があるならテンプレにちゃんと書いてくれ
少し見ない間に新たな基準が追加されてても分からん
声量についてもテンプレにないから1スレに一人は必ず異議を唱える奴が出てくるんだろ
あと投稿が多い場合は不利ってのは定期的に出る意見だが

最新3曲ってのもよく分からん
全動画中3曲じゃ何故駄目なのか？
最新3曲がやっつけだったり、苦手なジャンルだったら問答無用でランク下げるのか？
48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:31:52 ID:fsoUbdV90]: 全部の音源だとたろうが困るw
ラジオだと結構外してるところも多いんだけどね。
苦手そうな曲もちらほら。
あれだけ連続してあそこまで歌えてれば、
どっちにしろ大したもんなんだけど。
49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:41:18 ID:Y27yXECc0]: >>47
３曲ってのは成長とかを考慮する場合の話だと思う
１曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで

最新３曲だけの評価になるんだったらランク落ちるやつかなりいるぞ
50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:48:40 ID:4EWt21Vz0]: 前回歌唱力議論スレを動画にしたものです
10スレ目が終わったということでキリがいいので>>4の表を元に動画にすることにしました
基本的にランクを変更することはないですが、どうしてもおかしいというところがあったら教えてください。検討してみます
それと動画に関しては制作にそれほど時間はかかりませんが
投稿日などに関してもし意見があればお聞かせください
前回、動画制作に反対の意見もありましたが特に誰かを
不快にさせるようなものでもないので続けていこうと思います
51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:48:55 ID:m2lPcb9QO]: お前らあれだけＡ中は新作まち言って
さやづきの新作はシカトか？
52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:51:09 ID:3Iie1L7x0]: >>50
>>1が見えないの？
お前はそんなこと言う前にスレの住人に謝罪しろ
53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:54:30 ID:1tN7nacD0]: >>50
動画消して回線切って
二度とここに来ないで
54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:55:24 ID:zsu3T4OrO]: ＞１曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで

それなら良く分かる
上げる時は慎重にってね
だからといって最新3曲が酷かった場合下げるのは違うと思う
最近のど雨でやたら最新何曲かが酷いから下げろ言われてるが
55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:55:44 ID:pQeTW3h10]: お前ら的には痴音ミクはどうなん？ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3830674
56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:00:18 ID:K2pcXAMb0]: >>47
そもそもどの曲を評価対象に入れるかについて明言されてないからね。
全曲評価なのかというのもあるしネタ曲はどうなるのか、とか。
テンプレにある上達or劣化が見られる場合以外については明記されてないけど
基本的に全曲を評価に入れてるようだったから>>43のように書いた。
まあネタ曲の評価についても未だ曖昧なんだけど。

投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。
スタンダードになってるわけではないからこの際議論してもいいんじゃないかとも思う。
57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:04:53 ID:soujO8laO]: >>51
現状維持でいいと思うから特に何も言うことはない
58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:04:55 ID:zsu3T4OrO]: >>50
どうせ何言っても作るだろうから

編集ありきである為
歌唱力(動画完成度）である事
声量を除外してある事とその理由
を明記してくれ

あと声域の項目
地声→実声、または地声の響きで歌える幅
に訂正する事
59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:06:44 ID:83NzCfWf0]: >>50
前スレ最後が荒れまくって、テンプレ作れなかったのに・・・・。
新スレ突入直後で現在進行形で進んでる話無視して動画作成？はぁ？
60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:10:20 ID:pbPUtqB40]: >>51
www.nicovideo.jp/watch/nm3837583

これか。さやづきうめぇｗｗｗｗ
表現力ないって言ってるのは一人のアンチが頑張ってるだけかな？
61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:12:45 ID:83NzCfWf0]: >>29にも書いたけど、さやづき上げ支持です。
62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:16:59 ID:soujO8laO]: >>60
A中女の話で無駄に「アンチ」とかいう言葉を使うと場が荒れるから自重しる
ほとんどの奴はA中女の議論に辟易してるから
63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:18:06 ID:zsu3T4OrO]: ＞投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
＞という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。

そもそも歌唱力評価されたくて投稿してるんじゃないわけで
ましてや金取ってるプロでもない、趣味でやってるだけ
それを俺たちが勝手に上手いだの下手だの言ってるだけなわけで
だったらなるべくフェアな歌唱力評価になるようするべきで

ちなみに邦楽板歌唱力スレでは全盛期で判断するって決まりがあった
今の実力で判断するとベテランが不利だから
64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:18:13 ID:+lGtqUEe0]: 春の左利き見たけど凄いな、他の歌い手もあんな環境なのか？

それにしてもハロウィン歌ってる奴がいるとはｗ
65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:33:25 ID:K2pcXAMb0]: >>63
歌唱力評価されたくて投稿してるわけじゃないのを前提においた上で
自分の納得いくところまで吟味するという姿勢が評価されてもいいんじゃないかと思う。
考え方なんて人それぞれだから押し付ける気は毛頭ないけどね。

なんにしてもテンプレにある程度明記していかないと
こういう話題もループするんじゃないかと思うわけで。
66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:43:36 ID:fcl0tX4WO]: >>63
その話すでに何度も出てるし、投稿数が多いと言う理由で不利になってる歌い手が、
現状出てきてるなら議論しないといけないんだろうけど、
そんな歌い手今までいた？
今までの評価対象で俺はそんな歌い手いないと思うし、ある程度どの歌い手も、
みんなが納得できるレベル、具体的に言うと誤差があっても１ランクぐらいに収まってると思うけど

もちろん同じ話が出ないように、テンプレに明記する必要はあると思う
67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:54:57 ID:zsu3T4OrO]: >>66
例えばJなんかは出来不出来の差がかなり大きいけど
これは投稿数が多い、人気がある為定期的に投稿しないといけない
でもリアルとの時間との兼ね合いもあるから何テイクも録り直し&編集作業やってられないって事じゃないのか？
大体Jの音源わるいから下げろって奴が出てくる時はしょうもない音源出してくるよね
ちゃんと歌えてるのはあるのにね
68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:13:22 ID:zsu3T4OrO]: ミス

Jの音源悪いからじゃない
Jの音感悪いからだ
69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:16:29 ID:Q32xruxjO]: やっぱりのど飴は激しい曲のほうがいいな
70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:58:03 ID:JcM6EX0c0]: Bランクだけ4段階あるのが中途半端に感じる。
Ｂ下下を消してＳランク増設して1つずつずらしていったほうが良くね？
↓こんな感じで。

男性歌い手
【S】・・・・・・達人
　　たろう赤飯 that
-----------------------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級
　上　halyosy　
　中　やまだん　春の左利き
　下　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　中　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
　下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　
71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:14:56 ID:alwlAOy40]: >70
他が三段階なのに、Sランクがあるのが中途半端に感じると返されて終わるな。
それならB下下を、C上とB下に分ける方がまだ無難じゃないかな。
72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:18:37 ID:g/g8GZ290]: >>71
でも時間かかるんじゃないか？分けられるなら最初からB下下なんてできなかったはずだし。
といってもSもどうだろうな。現状維持でいいんじゃないか？
73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:23:05 ID:LFDzZroe0]: >>50にマジレスしてる皆さんには申し訳ないが動画作ったの俺なんだけど
あぶり出しが目的？何か言いたいことでもあんの？？
74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:23:46 ID:soujO8laO]: バランスが悪いと言うなら
A～Eまでのランクにして各ランク上下だけにすればぴったり
75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:26:55 ID:vsMlRXxe0]: >>73
いやあの動画作ったの俺だから
76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:29:22 ID:soujO8laO]: >>75
嘘乙
作ったの俺だし
77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:31:10 ID:rTWVRmAq0]: 動画とか言ってるバカにやってほしいことはこれだけ
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:35:26 ID:soK0ovT80]: 今回は工作しなかったみたいだしもう放っておけ
下手に刺激して再度工作でもされたらまた厄介だぞ
79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:45:57 ID:GCWai8Rh0]: そもそも上中下で分けるのが意味ないだろ

ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪでいいよ
80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:47:09 ID:b6m42idR0]: >>70
今までの議論丸無視ﾜﾛﾀ。てか、見てないだろｗ

整理すると
・男性
春の左利き上げ→決定
ウルトラのお兄さん上げ→決定
やまだん上げ→保留
たこす上げ→保留
・女性
三十路、B中追加→決定
さやづき上げ→議論中

さやづきをどうするかだな。
動画は何を言っても作る奴は作るんだろうから、
せめて、ここまで決まってからしてくれ。
81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:49:11 ID:soK0ovT80]: 何で今更ランク表記の話なんだよ
達人だの玄人だの１スレ使って散々やっただろ
ランク表記議論の禁止も次スレからテンプレに入れてくれ

>>80
まとめ乙
82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:57:27 ID:fcl0tX4WO]: >>67
Ｊはラジオで録音について話てるの聞いたことあるけど、特に時間がないとか言ってなかったが
それに全部憶測じゃないか
人気があってもＪみたいに月２作品以上投稿しないといけないって決まりもないんだし、
音源が悪いから下げろって奴がいても、実際に下がってないんだから問題ないでしょ

>>80
まとめ乙

>>81
俺も同意見
83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:59:31 ID:xAPN2tNJ0]: なつかしいな
また表記方法の変更の話してるのか
段位表記がいいっつったんだけど戻されたなｗ
84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:08 ID:Tpcxnelj0]: パーラーは何でB上？
いさじに比べると明らかに見劣りすると思うんだが
ワンランク下げていいと思う
85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:10 ID:x6KVIbiz0]: 過去スレでさんざんやったのに当時いなかった、見ていなかったから
SランクだのABC～作れだの言うんだろう

＞ニコニコ以外のものは対象外
確認だが異論無しってことでよいか？
86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:02:22 ID:Tpcxnelj0]: あと、べじがC上にいる理由がわからん
音域の広さが評価されてるんだろうけど、「出るだけ」じゃん
響きも糞もあったもんじゃない
C下でいいと思うわ
87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:04:20 ID:wgbng6qE0]: 前スレで華麗にスルー喰らってた意見だけど、
やまだん、halyosy、左利き上げてＡ下を空位ってのは無しなの？
88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:07:46 ID:UuusPTIz0]: >>86
音域は加算されてないでその位置にいると思ったが。
前スレにもいた奴だろうけどそんなマイナーな奴にずいぶん詳しいんだな
音程と音域は文句ないからC中ぐらいにしとけ
89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:08:54 ID:mmCbS52/0]: >>84
>>3見てこようね。

>>85
それは異論ないけど、ニコニコ内の無断転載と許可アリの転載動画をどうするか決めないと。

>>87
それは違う意見でた>>80見ればわかると思うけど。
90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:28:14 ID:8naDO2UQO]: たこすって引退したんだよな？
なぜ今更…
91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:32 ID:UOSOwkjo0]: >>81
賛成

>>89
無断転載はさすがに駄目でしょ。
問題は本人許可ありうｐの場合にどこで線引きをするか。
めんどくさいから全部評価対象にしてもよさそうだけどそれはそれで微妙か。
92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:54 ID:zhUtzTi00]: たこす名義から名無しになる、という宣言をした記憶
歌ってみたをやめる＝引退とは言ってない
93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:59 ID:R/Yp2DC80]: >>90
>>80で保留になってるし、蒸し返さなくても・・・・。

さやづき上げについて話そうぜ。
俺は上げていいと思う。新作来たし、あれで評価できると思う。
94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:36:13 ID:yMTe9Csf0]: 何かあまり平和じゃないなここはｗ
もっと気楽にいこうぜ
95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:38:21 ID:UuusPTIz0]: >>94
だな
好き嫌いで上げ下げ議論しても不毛なだけだ
96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:43:45 ID:qj6Ob3A+0]: >>94
残念ながら、人口もかなり減って、変な数人の常駐が勝手にﾗﾝｸ決めてる状況で
議論をしようとしてる奴には信者かｱﾝﾁ認定で、ﾃﾝﾌﾟﾚを必死に充実させようとしてる
常駐もいるが、結局自分達の思うランクじゃない時はﾃﾝﾌﾟﾚ使えと必死でアピール
するけど、結局最終的に、常駐がﾗﾝｸ動かす時に明確なﾃﾝﾌﾟﾚでの説明ってほとんど
ないしな、終わってるスレだよ、ここは、数人の常駐の馴れ合いの場所でしかない
97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:46:27 ID:6iGpPUAk0]: 隔離スレ終了じゃなかったのか
98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:00:28 ID:EEBHPSCK0]: >>80　93
さやづき上げはまだ議論に至ってないでしょ…
むしろ議論を展開したいならテンプレにそったランク上げの提案をしてから
スタートって事で…
ちなみに個人的には新作聴いて、変動の提案は特に無し
99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:08:36 ID:x6KVIbiz0]: >>87
例えば左利き上げがほぼ決定している今それをやると、新作が出た訳でもないのに
A下→A上へのいきなりの二階級特進になるがまず同意が得られないんじゃないかと

>>89
一案として

歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認
歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認

マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと
投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認
（今のリストで言えばうちの母親など）
歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い

ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな
それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・
100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:17:50 ID:BDZ+hl+40]: >>96
なんかすごい納得
101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:18:45 ID:c9YZuLC60]: 春の左利きはともかく
ウルトラのお兄さんは新曲投稿してから
かなり経っているからあげるのもそうだが
そもそも議論の対象にするのはおかしくない？
102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:18:59 ID:R/Yp2DC80]: >>96
自分が思うランクじゃない（反映してくれない）からこのスレ終われって
必死に書き込んでるようにしか見えない訳だがｗ
103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:21:05 ID:mmCbS52/0]: >>93
さやづきは今まで特にＡ中で抜けてるって言われてたわけじゃないし、
今回の新曲がＡ上レベルでもいきなり上がることはないでしょ。
上達基準の3曲に達してると思えないし、他に上げるような要素ってある？

>>99
マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない？
でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、
投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、
単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。
104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:21:08 ID:R/Yp2DC80]: >>101
2週間って「かなり」なのかな？
105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:31:36 ID:QG+qzj+N0]: >>101
まだ全員の議論が済んでるわけじゃないし
新曲に限らずとも議論の甘いところは多少ランク上下するでしょ
テンプレにあるような何度もループしてる歌い手は別だけど
106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:31:40 ID:EwOtZ+P80]: >>104
>>101はウルトラが新曲うｐしてるのを知らなかっただけだと思うぞ。

さやづきは久しぶりの新曲でリハビリみたいなこと書いてるから、
とりあえず据え置いて次曲で評価でよくね。

とにかく明日18時にどうなってるかだな。
107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:34:24 ID:c9YZuLC60]: >>104
投稿されて２週間も放置されていたようなものを
いまさら取り上げて議論することに違和感を感じるが

BからAにあがるような歌だったら投稿後すぐに
反応があるのが当然だと思う
108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:36:05 ID:qj6Ob3A+0]: >>102
どう思われてもいいけどさ、ｵﾚの意見がおかしいと思うんなら一つ聞くけど
左利きと三十路の決定っておかしいと思わないの?ﾃﾝﾌﾟﾚでだれ一人説明
してないんだけど、なんで決定なの?ウルトラにしてもあれだけ議論したあと
なんの議論もなく上げるとかおかしくないか
どれだけ話題に上がってもスルーされるやつはスルーされるだけじゃん
109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:37:16 ID:c9YZuLC60]: >>105
新曲があがるまでランクの議論はしないというのが
最近確認されたばかりなのにいきなりウルトラのお兄さんだけ
例外にするのはおかしいだろ
110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:38:10 ID:EwOtZ+P80]: いつから、直後じゃないと駄目なんてルールできたんだ。
111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:40:57 ID:qj6Ob3A+0]: >>110
だからいつウルトラのその曲についての議論が出てどういう経緯で上がる事になったの?
112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:42:38 ID:Mc0MQepf0]: >>108
三十路入れたくない理由を知りたい。三十路については前スレでかなりスムーズだったが。
さっきからお前の書き込み見てると兎に角全て嫌と言ってるように見える。
このスレ自体無くなれと思ってる奴が理屈こねて荒らしてるように見られてもおかしくない。
113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:42:52 ID:c9YZuLC60]: >>110
直後じゃないと駄目とは言ってない
長くても1週間が限度じゃない？

2週間も放置される程度のものを取り上げて
ランク上げ、しかもBからAに上げるのはおかしいと思うが
114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:44:22 ID:MtG2hlwf0]: >>112
スレアンチにマジレスよくない
115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:47:14 ID:qj6Ob3A+0]: >>112
だからそれはｵﾚが聞きたいわけ、どういう理由で決定なのか、それだけ
116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:48:04 ID:8jBPRCyS0]: >>108
それは考えるまでもないだろ、ここは数人の歌い手と信者で構成されているからな
左利きと三十路もその類だろ
現に三十路の話題の時は単発ＩＤでの書き込みが多い
117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:52:12 ID:qj6Ob3A+0]: >>114
別にアンチと思われてもいいけど、ｽﾚﾀｲに議論って入ってるんだから議論すれば
議論したくないなら次からｽﾚﾀｲ変えろよ
最近のこのスレのﾚﾍﾞﾙの低下は甚だしい、いい常駐もいたんだけど、もう完全に
コントロール出来なくなってからな
118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:54:53 ID:mmCbS52/0]: >>108
テンプレってさ元々もめた時用じゃなかったっけ？
もめてないんだし使う必要感じないんだけど、意見一致してるし。

>>109
新曲あがるまで議論しないって話、ループする歌い手限定じゃなかったの？
それ以外で新曲あがるまで議論しないなんて話でたっけ？
119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:55:18 ID:UuusPTIz0]: >>117
いやちょっとお前落ち着けよ
だだこねてるようにしか聞こえないよ
120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:00:06 ID:c9YZuLC60]: 前スレ見てみたがウルトラのお兄さんは
ろくに議論されてないじゃないか

Aの人数のバランスが悪いから上げようという流れのなか
どさくさに紛れて上げてるだけだろ

女A中のときもランクの人数のバランスが悪かろうが
新曲を議論するまでランクは動かさないとルールを確認したのに
すぐさまルールを破る住人はなんなんだ？

ランクを無茶苦茶にして、このスレを終わらせたいスレアンチとしか思えないが
121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:16:12 ID:mmCbS52/0]: >>120
だから異論があって初めて議論が始まるわけで、
異論がなかったら議論なんてする必要ないんだよ。

男性Ａの整理意見だって異論なかったから進んでるんだし、疑問なら意見だせばいいよ。

女性Ａ中は今まで散々議論されてループしかしないから出た新曲云々意見だよ。
122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:18:33 ID:QG+qzj+N0]: >>120
だから新曲あがるまで云々は議論がループする歌い手だけだっつーの
新曲３曲でランクを検討する、とごっちゃにしてるだろ？
123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:21:41 ID:LkTqpBIGO]: このスレの住人の大半は女性歌い手の誰かの信者であり誰かのアンチ
そのため女性陣のランクを上下させるのは困難
それに比べると信者もアンチも比較的少ない男性の方が大した議論しなくてもランク変動させやすい気はする
124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:53:42 ID:x6KVIbiz0]: >>103
そだな
歌い手の許可が確認できるもの→本人公認
歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い　よって評価対象外
で皆おk？

議論するにあたり、新作うp直後じゃないと駄目なんてルールはない
ただ、何度もループする歌い手やランクに限り、きりがないから新作が出たらそれから改めて議論を始めるという方向

左利き上げと三十路B中、ウルトラに限らず差し戻しを希望する人は他の人も言っているが
漠然とおかしいと言うのではなく個別に意見なり評価なりを出してみたらどうだろうか
思っているだけじゃ分からないし、意見が出ないと始まらない
今すぐランクに反映しないと死ぬ！って訳でもないんでぼちぼちやらないか

って、皆寝たのかな
125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:58:28 ID:Tpcxnelj0]: ちんぽ
126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 04:21:04 ID:aNymxhg60]: >>124
公認については、他に考えようがない気がするけどね。
ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。
127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:10:35 ID:oLA/IIuC0]: ウルトラのお兄さん
www.nicovideo.jp/watch/sm3727901
意見が足りなかったことを指摘していた人いたけど
聴いてみた。
上げでいいと思う。Ａ下だね。
128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:09:36 ID:5ib7sZSf0]: >>111
A中、A下の基準を少し甘くする流れで上げ意見が出てるんじゃないかな
129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:42:38 ID:ePwkoNvZ0]: 前スレも読まないアホにレスする必要ないと思うが
130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:32:16 ID:zFe8r2me0]: 全ての議論全否定してる奴（一人だけど）っておかしいおかしいって
連呼するだけで、肝心の「歌唱力」については全く一言も触れないんだよね。
議論されてない議論されてないって言うだけ。
一人に１スレくらい使えば満足なのか？ｗｗ
スレアンチか自分が推した歌い手議論を除外された奴だろ。
131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:29:42 ID:efDGpJYV0]: >>124
オケ板のコテの音源がいくつか転載されてるけど
本人許可取ってんのは平丼だけ。
入れるとしたらA中が妥当。
132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:37:00 ID:c9YZuLC60]: じゃあ歌唱力について述べるね
ウルトラのお兄さんはA下はないね、現状維持で

上げ意見もこの程度のものしかないから
これで十分だよねw
133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:41:34 ID:KR9QmW3u0]: まぁ、現状維持って場合の意見なら、あえてテンプレ使う必要も無いな
134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:51:02 ID:LkTqpBIGO]: じゃ俺もウル兄現状維持に賛成
上げ派の人達は理由を説明せずに強引に上げようとしすぎ
135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:45:13 ID:2xkuoEMi0]: 896 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 02:23:02 ID:AVd5YwVb0
春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
いいと思うけどな、差が分からん

904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。

中　halyosy　やまだん　春の左利き　
　下　たこす　ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『me』 nyanyannya 楠木桂馬　J

こんな感じで

959 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 14:59:42 ID:83NzCfWf0
>>947
追加は三十路だけでOK。Ｂ中かB下のどっちかだけど、俺はB中おしとく。

>>904の
中　halyosy　やまだん　春の左利き　
下　たこす　ウルトラのお兄さん
に同意。

972 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 15:33:57 ID:3Iie1L7x0
>>959
春の左利きとhalyosyの差はわからないけどやまだんは微妙だと思うけど。

中　halyosy　春の左利き　
下　やまだん　たこす　ウルトラのお兄さん

だからこんな感じでどう？
ウルトラのお兄さんは元々Ａ下にいたし、やまだんとの差もそんなに感じないんだけど。

三十路Ｂ中でいいんじゃない？

前スレの流れぐらい読んで参加して欲しいね
136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:52:13 ID:LkTqpBIGO]: だからそれのどこに具体的な歌唱力の指摘があるんだ
上げるのには理由はいらなくても現状維持を主張するのは明確な理由がいるのか
酷いもんだな
137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:04:59 ID:A4p902YP0]: 完璧に荒らし状態だな
138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:05:34 ID:c9YZuLC60]: >>135
なにこれwwwww
上げろと４回唱えればランク上げていいわけwww
139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:09:30 ID:Y+Z469V40]: ウル兄はもっと下げてもいいくらいじゃないかな
声質にあった物真似や思い出補正の活用力は認めるが、それだけじゃな
ボカロ曲とか歌わないんじゃなくて歌えなそうだし、歌唱力があると言えるのかどうか
140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:11:33 ID:KR9QmW3u0]: > 春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
意見には同意だけど、上げにこだわる必要はないでしょう。
これだと、B上とA下がはっきり分かれるが、別に敷居が高くなってるわけじゃない。
ただ女性Aランクと比較が入ると、女性A中下の再下げが入るかもな。

【A】
　上　たろう
　中　赤飯　that
　下　やまだん　春の左利き　halyosy
141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:20:24 ID:KITON3Cx0]: 現状維持派の奴は強引に全て現状維持しようとしすぎ。
とにかく全ての意見を無視して「議論されてない」としか言ってない。
自分の意見は多数派で正当だと主張する割に、いざ歌の話になると
「そんなの理由を説明しなくても、上げ派も説明してない」と
訳のわからない主張を展開する。

っと書いてみたが、俺もウルトラの兄さんは議論足りないと思うぞ。
でも、ただひたすら反対すればかっこいいと思ってる輩のせいで
三十路や春の左利きを一緒くたにしてるはどうかと。
・・・・・て、三十路の追加反対って誰か具体的に言ってるんだっけかな？
・・・・・あれ、春の左利き上げって反対ってあったっけ？
てか、３人纏めて賛成か反対かの2者選択ぽくなってのおかしくね？
142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:20:33 ID:2xkuoEMi0]: >>138
どういう経緯でこういう話になったの？ってヤツに向けた話ね
新曲が凄かったからではなく、Ａ下を緩くしたら？って意見

ウルトラのお兄さんがＢ上の中でも上位に入ることの説明は？って指摘は正しいと思う
たこすはちょっとだけ歌唱力について入ったっぽいけど
143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:23:19 ID:KITON3Cx0]: >>138
お前に最初の方は同意してたんだけど、書き込みどんどん荒らしっぽくなっていってるぞ。
なんで興奮してんのかわからんが、自重しろ。
144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:25:35 ID:sCCcnvoz0]: どっちかというと上げ派の意見の方がおかしい
説明してない点ではどっちもどっちだが、理由を説明するのはまず変動を主張する側だろう
>>141だとその辺りが逆になってね？

ぶっちゃけ興味がないんでさっさと終わって欲しいと思ってるのは内緒
145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:26:59 ID:sCCcnvoz0]: 説明は「具体的な説明」ってことね
146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:33:41 ID:c9YZuLC60]: ランクの基準を部分的に緩くするとか止めようよ

議論もなにもなしにランクを変動させるだけだし
声の大きいほうが通る悪例になるよ

マイナー歌い手はとりあえずBに入れとけで
全体のバランスが悪くなっているのもわかるが

ランクの人数のバランスを揃える意味もわからないし
揃えるならA～Cまで全体を見直すのが筋じゃないかな
全体を見直すのも無理だろうけどね
147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:37:08 ID:Y+Z469V40]: 俺のウル兄の評価

【音感】音程やピッチの正確さ
　→　普通。特に正確でもないが悪いということもない
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
　→　アップテンポやダンサブルな曲、ノリの必要な曲はそもそも歌っていない
　　ミッドテンポからの印象はベタベタでモタモタ
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
　→　現状出ているものでは他の歌い手と比較して狭い。少なくとも広くはない
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
　→　かなりの素人発声だが、非歌手の曲を多く選んでいるので違和感はない。選曲センスはある
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
　→　ビブラートの下手さは自他共に認めている。他の技術は特になし
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
　→　それが必要な曲を歌わないのでわからない

これでＡ下はいくらなんでも無いでしょ
148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:44:19 ID:mgRZJMeVO]: ウルトラの発声を素人発声と言ってる時点で
149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:46:22 ID:KITON3Cx0]: >>146
やっと冷静に戻ってくれたかｗ
同意。バランスがどうのっては違うかなと。

新曲きてる春の左利きの評価はしてもいいと思うぞ。
三十路に関しても評価していいと思うぞ。評価しない理由がわからん。
女性Bが多いからとかマイナー歌い手がどうとかでなく、個別に議論できんのかな。
150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:50:33 ID:Y+Z469V40]: >>148
選曲が上手いからそう思うんだろうが、まんまこのレベルだぞ
jp.youtube.com/watch?v=KK8y0oZNyuo
151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:51:53 ID:KITON3Cx0]: >>147
その評価見てると単にニコ動で人気の歌歌ってない、ボカロ歌ってないから駄目、
評価できないと言ってるように見えるのだが。はじめに嫌いありきの評価に見えるよ。
あ、勘違いしないでね。俺、上げ論者じゃないから。
正直どっちでもいいけど、B上とA下の面子考えるとA下にいてもおかしくないと思うだけ。
152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:57:20 ID:AwLUTQXy0]: >>150
お前、単に嫌いなだけだろ
153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:05:41 ID:c9YZuLC60]: >>151
歌っているジャンルが偏っているから
評価できないというのは正論

たくさんの人が歌っている歌だと
比較がしやすいから評価できるのも正論

そういうことを考えると
>>147は妥当な評価をしている

ウルトラのお兄さんはリズムも音程も簡単な
昔のアニソンばかり歌っているようじゃAに入る
歌唱力を証明できないと思う
154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:08:37 ID:H3hVEFvR0]: あれ？いつから人気曲歌わないと評価しないようになったんだ？
このスレはそういうの関係なかったんじゃないのか？
勝手にスレルール変えるなよ
155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:09:04 ID:yMTe9Csf0]: とりあえずMAD削除始まってメンテナンスだお前ら
156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:10:06 ID:H3hVEFvR0]: Ａの面子の誰が歌唱力を証明する歌を唄ってるのかと小一時間
157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:10:25 ID:Y+Z469V40]: >>151
人気かどうかではなく、下敷きがあるかどうかのボカロ曲
下敷きがある曲を何年も歌い込んでるのと下敷きがない曲を数日で歌うのどっちが大変か自明だろ？

>>152
個人的には今のＡ連中より好きだよ。思い出がいっぱいとかぐっとくるしね
でも好き嫌いと歌唱力の評価は別問題
158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:15:22 ID:mmCbS52/0]: >>144 >>146
意見がまとまりかけてた時の状況をわかってないみたいだから言うけど、
昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、
基準をゆるくするというものに対する反論は０、ウルトラのお兄さんの上げ意見に対しても異論は０だったから、
決まりかけてた。
異論がなかったんだから声が大きい方と言うのはおかしいし、
意見が一致していたんだから細かい説明もする必要はないんだよ。
異論がなければ議論じゃなくて意見をまとめるだけなんだから。

その後異論が出て議論になったからウルトラのお兄さんの上げに、
ちゃんとした意見を出せというのは正しいけど、
反論の内容がウルトラのお兄さんがあがることになった状況を、
わかってない内容のものがほとんどだったから、
ウルトラのお兄さんの正当な上げ意見ではなく、昨日の状況説明的な意見が多かったんだと思うよ。
159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:22:28 ID:Y+Z469V40]: >>158
皆が他の議論に集中してるドサクサに進めてるようにしか見えんのだがｗ
160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:24:58 ID:H3hVEFvR0]: >>159
他の議論ってなんだ？
161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:27:59 ID:H3hVEFvR0]: >>157
古い曲は歌いこんでて上手いのが当たり前だから駄目ってことか？
どんどん勝手にルール変更するなよ
162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:27:59 ID:sCCcnvoz0]: >>158
前スレ最後の日の8時以降なんて9割方が声量の話だったよね
そんな中で話しを進めて異論がなかったって言われてもちょっと。
まぁ、現在は異論が出たんだからこれから話し合えばいいと思う
163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:28:17 ID:mmCbS52/0]: 昨日から反対派の人と意見が噛み合ってなかったから説明してみたけど、
ウルトラ上げ反対言う時にＡの整理についてはどうしたいのかの意見が少ないのが不思議。
Ａの整理は賛成なら他の上げ対象を出すとか、意見があってもいいと思うんだが。

>>153
ウルトラのお兄さんがどんなに簡単な曲しか歌ってなくても、
それをミスしないで歌えてたらＡに入るのがここ。
簡単な歌しか歌ってないけど音程はＡ下と見劣りしないし、
リズム感とビブラートに若干の問題を抱えるけど、
他は問題ないでしょ。
素人発声って言うのも根拠ないと思う。

>>158
少なくともこのスレの序盤はその議論が中心だったし、
その後も他の議論（テンプレ議論など）とかでたけど、メインはＡ整理だったよ。
他の議論の間にＡ整理の意見何個かでたけど、ふつうに議論進んだし。
164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:32:37 ID:Y+Z469V40]: まてまて、言葉尻ばかり捕まえないで議論テンプレの>>147に沿って反論してくれ
別に俺はアンチとか信者とかじゃないので自分が間違ってると思えば素直に認めるから
165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:33:19 ID:BRNTmsRs0]: なぁ、メンテナンス中は上げ下げ議論はひとまず中断しないか？
改めて聞くにしてもメンテで聞けない中、方向がどうあれ
話が進むのはどうかなとも思うんだが
166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:33:52 ID:7nP74AwP0]: 声量の話っていうより、アホな粘着が荒らしてただけｗ
前スレからの流れで疑心暗鬼になってスレ全体がやたらと喧嘩ごし
普通に話進めりゃいいのに全ての話を一緒にして2派に別れて内容のない言い合い
数人の話を一緒にして、賛成か反対かの２者選択ってアホすぎる
167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:37:17 ID:BDZ+hl+40]: そろそろミクとかMEIKOとかKAITOをSに入れないか？
完璧な音程とリズム
ぶれない発声
自由自在な声量
テクニックも何でもいける。
声質はしょぼいけどここの評価だとｓランクが妥当じゃないか？
168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:42:58 ID:fXIBKRKR0]: >>167
だが発音が底辺レベルだからSは無いと言ってみる
169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:43:31 ID:c9YZuLC60]: >>163
ウルトラの評価

【音感】歌が簡単なせいかとくにミスはない
【リズム感】必要とされる歌は歌ってないので、普通かそれ以下
【声域】元歌は男性では高めなだけで必要とされるものは広くない、普通かそれ以下
【発声】これも必要とされない歌ばかりだね、普通かそれ以下
【テクニック】これも同じ
【表現力】これも同じ

音感以外は必要とされるものは投稿してないから
普通かそれ以下にしか評価できない
これでA下はないでしょ
個人的にはB中でもいいと思うが
170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:44:42 ID:BRNTmsRs0]: >>167
ｗｗｗ
いやいや、あれは歌ってみたではなくて“歌わせてみた”じゃないかと
本人公認でもないしなぁ
ボカロ専用スレがあったと思う
と暇なんでマジレス
171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:48:08 ID:sCCcnvoz0]: >>167
人間に勝ってるのはテンプレで言うところの音感と声域くらいじゃね？
172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:50:32 ID:KR9QmW3u0]: あぁ、MAD全削除メンテってだったっけ？

とりあえずメンテ明けまでの暇つぶし程度に時間が取れる連中で、
A整理の話をテンプレ使ってある程度まとめといてもらって、
メンテ明けから再議論でいいんじゃないか

>167
ボカロはマスターによって大きく変わるしな。
アプリ的な限界もあるし、どんな技術あるマスターだって、
ボカロ単体ではAランクにすら届かないだろ。
173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:51:43 ID:3e2k9m0t0]: >>167
ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯは元は歌手だから発声いいけど
ミクは元の発声が出来てないからなー…
174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:52:49 ID:BRNTmsRs0]: 他スレを見るともう削除が来てるらしいな
メンテが明けたら議論どころじゃないかも
175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:53:51 ID:WwfS5h9o0]: A～Cまで何て言わずZまで評価広げて！
そうすれば底辺の俺だって・・・！

いや、何でもないです
176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:55:06 ID:2xkuoEMi0]: ちょっとごちゃごちゃしてるなｗ

Ａ整理は俺はした方がいいと思う。
男性のＡの評価は女性に比べて厳しいと思うからちょっとぐらい緩めてもいいんじゃないかな
男だけなら>>140でもいいけど、halyosyや春の左利きが女性Ａ中に劣ってるとは思えん

で、Ｂ上から誰上げるか？ってのを議論したらいいと思う。
ちなみにウルトラのお兄さんばかり話題になってるが、
たこすも今の所ちゃんとした否定意見無いからあるなら出してくれよー

>>167
音程・リズム・声域・テクニックが凄くて発声・表現がダメだとどうなるかってことか
・・・あれ？誰かの評価と何か似てるぞ・・・
177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:01:31 ID:c9YZuLC60]: そもそも男性Aを整理する理由がわからない
178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:02:39 ID:CPlURiqx0]: ID:c9YZuLC60
こいつの意見はまともに取り扱うな（笑）
179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:02:56 ID:qj6Ob3A+0]: >>158
昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、って
904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。・・・これの事か?

結果100スレで二人の人間が2回ずつｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしただけで、ｽﾚの総意をかないんじゃないか、ましてや人を納得させる意見でもないし

所で>>158はその二人の意見の内の一人だったのか?で間違えてたらもうしわけないけど、もう一人が>>143とかないだろうなｗｗｗｗｗｗ
180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:10:17 ID:mmCbS52/0]: >>179
何で前スレしか見ない。
このスレの100ぐらいまで意見でてるだろ。

ID:c9YZuLC60 こいつ深夜からずっとまともな意見出てないし、
まともな意見に対してなにも言わないな。
181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:15:31 ID:sCCcnvoz0]: >>180
ID:c9YZuLC60 はたまにまともな事も言ってると思うけどな
ウル兄嫌いなのは確定だろうけどｗ
182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:17:24 ID:qj6Ob3A+0]: >>180
Ａ下、Ｂ上を甘くするなんて意見は後にも先にも前スレ>>896で一回出たきりなんだけどな
それがこのスレでも本筋だとは思わなかったよｗｗｗｗｗそんな意見は今までどれだけスルーしてきたこのスレでｗｗｗ
183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:35:00 ID:qj6Ob3A+0]: >>180
それとﾃﾝﾌﾟﾚ使って評価してる者にたいしてＩＤさらして批判とかやりすぎだろ
184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:35:38 ID:zKOSi0Or0]: ID:Tpcxnelj0もゆとりくせー
>>84
も好き嫌いでモノ言ってる上に流れとか全く読めてない
>>125
は極めつけだ、小学生は来るな
185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:40:28 ID:A9nuvnh00]: メンテがあけたらこのランキングから何人の名前が消えるのだろう
186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:41:45 ID:zKOSi0Or0]: >>183
いや、たまにまともなこと言ってるって書いたじゃん
批判だけじゃないよ、ID:c9YZuLC60には落ち着いて貰えればいいんだ
187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:44:10 ID:zKOSi0Or0]: >>175
遅レスだが癒された
188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:45:02 ID:mmCbS52/0]: >>183
テンプレ使ってとかマジで言ってる？

それと>>182だけど、ちょっとさがしただけでも>>135とか>>140-142、
前半だと>>29-30とか少し探せば前スレの意見踏まえて発言してる人すぐにみつかるんだけど？
それともお前はたこすとか春の左利き、100スレぐらいまでのウルトラのお兄さんの意見すべてが、
前スレ>>896とか諸々の流れとは関係なくでた意見だと言いたいの？
189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:49:32 ID:UQVhK3gnO]: もし垢バンされた歌い手いてもとりあえず保留でいいだろ

雌豚やＪは危ないけどそれで表から消すのも柔軟性が
無さすぎる気がする
190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:50:07 ID:qj6Ob3A+0]: >>188
本気で言ってるの?
191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:50:23 ID:c9YZuLC60]: A整理したい人がいるならやればいいと思うけどさ
テンプレ使って評価しないと駄目だろ

いままで同ランクの評価をして皆の同意を得られていたものに
優劣をつけてランクに差をつけるのだから
通常のランク上げ下げのプロセス踏むのが筋だろ
192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:07:34 ID:zKOSi0Or0]: >>189
リストがスカスカになってしまうのも寂しいからな
まあメンテ明けてみないとどうなってるかわからんな
193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:17:56 ID:CPlURiqx0]: >>147のウル兄の評価
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
　→　それが必要な曲を歌わないのでわからない

賛同しているID:c9YZuLC60も含めて５年はROMってほしいわ
194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:24:11 ID:UQVhK3gnO]: 今のうちに聞いておくが、お前ら今の表はどうなのよ

俺は今までテンプレ作ったり表更新したりした
まあ自分の意見はできるだけ絡ませないようにしたつもりだが

ここは明らかにねえだろ。みたいなところはあるの？

まあもし本物の専門家に見せたら、丸ごとおかしいのかもしれんが
195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:31:54 ID:CPlURiqx0]: >>194
俺は男A上も女A中も疑問に思ってる
この評価、位置付けにするくらいならBから何人かAに上げたほうがいい
196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:41:00 ID:mmCbS52/0]: >>194
俺もテンプレとか表更新してたけど、現状である程度満足してるよ。
今の表って信者とアンチが両方不満足になるような位置にできてると思うし。

ただテンプレはこのスレの最初の方にも出たけど、もっと充実させる必要があるだろうね。
後、女性Ａ下とＢ上の問題と女性Ｂ下の問題は議論した方がいいと思うよ。
今回のメンテでできる状況じゃなくなるかもしれないけど。
197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:41:50 ID:UQVhK3gnO]: Ａに上げにくかったのはオケ思想が根強かったからだと思ったけどね
特に初期は

甘めにならないように気を付けてたらオケ表より全員落ちてしまった

ハルヨシのＡ中だって元をたどれば基準だったんだ

女性陣は実力派として名が通ってたのはあのあたりだったからだ
それは変わらんと思うがね
198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:44:02 ID:BRNTmsRs0]: >>189
垢バン組はとりあえず保留に同意
ランクリストの名前の後ろに★でもつけてしばらく（１週間くらい？）
復帰するか否か様子見ってことで
復帰したらマイリスリンクは直すと

作品を一部削除された歌い手がいたとして、メンテ後にうpしたものは
削除されたものをそのまま再うpか、作り直しか、全くの新作か、
判断がつかないから一律新作扱い？
一挙に新作ラッシュなんてループ歌い手周辺が大揉めになりそうな予感

なんにしろ、こんなことは取り越し苦労であって欲しい
199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:47:51 ID:qj6Ob3A+0]: >>194
乙です、ﾃﾝﾌﾟﾚ、表とも良く出来てるとは思うよ、公平にジャッチしてるのも良くわかるよ
まぁ色んな人がいるので議論が絶えることはないとは思うけど。
200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:52:10 ID:zKOSi0Or0]: >>194
お疲れ様です、いままでありがとう、これからもよろしく
今の表に個人的な誤差はあれどまあ良くできてると思う
定期的にループされる話題はテンプレすら読んでないってことなんだろうなあ
割と初期からこのスレにいたけど思い返すと感慨深いなｗ
201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 14:57:49 ID:Y+Z469V40]: >>194
本当に乙。

こんなに荒れやすいネタで一応まとまりながら進んでいるのはちょっとした感動だよねｗ
202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:58:21 ID:QG+qzj+N0]: >>197
こういう前提がわかってない奴が多いから最近荒れるんだよな
わかりやすくまとめてテンプレに入れた方がいいのかもね
203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:03:25 ID:qj6Ob3A+0]: 叩く屋たんｗｋｔｋ
204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:20:19 ID:qj6Ob3A+0]: 誤爆しました、すいません。
205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:21:21 ID:JLxo6BNu0]: >>194
ここは明らかにねえだろ。ってほどじゃないけどＢ中あたりはまだ議論の余地ありありかな
ていうか最近追加された人はほとんど議論されずにとりあえずみたな感じで入ってるし
206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:42:06 ID:F0Y2VkTM0]: 個々の上げ下げや追加の話と、テンプレの話と、スレの方向性の話と
以前のスレでの話とを何故ごちゃまぜにして話してるの？
なんだか訳のわからない理論でスレ全体の話に持っていって
個々の案件をなかったことにされてるように感じるのだが。
さやづき、春の左利き、三十路の話はどうした？わざと話そらして
なかったことにしようとしてるの？
207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:45:22 ID:zKOSi0Or0]: >>206
そんなこと思ってるのお前だけだ
208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:48:24 ID:F0Y2VkTM0]: >>207
質問の答えは？煽りじゃなくて答えてくれ
209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:51:34 ID:F0Y2VkTM0]: 新スレ入って100以降くらいからの2～3人で、前スレと100くらいまでの
話を全否定してるように思えるのだが。
それもウル兄と評価の仕方に固執してて、さやづき、春の左利き、三十路
についてはその2～3人はほとんど言及してないよ。
210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:53:09 ID:zKOSi0Or0]: >>208
単にみんな一息ついただけ
噛みつくなよそんなことぐらいで
211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:53:17 ID:UQVhK3gnO]: メンテ中で聞き比べることもできないし、こんな冷静さを欠いた状態で
結論を急がれても

名前を上げた人はみっちり聞き込んであると仮定しても
左利きと三十路は同じ意見しか出てないし、さやづきを論じようとするのもおかしな話だ
212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:55:51 ID:zKOSi0Or0]: >>209
千手観音や阿修羅じゃあるまいしいっぺんに処理できるかよ
自分の興味あることだけを他人に早く早くとせかすんじゃありませんよ
とりあえず落ち着け　こんなスレに何期待してんだ
213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:58:52 ID:mmCbS52/0]: >>209
それは同意見なんだけど、メンテ後の問題とかあるし一息つこうよ。

>>211
同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
議論の必要がないってことじゃない？
対立する意見の妥当性をみるためのものなんだし。

どうするにしてもすべてはメンテ終了後だね。
214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:00:36 ID:Tpcxnelj0]: パーラーmeって何でB上なん？
215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:01:24 ID:zKOSi0Or0]: >>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
いやそれは違うだろ
その話に興味がないだけでは
「反論がないなら俺の勝ちだぞ？」っつってるのと同じ
216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:04:15 ID:zKOSi0Or0]: ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
子供は帰りなさい^^
217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:09:15 ID:UQVhK3gnO]: 抽出したけど
春の左利き→上げ
三十路→Ｂ中

の意見一致はまあ間違いではない。技術的な部分で特筆されたものはないけど
218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:11:33 ID:F0Y2VkTM0]: メンテ中だから話止めてたんだ。
すまん、俺前スレの808なんだけど１日ぶりに覗いたら、
なんか前スレでの話がなかったことになってたように感じたから。
219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:14:59 ID:mmCbS52/0]: >>215
今までも興味がある人たちが意見出し合ってただけだと思うんですけど。
興味がない＝議論に参加する気がないにはならないけど、
意見を出さない可能性の方が高いわけで、勝ちだぞ？は言い過ぎだとして、
反論がない以上出てる意見で判断するってのはふつうだと思うんだけど。
220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/05(土) 16:15:27 ID:fev/CMRM0]: 俺もぱーらーのB上については聞きたい
普通に好きなんだけど理由を簡単に知りたい
221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:21:31 ID:zKOSi0Or0]: >>興味がない＝議論に参加する気がないにはならないけど、
・・・え？
ちょっとまって？
該当する人の議論に参加してない人に
「知らないから」「どうでもいいから」「言う気にもならない」
と考えてる人もいるとは全く思えないわけ？
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
これは無茶なのは認めるだろ？
222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:23:42 ID:zKOSi0Or0]: >>219
追加
「今他の話してんだから黙ってろ！」って考えてる人もいるだろう
223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:29:22 ID:F0Y2VkTM0]: それにしてもここ100レスくらいで強硬な2人がそれまでの話を
全てなかったことにしようとしてたと思えるんだけどな。
俺にレスくれた>>210 >>211じゃなくて、その前にとにかく叩きとしか思えない
レスを繰り返してた2人。
今日の数時間で2人が一生懸命スレの流れ止めてたように感じる。
224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:33:59 ID:zKOSi0Or0]: >>223
考えすぎ
がっつくな
ちょっと待て
225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:34:54 ID:mmCbS52/0]: >>222
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
無茶と言うか言葉が足りなかったな。
意見出してる人の意見が一致してれば、議論の必要性がないという考えは変わらない。
議論てそういうものだし。

なんか意見がさっきから曲解ばかりなんだけど、俺の文がわかりにくいのは謝るけど、
話が脱線してると思うよ。
226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:34:57 ID:KR9QmW3u0]: 1.ひとまず意見がまとまってそうな、三十路を
　メンテ明け後のリスト更新時にB中へ追加かな？
　まだ聴いてなかったけど、メンテ明けに聴いてくるわ。

2.春の左利きの上げは、今出てるAランク整理の話にまとめて、
　B上～A中までの議論として進めると。

3.さやづきはA中→A上議論だったっけ？
　男性Aランク整理が終わってからそれに合わせて、
　女性Aランク整理を再検討でいいんじゃないかな？

>223
なかったことにしようとしたというより、その歌い手に興味がなかったんじゃない？
上げ下げに異論があるなら、無視するよりも普通は反論するだろうし。
227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:35:03 ID:2xkuoEMi0]: >>221
知らないんなら聞いて来い
どうでもいいんなら文句言うな
言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ

一致してると扱われても仕方が無いってことだろ
それが嫌なら意見を出せというだけの話
228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:37:15 ID:UQVhK3gnO]: 揚げ足
取るな
落ち着けお前ら
229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:39:16 ID:zKOSi0Or0]: >>227
うん、その通り
ただ意見が出ない＝全員の意見が一致してる
これは間違いだ。
それで採用されないからって文句いうな、全部網羅して判定するなんて
そんなに時間があるやつばかりじゃねえんだよ
230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:56:07 ID:qj6Ob3A+0]: >>225
前スレもう少し見てきたほうがいいんじゃないか
231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:03:32 ID:F0Y2VkTM0]: >>230
前スレ1レスだけ抽出して、意見なんて出てないと主張する君に説得力はない。
232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:06:30 ID:zKOSi0Or0]: >>231
だから何でそんなにムキムキしてるのよ
233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/05(土) 17:10:58 ID:1p26ILVYO]: >>232
お前もおちつけよ
人のこと言えるほどおちついてないよ

>>229後半のそれで採用されないから～とかどことつながってるのかわからないし

こんな風に揚げ足取られると不快だろ
お前が絡んでる奴の文章だって言葉が足りなすぎるけど、揚げ足取れるんなら、
意味ぐらい汲み取ってやれよ
234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:17:26 ID:86H/OzeG0]: 現状維持しか認めないって姿勢の人と議論を急ぐ人の反発仕合いか。
このスレで追加するときってそんなに理由を挙げないといけなかったっけかな。
なんだか「どの様な技術で、どのように素晴らしいか述べなさい」みたいな
姿勢の奴がいるんだけど、反論なけりゃよかったんじゃなかったかな。
上げ下げに関してはまだ性急な感じがするね。
とにかく冷静になれよ。
235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:20:42 ID:zKOSi0Or0]: >>233
よしわかった！深呼吸してみる！
おｋ！

揚げ足取ってるつもりなんかないんだがな、
>>言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ
全員を網羅してるわけないだろって言いたいだけ
知ってる人の議論には参加してるだろうけど興味ない人は興味ないだろ？
間違いや勘違いは知らせてやりたいだけだぜ？
もし意見が出ない＝全員の同意としてランキングをコロコロ変えられるんなら
ID:Tpcxnelj0みたいなのが一人でギャーギャー騒いだだけで反映されちまうのかい？
それは是非とも避けて欲しい、俺はそれしか言ってないんだぜ
236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:25:20 ID:86H/OzeG0]: >>235
他が見事にスルーしてる奴の事を例に挙げるのはよくないねｗ
237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:26:21 ID:zKOSi0Or0]: >>236
ああ、それはそうだなｗ
それは確かにｗ
238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:26:41 ID:2xkuoEMi0]: >>235
反映されそうになったら俺が反論するがな
そうすれば全員の同意にはならん。それだけの話だろ？
239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:30:20 ID:7xloKDTh0]: >>238
正論。
よっぽど過疎ってない限り最終的に誰かがとめる。
とめられなくてもそういうのはすぐに戻るとおもうぞ
240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:30:42 ID:zKOSi0Or0]: >>238
そんときはそんときでよろしく
別に俺は全否定するつもりはないんだｗ
241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:32:02 ID:BRNTmsRs0]: 熱くなってるところ割り込んで悪いんだけど、
今日のバージョンアップのこれ、どう思う？

『新機能として、コミュニティ参加者間でのみ動画を投稿・閲覧できる
「ニコニコミュニティ」をリリース。コミュニティは有料のプレミアム会員のみ作成でき、
参加者はメールによる招待を受けるか、コミュニティーページを訪れたユーザーからの申請を
管理者が判断することで参加できる。SMILE VIDEOの動画もコミュニティに投稿可能で、
その場合もコミュニティメンバーのみ利用できるプライベートのコメントを投稿できる。』

歌い手がやった場合、今みたいに誰でも見られる訳じゃなくなるから
もはやランク云々公平云々じゃなくなって来ないか？
242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:33:44 ID:5WvTqj0yO]: なんかめんどくさいスレになったなここも。以前は何だかんだもうちょい和やかだった気がするが
243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:34:08 ID:zKOSi0Or0]: >>241
俺はそれよりも削除されたときの権利者を表示させられる機能のほうが驚いた
意外な権利者とかが現れたらすごいことになりそうだと思ったんだが

確かにランク云々がどうでもよくなってくるかもなー
244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:35:13 ID:zKOSi0Or0]: >>242
全くだ
早く俺の意見を反映させてくれ！って人が多すぎてさ
順番待ちってもんがあるってことさえ分かってくれればいいんだがなあ
245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:47:45 ID:86H/OzeG0]: >>242
だな。やたらと技術論に終始するやつが増えた。
それに格付け厨が増えて、何故か常連と称する奴が格付けしてやる
からちょっと順番待ってろとか言うようになった。
246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:03:58 ID:zKOSi0Or0]: >>245
おいおい
先に出た議論から先に片づけていくのは普通のことだろｗ
247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:08:23 ID:BRNTmsRs0]: >>243
『権利者が法人・団体の場合は法人・団体名を表示。権利者が個人の場合は
個人名を表示せず、「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は
申し立てがあったため削除されました」とする。』

個人名は伏せられるから誰の申し立てかは分からないな

メンテ終わったな
248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:13:30 ID:zKOSi0Or0]: お、早速確認しにいくか
どんだけ削除されてるかねえ
249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:26:38 ID:BRNTmsRs0]: 見たところ変化なし
あくまでメンテナンスだからこれは猶予期間で
これからかな・・・
250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:30:55 ID:zKOSi0Or0]: >>249
何か削除されてるの見つけた？
いまんとこ見あたらないし変化も見えない
兄貴流星群が残ってただけで満足だが
251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:23:47 ID:efDGpJYV0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3744433

久しぶりにAランクレベルの奴を見つけた
252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:35:50 ID:yvbbiz6k0]: >>251
良い
253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:37:20 ID:jeskMxaf0]: >>251

上手いけど息継ぎがうるさい
254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:15:28 ID:jIoeqzj+0]: かなり上手な子発見
www.nicovideo.jp/watch/sm3858580
255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:19:15 ID:QeWqpvlY0]: >>254
まだ一曲か・・・海外勢どんどん増えてく・・・・ｗ
256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:30:50 ID:QuO2Sp5X0]: 名前被ってるんだよな。どうすんだろ
257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:35:25 ID:y5Oqna210]: >>253
もったいないよね。録音環境の改善でなんとか
258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:35:28 ID:yvbbiz6k0]: >>254
これは・・・凄い
259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:43:55 ID:jeskMxaf0]: >>254
この人がＡ上でいいんじゃね？
260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:52:07 ID:IISse+cU0]: >>251
あまり上手いとは思わないけど
たろうと同等ぐらいに聞こえるからＡ上になるのか？

>>254
声が不自然なんだけど
261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:14:55 ID:Tpcxnelj0]: で、何でパーラーはB上なん？
この話題毎度スルーされてね？ｗ
262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:21:16 ID:BL7qLva/0]: >>254
この人、自己紹介コメの日本語がちょっとおかしいな
外人か
263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:23:12 ID:KR9QmW3u0]: >251
他の曲聴くとそれほどうるさくないから、ブレス音はあえて拾ってるんだろうな。
音外して「ん？」ってなるとこもあるが、高音・ファルセット綺麗でいいね。
どの曲も表現力はかなり高ランクだと思う。

>254
エフェクト使ってるが、それでも上手く聴こえる。
どちらにしろ一曲だけだから、リスト追加は2曲目待ちになるね。
264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:25:40 ID:IISse+cU0]: >>261
反対意見が無いって事だろ
下げるぞって宣言すればいいんじゃね
そしたら反論が出るかもしれないけど
265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:33:33 ID:6+AzZ4XF0]: パーラーは上げも下げも議論がいつも持続しないよな
もし下げって言うなら、まともな根拠しめしてくれよ
266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:36:22 ID:jeskMxaf0]: ここのスレって外国人ネルさんは評価外？

ニコ住民じゃないけどどんな評価なのか興味ある
267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:38:39 ID:QeWqpvlY0]: >>266
ネルさんってニコニコにうｐされてること知ってるのかな・・・・・
268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:43:00 ID:zKOSi0Or0]: >>261
ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
>>214
お前の発言に何の価値もねえ
投げっぱなしだしただのガキの戯言だ
269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:43:33 ID:8naDO2UQO]: >>254
これは…次作次第ではＡ上も考えていんじゃないか？
270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:17:24 ID:x6KVIbiz0]: >>254
今聞いているんだがいいね
本人初投稿で今朝うpでもうすぐ1000マイリスいきそうだ
271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:19:32 ID:Tpcxnelj0]: >>268
以前にそれなりの理由つけて書き込んだんだけどね
それでスルーされたからわざわざ理由書いても無駄かなぁとｗｗ
272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:19:39 ID:x6KVIbiz0]: って書いてる間に1000いったよ
273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:20:40 ID:UOSOwkjo0]: >>251
>>254
どっちもかなり上手いね。
議論の流れを変えうる威力がありそうで喜ぶべきか悲しむべきか。

そういえば本人うｐ以外の動画の扱いって結局どうなったんだっけ？
外部の音源が元の場合本人許可というようなコメがあれば評価、
友人等親しい人があげている場合(墨、実、Chisato等)
本人許可と書いてなくても評価(そもそもそんなこと書かないだろうし)、
という感じでいいのかな？
それとも前者は評価せず？
274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:22:35 ID:efDGpJYV0]: >>273
本人の許可取ってるんだったら本人公認なんだから
別に入れても構わないと思う。
その方が表も充実すると思うし。
275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:31:27 ID:8naDO2UQO]: >>251と>>254はどうするよ
>>254は初投稿だから次作待ちにしても>>251は素材は充分揃ってるぜ
個人的にはＢ上Ａ下くらいいくと思うが
276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:49:15 ID:5ib7sZSf0]: >>191
過去スレ見ればわかるがテンプレ使って議論された歌い手なんてほとんどいないぜ？
それほど多くはなかったであろうスレ住民の「何となくこれぐらいじゃね？」とか「この人よりはこの人の方が上手っぽくね？」っていう意見の多数決で付いたランクがほとんど
今まで付けられたランクをそこまで絶対視する必要はないかと
277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:05:17 ID:bYcKeUa00]: >>274
その評価はあますぎるｗ
278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:11:13 ID:eCb0IUxBO]: >>251の息の件については
例えばmittenとかについても言えるしB上は最低ラインだろうな
Aでも異論はないよ

>>254は保留
279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 00:11:41 ID:vyraPoi80]: >>251
聞いてみたがA下に入れてもいいと思う。
>>254
まあまだ初投稿だし次回作期待かな
280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:12:56 ID:iYkkWrfI0]: ・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

まとめてみた
公認の部分が甘いと思うんで意見求む
281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:47:52 ID:Zw8kILJo0]: 本人公認の議論でふと思い出したけど
ゴムでよく話題になるB'zのねがいは本人が上げたものじゃないしmylistにも入ってないよな（LOVE PHANTOMは入ってる）
ねがいについては対象外ってことでいいよね？
282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:03:39 ID:lBRdG60O0]: >>254
何このプロｗｗ
283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:15:31 ID:bYM6f2/t0]: つーかゴムはランクから外すのも考えていいと思う
まともに歌ってるのほとんど無い。絶狂犬みたいなもんだろう
284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:28:33 ID:Qle1jNRO0]: >>283
まともに歌ってもどうしてもあんな風になっちゃうだけのような
285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:31:25 ID:yxF9gazo0]: >>284
それはないだろｗｗｗ
286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:43:14 ID:iYkkWrfI0]: >>281
本当だなぁ・・・
うpから１年以上経っているのにねがいやメドレーうp主のものはゴムのマイリスに
一切入っていない所を見ると意図的に外しているんだろうがなんでなんだろう
本人マイリスへのリンクもないのを見ると知人でもないのか？
分からん
287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:56:05 ID:qyrVdIxB0]: >>254はマジ上手すぎだな・・・。
次作待ちと分かってはいるがこの一曲に限ってはA上レベルだと思う。
288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:13:07 ID:4aUMv93V0]: >>287
実はもう一作品あるっぽい。
www.nicovideo.jp/watch/sm2165244
289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:24:37 ID:iXtOhyPb0]: カス底辺歌い手の自演スレがまだ残ってたのか
荒らす口実や荒らされる口実に出来るんだから便利だよなぁ
290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:36:49 ID:BiEoTYYU0]: >>287
確かに、声はすごくいいと思うし、上手く歌っているとは思うんだが、
少なくとも俺にはとてもA上レベルどころかＡに入るレベルにも思えないんだが・・・。
>>254 の音源でも発声は口先発声でちゃんと共鳴してないし、ところどころ
ちゃんと支えられずにビブラートでもないのに声が震えているし、微妙だと思う。
それと、>>288 のやつは Ciel となっているパートも微妙だと思うんだが・・・
291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:40:43 ID:A/pipR3U0]: >>289
そんな褒めるなよ
照れるだろ
292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:45:22 ID:wXdctJ35O]: 俺も今聞いたがそんなに・・

なんで意見が割れやすいここの住人がマンセーしてるのかわからん>>290に同意
293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 04:13:51 ID:8sQGRaq60]: >>280
その場合平丼は評価対象に入るのかどうか。
知人うｐに該当するのかな？

>>287
さすがにＡ上はないと思う。
294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:04:24 ID:Zw8kILJo0]: >>254聴いてみたけど確かにA上は甘すぎるね
1曲だけで見てもA下かB上くらいだと思う
とりあえずは次の曲待ちってとこか
295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:40:31 ID:3u2Rf/ht0]: >>254の意見が分かれてるけど、こういう時はＡ中メンバとの比較だろ

俺は専門家じゃないけど、聴いた感じサクラやキッチンより上に聞こえるぞ
296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:58:16 ID:eCb0IUxBO]: >>254より先に>>251を決めるべきだろ。
>>254は次作待ちのほうがいいだろうし。
297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 06:10:08 ID:BiEoTYYU0]: >>295 そうだね。それじゃとりあえずサクラとだとこんな感じかねぇ。

【音感】同程度。
【リズム感】サクラ＞＞＞シエル。Letter Song はリズム感はそれほど重要でないので判断できない。＊参照
【声域】サクラ＞シエル。メルトの音域は広いが、Letter Song は大体 1 オクターブ半ほど。
【発声】サクラ＞＞＞シエル。シエルは口先発声になっており、共鳴がしっかりできていない。
　日本語の発音が怪しいため、滑舌も悪い。
【テクニック】サクラ＞＞＞シエル。シエルにテンプレ挙げられている技術があるかどうか判断できない。＊参照
【表現力】サクラ≧シエル。サクラと比べて若干抑揚が無い。それに日本語の発音が一部怪しいのもマイナス。

＊目に見えていない以上、無いと判断せざるをない。

というか、>>296 が言っているようにあと２曲ソロでうｐするのを待った方がいいというのが結論な気がする。
# でも書いちゃったから書き込んでしまう俺貧乏性ｗ

更に今書いてみて思ったが、ここの評価基準だと日本語が達者でない人は
滑舌と表現力でポイント稼げないから厳しいのね。
298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 06:33:23 ID:BiEoTYYU0]: >>251 のを評価してみた。

【音感】良い。目立ったミスは見あたらない。
【リズム感】バラードばかりで様々な楽曲への対応力、ノリの良さやグルーヴ感などは評価できない。
【声域】標準程度。それほど広くないように思われる。（誰かちゃんと調べる気力のある人よろしく）
【発声】発声、滑舌共に良好。
【テクニック】ビブラート、ファルセットは良い。シャウト、フェイク、ロングトーンについては不明。
【表現力】非常によい。

この場合は誰と比べればいいんだろう？ halyosy あたり？
halyosy と比べるなら。リズム感、テクニック（、と多分音域）では halyosy に軍配が上がりそうな。
音感、発声、表現は同じくらい？ここは評価する人による様な気もするが。
春の左利きと比較すると、リズム感、声域では春の左利きかな。発声も高音の発声が良いので春の左利きかな。
音感はどっちも気になるような外し方をしないという点で同程度。表現力は >>251 の人？

総合評価として B上が妥当なんではないかと。
299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 07:00:51 ID:sDFSCZpN0]: シエルはA上だな
叩いてるのは潜伏してる歌い手だろ
300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 08:01:41 ID:9QzM0WMp0]: >>299
ならあえて言おう

本人乙＾＾
301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 08:02:56 ID:4N6un0Ks0]: >>251と平丼が「私とワルツを」歌ってるけど
丼がオケの表でA上に居たことを考慮すると
A中はあると思う。
www.nicovideo.jp/watch/sm3613138
YamaNeko
www.nicovideo.jp/watch/sm3791694
丼
302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 08:12:15 ID:PMPqOdM6O]: 女性のランクにじぽたんが入ってないのはなぜ？
303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 08:25:13 ID:INdj4OAS0]: 順番待ちとか言っといて、結局すっとばし。死んでるなこのスレ。
304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 09:22:15 ID:yLPru+8pO]: 最強の糞スレだし
305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 09:50:17 ID:NbKrl/5n0]: シエルＡ上意見も出てたから聴いてきたけど…>>290 >>292に同意
声は透明感があってきれい…なんだが、声に芯が通ってないよな
震えてるように聴こえる部分が多々ある、ビブラートにしてもそう
つーかいつもなら他のＡ女性歌い手信者が猛反発しそうなのになｗ
時間帯の問題か？できればやめてほしいんだが

>>297 >>298　テンプレ評価乙
シエルについてはまあまだ一曲だし評価は難しいね
>>251の人については大体同意
バラード以外も聴いてみたいところだなあ
306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:36:09 ID:BNlGcgaL0]: ウルトラのお兄さんと春の左利きを上げるとかいう話は結局どうなったんだ？
307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:40:59 ID:bYM6f2/t0]: 後たこすもね
308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:53:50 ID:VNvnWrGNO]: 本人公認動画とか気にかける前に歌い手にここで議論さしてもするらう事には気にかけないの？
その辺りはどうなんですか？

議論とか酒の肴とか謳うわりに、あるのは汚い言葉ののの知り合いばかり
持ち出されたら自分らは悪くないと責任転化
309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:54:12 ID:fCKrGDUUO]: >>305
A中では歌和が好きだけど歌和にA上に上がって欲しいなんて全然思ってない
このスレの動画うｐしてる奴もいるし仮にA上に一人でランクされたりしたら動画が荒れるのは目に見えてるからな
シエルA上の話は反発するも何も生贄になって可哀想だなと逆に思うくらいだ
310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:05:51 ID:wXdctJ35O]: 三十路、春の左利きを更新した表を貼ってもいいかな

異論がないようならたこすも。>>251がＡに入りそうだから丁度いい

というのを誰かやってくれ。規制くらった
311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:08:34 ID:BiEoTYYU0]: ウルトラのお兄さんと春の左利きを上げるならそれぞれテンプレを使って、

・やまだんと並ぶほどの歌唱力であり、かつ他のB上よりも歌唱力が優れていること
・やまだんよりも歌唱力が優れていて、halyosy と並ぶほどの歌唱力があること

を説明して納得させればいいんじゃないか？
たこすは反対意見も出ていたし、そもそも

> もし見かけて気付いても、知らん振りしながらﾆﾖﾆﾖして下さい。
出典： ttp://ifavorite.blog.shinobi.jp/Entry/38/

と言っている以上、このランキングからの削除を議論した方がいいんじゃないか？
312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:11:45 ID:eCb0IUxBO]: とりあえずスムーズに決まりそうな>>251の議論済まそうぜ。
意見の多いB上で俺はいいと思うんだが、そこんとこどうなんだ？
313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:14:53 ID:FzURB6eW0]: 何でたろうってあの声でたろうなんだろうな
イケメンの苗字が山田ってくらいギャップあるよな
314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:14:57 ID:cjcDNY7Q0]: こいつは10万人に一人ぐらいの逸材だろ
誰でも一度は聴くべし

www.nicovideo.jp/watch/sm3869268
315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:19:03 ID:N5NYoA2D0]: 男性A整理は、今のところこの2案みたいだね。

>140 A上A中の歌い手を下げて、
　　　相対的に春の左利きのランク上げ
【A】
　上　たろう
　中　赤飯(↓)　that(↓)
　下　やまだん　春の左利き　halyosy(↓)

>135 A中A下の基準を緩めて、春の左利き上げ
　　　A下の補充としてB上から数人上げ
【A】
　上　たろう　赤飯　that
　中　halyosy　春の左利き(↑)　（保留？やまだん(↑)）
　下　やまだん　ウルトラのお兄さん(↑)　（保留？たこす(↑)）

>140案ならこれからしばらく男性Aは動かす必要がなくなりそう。
逆に男性Aとある程度あわせるために、女性Aの下げ議論が必要になりそう。

>135案なら男性B上とA下が緩くなって、今後もかなり上げ下げが起こりそう。
逆に女性Aを合わせて動かす必要は特になくなりそう。
316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:25:46 ID:wXdctJ35O]: >>251に関しては>>298のテンプレに大方同意。ただサビに行くまでにどの曲でも
おや？と思うところがちょいちょい

とりあえず左利きだけ上げてＡ下に入れておくのを推す
そこからＢ上について、みたいな
317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:28:08 ID:bYM6f2/t0]: >>311
うーん、どうなんだろう？たこすは反対意見っつっても>>30ぐらいだが、
>>36や>>39を見る限りそこまで反対でも無い（ただの確認）っぽいから今の所反論は無いよ

さっきテネシーワルツや忘却心中、恋路ロマネスクとか聞いたけど俺もＡ下で全然遜色無いと思う。
音程・リズム・発声・音域は特に申し分無いし、様々なジャンルを歌い分けてる点はもっと上位と比べてもいいぐらいだ

>>251の人は>>298みたいにＡ中と比べたら劣るけど・・・Ａ下でもいいんじゃないか？
Ｂ上の人たちと比較しても上位に来ることは間違いないし、Ａ下を緩めるとすればＡ下でいいと思う
318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:45:14 ID:BiEoTYYU0]: >>317
よし、たこすのを今から聞いてきてテンプレ評価してみよう、と思ったら >>5 のマイリスに無かった。
例で上げられている３曲はどこで聞けるの？
一応、組曲とリトバスを少し聞いてみたけど、B上にいるのが不思議なくらいひどいと思ったんだが・・・。
あと、リストから削除するかも話し合ってくれるとうれしいです。

それから、春の左利きをA中に昇格なら >>251 の人をA下でもいいと思う。
やまだんとの比較なら超えられない壁は無い、、、よね？
319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:51:12 ID:wXdctJ35O]: >>318
携帯だしこのマイリス貼るのはどうかと思ったからこれで勘弁
mylist/4329610

まあ、次の更新で消えても文句言えん位置だよな
320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:56:00 ID:BiEoTYYU0]: >>319
㌧。聞いてくる。
321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:03:06 ID:Ut0iNQGJ0]: 三十路のマイリスト、無名でうｐしてた曲も追加したみたいだな。
こんなに歌ってたんだな・・・・。
322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:03:44 ID:bYcKeUa00]: 【A】
　上　たろう　赤飯　that
　中　halyosy　春の左利き(↑)　（保留？やまだん(↑)）
　下　やまだん　ウルトラのお兄さん(↑)　（保留？たこす(↑)）

この案に一票
323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:08:03 ID:AYkGW2q/O]: たこすはもう名前捨てたんだよな？
その場合これからうｐされる「たこすと思われる」歌い手の動画もたこすとして評価するのか？
しないなら引退として考えるべきだと思うんだが
324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:11:13 ID:Ut0iNQGJ0]: 名前変更ならともかく、無名になるってことだから、引退扱いだと思う＜たこす
325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:13:59 ID:S7ceW3aYO]: >>140案にに賛成
たろうと赤飯thatが並んでるのは明らかにおかしいし
赤飯とやまだんの差も縮まって一石二鳥
326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:26:10 ID:BiEoTYYU0]: たこすの３曲聞いてきた。テネシーワルツは英語の発音を除いてとても良かった。
で、テンプレはこんな感じかな。

【音感】おおむね良好。たまに怪しい事がある。（特に忘却心中）
【リズム感】標準的。（忘却心中がちょっと気になる。）
【声域】標準的。多分、確認できるのは２オクターブちょいだと思う。上は広いが、下は不明？（気力のある人がんばってください。）
【発声】標準的。取り立ててすごいわけでもないが、悪いわけでもない。
【テクニック】やや劣る。３曲中ではビブラートのみ確認できた。
【表現力】良好。抑揚もついているし、発声の変化もつけられている。

ところで、たこすは誰と比較すればいいんだろう。
327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:41:46 ID:AYkGW2q/O]: >>325
たろうを上げるならSをつくるべきだと思う
328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:44:23 ID:N5NYoA2D0]: >135案だと、次の4つが議題か。
　・春の左利き→上げ確定
　・やまだん→上げ議論（保留の方向？）
　・ウル兄→上げ議論（ﾃﾝﾌﾟﾚ使った下げ意見も数名）
　・たこす→上げ議論（現在名無しのため削除も検討）
焦点がウル兄の上げ下げ議論になりそうだが、
たこすの削除と、ウル兄の保留が決まると、
単純に春の左利き上げただけのリストだな。

>140案だと、次の2つ。
　・赤飯→下げ議論（以前から下げ意見少々）
　・that→下げ議論（意見自体あまり無し？）
　・halyosy→下げ議論（2人が下がれば、下げ確定？）
こっちの案になれば、それほど荒れずに下げ議論が進みそう。
個人的にはこっちを支持。

>326
春の左利き、やまだん、ウルトラのお兄さん、nyanyannya
このあたりじゃないかな？
329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:45:40 ID:Zw8kILJo0]: >>315
>>140の案には反対
男性ランクの話で女のAランクまで上げ下げが必要になったら修羅場になるのが目に見えてる
もともと男のAランクと女のAランクで女の方がレベルが低いって話があったくらいだから
その辺りの修正も兼ねて>>135案でいいと思う
330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:01:16 ID:7jiJfJ000]: どっちにしろ春の左利きはA中にUPは決定かしら。
春の左利き上げに関しては文句無い。
331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:05:26 ID:bYcKeUa00]: 春は上げ決定だろうね。

たこすは削除したほうがいいね、たこす名義で投稿した動画って残ってる？
332 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:07:33 ID:bYM6f2/t0]: >>140だと女性Ａランクの上げ下げ問題になってまた荒れそうなのがなぁ
どっちかっていうと男だけで済ませたい問題だ・・・
333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:14:39 ID:AYkGW2q/O]: >>325
明らかにおかしいか？
それなら具体的に示してくれ
334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:15:05 ID:BiEoTYYU0]: >>329 に同意。
まず、春の左利き上げはいいと思う。
ウルトラのお兄さん、やまだんは共に議論が尽くされていなさそうなので保留が良いと思う。
たこすは削除に一票。もし削除にならなかったらやまだん、nyanyannya あたりと比較してみる。

で、一応安置が現れた時のために春の左利き上げをテンプレを使って主張してみる。
（評価した曲：ありがとう、forever and one、THE CHANCE、恋に落ちて）

【音感】良い。特に目立ったミスは見あたらない。
【リズム感】良い。しっとりとしたバラードからメタルまで幅広くこなす。
【声域】広い。２．５くらいはありそう。（気力のある人がんばってください）
【発声】良い。弱く発声してもしっかりとぶれずに支えられている。メタルの高音域も驚くほどキレイに出ている。
【テクニック】やや良い。ビブラート、ロングトーンは共に安定している。シャウト、ファルセット、フェイクは確認できず。
【表現力】やや良い。個人的には良いと評価したいが、メタルは聞き手を選ぶため。

さらに、forever and one は一発取りなので心理的に若干のプラス補正。

halyosy と比較してみると、音感、リズム感は同点。声域、発声は春の左利き。テクニック、表現力は halyosy。
というわけで、halyosy と同等程度の歌唱力だと思う。
335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:26:09 ID:Ut0iNQGJ0]: とりあえず次の表は、
春の左上げと三十路追加
だけかな
336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 13:27:05 ID:Jp2NW/ne0]: >>323
たこすは投稿者名は変えてないから特定できるので
別に削除しなくてもいいんじゃない？
337 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:31:48 ID:4aUMv93V0]: たこすは自分の意志で今までの曲を削除したけど
「自分にはなんら権利があるわけではないので保存していた人が
勝手にうｐされても私はどうこう言えないのでご自由に・・・・」
みたいなスタンスなんだよなぁ・・・・。難しいところ。
338 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:36:48 ID:eCb0IUxBO]: >>335
>>251の話はどうなったんだ？
B上で決定？A下なのか？
339 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:39:18 ID:Qle1jNRO0]: よっぽど>>251が気に入ったのかｗ
340 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:43:21 ID:Ut0iNQGJ0]: >>338
急ぎすぎ。
とにかく上の方には入ってくると思うから、もうちょっと待て。
とりあえず前スレからの話を片付けるべき。
341 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:45:31 ID:LEkqXh6Z0]: 何故今更たこすの話？
削除はしたけど引退はしてないってことで残すって大分前に決まらなかったっけ
342 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:51:40 ID:cdEVVqQsO]: >>140だと女性Aで荒れるとか言うけど、
サクラと野宮下げるだけでいいんじゃないの？
どっちみち男性Aが終わったら、また女性Aの話出るだろうし、
男性Aも>>140でいいんじゃない？
343 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:53:41 ID:bE+hGvbh0]: たしか>>336や>>341のような理由で削除しないって決まったんじゃなかったか？

さっき名無したこすを聞いてきたけどこの人いろんな歌歌ってたんだな
>>317に同意
あとテネシーワルツと恋路ととおりゃんせの表現力がかなりのものだと思った
344 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:02:46 ID:Zw8kILJo0]: >>342
マジで言ってんのか？
過去の流れを知ってたらそんな簡単に済むはずないことはわかるだろうに
A下も巻き込んで収拾付かなくなるのがオチ
345 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 14:10:43 ID:7+JzvxGn0]: たこすはテクニックではファルセットも上手いと思うよ。
もういろんな人言ってるけどA下には賛成

あと
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3794708

この人最近有名だけど、どうだろう。音程は所々あやしいけど、表現力とかテクニックは評価できそう。
Bに入らないかな
346 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:15:01 ID:BNlGcgaL0]: 個人的には、女性A中の歌い手の中で
明らかにhalyosyより上と言い切れるのは、特に居ないように思うんで
>>140案には、あんま賛成できないかな

下手すれば女性A上どころか、A中も該当者なしなんてことに
347 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:15:39 ID:cdEVVqQsO]: ここ2、3スレは特に酷かったから、女性Aに固執する住人と
関わりあいたくないって気持ちはわからないでもないけどね
348 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:32:27 ID:S7ceW3aYO]: >>333
巧く歌う事しかできないthatともエッジやシャウトを駆使して凄味も出せるたろうとの違い
巧く歌うだけなら同レベル

赤飯は凄味や器用さは凄いが巧さはたろうに及ばないため
っていうか赤飯はタイプが違うから単純に比較できるもんじゃないな
あとやまだんとの差
349 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:33:47 ID:Ut0iNQGJ0]: >>345
えっと、この人無名？名前がわからん。
本人自身が評価望んでないっぽいし、このスレの流れでわざわざ出してくる意味がわからない。
350 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:34:33 ID:LEkqXh6Z0]: >>348
たろうはＡ上でも頭一つ抜けてるんだが、Ａ上は最上ランクってことで差が無い状態なだけ
同じランクにはあるが、何度もたろうだけ抜けてるとは言われてきてるよ
351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:38:23 ID:S7ceW3aYO]: 男Aをいじったら女Aも動かさなきゃいけないとか言ってる奴いるが
女Aは当分いいだろ
何スレ潰す気だよ
それに女Aをいじらなきゃいけないから反対とか
意見にすらなってない事を言うなよ
352 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:42:06 ID:Zw8kILJo0]: >>351
的外れすぎて説明する気にもならんが・・・。
まずはこのスレが男女別の相対評価で成り立ってるのか
男女一緒の相対評価で成り立ってるのか考えてみることだな
353 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:46:37 ID:S7ceW3aYO]: >>350
だったら尚更他を下げるかたろうを上げなきゃ駄目だろｗ

ハルヨシの上手さはよくわかんねーからどうでもいいけど
やまだん春と赤飯thatが2ランクも差があるとはとても思えん

ウルトラもA下に上がるんだっけ？
そうなると問題だな
354 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:51:33 ID:AYkGW2q/O]: だからたろうをＳに
355 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:57:36 ID:yY+Nv/LpO]: たろうがSとかｗｗありえんｗｗｗ
356 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:06:37 ID:Ut0iNQGJ0]: だから現状、春の左利き上げだけでいいのではないかと・・・・。
春の左利き上げと三十路追加した後に、男A下とB上話し合えば。
その話はどっちにしろ>>251も含めないといけないだろうし。
357 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:19:23 ID:eCb0IUxBO]: >>340
すまん焦りすぎたな。
簡単に決まりそうだったから後に伸ばしたくなかったもので。

>>356に同意。
春の左利き上げはほぼ確定だろうし。
同時に済むならそれに越したものはない。
358 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:40:55 ID:HEJF3k3h0]: 異論がほぼ無いところで、これでいいかな？
これから男性A下とB上について話すってことで。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　下　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき　
　下　ハリサリヤ人 Chisato まやろーやる杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり穴・ルホジリふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーんウサコ実七篠イド
　　　侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ三十路
　下　プリコ雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさＳ姫屋れん花たん A姉うちの母親
下下　ほたるりょこ＊spiLa＊棒人間姉御
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ内緒妹巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。ボクダイエーたれ
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子しずく
359 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:06:08 ID:RCgHHAq00]: ID:Ut0iNQGJ0＝ID:HEJF3k3h0＝三十路
360 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:07:46 ID:iXtOhyPb0]: すぐ上げ談義に持っていく奴なんなの？馬鹿なの？
361 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:14:00 ID:HEJF3k3h0]: ん？まだ表作っちゃまずかったかな？
春の左利きと三十路反対っていたっけ？
A議論は長引きそうだったから、終わった話はまとめたつもりだったのだが。
まずかったら、誰かまとめてくれ。
362 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:14:54 ID:A/pipR3U0]: 「星間飛行」を歌ってみた（ver.棒人間）
www.nicovideo.jp/watch/sm3873949

歌いやすい曲だからあまり参考にならないと思うが
363 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/06(日) 17:23:20 ID:OccNNKJH0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3745921
無名だからランクに入れなくていいんだけど
このスレ的にはどの位置？
364 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:24:04 ID:t5bVRPZb0]: で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
365 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:34:27 ID:N5NYoA2D0]: >361
いや、一区切りとしてこれでいいと思う。
表更新乙。
あとは言うようにB上から上の整理かな。

>363
なんかマイク注文したとか書いてるんだし、
新曲とマイリス出してから持ってきたら？
366 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:54:32 ID:t5bVRPZb0]: 秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？って言うとるやないかい
367 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:09:40 ID:1e9UJ1j20]: 【音感】 that>たろう>赤飯
【リズム感】たろう≧赤飯=that
【発声】赤飯>たろう≧that
【テクニック】赤飯≧たろう>that
【表現力】たろう>>that>赤飯
声域は赤飯の実声がわからんので省いた
個人的にはこんな感じでA上にはそれぞれ良いところがあるし
別に変える必要性はないと思う
368 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:24:02 ID:cdEVVqQsO]: 発声ふいたｗ
Aランクってだけで十分凄いんだから、A上に固執しないで、
A中A下に移っちゃってもいいじゃないか。
このくらいじゃ、ファンも減らないよ。

で、一番面倒らしいのは、この男性A終わった後の女性Aか。
369 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:28:22 ID:HEJF3k3h0]: たこすに関してだけど、

・今後は名無しでニコニコ活動をしていきたいと思います。
　もし見かけて気付いても、知らん振りしながらﾆﾖﾆﾖして下さい。

・今後、ニコニコ動画でたこすさんと思わしき動画を発見した場合も気づかないフリをする。

と本人が書いてるんだし、削除したほうがいいと思うのだけど。
ミラーがあるから削除は無しだとしても、上げは確実にないのでは。
それとたこす評価で出てくる>>317のテネシーワルツや忘却心中、恋路ロマネスク
ってどこ？本当にたこすなの？
370 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:30:01 ID:QmE4svUF0]: 赤飯の実声がわからんって色んな意味で凄い
371 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:30:33 ID:HEJF3k3h0]: あ、ごめん
「今後、ニコニコ動画でたこすさんと思わしき動画を発見した場合も気づかないフリをする。」
は本人じゃなかった。忘れて下さい。
372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:35:13 ID:I/H51Rom0]: >>367
that、音程もそんな良いとは思えないんだよな～
それ以外はまぁ大体一緒の評価なんだけど。
なので個人的にはhalyosyや春の左利きとの差の方が小さいと思う。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯
　中　that halyosy 春の左利き　
　下　やまだん

こんなイメージかな～
373 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:48:11 ID:Y8lRjcqS0]: 結構うまいと思うのだが

www.nicovideo.jp/watch/nm3865558
374 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:51:43 ID:z3yuaC0h0]: >>373
これうまいよ、でもこんな歌じゃ評価されねえｗｗ
375 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:08:18 ID:QmE4svUF0]: >>373
www.nicovideo.jp/watch/sm2815295
でもこれは微妙じゃねー？
376 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:17:39 ID:OJHYxcqf0]: >>372と略同意だけど、A下のやまだんとの差がないと思うから2人を追加したい。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯
　中　that halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko　ウルトラのお兄さん
377 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:22:24 ID:yGJhsDMT0]: 無理に男性A下とB上のランク移動をさせる必要も無いと思う
いままでこれでやってきて何も不都合もなかったわけだし

B上の信者にとっては千載一遇のチャンスかもしれないが
378 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:28:44 ID:6UxUHjwHO]: 人を評価,批判するほどの身分なんだなお前らは
ニコ厨も偉くなったもんだ
379 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:31:01 ID:NHGQCtK90]: なんという今更ｗｗｗ意表つきすぎで吹いたｗｗｗ
380 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:31:08 ID:4aUMv93V0]: >>378
　>>378
381 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:31:30 ID:A/pipR3U0]: >>378
そんな褒めるなよ
照れるだろ
382 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:34:13 ID:t5bVRPZb0]: で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
で、秋川雅史はこのランクで言うとどのランクだ？
383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:35:19 ID:kpXOShWS0]: 棒人間B下下？んな下手？
384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:38:35 ID:yLPru+8pO]: >>383
りょこあたりと比べてこい。
まありょこも上げ候補だが
385 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:55:35 ID:NbKrl/5n0]: >>377
＞Ｂ上の信者にとっては千載一遇のチャンスかもしれないが
それは…正直一昨日からの流れを見てるとひしひしと感じるなｗ
まあ今回の男性Ｂ上に限ったことじゃないけどさ

>>382
そういう>>382はどう思う？
秋川雅史、前スレでもスルーされてたなｗ5・6回目くらいか
釣りなのかと思ったが…
まあともかくジャンルが違いすぎるんじゃないか？
ちなみにプロの中では抜きんでてる方でもないよな
386 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 21:25:00 ID:AYkGW2q/O]: >>378
387 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 21:25:28 ID:RH4WAoMh0]: >>369
レス３００～３５０当たりを読んでから発言しろよ
388 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:51:23 ID:vqaCihI/0]: たこす信者ウザ
名前まで捨てさせた張本人の癖して
389 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/06(日) 22:08:53 ID:5isp8R5a0]: >>376
俺も同意だね。春の左利きがA中ならYamaNekoはA下に入れてもいいと思う。
だけどウルトラ兄に関しては議論中だから無理に上げることはないと思う。
390 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:15:05 ID:eCb0IUxBO]: >>376
俺も同意。
俺はYamaNekoはウル兄の少し上くらいと考えてるから、
春の左利き上げなら合わせてA下に入れてもいいかと。

上げないならB上に入れといてもいいしね。
391 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:35:08 ID:iXtOhyPb0]: 総合評価（笑）とかやってるからカス同士揉めるんだろｗ
お前らホント無能すぎるわ
392 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:43:58 ID:3MOhzwFl0]: >>379
俺も同意だが、ウル兄はもうちょい議論待ちかな。
個人的には
やまだん＞YamaNeko＞ウル兄
だと思うから、どこでABの線引きするかかと。
393 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:01:58 ID:BiEoTYYU0]: >>376
大体同意。ただ that 下げについてはテンプレを使ってたろう、及び赤飯との明確な差を示して欲しい。
>>367 をもうちょっと理由付きで書いて貰えれば納得するんじゃないだろうか。
ウルトラのお兄さんについてはテンプレを使ってみて >>251 の人改め YamaNeko と比較してみた。
（ルパン三世のテーマ、想い出がいっぱい、ウルトラ六兄弟）

【音感】普通。>>147 に同意。
【リズム感】やや劣る。>>147 に同意
【声域】普通。確認できるのは1．5～2オクターブ程度。多分 mid1C ～ mid2G (両方±2全音くらいの誤差で)だと思う。
【発声】普通。喉はきちんと開いて発声されていると思うが、突出して良いものがあるわけではない。
　ただ、ビブラートがコントロールできていないので、発声の面では若干のマイナス評価。滑舌は普通。
【テクニック】やや劣る。>>147 に同意
【表現力】良い。想い出がいっぱい、ルパン三世のテーマはおっさんホイホイの表現力は評価に値すると思う。

まずはテンプレ評価はこんなもんだろうか。で、YamaNeko との比較だが、
音感、発声、テクニックは YamaNeko＞＞ウルトラのお兄さん、
リズム感はウルトラのお兄さん＞YamaNeko、声域は同程度、
表現力はYamaNeko ＞ウルトラのお兄さん

といった感じでどうだろう。この評価で正しいなら、YamaNeko とウルトラのお兄さんの間には
明確な差がありそうな気がするのでB上現状維持で良いと思う。

そもそも、ウルトラのお兄さんはAランクからB上に下げられたんじゃなかったっけ？
394 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:17:12 ID:S7ceW3aYO]: 秋川がここのランクに入るわけねーだろ
クラシック歌手舐めんな
発声のレベルの次元が違うよ
ニコニコで大人気のJAMですら秋川より上手いのはいない
そしてそんな秋川ですらオペラ歌手にはなれない
クラシックってのはそういう世界
395 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:21:33 ID:3MOhzwFl0]: スレ違いでスレ消費しないで欲しいな。
396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:25:57 ID:Po8AslHX0]: >>334
＞【声域】広い。２．５くらいはありそう。（気力のある人がんばってください）
ハロウィンを歌う（メタラーなら）３オクは普通にあると思う
と言っても動画で確認できないんじゃしょうがないか

>>367
＞声域は赤飯の実声がわからんので省いた
赤飯はペインキラー歌ってるからhiGくらいは出るでしょ
デスシャウトっぽいが
蝋人形のシャウトはどんだけ出てるんだろうね
赤飯はまっとうな高音曲歌ってないからよく分からんな
女性曲も女声だしよｗ

裏声以外の声で歌で使える声＝実声
とするなら赤飯も３オク以上出てるでしょ
397 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:29:01 ID:iXtOhyPb0]: 板違いでようつべ板を消費しないで欲しいな
398 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/06(日) 23:35:18 ID:OccNNKJH0]: 実際に出るかどうかはともかく、他のＡ連中も含めて
３オクの声域を使って歌ってる奴なんかいないと思うんだが
全部聴いたわけではないが１オク半前後しか使ってないんじゃないか？

上が出るから下も同じ上手さで出せるとは限らないし
想像で決めるのはどうかと
399 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:38:20 ID:A/pipR3U0]: >>394
歌唱力の見本が集まるような世界だからね
これで住人が「Ｂ上あたりじゃん？」とか言ってくれたら面白かったんだが
まぁID:NbKrl/5n0は十分みっともないけど
400 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:39:23 ID:Po8AslHX0]: そもそも３オクも使う楽曲なんかそうそうあるもんじゃない
普通に考えて男なら最低音はlowG～lowE
でペインキラーの最高音はhihiA
最低音がmidA以上ならそれはスーパーテナーだよ
401 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/06(日) 23:49:29 ID:OccNNKJH0]: >>400
そこまでわかっててなぜ
＞赤飯も３オク以上出てるでしょ
と書いたのかがわからん
俺の確認した範囲では実声の範囲なら２オクも使ってないと思うのだが
402 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:05:55 ID:Po8AslHX0]: 言いたい事が分からない
赤飯が歌ってるペインキラーはフルじゃないうえ
デスシャウトっぽいから実声に含まれるか分からないって事

人によって出し方が違うから一概には言えないが
デスシャウトは裏声でデス声やってるだけ（あくまで俺の場合は）
デスはクリーンとは根本的に出し方が違うからデスで高音が出せるからといってクリーンでも出せるとは限らない
でも赤飯は単発じゃなくちゃんと歌で使えてるからな
そこら辺の判断が難しい
403 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:11:23 ID:NCT15/Of0]: ＞俺の確認した範囲では実声の範囲なら２オクも使ってないと思うのだが
だからそもそもlowFとかを使う楽曲があまりないっての

世の中の男の９０％以上の最低音はlowE～lowGに収まる
赤飯の声から最低音がmidA以上ってのは考えにくい
そしてペインキラーを歌ってるから３オク以上出るだろうと推測した
推測っていうか赤飯の声を聞いて判断すればmidA以下が出ないなんてのはまず有り得ない
404 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/07(月) 00:15:29 ID:ZX/jH5h+0]: だから出るだけならそうかもしれないが、
上手く歌えるかどうかは実際に聴いてみなきゃわからないだろ？
それとも声域の基準はとりあえず出てればいいってこと？
だったらいいけど、そうじゃないと思ってたからさ
405 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:19:50 ID:eVqKxAOf0]: >>404
聴いてみなきゃわからんと言われればそれまでだが
奴なら声が出る範囲なら上手く歌いそうだっていうのはある
憶測だけど
406 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:27:17 ID:NCT15/Of0]: 上手く歌えるかどうかは関係ないと思うが？
例えば５オクターブ出る人間がいたとして、どの音域でも上手く歌えるなんてのは有り得ない
そんな奴がいたらそいつは超人だ
人間にはそれぞれ声区ってのがあって上手く歌える範囲は２オク前後って決まってるんだよ

問題はただ出るだけなのか歌で使える声なのかって事か？
それは何回も言ってるように男の最低音はlowG～lowE程度
ペインキラーでhihiAまで使ってればmidAまで出れば３オクになるわけだ
midAが最低音なんてのはまず有り得ないから
最低音より１音くらい上の音なら歌で使えないって事はまずないだろ？
407 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:38:42 ID:NCT15/Of0]: ああ声区は使い方間違った
声区ってのはチェスト、ミックス（ミドル）、ヘッド、ホイッスル
とかの発声方法が変わる部分を分別した言い方ね

とにかく何オクターブ出ようが得意音域は２オク前後って決まってるんだよ
408 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:39:46 ID:Cv8VhQy00]: >>401
とりあえず、蝋人形の館で調べてみた。
低いとこは3分20秒あたりからの「ラーララララララ」のとこ、メインのメロディーがmid2F#～mid1G#、
そこにオク下でコーラスが入っているから最低音は lowG#。
高いところは、58秒あたりの「明日はもうないさ」のとこが hiB 。1分56秒あたりの
「助けてくれと」の所も入れるならそこは多分 hihiA# あたりだと思う。
lowG# ～　hiB　～ hihiA# で２～３オクターブ強くらいはあるね。
ペインキラーは聞いてないけど、hihiA まで出ているなら３オクターブはあることになるね。

>>404 >>406
まあ、あくまで「声域」の評価だから、鶏を絞め殺したような奇声になっていなければ
声域と認めて、歌唱力の一部としてプラス評価していいと思う。
上手く歌えてなければ他の要素で得点稼げないわけだし、評価は下がるでしょ。
そうじゃなきゃCのどっかにいた声域がやたら広いだけの人はランク外なはずだし。
409 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:44:55 ID:8I1pp0vU0]: シエルって人の唄、初見ではスゲェーって思ったけど
何度も聞くうちに単に発音が日本人のものじゃないから
新鮮に聞こえただけだって思った。ほんこーんと同レベルかな。
次曲で評価になるだろうけど、上で出てたB上とかAはあり得ないな。
410 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:57:14 ID:NCT15/Of0]: >>408お疲れ
とりあえず確認できただけでも
lowG#～hihiAか
クリーンもデスもほぼ全音域でできるって事か
しかもシャウトもできる
なんか俺が思ってたより凄い奴っぽいなｗ
411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:59:40 ID:4lbDH94e0]: >>373
改名前から応援してた俺としてはここに名前が出る事に対し非常に複雑
まぁ新作よりもnm3079417かsm2548992辺りがｲｲ
412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:07:05 ID:8I1pp0vU0]: >>411
ファンの人には申し訳ないが、ガチ曲聴いてみたけど、C上かB下下だと思う・・・・
そもそもこの人のファンは歌唱力とか関係なさそうだ
413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:15:52 ID:4lbDH94e0]: >>412
まさしく
楽しく歌っているのを聞くのが好きなので歌唱力とか気にしてない
だから歌唱力云々のこのスレに載ることを恐れていました
414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:57:19 ID:WqilA3zn0]: >>373
くそワラタ
久しぶりにマイリスＲＳＳに登録するわ

>>408みたいな指摘されると急に黙るのがここの住人だよね
そろそろ「信者乙ｗ」みたい負け惜しみのテンプレが返ってくるころかな
415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:01:12 ID:8I1pp0vU0]: >>414
人のレスで相撲とるのよくない。
というか、君が何に怒り嘆いてるのか僕にはわからないよブラザー。
416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:15:21 ID:S5veoqV/O]: ここの奴らの大半は何の根拠もなしに
○○が全く音程を外しているとは思えない。よって○○＞△△（ｷﾘｯ
とか
表現力も○○の方が若干上手い（ｷﾘｯ
と自信たっぷりに書いちゃう痛い評論家気取りちゃんだからなｗ
素人でも具体的にどこがどう上手いのかぐらい書けとｗ

だから詳しい奴が来たらおし黙って嵐がやむのを待つしかないｗ
417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:26:32 ID:WqilA3zn0]: >>415
嘆いてないよ
いつも参加しながら面白いなぁと思ってたから言っただけ

いさじのときも声域を調べてた人がいたけど
結局住人の誰もそれが合ってるのか間違ってるのかすらわからず仕舞い
「何かそのレス合ってそうだし、いさじは声域が広いに違いない」で終わり
そういう意味では他人のレスで相撲を取るのはここの住人の十八番だろ
418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:29:08 ID:/Oeft2uOO]: >>408は最低音を１オクターブ間違えてるのに
誰も指摘しないどころか信者は鵜呑みにして賞賛
なんという恥ずかしい流れ・・・ｗ
419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:30:47 ID:Cv8VhQy00]: とりあえず、議題がどっかにいって怒られないように議題だけまとめてみた。

・YamaNeko の追加(A下、またはB上で追加)
・ウルトラのお兄さん上げ（YamaNeko との比較、テンプレ評価は >>147 >>393）
・たこす上げ（議論が不十分、テンプレ評価は>>326）
・たこす削除（保存派の意見：>>323 >>341、削除はの意見：>>323 >>369 ）
・赤飯、that の下げ（まだ議論が不十分>>367、赤飯の声域については >>408 ）

抜けていたら追加よろしく。
420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:31:01 ID:haGnuOX20]: 誰か歌唱力を判定するソフトを作れや

曲を打ち込んだら↓これを基準にして自動的にソフトが判定する

よく考えたらカラオケに既にこういう機能があるか　ま、もっと精度のいいものをだな・・

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱
421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:35:19 ID:8I1pp0vU0]: >>417
なんとなくわかったよブラザー。いさじは嫌いかい？
あ、そういうことじゃないのかな。ま、どうでもいいけどｗ
422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:47:54 ID:Cv8VhQy00]: >>418
あれ？間違っている？mid1G# のオク下でコーラスが入っているから lowG# だと思ったんだが。
メインのメロディーが F#4 D#4 E4 F#4 E4 D#4 C#4 G#3 D#4 だから、
オク下でくっついているコーラスは F#3 D#3 E3 F#3 E3 D#3 C#3 G#2 D#3 でしょ。（G#2 = lowG#）

>>417
そういえば、そんなことあったねｗ
いさじも３オクターブ出るとか出ないとか・・・。
423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/07(月) 08:06:01 ID:ZVNfjn1zO]: >>418の反論まだー？
424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:46:17 ID:QVkTlDJ/0]: この表あてにしてなかったけど今日初めてたろう
聴いたら妥当だと思ってしまったｗマジで半端ないな
場違い過ぎるぞｗ
425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:11:51 ID:Aq2gWFeFO]: たろうと赤飯はジャンルがまったく違うから比べることは難しい　どっちも違った良さがあるんだよ
よってthatはA中に賛成
426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:19:03 ID:tJrEX9lg0]: >>424
ついでに赤飯のもってけ！セーラー服をどうぞ・・・・
427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:23:26 ID:tJrEX9lg0]: >>424
ついでに赤飯のもってけ！セーラー服をどうぞ・・・・
428 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:50:50 ID:CrUxMpZ10]: 赤飯下げはないだろｗA中だと違和感ありまくり
thatは女性と比較するならA中は違和感あるけどしないなら別に違和感ないと思う
429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:10:58 ID:/KYfrHVF0]: that下げもなあ

生であれだけ歌える歌い手はそうはいないだろう。ハルヨシよりアカペラ上手そうだし
430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:18:15 ID:r3Vt5yE30]: thatの遠くでは上手かったよ
431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/07(月) 14:58:55 ID:i/G4dAViO]: thatはやっぱA上だろうな～
A中にthat以上のうまさを感じないし
432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:02:05 ID:ZVNfjn1zO]: でもたろうと並ぶのは違和感
433 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:13:24 ID:QyECPJfn0]: たろう新作きてる
www.nicovideo.jp/watch/nm3883836

やっぱりthatとたろうが並んでるのは違和感
434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:21:07 ID:R+497pqPO]: ハルヨシと赤飯は差があるの？？
具体的に差を言えないならハルヨシあげるか赤飯下げるかしよう
435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:46:27 ID:Aq2gWFeFO]: 赤飯の声マネスキルは異常
436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:55:26 ID:5fl+Z0C6O]: なんでハルヨシと赤飯を比べる

ハルヨシとthatの差なら過去の楽曲からわかる、としか
437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:21:16 ID:x59mgGjh0]: >>434
赤飯は引き出しの多さが評価されてるんじゃない？たぶん。
テンプレを使って下げを主張してみたら？
438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:45:45 ID:amGUkynj0]: たろうは英語の発音が正確じゃないと思うんだが
439 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:59:51 ID:Ns5ToyQH0]: 発音厨がこんなところにまでｗ
440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:13:18 ID:vMrSIT4PO]: たろうとthatが並ぶのが違和感なら、たろうをＳにすればいいじゃないか
441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:31:11 ID:CjBPOCysO]: >>440
Ｓとか言っちゃうお前に乾杯☆
442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/07(月) 18:34:46 ID:ZVNfjn1zO]: そもそもハルヨシってそんなに上手いか？
やまだんより上手いとは、とても思えないんだが
443 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:42:17 ID:ZVNfjn1zO]: 俺のA評価
たろう＞＞＞赤飯＞春の左きき＞that＞やまだん＞ハルヨシ
444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:48:29 ID:5fl+Z0C6O]: とりあえず評価は押し付けんから聞いてみろ

www.nicovideo.jp/watch/sm1801704
ハルヨシとthat
445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:56:04 ID:QVkTlDJ/0]: たろうも赤飯もネタ曲歌ってるんだなｗ幾三にもってけか

とりあえずたろうに感動してしまった、このスレには感謝だな
あんなのがいるなんて歌ってみたは馬鹿にはできん
446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:57:28 ID:c+ilOP/L0]: that＞たろう＞＞＞赤飯＞ハルヨシ＝春の左きき

俺の評価はこうだ
447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:12:03 ID:haGnuOX20]: さようか
448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:38:27 ID:VkUw27Sa0]: 俺の評価
たろう＞＞赤飯＝that＞halyosy＝春の左利き
449 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:41:09 ID:YtpQwLV0O]: >>418が恥ずかしい奴だということはわかった
450 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:04:50 ID:esjCWJpG0]: >>449
たぶん、ああ書けば自分が音楽がわかる人間ｗっぽく見えると思ったんだろｗ
451 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:03:56 ID:vMrSIT4PO]: 俺の評価
たろう＞赤飯＞that＞halyosy≧春の左利き＞＞やまだん≧YamaNeko≧ウル兄
452 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:10:52 ID:esjCWJpG0]: >>451
評価には同意だが、Sには反対ｗ
453 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:19:21 ID:kSksBJd80]: YamaNekoはカラオケ板歌声うpスレの>>242だよ
454 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:40:35 ID:8B5x/BGb0]: たろう赤飯thatの流れを見てると、
>140のが一番落ち着くんじゃないかと思い始めた。
これにYamaNeko追加して、下みたいな感じかな。

【A】
　上　たろう
　中　赤飯　that
　下　やまだん　春の左利き　halyosy　YamaNeko

これやったあとの女Aが雪崩落ちして悲惨になるけど、それはそれで。
455 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:43:42 ID:bGnuNeaA0]: >>454
それだとthat下げだけでいいと思うのだが
456 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:05:49 ID:3D1vnWKf0]: >>455
そうすると必然的に女性A中も下げなければならない
結果総崩れになってしまうからthatはそのままの方がいいと思う
457 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:07:47 ID:TEBQMTIw0]: 男女別評価にしてしまえば解決
458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:10:43 ID:j/wSXpo80]: >>457
それはそれですごいもめるんだよ。

動かすときは、女性歌い手Ａ中に影響がないようにしないと、
またループする。
459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:20:50 ID:bGnuNeaA0]: 春の左利きとhalyosyの下げはないと思うが。

上　たろう
中　halyosy　春の左利き
下　やまだん　YamaNeko

は確定で赤飯とthatをどうするかだと、個人的には思う。
460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:46:38 ID:8B5x/BGb0]: とりあえず、もし男A上から下げるなら、
もう女Aが荒れるってことを、一度頭から抜いて話しないと進まないよ。

確かに1スレ使い切って延々と荒れてループしてたのは記憶に新しいけど、
荒れるからとかループするからってのは、ただの放棄でしょ。
女A中とA下をまとめて全部落とすのか、選んで落とすのかはその後。

>459
thatと赤飯にA中に行ったら、halyosyのA中にハテナマークが付く。
新曲も無いしテンプレ評価は現行リストとほぼ変わらずだから、
thatと赤飯が下がってきた時の、halyosy上げ下げは、
A中とA下のどちらの範囲を広くするのかってことになると思う。
461 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:08:10 ID:QveLJ0h3O]: とりあえずYamaNekoだけ追加したほうがいいと思うんだが
462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:22:23 ID:n0u6j4KIO]: たろうをSじゃなくA+にすれば？
空位でSを作って

たろうをSにするのが反対な人はA上でたろうが頭1つ抜けてるのは認めるが
ワンランク上げるのは反対なんだろ？
特にSって書いちゃうと神レベルみたいな印象になっちゃうから

下の範囲を広げるのはちょっと違うと思うなぁ
463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:35:46 ID:Vy990/7+O]: てかthatをプロだからって神格化しすぎだろ
あんなの編集ありきだし、女Ａ中と差があるとは思えん
しかもジャンルも違いすぎるし
464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:36:32 ID:qd/G94WR0]: SだのA+だの要らないってあれほど
465 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:42:26 ID:09OIRHVp0]: 次スレからはテンプレに入れような

・Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止
466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:00:25 ID:rQhlB0zk0]: thatの上手さはプロ編集ありきではないだろ
オケ板の頃の音源聴けばわかる
467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:06:07 ID:09OIRHVp0]: >>466
いやニコニコであげられてる音源で判断するのがこのスレだろ
判断材料少ない上位歌い手は編集ありきと言われても仕方ない
全歌い手の本質的な歌唱力なんて誰にもわからんだろ
468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:08:17 ID:09OIRHVp0]: 仕方ないってことはないな
二行目は忘れてくれ
469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:46:04 ID:rQhlB0zk0]: >>467
それはその通りだが>>463がなぜthatに限っていってるのかがわからん
470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 04:30:02 ID:sVv1wXOb0]: >>461 に賛成。とりあえず YamaNeko を A上に追加でいいと思う。
471 名前：470 mailto:sage [2008/07/08(火) 04:31:06 ID:sVv1wXOb0]: うわ、間違えた。>>470 はA上でなくてＡ下だ。
472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 06:37:05 ID:Tk5Jonj80]: 上で出てた、たろうだけＡ上＋って感じにしとけばいいじゃん。

俺は赤飯との差を感じないけど、そういう意見が多いなら
473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:19:01 ID:sVv1wXOb0]: いまふと思ったんだが、that って、テンプレのマイリスにソロのガチ曲って
ハジメテノオトの一曲しかないよね。だから、ソロの曲が増えるまで
ランキングから削除しておいてもいいんではないか、とか思いました。
474 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:27:19 ID:+MT/nDuG0]: たろう改めて聴いたけど
曲によって結構当たり外れあるよね
LOVIN'YOUとかは結構適当な感じで歌っちゃってるし
そんな状態で最高位のA上付けるって変じゃね？
475 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:01:21 ID:/RHX512A0]: 半年ROMってろｗｗｗｗｗ
476 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:08:19 ID:5jR8OfTE0]: サクラ一番上でいいよ
477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/08(火) 09:36:47 ID:AhtpMwbxO]: ってかthatはまだプロじゃないでしょ。
ライブとかブログでバイトの話し出てるし。
さてはここの住人はオケ板を知らない輩がおおいな？
478 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:46:30 ID:QveLJ0h3O]: >>477
オケ板のコテの話題なんてしつこいほど出てるだろｊｋ・・
話も繋がってないし。さてはお前新参の輩だな

どうでもいいけど、反対無ければ時間おいてYamaNekoを追加したいと思う
479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:06:28 ID:vDPn/dfdO]: たろうは上手いと思うが、聴いてて楽しいのは赤飯
それにたろうは洋楽補正がかかってる気がする
480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:39:42 ID:+MT/nDuG0]: YamaNekoの追加はokなんだけど
A下かB上かは意見わかれるような気がする…
481 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:44:40 ID:hR0ravqR0]: YamaNekoの追加はA下で略まとまってたはず。
482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:50:32 ID:+MT/nDuG0]: >>478
>>481
そか　了解っす。
個人的にはB上かなって思ったんだけど、
じゃぁそれはスルーしてもらってA下に追加ヨロです
483 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 11:13:45 ID:NS0wZUNN0]: >>479逆じゃないか？赤飯JAMは物真似で面白みはないだろ
たろうの方が個性的で面白い
484 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 11:27:59 ID:N8YaDMxjO]: 面白さなんて人それぞれ
485 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:43:01 ID:W/YpcWZ/0]: 男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　下　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき　
　下　ハリサリヤ人 Chisato まやろーやる杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり穴・ルホジリふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーんウサコ実七篠イド
　　　侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ三十路
　下　プリコ雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさＳ姫屋れん花たん A姉うちの母親
下下　ほたるりょこ＊spiLa＊棒人間姉御
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ内緒妹巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。ボクダイエーたれ
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子しずく

YamaNeko→A下追加
486 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 14:49:35 ID:AQnE4wxW0]: >>483
赤飯はJAM以外も歌ってるだろ
487 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:25:11 ID:Hi/xOfKf0]: >>486
しかも「撲殺天使ドクロちゃん」とか「らきすた」とか・・・・ｗ
488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:25:54 ID:FRpoqHTb0]: 赤飯thatの話よりウル兄たこすの話を先に終わらせないかい

ウル兄上げ派の人は>>147や>>393のテンプレ評価に対する反論を
たこすは上げ派多い・反対派ほぼいないから反対の人は反論を
489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:39:27 ID:EngYMeCJ0]: ＞たこすは上げ派多い・反対派ほぼいないから反対の人は反論を

おいおい。反対派のが多いだろｗ
むしろ、表から消したほうが（俺は反対だが）いいって意見まであるのに。
490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:51:11 ID:2nTLDefr0]: たこす上げってA下とB上議論で、ウル兄のどさくさにまぎれて
ちょっとだけ出たイメージがあるんだけどな。
反対派に反論を求めるんじゃなくて、テンプレ使って上げる理由を説明すべき。
ついでに表に残す理由もはっきりと説明すべき。
491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:56:49 ID:SiLMOtLM0]: ＞実際下手だよ。歌唱力ランキングでも低いしね

動画コメから
ランキング教が広がってて結構なことで
492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:13:54 ID:FRpoqHTb0]: >>489
ちょっと焦って、このスレ全部ログってきた

上げ意見　超簡易　>>29、
上げ意見　>>42、>>317、>>343、>>345

テンプレ評価、上げ下げは特に言及せず　>>326

反対？だが実質そこまで反対ではない？　>>30、>>36、>>39　（同一人物）
反対意見　超簡易　>>32、>>377

削除意見　>>323、>>324、>>331、>>334
削除反対意見　>>336、>>341
中立意見　>>337

ろくな反対意見無かったぞ、上げ理由が充分とも言えないけど。
前半ではウル兄、途中からたろう赤飯that中心だったから、大して話題にすらなってなかったな

削除関係はわけわからん。
残す理由とかログってこいとしか言いようがないが・・・
493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:21:18 ID:Hi/xOfKf0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3884973
今後の様子見と言われていた（・・・よね？）
ｃａｎａｄａの新作
494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:54:14 ID:ax9UizgR0]: >>492
元々A下緩めてバランス云々って話からウル兄とたこすの話が出てきた。
前スレでも反対意見は少なからずあったと記憶してる。
その後、バランス云々は個々の評価と切り離して考えるって流れになってたと思うよ。
元々ろくに議論もされてないし、やたらとたこす上げに執着してる人がいる印象。
Ａランクへ上げる限り、テンプレ使っての評価は必須だと思うよ。
それに訳わからんではなく、削除しない理由を一言書くだけでOKでは？
俺は削除には反対だけど、上げも反対だね。
495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:15:30 ID:FRpoqHTb0]: >>494
前スレも見たが前スレの最後は赤飯関係で荒れまくってたからこの話ほとんど無いぞ
>>135みたいなレスがポツポツとあっただけだ
まあこれだけで上げは無いってのは確かにそうだね。書き方悪かった

ウル兄上げ派は何人かいるみたいだから、テンプレ評価への反論、
たこすに関しては両方意見出してねーって感じ。それだけですはい
496 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:25:52 ID:V2S7DMqk0]: たこすもウルトラのお兄さんも上げるって話が出たのは、
Ａ下緩めて云々とかそんは話があったからでしょ。
だからＡ下の幅を広げるとかそんな話の結論がでないと、
上げる必要はまったくないんじゃないの？

だからウル兄とたこす上げたいならテンプレ評価への反論をするいつもの形をするか、
Ａ下緩めて云々の話の妥当性を主張→Ｂ上の上位陣のランク付け（ウル兄・たこす・nyanyannya ？）
→上位に位置してる人からどこまで上げるか議論、のどっちかをする必要があると思う。
このスレの最初は後者、最近は前者で議論している感じがするんだけど、
最近両方が混ざってる人がいる気がするんだけど。
497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:28:45 ID:KkNEsVYe0]: 丁度いいからYamaNeko、ウルトラ、たこすで比べてみる

【音感】全員取り立てて悪い場所はない。
　　　　　たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
　　　　　良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
　　　　　とりあえず両方考慮に入れて　YamaNeko＞ウルトラ≧たこす
【リズム感】全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
　　　　　　　多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
　　　　　　　たこす＞ウルトラ＞YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5～2、たこすが2ちょいな印象（細かくは分からん）
　　　　　たこす＞YamaNeko＝ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
　　　　　Yamaneko＞ウルトラ＝たこす
【テクニック】ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
　　　　　　　　YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
　　　　　　　　YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
【表現力】全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
　　　　　　ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら　たこす＞YamaNeko＞ウルトラ

総評だと　Yamaneko＝たこす＞ウルトラ　って印象。たこす上げはアリなんじゃないだろうか。
ウルトラのお兄さんは確かにちょっと差があるかな。厳しい。
498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:57:23 ID:sVv1wXOb0]: >>497
同意。たこすは削除派の意見が否定されたら上げていいと思う。
499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:17:14 ID:/oMJQd490]: >488
赤飯thatが先じゃない？

YamaNeko→A下、たこす→A下、ウルトラ→B上　かな。
とりあえず新しいの数曲聴いてきたけど、全体的にYamaNekoがひとつ上で、
続いてたこす＞ウルトラっていうだいたい>497な印象。

ただ、もし赤飯thatが下がって、引きづられてA中から下がるヤツがいれば、
たこすはB上の現状維持がちょうどいいと思う。
500 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/08(火) 21:58:03 ID:3EZVgsie0]: >>497
概ね同意。
>>499
同意。たこすはAに入れてもいいと思うが、
赤飯thatの議論次第で変わると思うから、
そっちを先に片付ける方がいいと思う。
501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:34:09 ID:m0xdLlidO]: that赤飯たこすの議論は長引きそうだし、
今までの意見からしてYamaNekoのA下は決定でいいんじゃないか？
後回しにする必要も無さそうだしな。

異論があるなら意見出してくれたほうがいいが。
502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:47:02 ID:/oMJQd490]: >501
決定でおｋ
あと、最新は>485表ね。
503 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:20:36 ID:nQyzxDRc0]: >>501
異論ないっす
504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:22:35 ID:AQnE4wxW0]: 異論なし
505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:52:06 ID:d06Tmdbh0]: 板違いは死んでくれ

　
506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:02:34 ID:TMtzVmVKO]: YamaNekoはA下で決定だな。
賛成まだ少ないが反対もないし大丈夫だろ。
表は>>485で。

反対ならまた言ってくれれば議論する余地はあるけど、
とりあえずthatと赤飯の議題に戻るか？
507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:15:02 ID:45NaRTun0]: 規制解除北。とはいっても異論無し。
たろうの「甘き死～」再うpされてたのな。
エヴァ興味なくてあんま聴かないうちに消されちゃってたんで、
改めて聴いたが上手すぎるwそれに楽しそうだよなー。
508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:23:17 ID:7CF2QOZyO]: なんで音外さないたまみより外しまくりの桂馬が上なの？
中日が倒せないとかヒドいじゃん？
あとやまだん音外しすぎだよね？とくに湯毛との生撮りとか
みんなそこはスルーなの？
509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:45:36 ID:vSf31oc80]: 解除されたな

やまだん外しすぎと言ってもなあ。あんな部屋でのマイク無しの一発録りで録れば
誰でもあんなもんじゃないか？
ライブ形式の見ればあんな風にできるのはかなり少ないと思うし

桂馬はまあ安定しないが、あれではまってる時はすごいし最近の曲だって聞き応えある
まあ中で文句は言えんがね
510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:49:52 ID:EvXkXp3U0]: >508
よし、それじゃA上が終わったら次のネタに挙げてくれ。
その2人やランク近い人を>2のテンプレ使って書いてくれれば、
スムーズにBランクの議論に移れると思うよ。
511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:54:05 ID:7CF2QOZyO]: >>509
アップされてる音源で判断ってことになったんでしょ？
やまだんだけ都合よく、生だからしょうがないはダメでしょ
やまだんも上手い曲はうまいと思うよ
でも部屋とマイクだけであんなに変わるのはおかしいし
編集を疑っちゃうよね
512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:03:35 ID:mBHCGTxw0]: 生一発撮りと編集したものじゃどっちが生のが下手になるのは当然
一発撮りがスタンダードな形式だったらそれで比較すりゃあいいけど、現状は違う
だから一発撮りで下手になってても、あんま意味ないよ

一発撮りだけでランキング作れば、それはそれで面白いかとも思うけど、そんな余力ないでしょ
513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:04:41 ID:45NaRTun0]: SKILLとかそんなに変わらんと思うけど。
514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:07:59 ID:vSf31oc80]: 宅録の限界ぐらい考慮して（ｒｙ

全体の中でも、やまだんはかなりいいミキシングやってもらってる部類ではあるが
流石にやまだんがＢ上だとバランスが
最新のライブとか見てもそれは思う

まして今まっただ中なのに
515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:14:20 ID:7CF2QOZyO]: まあいいんだけどさ
組曲のアンインストール（これもちょっと残念）
聞いたあとに軟鉄のアンインストール聞くとなんかね・・・
516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:19:36 ID:vSf31oc80]: あれはひどい
517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:22:19 ID:dmcn5hGg0]: まあ30曲以上にのぼる曲数の中で、マイクなしの生一発録りin部屋なんかも
けっこう上げてるからＡ下なんだろ？上げ意見も多い中で
それを除けばより上位にランクしていておかしくないと思うんだが

今の流れとしては、まずは>>501 >>506が書いてるように
thatと赤飯の議題に戻るって方向でＯＫなのか？それともＡ下＆Ｂ上？
これから人減るからあんまり進まないと思うけど
518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:25:01 ID:fbq3FX3F0]: ギター一つで歌うのって、たろうのピアノや他の歌い手のカラオケ一発撮りより難しいんじゃないの？

音楽詳しくないからよくわかんないけど
519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:35:22 ID:/jepJtZ40]: chisatoってどう考えてもＡ上なんだが。甘く見ても中でしょ
テンプレで評価する必要もなくＡ下陣に圧倒的差つけてるよ
520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:20 ID:38O49BC60]: >>519
その君の主張を具体的に表現する手段がテンプレだと思うんだ
521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:21 ID:neFQ74LU0]: >>519
テンプレで評価できるのならテンプレ使った方が賛同を得られると思う。
522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:27 ID:/jepJtZ40]: 【音感】 chisato＞サリヤ　サリヤもムラあるし
【リズム感】 chisato＝サリヤ？　
【声域】 chisato＞サリヤ　これ詳しく調べてないからわからんけど
【発声】 chisato＞＞＞サリヤ　サリヤ曇ってるし
【テクニック】 chisato＞サリヤ　サリヤ平坦なだけだし
【表現力】音楽家でもない俺らが表現力どうこう言うのはおかしいとおもう
　　　　　が、サリヤは少し平坦すぎる気がする

適当だけどこれでいいや
ってか自明だろ
523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:53:34 ID:vSf31oc80]: なんかもうチキンすぎる。サリヤ評価だろこれ
意味わからんし
524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:54:30 ID:Tmnv4kLl0]: >>522
上げるんなら中と比較しないと意味ないでしょ。
甘くみても中だって言うならできるよね？
525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:55:59 ID:45NaRTun0]: >>522
お前がサリヤ大好きなのは良く分かった。
526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:59:15 ID:F5kXEmS00]: とりあえず、議題整理。

・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・ウルトラのお兄さんについて
　→現状維持で決定。
・赤飯とthatの下げについて
　→議論が尽くされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→>>493　にて議題として挙げられたがスルーされている。
・Chisato 上げ
　→>>522 でテンプレ評価。A中との比較が必要。
527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:48 ID:/jepJtZ40]: 誰と比べるの？歌和が一番？
【音感】 chisato＞歌和　最新３曲なら同じくらいだけど、昔の作品入れるとchisato優勢？
【リズム感】 chisato＞歌和　歌和は高音ではぎれの悪いリズムになる
【声域】歌和＞chisato　これはしょうがない
【発声】chisato＞＞＞歌和　自明だとおもう。
【テクニック】 chisato＝歌和　メルトのロングトーンビブ入れるなら歌和優勢？
【表現力】知らん　

音楽って数値化できないから難しいけど、完成度としては明らかにchisatoが高いとおもうんだ
まあ個々の感覚ですませられることかもしんないけど
528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:12:23 ID:7CF2QOZyO]: 声域って評価に要らなくない？歌うジャンルによって違うし
Ａ中ならさやづきとかキッチンが不利になるよ
その人の歌う曲を表現可能な声域があれば十分
上でも下でも届いてないなら評価さげればいいだけでしょ
女なら鳥の詩とか下に届いてないやつ多いし

てか声域なんかあるからメタみたいなカスがランクに入ってくる
529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:12:29 ID:EvXkXp3U0]: >527
Chisato上げ意見ってよりも、サリヤ下げ意見に見える不思議。
ボカロ作者よく分からんのだが、シグナルP＝Chisatoなの？
歌ってる曲調が似通ってはいるけど、音感リズム感は高評価。
ただ声域とテクニックはどうだろう…。下は狭く、ヘッド弱い印象を受けた。
とりあえず、夜まで議論ネタで残ってたらもっかい聴きなおしてみるわ。
530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:12:49 ID:CRizp+Rq0]: chisatoの発声っていいのかな？
歌和といっしょにエフェクトでごまかされまくってるタイプだとおもうけどな
３曲しかきいてないけど、他にあったの？
531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:16:38 ID:/jepJtZ40]: ってか声域とテクニックって歌和のためにあるようなもんだな
キッチンの歌う歌にホイッスルも高音ロングトーンもいらないし。
曲によって不必要になるものは評価にいれなくていいんじゃ？
532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:23:57 ID:dmcn5hGg0]: >>528
＞メタみたいな～
声域が話題に上るとたまにメタを叩く人が出現する不思議…これまでもけっこうあったよな

>>531
ホイッスル・高音ロングトーン等は、それが不必要な曲では当然評価しようがないけども
できているなら評価に入れるべきだと思う
あくまで歌唱力議論なんだから
533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:26:20 ID:neFQ74LU0]: >>529
シグナルＰ≠Chisatoらしい。

>>530
この３曲だけみたい。
>>527は歌和のことを言ってるんじゃないかな。
www.nicovideo.jp/watch/sm2245443
www.nicovideo.jp/watch/sm2245790
www.nicovideo.jp/watch/sm2245896

Chisatoは好きなんだけどＡ中あるのかどうかはわからない。
作品としての完成度はかなり高いと思うけど。

>>531
いくらなんでも無茶な。
534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:27:53 ID:meSwInIWO]: 俺カエルの歌とぶんぶんぶんとチューリップの歌を、完璧に歌いこなしてうｐするから、そん時はA上に入れてね！
535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:38:32 ID:/jepJtZ40]: >>534
マジで？じゃあ３日以内に頼むわ。Ａ上が保証されてるわけじゃないけど
536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:40:39 ID:meSwInIWO]: >>535
任しとけ！
絶対A上だから！
537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:43:41 ID:/jepJtZ40]: >>536
ここの評価だと音域とかテクニックがないとだめだから
むっちゃキー上げて、アレンジでロングトーンとかホイッスル入れたほうがいい
538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:51:08 ID:meSwInIWO]: >>537
えっ、それなら無理だよ

簡単な曲ばっか選んだ意味が無くなる！
539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:00:32 ID:/jepJtZ40]: >>538
なんだよつまんないな
540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:04:57 ID:meSwInIWO]: >>539
あんたが声域とテクニックいらないって言ったから簡単な歌を歌おう思ったのに・・・

あんたは俺の味方じゃないのか！？
541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:05:39 ID:kjpTc8xs0]: 自演がうざいってことだよｗ
542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:06:37 ID:/jepJtZ40]: >>540
俺はそういったけど、それは無茶だって言われたんだお
543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:09:16 ID:kjpTc8xs0]: ID:meSwInIWO
ID:/jepJtZ40

こんな夜中に自演して空しくならない？ｗｗｗ
544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:15:00 ID:/jepJtZ40]: りょこって結構うまいよね

【音感】裏組曲で音取りのミスは見られるけど、他はかなり正確
【リズム感】ときどき走るなのが惜しいが、それ以外は良好
【声域】低音中音に抜群の安定感。高音はア行がハ行になったり少し苦しそうだけど届いてる
【発声】低音の響きのよさは評価できる
【テクニック】ビブラートはあるよね
【表現力】知らん

Ｂ下下は低すぎると思う、音質が残念すぎでどうも下手に聞こえがちだよね
545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:15:38 ID:/jepJtZ40]: >>543
いや、どう考えても自演じゃないだろ
546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:17:46 ID:meSwInIWO]: >>543
自演じゃないよ

すご～～～～く遠回しに声域とテクニックは評価対象にあった方がいいんじゃない？って事言いたかっただけ

俺うぜぇｗ
547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:21:10 ID:kjpTc8xs0]: 見てて恥ずかしくなったから言ったんだが
本人が気にしないなら続けたら？
548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:23:27 ID:meSwInIWO]: >>547
自演じゃないのに＞＜

このアホンダラ！
549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:23:54 ID:PdvOGhSf0]: まあ、普通に考えて>>534は皮肉だろ。>>531に対する。
皮肉ぐらい受け取ってやる懐の広さを持とうぜ
550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:25:49 ID:kjpTc8xs0]: あぁごめん
寝起きで頭おかしくなってたわ
吊ってくる
551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:27:51 ID:/jepJtZ40]: >>549
ってか現実にさやづきやキッチンみたいに
テクニックの見せ場のない歌を歌う人はどうなるのかと言いたいだけ
まあそれでＡ中にいるんだからすごいもんだけど
552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 05:08:19 ID:F5kXEmS00]: とりあえず、テンプレ評価で歌和と比べてみた。

Chisato のテンプレ評価（Time&Space 、桜舞う日、Can't be your No.1 ）

【音感】やや劣る。たまに不安定になる（特にTime&Spaceと桜舞う日）。
【リズム感】良い。様々な曲に対応できているし、もたつくこともない。
【声域】普通。２オクターブはありそう。
【発声】普通。滑舌に少し不安がある（Time&Spaceで歌詞が歌えていない場所がある）。
【テクニック】普通。ビブラート、フェイクは良好。
【表現力】やや良い。それなりに抑揚はつけられている。

歌和サクラのテンプレ評価（メルト（バンドver）、Dear、歌に形はないけれど、ブラック★ロックシューター）

【音感】普通。基本的には目立った外し方はしない。
【リズム感】良い。ノリの良さ、グルーヴ感は非常によい（特にメルト）。
　バラードに若干の不安が残る点を加味して良いの評価。
【声域】広い。たぶん２．５オクターブくらいは出ていると思う。
【発声】やや良い。喉は良く開いている。滑舌は問題ない。また、ミックスボイスの発声は良い。
　（もともとそういう声なのかも知れないが、若干共鳴が苦手なように見受けられる。）
【テクニック】非常によい。フェイク、ビブラートに加え驚異的なロングトーンがある。
【表現力】やや劣る。さんざん言われてきていることなので省略。

こんなモンだろうか。サクラはバラードが「歌に形はないけれど」しか（自分は覚えて）無かったので、
コラボ作品だが採用。で、比較してみると

【音感】サクラ＞Chisato
【リズム感】サクラ＝Chisato
【声域】サクラ＞Chisato
【発声】サクラ＞Chisato
【テクニック】サクラ＞＞＞Chisato
【表現力】 Chisato＞＞サクラ

こう見ると、結構サクラとChisatoの間には差があるように見える。だからサクラがA中なら、
ChisatoはA下で妥当な気がする。

>>527 は、発声がChisatoのほうが良いというのは何をもって自明と言っているのかが気になる。
特にロングトーンは腹式呼吸と呼気、喉のコントロールが揃わないと13秒間も音を出し続けるのは
無理（しかも大半はビブラートなし）なわけで、この時点で発生はある程度良いことが分かると思う。
逆にChisatoは桜舞う日では声が支えられていないなと思う場所もちらほら見あたる。
553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:01:15 ID:bqvFesPM0]: ここで必死になってるのって歌い手本人だけだろ
素人がヘタクソな歌うｐして歌手気取りかよきめえｗ
554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:01:45 ID:s0vzJAI90]: たぶん必死になってるのは歌和さんと愉快な信者さんたちだけだと思う
555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/09(水) 08:07:57 ID:9D94KIVnO]: >>514
まだ宅録とか言ってんのか
556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:17:18 ID:ng1zW7bX0]: >>554
歌和さんとChisatoさんとその愉快な信者達さんｗ
とりあえず、夜中の変な人のおかげで女性A上無しというのが立証された形ｗ
557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:07:39 ID:hjqhP8eX0]: 話題変えるが目玉上げてもいいと思うよ、ゴムを下げるとかじゃなくて
ver.51とか普通は歌えない、まあ曲によっては似てないんだが
物真似だから上げ要素としては考慮されにくいのかな？

テンプレ使うのメンドイから言うだけ言ってみた
558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:12:27 ID:SmZc1qDW0]: 歌和さんがA上でいいと思います
559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 10:38:09 ID:hRRxBy/20]: 男性Aにしても女性A中にしても
同じ条件でもない限り細かい判断なんてできないんだから
ランク内の差で済ませりゃ良いのにw

最高位に誰かを置く事で上限が決まるなら
たろうも含めA中にしてA中をクソ広くすれば？

と、たろう信者な俺が言ってみる…
560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 11:23:04 ID:LUiJFu4jO]: 本当にそうなんだよ

Ａ以上から見れば、Ｂ以下の細かい差なんてあってないようなもんなのに
Ａの中で分かりにくい差を比べようなんて
561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:14:25 ID:SVEjg9AV0]: なるほど
562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:45:28 ID:ogT7GFlbO]: >>544
前はC上だったからな
B下下でも上がっただけいい方さ
B中～下でもいいんじゃないかと言ったんだけど、
音質悪すぎ＋いきなり上げすぎってことで却下されたよ
563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/09(水) 13:06:09 ID:odj8c09X0]: たろう聞いたけど、うまいけど、人を振り向かせるような魅力はかなり薄いよね。

ここの格付けってのは、全部音階とかリズムとか、機械的に決めるのかな？

うまさってもっとこう、人をひきつける雰囲気とか味とか、そういうのをもっと重きに含めていいと思う

じゃないと人間がこうやって話し合いをする意味合いもないよね。

機械的にみるなら、オートチューンはさんで、赤く振れた回数が一番少ない人をA上にもってくればいいだけだし。

ここらへんで考え方変えた方がいいって。
564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:10:00 ID:HnrMxxmL0]: Aランクになってくるともう聞き手の好みの問題なような
歌ってるジャンルも違う品
565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:11:32 ID:45NaRTun0]: >>563
たろうってむしろそこ含めて最上級の評価をされてると思うんだけど。
曲中で色んな変化をつけて、感情出してあれだけ歌えるのって単純に凄いと思う。
俺はそこに惹かれてるし、ランクが高くなくても楽しそうに歌ってる人の歌が好きです。
566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:14:06 ID:HnrMxxmL0]: たろうはmp3にして何度も聴きたいかといったらノーだなあ
普通すぐる
567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:22:31 ID:SVEjg9AV0]: >>563
そういうところに客観的評価を与える基準があればいいんだがな

声紋とかそんなので分析できんのか？
568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:36:04 ID:LUiJFu4jO]: >>563
人はそれを好みという

俺はたろうのアメージングとか普通に惹き付けられた
569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:39:02 ID:JHc+NYso0]: >>563
最近そういう意見の人多いから別スレ立てれば？
今更ここの住人はテンプレ変えるつもりはないし
人気ランキングなら再生数で客観視できるからそこまで荒れないでしょ
570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:49:11 ID:2wgDOU9H0]: ・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・ウルトラのお兄さんについて
　→現状維持で決定。
・赤飯とthatの下げについて
　→議論が尽くされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→>>493　にて議題として挙げられたがスルーされている。
・Chisato 上げ
　→>>522 でテンプレ評価。A中との比較が必要。
571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:09:28 ID:9D94KIVnO]: >>563
じゃあ人を振り向かせる味とやらの定義を教えてくれ
SMAPやオレンジレンジは売れてるから歌が上手いのか？
音大出た無名の歌手は売れてないから歌が下手なのか？

SMAPやオレンジレンジの方が人を無理向かせる味(笑)があるから売れないオペラ歌手よりも歌手として格上なのか？
572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:12:59 ID:2wgDOU9H0]: なんでここの住人はちょっとした煽りに近い意見に総出で飛びつくんだ
573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:18:32 ID:SVEjg9AV0]: ＳＭＡＰが売れている理由

・ジャニーズというブランド
・ルックスの良さ
・ドラマ、バラエティ、映画などメディアへの露出
・大金をかけて広告を大量投下している
・良い楽曲を提供されている

ただ、光源氏とか忍者とか短命に終わった連中とどう違いがあるのかはわからん
574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/09(水) 15:23:51 ID:sEv6h5tWO]: >>573
それはあるね、君の意見は的確だな
575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:38:33 ID:HnrMxxmL0]: そもそも素人のカラオケ自慢を真面目に比較しようとしてるのがry
576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:30:19 ID:owgsQ5ElO]: たろうと赤飯、一緒にカラオケ行くならどっちって質問なら俺は間違いなく赤飯と答える
577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:33:27 ID:4mAZ9MXe0]: 一方俺はタミ子と答えた
578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:35:30 ID:meSwInIWO]: 俺はたぴおか
579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:13:52 ID:z2Vblg3aO]: たかしだろjk
580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:34:47 ID:LUiJFu4jO]: マジレスするとvip店長
581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:39:38 ID:45NaRTun0]: しかし俺はやまだん
582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/09(水) 17:54:26 ID:nhXktz1i0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3905928
583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:09:43 ID:4K7pHAS/O]: ここで議論されてるのはドラゴンボールで強い順きめようぜ！って感じの事を言うバカと大差ない
人間暇だと理想とか妄想を語っちゃうもんだな
584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:17:22 ID:vGrg7skJ0]: 不良漫画の主人公で一番強い奴談義って感じじゃね？
585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:43:27 ID:4K7pHAS/O]: >>584
俺ドラゴンボールが好きなんだ
お前がそういうならぶっ拓にしとこう！
586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:59:47 ID:C5c6tiwr0]: 漫画の強さ議論スレとかものすごい伸びるからな
デスノの月とLどっちが頭いいかで信者同士が壮絶な争いを繰り広げてたりもするし
そういう話が好きな奴は多い
587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:13:49 ID:vGrg7skJ0]: >>585
外道の秀人最強は譲れない

>>586
ここにいる俺らも同じ
結論のでない不毛な議論好きなんだよね
588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:15:32 ID:sxop2eaV0]: 武丸最強にきまってんだろ
589 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:15:56 ID:oEKRC9as0]: そうえいば
わたあめも新しいの歌ってたな
www.nicovideo.jp/watch/sm3874148
590 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:53:25 ID:NZNbKhYx0]: 武丸だろｗトラックに跳ねられても立ち上がるんだからｗ
591 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:57:38 ID:c6E+33670]: わたあめうまいな、BRSと全然雰囲気が違うからいいね。

Ｂ中ぐらい入るんじゃないか。
592 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:00:01 ID:45NaRTun0]: さっぱり忘れてたけどイスカンダルは？
593 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:32:30 ID:9y5ELt4L0]: いちおパーラー新作置いとく
www.nicovideo.jp/watch/sm3903475
594 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:39:12 ID:HCRLF2pt0]: そういやLIQU@。って結局入れるのか？
C上かB下ってレスがあったが
595 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:53:21 ID:EvXkXp3U0]: まぁ、議論追加より>570これ処理しよう。
今は赤飯that下げの議論継続中であってる？
596 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:56:43 ID:45NaRTun0]: それじゃまずはA上から？
個人的にはA上は今のままでいいと思う。
3人ともそれぞれの方向に特徴があると思うし。
上手さでは3人とも十分でしょ。
597 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:04:03 ID:PdvOGhSf0]: てゆーか新曲が酷かったわけでもなし、下げに奔る意味が余り感じられないのが本音
確かにたろうと二人は差を感じるが、同ランクのピンからキリってことで納得できるレベル
598 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:24:20 ID:+SuchcJH0]: 最新三曲を評価対象っておかしくね？
歌い手が少しでも遊んだりしたら評価下がっちゃうってことにならね？
599 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:31:36 ID:JHc+NYso0]: >>598
大体だよ
そもそもネタは対象外だしわざと下手に歌うような奴はそりゃ下げられるだろ
今更馬鹿な質問すんな
600 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:34:58 ID:M11TpEPP0]: >>599
わざと下手に歌ったらそれは多くの場合ネタってことで処理されると思うんだけれど
対象外なのか下げられるのか・・・・
601 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:44:50 ID:JHc+NYso0]: >>600
あくまでも原則で例外的なものがあればその都度判断すれば良いだろ
テンプレであらゆる場合を想定なんかできるわけないんだから
企業約款でも作るつもりなのか？
602 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:46:31 ID:kjpTc8xs0]: >>600
そんなのどうでもいいだろ
過去に一例もないようなケースについて議論してても仕方ない
そういう曲が上がったら話し合えばいい
603 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:50:55 ID:2wgDOU9H0]: じゃあＡ上は今のままでＦＡ？
604 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:02:13 ID:PdvOGhSf0]: >>603
まだ気が早い
605 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:07:09 ID:M11TpEPP0]: >>602
ゴムとかがその例で、過去にランク除外案も出ていた。
確かに判断基準が定められないからその都度考えるという点では
>>601の考えには同意なんだけれどそれ程特殊でも無いような・・・・
タイツォンがネタが多いからランク外、とかも。
606 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:12:36 ID:kjpTc8xs0]: >>605
ゴムの場合ネタ曲として扱われてるだけで「わざと下手に」なんて議論になったことはない。
ネタ曲ばっかだからランクから外すかみたいな話になったことはあるが。
607 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:37:57 ID:M11TpEPP0]: >>606
１オクターブ下げればいいものを高音で歌ってる部分が
ネタとして処理されていたけれどこれは「わざと下手に歌ってる」と
同義じゃないかと思うんだけれど、どうだろう。
曖昧な違いなので「わざとだとしても下手に歌っていれば下げられて当然」
と単純に言っていいものなのかどうか・・・・
608 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:38:59 ID:2wgDOU9H0]: というか実際問題わざ下手に

なんて奴見たことないから大丈夫だと思うが
609 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:45:03 ID:kjpTc8xs0]: >>607
そんな線引きの定義なんてどうでもいいと思うんだが。
実際わざと下手に歌ってるせいで不当にランクが低い奴なんているのか？
610 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:49:13 ID:45NaRTun0]: ゴムは実際外してもいいと思うんだよね。
ネタ曲が多いし、本人がガチもネタも同列で扱ってるから、
ガチで歌っても判断しにくい。
外せば話がループする歌い手も一人減るし。
これもループの一端って言われればそれまでだがw
611 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:58:55 ID:M11TpEPP0]: >>609
線引きが曖昧なことが仕方ないのだからこそ
>>599の
＞そもそもネタは対象外だしわざと下手に歌うような奴はそりゃ下げられるだろ
という考え方に疑問があった。
不当かどうかは妥当の定義のしようが無い。
612 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:00:57 ID:58Y26pQi0]: ゴムは入れたままでいい。
ガチ曲も一応あるし、再生数もあるから、今の条件的にも問題ない。
ただ、先入観無しにガチ曲だけ聴いて評価すれば、ランク下がるだろうなとは思ってる。
613 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:01:49 ID:Cd88Wc0/0]: >>611
わざと下手に歌うということはネタ曲と同義です。
従ってわざと下手に歌った曲は評価対象外とします。

これでこの話は終わりでいいだろ？
614 名前：sage [2008/07/10(木) 00:05:54 ID:H2LMKVkO0]: ゴムは・・はずすべきだな。うん

と流れを読みつつ、新作が来ていたのでそろそろ
バシルーラをCあたりには入れてもいいと思うんだ
www.nicovideo.jp/mylist/6433654
615 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:07:31 ID:H2LMKVkO0]: 盛大にフイタ
すまん
616 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:08:55 ID:b/bky91W0]: >>614
うーん・・。流れもテンプレも規約とかも何もかも読めてないと思うんだ

なんかもうＢ上の議論に移行してもいいんじゃないかと思ってきた
617 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:09:37 ID:BryPZmXu0]: >>613
わざと下手に歌えば下げられるという点に疑問があったからそれなら納得です。

ところで、ここからはチラシの裏程度の呟きなんだけれど
現段階でランクに入ってるりゃくよりも
タイツォンの方がネタなのかどうか判断しやすいと思うので
ランクに入れても良いと思うんだけれどどうだろう。
流石にフトモモとかはランク外になるだろうけれど・・・・・
618 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:25:25 ID:yKvcYEAY0]: たろう新曲

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3903980
619 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:37:09 ID:EswiPgFL0]: >>599
矛盾だらけなレス乙
620 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:45:31 ID:CqT/97mQ0]: >>618
ダーマで爆笑したあとにこれだったからリアクションに困るｗ
まあしかし、たろうの新曲は大体このスレにとっては意味ないな。
621 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:49:34 ID:X3QadcX6O]: >>618
聴いた。
やってくれるねたろう。
最初の方は普通だと思ったけど後半すげえな。

タイツォンはどうなんだろうね。
今回のを含めてランキング考えるのか？
622 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:08:28 ID:58Y26pQi0]: A上議論はこの2択を決めればほぼ完了だよね。

１）A上をたろう基準（赤飯thatはA中）にするのか
２）それとも赤飯 or that基準（赤飯 or that以上は全部A上）にするのか。

１’）１の時、A中のhalyosyをA下に下げるか
２’）２の時、赤飯基準でthatをA中に下げるか（またはその逆）

一応意見としては「１＋１’」な、たろう基準の他下げ派です。
623 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:14:47 ID:CqT/97mQ0]: 今のところは2だけでいいと思う。A上クラスがこれからそうそう増えることも無いだろうし、
そんなに増えるようならランキング全体を見直したほうがいい。
特に増える兆候も無いんだし、各々被ってるわけでも無いんだから、
現状ではこの3人がこのスレ内では最高峰って事で問題ないと思う。
624 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:04:09 ID:ng6XGLwK0]: >>618
なんか良すぎて歌唱力評価なんてどうでもよくなった
625 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:22:24 ID:roW7yF8R0]: 歌うキッチン新作
www.nicovideo.jp/watch/sm3909079

相変わらずゆるい自作曲＋伸びない時間帯にうｐ
完全にプロが息抜きで遊んでる感じだな
朝方・深夜うｐに必死などこぞのabsorb さんとはえらい違いだ
626 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:27:41 ID:NcDsc5Pa0]: キッチンが可哀想になってきた
料理でやってるのに、>>625みたいなのにわざわざ引き合いに出されて
627 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:02:32 ID:Nq14Q8HH0]: キッチンのアンチだろ>>625は
628 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:07:32 ID:roW7yF8R0]: >>626
halyosy涙拭けよ
629 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:11:32 ID:ng6XGLwK0]: どう見ても>>625 >>628はキッチンのアンチに見えるのだが。
本気でやってるのなら、痛々しいとしかいいようがない。
630 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:25:33 ID:wv02ypNB0]: >>625が誹謗中傷に見えるならお前らも議論やめた方が良いよ。
端から見れば、このスレでやってる内容も大して変わらないんだから。

つーか毎回毎回お前ら煽り耐性低すぎ。。頼むからスルーしてくれ。
631 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 04:55:07 ID:EswiPgFL0]: >>630
違うって。キッチンをプロと上げておいてどこぞの～と続けてる流れを見ればわかるよな？
一方を褒めておいて一方を貶す
一見貶された方のアンチに見えるが実は褒めた方を攻撃する論調に持ってく使い古された手法
632 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:10:20 ID:v2dDaShrO]: ラリってたんだよきっと！

そっとしといてあげようよ
633 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:12:27 ID:S/bl8/6J0]: 雌豚とうさ、もっと上だと思う
Ｂ下→Ａ下かＢ上
634 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:25:33 ID:bzzGq957O]: >>633
うさはわからなくもないけどいきなり２ランク以上はないだろ
両方とも上がってもＢ中
雌豚は特にいい新曲があったわけでもないし、現状維持でいいと思う
635 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:48:15 ID:ZVw6qjfJO]: プリコB中上げはどうですか？
新作のｶﾞｰﾈｯﾄ良かったし。
636 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:48:33 ID:S7Bx37jG0]: おい　ＲＯＭを含めおまえらに言っておきたいことがあるが、必ずしも

プロの技能＞＞＞＞素人の技能

・・・・というわけではないぞ

下手なプロもいれば、上手い素人もいる

素人＞＞＞プロ

ということもある

よって、「プロ」「素人」という二分法でモノを語るな　純粋に「芸」のみで語れや
637 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 07:01:10 ID:vrDiFxKw0]: >>636
毎回同じ行間空けと口調なのやめろ
昨日はバカ釣れだったみたいだから素質はある
次からはもっとうまくやれ
638 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:32:46 ID:CqT/97mQ0]: とりあえずキッチンのURLクリックしてNG余裕でした＾＾
639 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:32:57 ID:5xNxDtJhO]: りょこＢ下上げは？Ｂ下の連中とくらべても差をかんじないし。
640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 11:21:31 ID:ng6XGLwK0]: アホなアンチが湧いてるからキッチン、カテ変えたじゃん
641 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:16:27 ID:GwOe90/n0]: >>640
アンチが沸く沸かない以前から料理カテに移動してたっつの
知ったかぶりうざいよ
642 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:03:47 ID:mnleogUX0]: >>641
昨日のうｐ時点では歌ってみただったよ。知ったか乙ｗ
643 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:24:38 ID:Jtwm9sAlO]: どうでもいい
644 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:26:00 ID:vrDiFxKw0]: 良い具合に殺伐としてるね
隔離スレの本来あるべき姿だよ
645 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:31:10 ID:dRNRTcth0]: >>641
変なのに絡んじゃって絡まれてるお前乙
646 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:38:56 ID:NkTVtN+T0]: >>645
ＩＤ変えたの？ｗ
647 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:42:51 ID:sNGB0yp9O]: キッチンは料理と歌との融合具合とか、自作曲とかすごいと思うけど
自分が得意な狭い音域でしか歌ってないじゃん
他の歌い手と比較するのがそもそも間違ってると思うし
キッチン知らなくて、最高ランクの歌い手の歌唱力期待して聞きに行ったら正直がっかりだった

逆にたろうや赤飯は納得したけどさ
648 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:07:54 ID:DJr1FToJO]: >>631
>>625がアンチに見えるって本気？皮肉だろ？
どうみてもabsorbを貶したいだけなんだが
649 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:19:49 ID:tSr9h/DQ0]: どっちのアンチにも見える。
650 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:38:32 ID:UFiSV36Z0]: うん。ファン心だとしても、>>625は無駄にアンチを増やす行為だな。
651 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:56:22 ID:y6HTBx8rO]: >>647
かなり同感
どれもこれも似たような歌ばっかだし、高音も裏声もきれいにでてないし…
ドーナツ作った時の歌なんか下手くそとしか思えない
ビートルズのやつだけで評価するならまだ分かるが…
これでA中なんて…やっぱ一部の信者が頑張ってるだけってのは本当だったんだな
652 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:11:44 ID:+fTiVtWM0]: 一部のアンチが頑張ってるようにも見える不思議ｗ
どっちでもいいがｗ
653 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:17:42 ID:d3HmD0/e0]: 本当にどっちでもいいな

もうA上の議論は流しでFAなの？
俺はそれでいい。むしろB上が散々流されてるほうが怖い
654 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:39:24 ID:e7UJSi1yO]: 歌和って鼻声なのに何でこんなランク上なの？
655 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:21:41 ID:mGVz2AAY0]: もー女性A中の話は一通りログって言ってくれ
656 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:54:28 ID:sNGB0yp9O]: キッチンのドーナツ聞いてきたけど本当に微妙で驚いた
作詞作曲と自分の歌の聞かせ方がうまかったんだね
動画内容や聞かせ方全部含めて今の評価なんだろうけど、単純に「歌唱力」として考えるなら微妙な気がする

なんか信者とかアンチとかに便乗レスされて意見うやむやにされそうだけど
657 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:00:01 ID:KiSxNDda0]: このタイミングで評価が「微妙」としか書いてないレスを誰がまともに取るというのか。
本気ならもっと考えてレスすべき。
658 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:04:22 ID:7RShRrz00]: ＞歌の聞かせ方がうまかったんだね

これって歌唱力じゃないの？
659 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:10:00 ID:dRNRTcth0]: さぁ耐えるんだ
660 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:13:42 ID:07asGrkg0]: まぁマジレスするとキッチンってネタ歌い手だからｗ
（言っとくが良い意味でだぞw）

だからむしろこんなスレで評価されるべきではないと思うのだが？

そう考えれば『ドーナッツの歌』で
「政治や年金のお話は～」や
最後の「運営さ～ん」の音程が♭してても
あんまり気にならないお
661 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:45:35 ID:T+F0iPqw0]: たろうの新曲聴いたけど、何でこいつだけ別格扱いされてんだ？

thatとレベルかわらんとおもうが
662 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:46:45 ID:iLL4jCKA0]: >>656
ドーナツのうたは本人がわざと子供っぽい歌い方を意識して歌っているといっていたような。
確か以前の議論では表現力として片付けられてたかな。
それなら○○はどうなの？って反論がよく出なかったものだと思うけど。

曲がどれもこれも似たような感じというのはもっともだと思う。
663 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:50:15 ID:1v6ZT+Al0]: >>661
thatや赤飯を過小評価したがるやつが多いからなあ
たろうはアンチが付く要素がないから
664 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:54:44 ID:F+aPOWq60]: じゃあキッチン下げればいいよ
そのほうがなんか嬉しいし
665 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:58:38 ID:mGVz2AAY0]: 一通り聞かずに文句つけるとか何したいの？１曲で分かると思ってるの？ばかなの？
666 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:32:14 ID:bvZh6MBB0]: >>664
まわりくどい自演だなｗ
667 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:42:37 ID:Ke5ErSx70]: Ｊって言うほど太って無くない？

奥様じゃないけど
668 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:48:48 ID:Ke5ErSx70]: 誤爆な
669 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:49:17 ID:lxTfBbyW0]: キッチンのマイリス全部視聴してきた感想。

サザエさん→うまい！自然の一言
ドーナツ→確かにいまいち（音型、リズム、どれも安定せず。ピッチも全体的にフラット）、でも美味そう。
ビシソワージュ、カレー、チョコ→自然。何ら違和感なし。そして、美味そう。
歌わないキッチン→美味そう

結論：美味そう
670 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:58:31 ID:sNGB0yp9O]: >>657
じゃあ真面目に書いてみる
子供っぽい歌い方と言ってるが、特に出だし聞いててあからさまにわかるくらいフラット気味に音はずして
しかもフラフラしてて不安定
他のも一通り聞いたけど
自分のテンポで静かに歌い、動画と合わせて見せるから巧く聞こえる気がするだけだと思う
実際は腹筋弱くて音量足りないんじゃないかな

雰囲気と動画全体として見てのクォリティーは高い方だと思うけどイコール歌唱力高い、では無いと思うよ
671 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:07:00 ID:+mo2xpMx0]: 画面見ないで聞けばいいじゃん
672 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:12:06 ID:07asGrkg0]: >>669
俺もまったく同じ意見ｗ
でもカレーのイントロでワザと音外すオケアレンジとか
センスは凄いよねｗ

あとさ、よく言われる山田タマルの声には確かに似てるんだけど（歌い方も）
それがマジだったらベーコン餅の動画にBGM使っちゃうのって
マズかったりしないのかな？　　詳しい信者さん教えて！！
673 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:52:15 ID:ImuAc2ZW0]: つかアッコPなくね？
www.nicovideo.jp/watch/sm2306802
674 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:05:47 ID:Jtwm9sAlO]: たろうって何で別格のような評価をされてるの？
新曲にしても過去の洋楽曲にしても
原曲を知ってる曲を聴くと期待外れってことが結構ある
thatや赤飯と比べてどのあたりが優れているのか煽りじゃなく教えて欲しい
675 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:11:25 ID:1elX8bBy0]: >>674
それは多分君が原曲のものまねを期待してるから。
676 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:17:33 ID:7Ur0BKi60]: >>674
洋楽はなんか補正かかってあがるっぽいよ
傾向からいいうとｗ
677 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:18:52 ID:Jtwm9sAlO]: >>675
俺が知りたいのは赤飯やthatと比べて別格扱いになってる理由です
678 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:24:21 ID:WDBhKsZn0]: 洋楽じゃなくて英語補正だな
679 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:40:05 ID:CqT/97mQ0]: >>677
アレンジの度合いと歌ってるガチ曲の数じゃない？
俺もたろう信者だけど、それではまる人には凄く聞こえるんだと思う。
A上はほとんど好みの問題だと思うよ。
680 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:44:49 ID:zoKCEHAe0]: 物真似より自分を個性を伸ばす方が早道なんだよ
thatはそれを分かっている
681 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:50:22 ID:58Y26pQi0]: >677
別格扱いって程じゃないと思うけどねぇ。
特殊なスキルがあるわけでも、信者作るネタがあるわけでもないからなぁ。
単純にスレタイのとおり歌唱力の評価で一つ上ってこと。

補正とか考えると、
たろう：
　・信者アンチが他と比べて少なく話もスムーズに進む。
　・いわゆる英語補正？やMAD動画補正。
赤飯：
　・A上の中では信者アンチが一番盛り上がる。
　・元ネタ・ものまね・MAD動画補正。
that：
　・単品信者よりも、halyosy＆absorb(＋赤飯)信者アンチが頑張る。
　・うｐ動画が無く実質ソロ評価曲が1曲だけなので、単品での上げ下げ議論ができない。
682 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:59:47 ID:WDBhKsZn0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3914821

うさの新作
実力が上がってるのか編集上達したのか
大分よくなってると思う

評価云々得意じゃないので他の方宜しく
683 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:23:27 ID:lxTfBbyW0]: 最近のうさには苦労さのミックスが入ってる罠

イコライザいじってるし、以前と比べてほとんど別物かと。
684 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:38:48 ID:wC2rKe/G0]: >>683
前から入ってるだろww

基本本人の実力も上がった上でのクオリティアップだと思うが
まず編集がミックスがと話していたらこのスレ自体が不毛なわけで
685 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:41:39 ID:5xNxDtJhO]: だがうさ上げはないな。
686 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:44:13 ID:58Y26pQi0]: 女性歌い手の話参加してなかったら、Aランク全員聴くハメになった。
あくまで議論無しの個人意見だが、なんか凄くリストすっきりしたわ。
あと、前にも出てた話で今更だが、
thatはソロ曲が1曲だけだからランク除外って意見出しとく。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯
　中　that↓ 春の左利き
　下　halyosy↓ やまだん YamaNeko

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌うキッチンさやづき
　下　野宮あゆみ↓ 歌和サクラ↓ まやろーやる杏あめ

で、何の話だったっけ？
687 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:45:19 ID:voqgCiQ50]: ソウルが受けてるんじゃないか？メタルとかR＆B
とかよりアンチが居なさそうだしジャンルも関係してると思うよ

そういえばここラップは評価しないのか？現場出てる人いるよ
ニコラップやってる人達
688 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:59:32 ID:07asGrkg0]: >>683
そう？　
個人的には一回ハズしまくった「愛情狂現かな？」で
ダメダメじゃん～とか思ったが、
最新三作で言うとある程度（あくまでB中と比べてだよ）安定しているような
689 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:00:07 ID:7Ur0BKi60]: >>686
いがいとわるくないな
690 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:03:04 ID:T+F0iPqw0]: 歌和が新曲で評価下げるのは分かるが、野宮が下げられたのは何で？
691 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:05:14 ID:EzZ8jSI50]: 女性はもうこの際置いといて、だ
halyosyが下がる意味がよく分からない。春の左利きとそんなに差を感じないぞ
692 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:17:39 ID:1HGwgUTL0]: >>686
個人的な意見は全然okだけど、
書いたからにはせめてテンプレ使って詳しく説明ヨロ

>>691
置いとくのかよw
693 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:32:32 ID:LC95n7F/O]: >>692
テンプレテンプレうるせぇよ
歌のうまさってそーゆー風に具体的に指摘できるもんじゃないだろ
音感だけならまだしも、音域とかｗ
必ずしも高音なら上手いとか低音出るなら上手いとかじゃないだろ
694 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:35:16 ID:IBy8Rtre0]: そういうスレに君は来ちゃったんだよ
695 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:45:42 ID:0cE4G72/0]: >>677
たろうは完全に自分の歌にして歌ってるからじゃね？
赤飯はクオリティの高さは別にして物まねだし、that は評価できる曲が少なすぎるし。
696 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:52:55 ID:S3fGz7XxO]: >>695
確かにthatはボカロだから評価しにくいけど、
他の人の曲を新たに自分の曲の様に魅せれてるよね。たろうは。
こういうのは評価としてはどの部類だ？表現力？
697 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:55:48 ID:4r0DueQo0]: >>692
女性は意見出たの最近だし置いといてもいいんじゃない？
特に変えるほどの意見でてると思わんし。
過去スレ見たのか疑問な奴もいる。

>>688
俺も同意見。
黒うさが編集し始めたのってＢ下に上がったころじゃないっけ？
だから今回の成長は特に関係ないでしょ。
Ｂ中で問題ないと思うんだが。
698 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:19:36 ID:1HGwgUTL0]: >>697
692と688…両方俺だw

ごめん…mixに関しては何時からかまではわからないけど、結構前からじゃないのかな？

うさは当たりハズレはあるけど良作が続けばB中のメンバーの平均値からは
大きくは劣ってないと思うんだよね。
表現力は見苦しいけど有る方だと思うし（あんま褒め言葉になってないか…w）
音程も最近の３作の聴く分には悪くない
相変わらずリズム感がちょっと残念だけど
そうゆう意味で言うとジギルに近いのかな？
なのでハズレ曲を連発でupしたらまた下がるとは思うんだけど
取りあえずB中かなぁ～と…
699 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:20:05 ID:LJxQIkY70]: そろそろ、うさとＢ中の誰かをテンプレ比較して優位を詳しく説明ってのがくる？
700 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:11:04 ID:g83pyim50]: 話を割ってすまない、俺自身最近知ったんだけど
矢島ってなんで評価されてないんだろう？？
確かにマイクや編集技術などの問題はありそうだけど、
確実に女性ランキング上位の歌唱力だと思うんだが・・
origaを歌いこなせる人がいるとは。
みんなどう思う？？一回聞いてみてくれ。

矢島マイリス
www.nicovideo.jp/mylist/7131603
701 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:20:16 ID:JMn6GhwA0]: >>700
B上からA下ってところじゃあないだろうか。
もうちょっと思い切って歌えればいいと思う。
702 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 03:35:03 ID:EGrlX/AP0]: >>698
最新三曲ならＢ中でもいいと思うけど、
Ｂ下の上位って考える方がまだしっくりくるかな

>>700
攻殻だけならＡ下レベルだと思ったけど、
同系統のエルフェンリートだと結構音・リズムともに外してるし
tune the rainbowも低音が弱くてイマイチだな
似たような墨・ふれあには劣るし、実と同レベルってことでＢ中じゃないか？
703 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:13:24 ID:4r0DueQo0]: うさの近曲３曲とかぶってるのが、ふるふぃのココロだけだったので、
他はまったく似た曲歌ってないけど比較してみた。
参考程度に見てくれ。

【音感】ふるふぃ≧うさ　
【リズム感】ふるふぃ≧うさ　
【声域】うさ＞ふるふぃ　
【発声】ふるふぃ＝うさ
【テクニック】うさ＞ふるふぃ
【表現力】うさ≧ふるふぃ

ちょっとうさの方がいいように思えるけど歌ってる曲の系統がココロ以外違うので微妙ではある。
音感はココロの比較だとふるふぃの方が不安定だが、他の曲ではふるふぃの方が安定しているので。
リズム感はうさはいつも通り微妙、でもふるふぃもうさほどではないけど、
ココロで日本語の発音になれてないのか多少遅れる。
声域はめんどうだから詳しく調べてないけど、ふるふぃが同じような声域の曲しか歌ってないのでうさが上。
発声は特に差を感じない、テクニックはふるふぃがそういう曲を歌ってないのでうさ。
主観入るけどうさは表現力あると言われること多いし俺もそう感じるので、うさやや有利。

過分に主観入ってるので参考程度にココロ以外は歌ってる曲の系統違うしな。
704 名前：703 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:21:02 ID:4r0DueQo0]: >>703なぜかふるぅふぃの「ぅ」が抜けてるけどただのミスなんで気にしないでね。
705 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:17:11 ID:Vq7ovLkI0]: >690-692
ジャンルが違うとか、ニコニコ以外で歌ってたとか、
仮に同じ曲を歌ったらとかは考慮外。

【音感】赤飯＞that
【リズム感】赤飯＞that
【声域】赤飯＞that
【発声】赤飯＞that
【テクニック】赤飯＞that
【表現力】赤飯＞that
thatはハジメテノオト綺麗に歌ってくれたし、歌に形はないけれども
ソロで聴きたいぐらいなんだが、テンプレで比較評価となるとなぁ…。
せめてもう少し支援材料があればいいんだけど残念だね。

【音感】春の左利き＞halyosy
【リズム感】春の左利き＞halyosy
【声域】春の左利き＞halyosy
【発声】春の左利き＞halyosy
【テクニック】春の左利き＞halyosy
【表現力】 halyosy＞春の左利き
halyosyは新曲で下げたわけじゃなく、thatがA中にくることと、元々の歌唱力を
考えて下げ。現A中下の4人を比べると、A下の面子に丁度良く並べられる。

男性A下げると女性Aが荒れる、と言って話終わらせる人が多かったので、
全員聞き直して、男性Aに合わせて、女性Aも下げた。
706 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:35:41 ID:z1RizBil0]: >>705
テンプレ評価の意味を勘違いしてる
不等号だけ並べられても説得力はない
707 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:11:21 ID:2y6jgnRoO]: どっちにしてもthatがそんな劣るわけない
708 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:18:16 ID:J1SZc9meO]: 酷すぎてﾜﾗﾀ
709 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:41:37 ID:g83pyim50]: >>701
>>702
甲殻と少年時代以外原曲知らんから音はずしてるとかはわからなかった・・
しかし全部マイリス2桁は少なすぎだろｗ
6月にアップし始めたばっかっぽいからこれからに期待しよう！
710 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:49:47 ID:ekrRd7mvO]: テンプレ使うのはいいんだが、もう少しオブラート包まなきゃ逆に荒れるってｗ
あとhalyosyはA中のままでもいい。最近上がったばかりの春の左利きが残って、
長くA中に居座ってた方が落とされると、スレ的にもhalyosy的にも体裁保てない。
他はそんな感じでいいと思う。
711 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:21:32 ID:J1SZc9meO]: オブラートって言うか歌唱力について何も語られてない
個人的な好き嫌いで優劣付けてる奴と同レベル
712 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:38:23 ID:qau54+xt0]: >>695
物真似でも上手けりゃ上手いでいいだろ・・・？

物真似と歌唱力関係ないと思うが
713 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:56:50 ID:Pbwbifo9O]: >>710
体裁保つ必要がどこにある
別に歌い手のために格付けしてるんじゃないんだし、ここは隔離スレなんだから
714 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:04:49 ID:EzZ8jSI50]: halyosyと差を感じないって理由で春の左利きがA中に上がったのにhalyosyだけ下がるとはこれいかに
715 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:46:40 ID:ekrRd7mvO]: まぁ、落ち着けよ。
>706と>711がテンプレ使って、もっとすごい評価してくれるらしいぜ。
716 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:51:13 ID:MgsD8Eut0]: 自分で歌い易いように歌うのとオリジナルに忠実なのと
どっちが難しいといったら後者じゃないか。所詮カラオケなんだし
にしてもたろうの良さがわからんけどw
アメイジングとか他に素晴らしいのありすぎて素人だなあとしか思わないなぁ
717 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:53:53 ID:MgsD8Eut0]: ピアノ魅き語りというスタイルは評価できるな
718 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:44:58 ID:t2dg47C9O]: 赤飯の人間ボイスチェンジャーは評価できるな
719 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:49:47 ID:J1SZc9meO]: >>715
自演乙
>>686の意見ってthat、halyosy、野宮、歌和、ハリ、サリヤ、Chisatoの7人を一気に落とすって案だろ
>>705の中身のない説明で納得出来る君の頭に乾杯
720 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:57:57 ID:CcxJJt7f0]: 結局その後その案触れられてないんだからもういいだろ。噛みつきすぎ

・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→>>493　にて議題として挙げられたがスルーされている。
・うさ上げ
　→現状維持派が多い模様
・わたあめ追加
　→>>589で新作が上げられてるがほぼスルー

とりあえずこの辺。しばらく話題にないものは削除
個人的には桂馬は下げるべきかなと。はまった時はかなり上手いが安心して聞けないような
正直れいとかより上である説明ができん
721 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:09:45 ID:1ll94aL8O]: 男女Ａ上級認定を聴いてみたが…このランクに納得してるのって極々々一部だよね？
722 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:13:17 ID:CcxJJt7f0]: 別にこの表に自信持ってないし、正しいとも思ってないが

もしその辺聞いて、他に上手い歌い手を知ってるというなら普通に教えて欲しい
下手に聞こえたなら自分の耳を（ｒｙ
723 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:19:31 ID:1ll94aL8O]: レギュラーにこのレベルしかいないのがニコクォリティか…
レギュラーじゃなきゃうまいのいるんだけどな。
オペラ声で朗々とﾅｲﾄｳｨｯｼｭ歌っちゃう人とか
724 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:42:24 ID:ekrRd7mvO]: 表に自信っていうか、所詮隔離だしなと思ってる。
一応まともに表更新しようとしてる人もいるけど。

とりあえず、A整理は現状維持で、次はたこすの除外についてだが、
これは除外せずA下へ上げでもうおｋだよな。
725 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:42:35 ID:ka9hqIL+0]: この流れで女性歌い手の話出すのは申し訳ないが・・・。

女性歌い手のAランクってどんなもんなの？
引退者含めて今まで実在したことあるのか気になる。
726 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:44:49 ID:CcxJJt7f0]: >>725
いや、Ａ上ってこと？

日本語でおｋ。普通に聞いてこい
727 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:08:35 ID:J1SZc9meO]: >>725
A上なら過去に存在したことはない
候補として挙がってるのは小夜だがうｐした曲が一曲だけなので今の所ランク対象外
728 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:15:23 ID:rkqc/cyX0]: Ａ整理の赤飯とthatを下げる方でまともな意見て出でる？
出てないならたこすの方の議論に移らないか？
ここらでまとめないと、延々と同じこと議論することになりそうで。
729 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:54:13 ID:iAyOBmuc0]: やたらとたこす信者必死だな
730 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:07:47 ID:ka9hqIL+0]: >>726,727

A上ランクorz
抜けてましたすいません・・・。
731 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/11(金) 18:23:13 ID:ZlIUIDt/O]: >>723
だからどうした？
ここはニコニコである程度「人気・知名度」のある奴の歌唱力評価スレだぞ
探せばここのA上より上手い奴がいるのは当たり前だろ

草野球の全国大会の決勝(そもそもあるのか知らんが）見に行って
「プロに比べると下手クソばっかだな」
ってなん癖付けるくらいアホな発言だぞ
732 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:24:50 ID:bAtX4eI20]: さっさとわたあめと矢島追加しろよ
733 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:41:44 ID:ekrRd7mvO]: 男性A上整理はこのスレの最初の方から出てるが、結局はまとまってないね。
主な理由は歌唱力議論以前に、男性A上や女性A中が荒れるからだが。
誰かまとめてくれるならこのまま続けるのもいいけど、
他の追加待ち組処理した方が効率的かもしれないね。
734 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:53:31 ID:1ll94aL8O]: キッチンとかだってこんな不毛なランク付けの餌食にされたくないだろうねえ
735 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:53:55 ID:rkqc/cyX0]: >>733
テンプレのループする歌い手の赤飯は当然だとして、最近はthat・たろうまでひどい意見でてるしな。
女性Ａ中は関係なかったはずなのにいつのまにか関連付けて動かそうとする奴いるし、
スレの最初の方にいたウルトラのお兄さんアンチとかひどかったし、
信者とアンチが暴走して収集つかなくなってるような気がするよ。

だから今回はここで保留にして、>>720のcanada、うさ、わたあめの議論に移りたいよ。
736 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:27:18 ID:CcxJJt7f0]: >>735
いいんじゃないか？
それで、話題頼むぞ
737 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:28:58 ID:1ll94aL8O]: 議論（笑）
738 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:43:31 ID:EzZ8jSI50]: 俺こう思うんだよね、酷いよね

これで完結してる意見が多いんだよなあ、男性A上は
具体的に比べてこう劣ってる、だからランクをこうすべきじゃない？とか、
それに対する反論に対する反論とかが無いからまともな議論になりゃしねえ
739 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:50:46 ID:KFZaM5ft0]: 閣下とうさはＡだろ
740 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:22:43 ID:hmnrXoyu0]: >>735
少なくともスレ最初のウルトラのお兄さんアンチのほうがまともに議論していたがな

男性Aを整理することが既定路線になっているが
そもそも必然性がないだろ、必然性がないから進まない

それに整理するにしてもテンプレ使わないと進まないよと
助言したのに、テンプレも不等号だけでまともに
評価しないからまとまらないんだろ

おまえが酷いと非難している意見が通って
今の議論がまとまらない理由をよく考えなよ
canada、うさ、わたあめも同じようなループになるよ
741 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:45:00 ID:NHtHSA9M0]: テンプレ使って書くガッツがあるほど上げたい、下げたいって人あまりいないと思うんだ
だから書くガッツがあるような人の意見だけが通る。そういうスレなんだなここは
742 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:47:37 ID:rkqc/cyX0]: >>740
俺が言ってるウルトラのお兄さんアンチは>>109のことだなんだけど、
勘違いしてないか？
たまにまともなこと言ってるけどひどいぞ。
他の言ってることについては同意見だよ。

うさについては>>703でテンプレ使って比較してみたけど、
自分で見てもひどいと思うんで、
他の人違うＢ中歌い手とテンプレ使って比較してみてよ。
閣下とうさＡとか言ってる>>739とか、そんなに上だって言うならテンプレ使って評価してみてほしい。
743 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:33:23 ID:uTf93SD80]: じゃあ一時Ｂ上への上げ案も挙がったMiliaとうさを比較してみる

【音感】 Milia≧うさ　
【リズム感】 Milia＞うさ　
【声域】うさ＞Milia
【発声】うさ≧Milia
【テクニック】うさ≧Milia
【表現力】うさ≧Milia

うさに偏りすぎたな・・・
ただ単に俺がMiliaにＢ中の技術を感じ切れてないだけなのかもしれない
悪かった

純粋にうさと雌豚を比較するなら

【音感】うさ≧雌豚
【リズム感】雌豚≧うさ
【声域】雌豚＝うさ
【発声】雌豚＝うさ
【テクニック】うさ≧雌豚
【表現力】うさ＝雌豚

・・・かな・・・大差はないがトータルイメージでうさ上位の印象。
ここ何曲かのうさの歌唱力は結構安定感を増した気がするんだが
これ以上書くと信者認定されそうだから自重しておく

Ａはさすがにないが、Ｂ中ややＢ上寄りという意見でよろしく
744 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:43:23 ID:ekrRd7mvO]: >743
>740>706見てみ。不等号と感想だけじゃ、評価じゃないらしい。
745 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:48:20 ID:rkqc/cyX0]: >>743
それじゃ>>705と同じでただ自分の印象書いてるのと同じなんだぜ。
テンプレ評価ってのは>>297とか>>497みたいに具体的な説明ないと意味ない。

上げようとするなら、ある程度納得できる説明つけないと。
746 名前：743 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:52:20 ID:uTf93SD80]: 何を書いても主観にしかならないなら、
テンプレというある程度の（これも主観だけど）基準を提示して
そのテンプレについて有り無し議論をする、というのがベストな形だと思うんだけどな

テンプレ比較表はあくまで議題という位置づけにして、
それについてYES NO話し合って結果上げか維持かという話になればいいんじゃないのかな・・・

文章だけでやるからいつまでも堂々巡りだと思うんだ
だから俺のは評価としてではなく提案として見てくれればいいよ
747 名前：中村イネ [2008/07/11(金) 22:12:38 ID:WNZctfih0]: セッションスレ 2008 NOW ON AIR ＠頭力　　おまいら全員最上流ｗｗｗ
実況スレはこちら！

live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215775142/

203.131.199.131:8000/nippachi-summerlive.m3u
748 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:44:06 ID:z1RizBil0]: >>745とほぼ同じ意見
理由を書かないで他人を納得させるのは難しい
749 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:52:42 ID:Vq7ovLkI0]: ただの上げ下げなら単純なテンプレ項目毎の比較が
一番分かりやすいだろうと思って>705にした。
今更だがちょっと直してくるわ。
750 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:08:38 ID:vPOdedNz0]: 誰か上げるよりcanada、わたあめ、矢島を追加するのがさきだろ
俺的にcanadaとわたあめがＢ中で矢島がＢ上
751 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:29:23 ID:jptYHuQD0]: >>738
言いたいことはわかる

それぞれが言いたいこと言ってるだけで、会話になってない
何に対しての反論だかわかんないのとか、亀レスで反論して煽ってるのばっかだ
752 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:30:50 ID:z61aqB/e0]: 矢島A下
わたあめB上
canadaB中
753 名前：705 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:40:08 ID:DF3AtoVm0]: >740
もうA上の話題流れてるけど、自分の意見出してる以上は答えておこうと思います。

【音感】赤飯＞that
　どちらもしっかり外す。酷い外し方ではないし、表現の一部とも。
　thatは故意のような気もするが、全体の安定した音感は赤飯。
【リズム感】赤飯＞that
　これは曲の差が大きい。でも、簡単にひっくり返りそうにはない。
【声域】赤飯＞that
　thatの最低音がどこまで出るのかだが、よほどのことが無ければ不等号は崩れない。
【発声】赤飯＞that
【テクニック】赤飯＞that
　thatの隠し玉はあるのかもしれないが、うｐ曲から判断するしかないので、
　使えている手数だけ見てもこれは赤飯が上。
【表現力】赤飯＞that
　赤飯と比べthatは曲をどう表現するかより、曲を使って自分をどう表現するかって
　感じに歌ってるように聴こえる。それ自体はいいんだけど、thatのそれはどうも
　単調になっていて、感情を込めた曲を聴き手に聴かせられていない。
　似たような曲調ばかりなので、別の曲をどう歌うかでこれから評価が変わるかも。
　赤飯は小ネタを抜きにしても、JAMや聖飢魔Ⅱの曲への入り込み方が凄い。
　曲的には表現力をアピールしやすいが、歌唱力がなければそもそもできない曲だ。

表現力項目はどうしても主観が強くなるけど、相手への感じ取らせ方もまた表現力。
他人の評価というより、解析結果出せって言われてるようにも聴こえるが一応これで。
反対意見とかあれば、テンプレ>2使ってくれるとお互い分かりやすいよね。
754 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:42:01 ID:jptYHuQD0]: 矢島　www.nicovideo.jp/mylist/7131603
わたあめ　www.nicovideo.jp/mylist/7498778
canada　www.nicovideo.jp/mylist/7343288

何かどうしても入れたい奴がいるみたいだし、とりあえず貼っとく
755 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:44:28 ID:jYre+kzH0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3930098
ぺたんこ
756 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:50:32 ID:kqJpg6Kw0]: >>755
ぱっと聞きＣ中
最初の１／３でブラウザバックしました
757 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:53:59 ID:sCns3jE60]: >>753
こういうの見ると、
ここって本当にド素人が集まって評価してるんだなーって思うわ

音感もリズムも声域も具体的な指摘無しに「こっちが上手いと思う」
ここと比べるとオケ板が随分真っ当に見えてくるから困る

特に理由のない表現力だのアピールだので差付けるくらいなら
声質も評価対象に入れて、いっそのこと人気ランキングにしろよ
758 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:08:39 ID:Fve3eTPj0]: こんな六角形グラフにはめ込んで、比べるもんじゃないだろ、パワフルプロ野球じゃないんだからさ
759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:12:33 ID:SM0lTDlEO]: nayuta可愛い
下手扱いされてるのがおかしい
下手ではまずない
760 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:12:36 ID:tyC5Ygey0]: むしろド素人以外の高尚な耳をお持ちでいらっしゃる方々が
こんなところまでわざわざいらっしゃるとも思えませんがね。
そんなにお暇じゃないでしょう？＾＾
761 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:23:46 ID:sCns3jE60]: >>760
ミュージシャン崩れでもＤＴＭヲタクでもスタジオスタッフでも何でもいいが
せめて最低限音楽に携わってる奴が議論してるのかと思ったよ

恥も知らずに感情だの入れ込みだのアピールだの言っててびっくりしたわ
762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:28:30 ID:pY3m2TsH0]: 定期的に涌くな
763 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:34:43 ID:DF3AtoVm0]: 解析結果を数値化して格付けってのができれば、変なのも出にくいんだろうけどね。
まぁ、それが出来れば議論も何もないわけだが。

>754
矢島B上　わたあめB下下　canadaB中
具体的な指摘無しに「こっちが上手いと思う」評価ではこんな感じかな。
Bランク評価でも、曲数や再生数少ないこと理由にして、
ひとまず追加保留ってのもありかもと思うよ。
764 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:34:52 ID:6h2OgWqO0]: >>761
煽りじゃなく評価頼む
765 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:41:31 ID:GC3paCCdO]: >758
テンプレ全否定ふいたｗ
766 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:55:06 ID:bG/CR6Db0]: >>763
いや、わざわざ数値化する必要なんて無いよ。

でも最低限音感やリズムの比較するなら、
どの曲のどの部分がどれくらいずれているのか示す必要があるでしょ。
そういうこと無しに、こっちのが音外してる、いやこっちのが音外してる、
なんてしてたら、堂々巡りのただのケチの付け合いが続くだけ。

新規追加全員の議論で採用しろとは言わないけど、
わざわざＡランクの議論に固執するならそれくらいやって欲しいわ。
逆にできないなら現状維持のままでいいから他の議論の邪魔しないで欲しい。
参考だの提案だのはもう過去スレで腐るほど出てるんだから今更いらないし。
767 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:08:02 ID:C1cS0wEH0]: 矢島・わたあめ・canadaなんて一人が騒いでるだけなんだからほっとけばいい
768 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:09:09 ID:h6XDKDEbO]: >>753
反対意見じゃないんだけど、まともに説明になってない部分が多すぎないか？
「うｐ曲から判断するとこうなるから」とか言われても、
それじゃ説明ないのとなんも変わらないじゃないか。
769 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:47:24 ID:yPXEfYVw0]: >>768
Ａ上って本来、音もリズムもほとんどはずしてないのが条件だと思ってたんだけど。
実際にＡ上って目立つミスないと思うし、小さいミスでもあると言うなら、
簡単に指摘できるぐらいの量じゃないのかね。
>>753は音感でしっかりはずすと言ってる点とか疑問だし、
確実に説明足りないと俺も思うよ。
770 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:20:26 ID:bG/CR6Db0]: >>769
「しっかり」ってフェイクみたいなことを言いたいのかね。
thatがメロ部分でフェイク使ってるところなんてある？
どちらにしてもちゃんと指摘して欲しいわ
771 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:35:22 ID:LbScKDxy0]: 流石にフェイクの部分を「外してる」なんて言う人はいないと信じたい
772 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 08:56:54 ID:vPOdedNz0]: >>767
おそらくＢ以上で追加基準みたしてるなら入れるのが当たり前だろ？
頭おかしいんじゃねぇの。
ってか今のこのループ議論いくらしたって誰も上下しねぇよカス
773 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:32:06 ID:DF3AtoVm0]: >766
ランクAの話とはちょっとずれるが、
GONGが出し切れてないとか、ハジメテノオトの上が不安定とか、
そんな粗を探して並べていくような減点評価だと、
元々下げ反対意見の人は納得どころか、心情的にもさらに反発するだけじゃないかな？
仮に、堂々巡りになるのは、そういった情報を示してないからだというなら、
それを理解してるスレ住人が誰か一人でも、示してやれば堂々巡り終わるよね。

これも反対意見の人が、他の人を納得させる評価を出せば良いだけだけど、
それができれば、今までだって変に荒れることはなかったはずだしね。

あとは、折角>2のテンプレって目安があるんだから、
歌い手のもっとプラス評価ができる部分や、残念だけどマイナスになる部分を
そんなに厳密な解析結果じゃなく、簡単でいいし、主観が入ったっていい、
もしイヤならスレに書かなくてもいいから、自分なりにまとめて埋めてみるといいと思う。

例えば、それじゃテンプレ評価になってないとか、
どの曲のどの部分がどれくらいずれているのか示す必要があるとかを、
別の議題を使ってもいいから、実際にテンプレ記入例として書き込むとかね。
参考にできる記入例が近くにあるだけで、テンプレにどこまでかけばいいのかも分かるし、
何より、まともなテンプレ評価が増えれば、テンプレ一つにツッコミ入れる回数が減るよ。
774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:38:09 ID:DF3AtoVm0]: >768-770
ごめん。
じゃあ、うｐ曲聴いてみてって返すつもりだったけど、確かに説明になってない。
>2【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
ってことなんで、JAMや聖飢魔Ⅱを歌い上げた人相手に、しっとりとした曲だけで、
どっちがリズム感あるか優劣付けろって言われたら、好きでもthatは選べない。
音程のしっかり外すは、考えてみると声域やテクニックの方に入るのかもしれない。
thatのハジメテノオトキー上げだけど外してないか？
…カラオケ行ってくる。
775 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:10:25 ID:J31mIGSV0]: >>772
必死すぎｗ
あまりに必死過ぎて妄想膨らんでるｗ
776 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/12(土) 10:10:56 ID:J31mIGSV0]: ID:vPOdedNz
777 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:03:02 ID:bG/CR6Db0]: >>773
理由のない「赤飯はとにかくうまい」よりは、
ちゃんと指摘した方が荒れないと思うけど。

それからここは意見の相違だと思うけど、
Ａランクやランクの微調整の細かい話になったときは、
知識の無い奴はＲＯＭってるのが普通だと思ってた。
>>761で恥知らずって出てたけど、俺も少なからずそう思うわ。
778 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:53:50 ID:6h2OgWqO0]: 多少かじった程度の俺はBぐらいならまだついていけるけどAは無理
俺みたいなやつはAの話はロムってた方がいい
779 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:02:27 ID:aEM+Oiic0]: KIAI
www.nicovideo.jp/watch/sm2468063
780 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:17:20 ID:GC3paCCdO]: 知識ある奴は議論にならないと分かってるから、ツッコミすらいれない。
知識ない奴は細かい話になると話について行けないから、議題以外に話をずらす。
だから誰もテンプレ（笑）使って書き込まないし、感想程度の意見やツッコミしかない。

よく言われてるが、隔離スレにまともな議論求めるのはスレ違い。
Aにやたらとこだわる奴がいるが、本気で歌唱力どうこう言ってる奴は、楽しみ方を間違ってる。
781 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:35:19 ID:RUQrGNsD0]: トップレベルの歌い手

www.nicovideo.jp/watch/sm3935661
782 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:35:54 ID:474jqJpd0]: とりあえず議論整理をしてみる。

・たこすについて
　→たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
　　Ａ上の議論とともにそろそろ結論を出したいところ。
・赤飯とthatの下げについて
　→下げについて説得力のある意見が出ていない。これ以上意見が無ければ現状維持？
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
　→>>508　にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
　→ちらほら意見が出てきた。要議論。
・うさ上げ
　→現状維持派が多い模様
・わたあめ追加
　→canada同様意見が出始めた。要議論。
・矢島追加
　→canada、わたあめと同様。要議論。
・歌うキッチン下げ
　→少し前に話題に上がったが反論が出ずにスルー。議論不要かもしれないが一応載せとく。

>>780
楽しみ方なんて人それぞれなんじゃないかと。
783 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:02:25 ID:HqOCRoRv0]: wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper85420.mp3

オケ板の某スレにうpされてたんだがこれってサリヤ？
784 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:06:14 ID:yPXEfYVw0]: 楽しみ方は人それぞれだって言うのは間違ってないけど、
所詮ここは隔離スレ。
素人がとか知識がとか言う人いるけどそれは間違いだと思うよ。

>>782
男性Ａ上とたこすの議論は意見でてないし現状維持でいいよ。
それとうさ上げって現状維持派が多いってほど意見出てた？
俺には維持と上げほぼ同数ぐらいに見えるんだけど。
785 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:07:02 ID:LbScKDxy0]: >>783
スレ違い
まぁ声を聞く限り明らかにサリヤではない
786 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:44:31 ID:DF3AtoVm0]: >753だけど、とりあえずレスありがとう。
それと、今読み返したら【発声】の項目書き忘れてたね。
レスくれた人は、誰も指摘してないけど。

>777
一度ぐらいはID:bG/CR6Db0にランクAテンプレ評価を書いて欲しかった。
現状維持でも下げ意見だったとしても、ID:bG/CR6Db0の言うような
まともなテンプレ評価してくれれば、Aランク以外も落ち着くことになるんだから。
俺が出来なかったからやってくれって、他力本願な意見ではあるけどお願い。

Aとかとはまた話ずれて評価方法の話けど、
批評と考えれば、言ってることは正論だけど、それをやってくなら、
数値化しないにも何かしらデータとして提示する必要があるじゃない？

それじゃ、データ無しにこの曲のこの部分が最低音で、あの曲のあの部分が最高音で、
ちゃんと出てたから、lowE～mid2GのhiEとか音階示しても、
判断した理由が「曲を聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろ」じゃ、
結局はその人が聴いた感想にしかならないから、説得力ないって言われることになる。
あと、声域を例に出したのは、このスレで>408の良い意見があったからと、
初心者でもソフトあれば比較的視覚しやすいから。

例えばここで波形持ってきて、ここを見ろって言えば納得するんだろうか？

そうなら、A～Cランキングの他に、歌い手ごとにテンプレを埋めてwikiにでもまとめればいい。
これだけで変な上げ下げ意見は抑制されるし、新曲での上げ下げもテンプレ前提になるよ。
でもここってそういうスレじゃないし、住人全員が音楽経験必須なスレでもないでしょ？
自分の評価に固執しないで、最低限テンプレ使った意見出し合って
レスが長くなってとしても、議論進められればいいんじゃないかな。
787 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:55:07 ID:DF3AtoVm0]: >782
とりあえずA上は議論にならなかったから、>782のいうように現状維持でいいと思う。
>784にうさの意見ががあったので、とりあえずうさ関連のレスまとめ。

議題提示
>633B下→B上 >739？

現状維持
>634 >685 >702

B下→B中上げ
>697 >698 >743

参考
>682-684 >703

見落としあるかもしれないけど、数としては同数みたいだね。
次はうさ議論でいいのかな？
788 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 21:18:51 ID:1IOXSTnZ0]: こいつここでいうとCの中くらい？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6857915
789 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:12:22 ID:6bTALglbO]: halyosyに劣らないという理由で春の左利きは上げられたんだから、新曲こない限りhalyosy単独の降格はないだろ
790 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:04:38 ID:tyC5Ygey0]: halyosyってthatと歌ってるときのを聴いたりすると、
1曲の中でももっと色々できそうな気がするんだけどな。
ランクに変動が出るってほどじゃないと思うけど。
変化つけて歌ってみても面白いと思う。
791 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:25:00 ID:bG/CR6Db0]: >>786
いや俺はできないからこそ言ってるんだよ。
俺がテンプレ使って評価したってあんたくらいにしかならない。
つーか俺やあんたくらいの評価なら誰でもできるからＲＯＭるべきってこと。
無駄にスレ消費させても過去ログ漁るのが面倒臭くなるだけだろ？

「曲を聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろ」の部分は意味わからん。
いさじのときも>>408のときも誰も文句付けてないじゃん。
それに反対意見が出て議論が進むならそれはそれで建設的だよ。
理由のない「赤飯がうまい」よりはよっぽどね。

・音程やリズムがズレてると思うならその箇所を指摘してくれ
・声域を比較するなら最高音と最低音を示してくれ
ってだけ。

それで、
thatのハジメテノオトキー上げで音外してるって言ってたけど、
具体的にはどこのこと？
792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:35:40 ID:ih4KrPdX0]: 雌豚閣下はふざけなければＢ上だと思うけどなー
Ａ中4人のモノマネとか出来そうだしｗ
793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:47:09 ID:hvejSKb/O]: うさ上げはないといっておく。
選曲被ってるりょこと２ランク差はない。
794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:58:58 ID:ayl0ww0oO]: りょこをあげろと何度言えばいいのかと
795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:18:15 ID:+Wip9KPz0]: >>793
その考え方は間違ってるよ。
上と比べて上の歌い手よりうまかったら上がる、下と比べて下だったら下がるだけだろ。
下の歌い手との印象で２ランク差がないからって、「上げはない」はおかしいだろ。
下の歌い手が上げ議論してないだけで１ランク上の実力もってるのかもしれないしな。

>>794
何度も意見出して他の人が賛同しないなら、テンプレ使って説明するとかしないと、
議論すら始まらないだろ。
796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:25:35 ID:ayl0ww0oO]: >>795
テンプレ使ったことあるから。いい加減にしろ
とくに反論できないからみんなスルーしたんだと解釈してる
797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:25:44 ID:nTy9vbo80]: 携帯で言う事言って終わるやつは相手にしなくていいと思う
798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:27:22 ID:gPKVqHPR0]: りょこのテンプレなんてあったっけ？
上げる必要全くないと思うけど
一部の信者が音質を理由に上げようと頑張ってるだけでしょ
799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:27:25 ID:ayl0ww0oO]: >>797
お前殺すぞ
800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:32:55 ID:hvejSKb/O]: >>798
ならうさを上げる必要まったくないな。
うさとりょこはリズム感と音域くらいしかはっきり差が出てないだろ
うさ信者のほうが必死なんじゃないの？
801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:34:08 ID:WBOZMJRl0]: また女の話か
802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:04 ID:gPKVqHPR0]: >>800
うん。うさを上げる必要もないと思うからそれでいいよｗ
803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:40 ID:9uGKVTKA0]: この人もうまい！新着であった

pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/701-800
804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:38:04 ID:ayl0ww0oO]: 音感パーラー＞やまだん
リズム感パーラー≒やまだん
声域パーラー≒やまだん広い方向が違うから
発声高音：やまだん＞パーラー低音：パーラー＞やまだん
テクニックパーラー≒やまだん
表現力パーラー≒やまだん

別にパーラーＡ下でよくね？
805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:38:10 ID:+Wip9KPz0]: >>796
テンプレあっても他の歌い手との比較がまったくないんだが。
Ｂ下の歌い手で似たような曲歌ってる歌い手と比較すればいい。

>>800
まったく別の議論を一緒にするなって。
うさと差を感じないと言う前に他のＢ下歌い手よりうまいことを証明すればいいだろ。
806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:42:24 ID:9uGKVTKA0]: >>803

すみませ・・ん・・
貼付け間違えたです・・・
これです・・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm3942621
807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:48:44 ID:ayl0ww0oO]: >>804に具体的反論があるやつはなんでも言ってくれ
808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:54:20 ID:Qem1BQg10]: そもそも>>804の不等号だけで上げ意見が通ると思ってるのか？
809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:55:47 ID:ayl0ww0oO]: >>808
知らんけど、具体的反論がないならあげてよくね？
なんか言ってよ
810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:03:27 ID:nTy9vbo80]: ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO

通報した
811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:05:09 ID:K2ixHRaq0]: とりあえず晒しときますね
ID:ayl0ww0oO
812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:05:53 ID:ayl0ww0oO]: なんぞこの扱いｗｗｗ
813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:07:22 ID:q3sbOtWQ0]: >>812
いっそのこと>>1000まで埋めろよ
814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:09:18 ID:ayl0ww0oO]: お前が埋めろよ塵がｗ
815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:10:22 ID:AIPuMmXA0]: >>806
ぐは。このスレでななさんを出して欲しくなかった・・・・。
すでに某所で変なアンチが湧いてるから、このスレで出すとまたアンチが湧く・・・。
816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:12:43 ID:Sgbp/0530]: 久しぶりにリアルキティ降臨。さすが週末ｗ
817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:14:02 ID:C99s4p9O0]: >>808
アホか
ところでID:ayl0ww0oOよ、>>799はマズイんでないの？
818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:30:03 ID:ayl0ww0oO]: >>817
いや、まずくないわ
819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:40:09 ID:ZkkD4yey0]: >>815
結構前に出てるよ。
そのときは結局表には入らなかったけど。
820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 03:43:09 ID:cJjvwt2T0]: 板違いでも面白いスレなら許しようがあるけど
こういう馬鹿とキチガイの集まりだとホント救いようが無いな

　
821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 04:21:58 ID:q3sbOtWQ0]: >>820
あんまり褒めるなよ
照れるだろ
822 名前：積極的に貼ってこうぜ！！ mailto:sage [2008/07/13(日) 05:15:08 ID:cJjvwt2T0]: >1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　目指せ容量落ち！！(URL) ttps:// ttps:// ttps://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512　　　＜　＼(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
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823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:18:12 ID:0GaXf4ON0]: テクニックはやまだん＞パーラーにしか思えんのだが･･･
824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:19:20 ID:gBs1hnsJ0]: 曲聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろｗ
825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:24:15 ID:Q6bxLloL0]: パーラーはビブラート使わなすぎだろ
826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 12:10:35 ID:e9noWYECO]: 聞きたいんだが、クレアって人は評価対象外なの？
ランキングにないみたいなんで。
827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:33:35 ID:y1J1g3cq0]: >>826
名前聴いたことあるけどだれだっけ
どうせレスするならマイリスか曲貼ってよ
828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:34:53 ID:gBs1hnsJ0]: >826
ニコニコ動画で名前の付いている歌い手だけで数百人います。
流れぶった切ってageてる貴方が信者か本人だったとしても、
他の人が知っているとは限りません。
最大viewが3000で、マイリス100未満、wikiの方でもまだβにいるようだし。

B下下でギリギリランクインさせられて、その後空気のように扱われるのと、
隔離ランキングと無関係に過ごすのと、どっちの方が幸せか考えてみたあと、
どうしてもランキング入りを議題に上げたければ、
テンプレ使って他の歌い手と比較した上で、ランク入りを推せ。
829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:44:31 ID:y1J1g3cq0]: せっかくだから見て来たけど、>>828が的確だわｗ
確かに上手かったけど、わざわざ入れるような人ではない
２ヶ月前の新曲も再生数180だし
830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:48:11 ID:Q6bxLloL0]: 確かにＢ下下以下の扱われ方は空気以下
831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:00:00 ID:c4j3vGLQO]: ID:ayl0ww0oO
殺すぞは、まずい発言だし、相手も特定できないのに殺そうとしてるあなたの脳みそはさぞかし良いみそ汁が作れそうですね。
俺もしかるべき機関にログとＵＲＬを提出しておきました。
今日あたりにでも彼には連絡がいくでしょう。自分のバカを怨みなさい。
832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:40:30 ID:2tC1fksw0]: 表載せなくていいから社長、ガゼル、雪弥、小宮の評価が知りたい
833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:49:42 ID:y1J1g3cq0]: >>832
社長はＢ中、ガゼルはＢ下、雪弥はＣ中だったと思う
小宮はランク付けされたことあったっけ？
834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:53:21 ID:Q6bxLloL0]: ログれと言いたいがまあ見れんしな

小宮はＢ下下
835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 14:05:29 ID:89v+ozSVO]: >>834
日本語で
836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:14:06 ID:y1J1g3cq0]: >>835
新参は●でも持ってなきゃｄａｔ落ちしたログ見れないだろ？
俺もpart１～３まで見れないし
837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:44:00 ID:yVt2ZZ8D0]: >>831他
引っぱって構うなよ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1200351408/2
３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
（ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です）
838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:44:09 ID:Q6bxLloL0]: なんか懐かしくなって見に行ったらpart１から同じ話題すぎてワロタ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 19:00:55 ID:PMQvfJ200
格付け板に立てれば良かったのに

といきなり>>2で言われてたし
839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:18:48 ID:ayl0ww0oO]: >>831
楽しそうだね
なんか可哀想になってくるよ
840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 16:11:40 ID:F88lzI8D0]: 晒し上げ
ID:ayl0ww0oO
841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:35:02 ID:cJjvwt2T0]: なんで頭悪い人しかいないのかねぇ
842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:49:44 ID:vifqjV/l0]: 違うよみんなでID:ayl0ww0oOと遊んであげてるんだよ
843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:53:55 ID:pJ4MOwLC0]: 次はたのむから格付け板いけよ
844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 17:17:56 ID:F88lzI8D0]: 晒し上げ
ID:cJjvwt2T0
ID:pJ4MOwLC0
845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:20:09 ID:n+/NuqJA0]: 赤飯って活動休止してたんだな。あれで満足できないとか
こう言っちゃなんだが、たかがニコニコでどこまで行く気なんだよw
GONGのうp主コメで言ってた自分より上手いと思う人ってのが気になる。
846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:58:21 ID:1X+pZ32k0]: >>845
AHOプロ
847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:38:58 ID:ayl0ww0oO]: うへへへ
848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:16:27 ID:cJjvwt2T0]: ・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

ランク付け争いが楽しくてたまらないからこんなことやってるのに
争いに拍車をかけるのは駄目とか意味不明だよね
849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:43:50 ID:f1CB7GsV0]: 数値化して荒れると格付けいけ言われるからじゃないの
850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:45:59 ID:Qem1BQg10]: 元から格付け行けと言われとるがな
851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:56:06 ID:f1CB7GsV0]: 今でも言われてるからこそしないんじゃね？
スレででてた数値化できるほど詳しい人がいないってのが一番なんだろうけど
852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:47:42 ID:V3MvTixiO]: 波形グラフ出して指摘って意見も出てたな。
数値化よりはやりやすいが、隔離の議論（笑）にそこまで労力かける価値ないうえ、
結局出来ない奴はそれすら理解出来ずにケチつけるだけなんだろうしな。
853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:27:19 ID:o5qcM3ZaO]: >>833
きよのは？
854 名前： ◆OuAkitoJgU mailto:sage [2008/07/13(日) 22:09:42 ID:sHZ3r09t0]: とりあえずミジンコをB下にあげようか
855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:16:02 ID:ayl0ww0oO]: >>854
失せろカメムシ
856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:24:34 ID:eNnDGXpY0]: 波形みて歌の上手さがわかるとは知らなかった。
Audacity神すぐるｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗキュベ涙目ｗｗｗｗｗｗ
857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:37:31 ID:1X+pZ32k0]: >>854
口だけのヒョロイもやし野郎乙
858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:39:23 ID:gVNJ930w0]: ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね

音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観で、印象的に優劣をつけるしかない
リズム感も然り。発声も然り。テクニックだって、ビブラートができれば３点とかならわかるが
ビブラートにも種類があるし、発声にともなったビブラートかとか、時間だったりとか
数値化できるわけがない。表現力なんてましてや個人の主観になりがち。
唯一音域だけは具体的に測れるが、音域が広い＝歌が上手いとは到底言えない（いい例がメタ）
あと本当は広いのに、ただ選曲が狭い音域で歌えるだけとかあるかもだし（キッチンとか）

音感＞リズム＞発声＞テク＞音域＞表現力
テンプレとかいらないからこんな感じで、個人の印象で優劣付ければいいとおもう
859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:22:18 ID:pThhL6Uw0]: ぺーっすけ神の評価をお願いします
860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:27:30 ID:y1J1g3cq0]: >>858
＞音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
＞どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観

いやいや客観的に判断できるだろｗ
音程ならどの音を何音ずらしてるか（半音なら－１、１音なら－２等）、
リズムなら何拍（カウント）ずれてるか、
でそれぞれ判断できる

まぁ建前上は「争いを招くから数値化しない」ことになってるけど、
実際は「数値化できる人間がいない」っていうのが正しいけどね
861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:28:44 ID:x11WWp+Q0]: >>858
しかしそれをしてしまうと信者アンチがそれぞれの悪い点を取り上げて重箱の隅の突付き合いになって見苦しくなるからテンプレが必要になってしまう

人間なんか自分勝手な生物だから、完全に客観的な視点から見ることは到底無理。

表現力云々も、歌い手の奴はそれぞれ得意なジャンルで選曲するから、余計に泥沼化していくのがむなしいもんだ。
862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:38:30 ID:y1J1g3cq0]: >>858
つーかお前、ID:DF3AtoVm0だろ？
いつも無駄に長文だけど見当違いのことばかりだなｗ

＞ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね
説明が足りないって突っ込まれまくったからって開き直りすぎだろｗ

散々thatが音外してるって言ってたんだから
ハジメテノオトキー上げのどこで音外してるのか指摘してくれよ
「しっかり外す」とか言ってたからわかりやすいところなんだろ？
863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 23:39:56 ID:c4j3vGLQO]: halyosyの泣きはどうなんだ？やっとエディットされてない地声が聞けたわけだが。
864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:41:35 ID:Qem1BQg10]: あれネタだろ
865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:49:22 ID:gVNJ930w0]: >>862
そんな勝ち誇ったように言われても、俺はID:ayl0ww0oOなんだがｗ
>>860
人間の声はピアノと同じじゃない。半音とか１音とか断定できんだろ。アホか。
あとリズムが何拍ずれてるかってｗお前本気で測れるとおもってんのか？ｗ
まあどちらにせよ発声テク表現力は数値化できん。

普通に多数決でみんなが聞きやすいとか上手いとか印象受ける順でいいとおもうんだ
芸術ってそーゆーもんだ。芸術を数値化できるならピアノコンテストとか合唱コンテストも楽だろうに
866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:54:46 ID:f1CB7GsV0]: そーいうのがわかる事を絶対音感ていうんでないの？
訓練すれば絶対音感ない人でもそれに近づけるって言うし・・・
そもそもそれがわからなきゃピアノの調律とかも無理でしょ
867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:57:26 ID:Dui6TV/L0]: halyosy嫌いだ。ホント嫌い
上手いんだけど泣きメルトとかきもすぎ
レコ大受賞して涙の歌唱って感じで寒い
868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:58:19 ID:gBs1hnsJ0]: >862
落ち着け10分置いて再レスしてるそこの赤ID、それは俺だ。
一緒にしたら>858=ID:ayl0ww0oOが可哀想だから煽っちゃダメだろ。

どの音を外してるのかとか、曲自体の難易度とかに大きく左右されるから、
数値化するには、まずその厳密な基準を作る必要がある。
でも、そんなのはできてせいぜいカラオケ採点ぐらいだ。

ドレミの歌を音程やリズムを外さずに3オクターブ歌い分けれたとしても、
音感やリズムが他の曲でもパーフェクトだとは言い切れないじゃない。
曲の難易度によって評価は大きく変わってしまうと思うよ。

音域も周波数で数値化できるけど、超高音域が出るけど低音域使い物にならない人や、
高音域もある程度出て低音域も聞かせられる人を比べる時、
低音や高音をそのまま比べられないから、比重をつけてやる必要がある。

前に波形ってのを出したけど、ズレてるかどうか分かったところで、
それだけで上手い下手を決めれるもんじゃない。

で、例えば適当に、ここが半音高いとか、音域はこっからここまでだとか書いたとしても、
分かる人はツッコミ入れるだろうけど、そういう人がちょうどいなければ、
分からない人は「へぇ、そうなのか」で終わるか、
具体的なことは言わず「それは違う」というだけで終わるかになるんじゃないかな。

実際、A上を特別視してる人にとっては「それっぽい」評価が欲しいんだろうけど、
議論の材料として揃えるのはみんな面倒臭いと思ってるから
今みたくなってるんじゃないかな。
869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:02:08 ID:aw6q8Olr0]: >>866
いや、極論だけど半々音とか3/4音とか、7/11音とか、判断できるのかよ
ギターにしろピアノにしろ、絶対音感のやつがやれば、全部同じ音になるとでも思ってるのか
だから芸術で競う場合には何人かの審判が主観できめるんだろ。なぜそれがわからない。

まあテンプレ使うとするなら、適当に個人が比較して不等号つけて、多数決できめるしかないよなって
870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:04:37 ID:JXxMDhGs0]: >>865
>>868
人違いか、お前らスマンｗ
特に>>868は無実の罪で煽って本当ごめんｗ
871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:08:59 ID:1tVPgvY30]: >>860
「できる人間がいない」じゃなくて、そんなめんどうなことだれもやりたがらないだけだと思うよ。
1度、声域は調べられるから出さないかって言ってた奴いて、何人か出してたけど、
すぐにだれもやらなくなったし。
872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:16:06 ID:jeewSoNg0]: >>869
なんでそんな半端なとこまで判断しようとしてんだよｗ
それこそもうこのスレで語るべき内容じゃなくなってるだろ
873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:22:48 ID:aw6q8Olr0]: >>871
だから数値化はできんから。
たとえば同じ歌にしても高音域の難しいとこで半音とどかなかったりするのと
普通の音域のところで半音ずれるのでは価値がちがうし、その価値も個人の印象でちがうし
あとネタだけど、ゴムみたいに無理やり出してるとこで不安定にブレる音が
-1とか-1,3とか具体的に数値化できるの？
あとしゃくりとかはどうするんだよ。しゃくりの度合やなめらかさや時間とかで
評価上がったり下がったりまた違ってくるだろ

反論求む。
874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:32:41 ID:jeewSoNg0]: 数値化と外してるか外してないかを一緒にしてないか
たぶん数値化できるって言ってる人はいないぞ
外してるのはわかるだろってみんな言ってるだけで
875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:42:50 ID:W8jdCfg20]: 主観の入らない機械的な数値化で評価なんて無理。反論無し。はい次どうぞ。

ふと思ったが、halyosyのアカペラアクエリオンをカラオケ採点したら何点出るのかなｗ
876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:49:50 ID:aw6q8Olr0]: >>874
>>860と>>871
877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:11:08 ID:pe/uEZ500]: >>875
カラオケは音程合わせてビブラートをかけずはっきり歌うと得点高いんじゃなかったっけか
プロによくある事らしいが、あの歌い方だと点数低そう
878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:17:39 ID:rqyrHVf+0]: 毛布姉をもう少し上げてくれ
879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:41:57 ID:t3H9SnyeO]: もんちーはどうですかね？
880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:42:37 ID:jeewSoNg0]: >>876
少なくとも860は最後に数値化できる人間がいないって書いてるけど・・・？
881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:48:07 ID:pe/uEZ500]: 女性歌い手の評価がとても気に入らないが歌うキッチン好きが多そうなのが嬉しい
882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:53:29 ID:W8jdCfg20]: >876
>860は音程ずれてるのは判断できるが、数値化は出来ない。
>871は声域に関してのみ数値化できる。
って言ってるよね。結局総合的に数値化は無理って意見だと思うよ。

>877
バラエティ番組で、美川憲一さんよりモノマネ芸人の方がカラオケ点数高くて、
めちゃくちゃ気まずそうな雰囲気になってたことがあったりとかな。
まぁ、誰かヒトカラ行く人とか、ついでに歌い手音源の採点やってみてくれないかなｗ
883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:59:31 ID:Pz2s3Xbb0]: 音程を外すって言っても、フレーズがずれる（音階レベルの誤り）と、
ピッチのずれ（一見音階としては誤りがないが、バックとの和音を構成するには不適切な音高）がある。

これら両者もいずれも音の高さの誤りである点では同様。
そして、基本的には温厚に誤りがあること自体が問題であって、一全音外すよりが半音外すほうがマシというものではない。
ずれの程度を数値化できるのかという議論はあまり意味がないようなきがする。

ついでに言っておくと、フレーズのラインを本来の音から外す場合には、
和音の他の構成音に外す場合には、表現ともなり得るため問題性は少ない。
意図せずこれを行った例として、さやづきの雲の遺跡参照
884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:06:52 ID:rqyrHVf+0]: ココリーヌさんは？
885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:09:42 ID:Pz2s3Xbb0]: くはぁ、変換ミスやら、削除のこりが多すぎｗｗ頭悪くてサーセン
886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:05:00 ID:lCh+RqeI0]: やまだん人生初ライブｗ

www.nicovideo.jp/watch/sm3957496
887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:15:52 ID:EB9NAFNYO]: ここ最近、音程とか声域とかのやや長文な説明書き込んでるのって、同じ人だよね？
納得できるところもあるけど、まともに議論しようとするのは板違いだぞ。
888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:23:32 ID:Uv9vJKVf0]: NEKO仮面　星間飛行
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3954722

カラオケじゃなくなった。
前スレで散々A下だとかB上だとか狂信者が騒いでけど、
カラオケメッキが剥がれたらこんなもんだった。
甘く評価してもB下下だな。
889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 14:43:48 ID:RNg5xJd70]: >>886
けっこう音はずしてるな
まあ初ライブならしょうがないと思うが
890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:08:08 ID:2BGKdH3JO]: >>882美川憲一は歌下手だし
煽り抜きでここのランクでB下入るかどうかってレベルだよ

>>889
まずお前はライブで歌う難しさを知った方がいい
891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:12:39 ID:RNg5xJd70]: >>890
ちゃんとフォローの言葉入れてるだろｗ
２行くらい読んでくれ
892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:54:16 ID:WdIgm2hK0]: >>888
mixがだめすぎるだけ。
893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:13:08 ID:FmCuaHn00]: 定期的に表上げてくれ
894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:13:30 ID:UBrJlWow0]: やまだんのライブみたがうまいな。エアーマンをライブであそこまで歌えるのは凄いとおもう、
895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:19:32 ID:BTsDc4Zb0]: 何回かカラオケでエアーマン歌ったことあるがアレ本当に難しいな。
多少最高音が届いていないけど場を盛り上げるのには十分かと。歌唱力云々を問わず。
896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:53:28 ID:1Jdby7yv0]: やまだんは今回のliveと疲れた男とかとのコラボで歌唱力の高さがはっきりわかる
897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:57:54 ID:C2ZcdlBw0]: まあ、ランクには関係ないけどな
898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:02:43 ID:W8jdCfg20]: 何故美川にからむｗ

初ライブ意外と面白かった。上手い下手ってより面白かった。
ついでにhalyosyの泣きメルト聴いてきたが>864で出てたけど、
これ評価対象外でいいの？どっちにしても評価としては下がるだけっぽいが。
899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:39:37 ID:KhJhGTe/0]: >>877
一番まともと言われているDAMの精密採点はビブラートかけると＋５～１０点はいきますｗ
900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:55:57 ID:WcT0dkQyO]: このスレのどっかで見たけど、目玉オヤジのランク上げには俺も賛成だ。
超絶に難しいリアシンを編集とはいえかなりのクオリティで仕上げてるし、
最高音hihiA#でかなり難易度の高いFEARなんか稲葉そっくり。
普通に歌うのすらキツいのに、さらにそれを稲葉に似せて歌うって相当すごいと思うよ。
901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:19:16 ID:vz0d4C2A0]: 物真似は歌唱力ではないような。
902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/15(火) 12:38:03 ID:xuiOdK6jO]: >>901
同意
しかも超絶にキモい稲葉だし
903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/15(火) 13:07:47 ID:XNekTkbn0]: >>884
評価対象外過ぎ
904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:03:30 ID:wpAB4F4c0]: >>902
キモさも歌唱力とは関係ないけどな
905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:51:21 ID:/D1fHnWI0]: 男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじパーラー『Me』 nyanyannya たこす楠木桂馬ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男れい目玉オヤジ　じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　下　プリクマーゴム　Re:　くりむぞん neko ジギルＲデンパカーの人どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコメタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢミジンコヒダみりん Re:nG べじりゃく ASK recog 終太あにー
　中　あにまズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき　
　下　ハリサリヤ人 Chisato まやろーやる杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり穴・ルホジリふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーんウサコ実七篠イド
　　　侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ三十路
　下　プリコ雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさＳ姫屋れん花たん A姉うちの母親
下下　ほたるりょこ＊spiLa＊棒人間姉御
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ内緒妹巴投げあおいヤマイ藤きのこかにぱん。ボクダイエーたれ
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちんタミ子しずく
906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:54:49 ID:MK2GoBXo0]: パーラー『Me』好きだが、B上の連中と肩を並べると
贔屓目で見ても、見劣りすると思う
907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:14:50 ID:snhG/aA9O]: のど飴Ｂ下下に戻してもよくないか？
最近また戻ってきたし
908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:18:53 ID:jEeq1naiO]: >>906
具体的にどこがどう劣る？
909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:26:45 ID:sPKccR2V0]: >>906
パーラー下がるといいね（笑）
910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:31:05 ID:MK2GoBXo0]: 【音感】 B上＞パーラー
【リズム感】 B上＝パーラー
【声域】 B上＞パーラー　下に広いんだろうけど・・・
【発声】 B上≧パーラー
【テクニック】 B上＞パーラー
【表現力】 B上＝パーラー
て、説明しろと言われても上手く出来なかった。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:11:28 ID:bg4U1bTV0]: パーラーがＢ中にいる連中よりうまいかと言われると、それはそれで違和感はあるな
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:26:17 ID:Lv44PGn/O]: >>910
B上全員と比べてどうする。
パーラー以外のB上が全員同じレベルってわけじゃないだろ。
パーラーがB上の誰一人にも勝る部分が無いのなら別だけど、
せめてこの前B上に上がったいさじ辺りと比べてほしい。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:43:49 ID:/D1fHnWI0]: まあ確かに桂馬とパーラーは別にそんな自信もって言えるもんじゃないだろ
そりゃ上手いけどさ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:45:49 ID:vz0d4C2A0]: B中で一番上手い人と比べればいいんでないの
この場合誰になるのか分からんけど
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:50:33 ID:MK2GoBXo0]: >>912
ワロタｗｗｗ
確かに自分でも何やってんだろうとｗ

自分は、ここでは歓迎されないいさじ好きだから悪いが比べられない
歌い手では、パーラーとフトモモをマイリスするネタ好きだから
アンチじゃないんだけどね
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:56:07 ID:HCRICLwLO]: 上げたいならB上の誰か一人と比較すればいい
B中のトップと比較したとしてもB中内の優劣を示してるに過ぎない
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:34:52 ID:WwZNKY4F0]: Ｊ当たりと比べればいいんじゃね
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 20:16:49 ID:JA8DAEHF0]: 個人的には、パーラーと桂馬は
れいとかJ辺りと比較して、あまり差がないように感じる
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 20:27:06 ID:Lv44PGn/O]: そこまで差はないと思うけど、パーラーとJならパーラーの方が少し上な気がする。

しかしパーラーは曲によって歌い方かなり変えてくるから評価しにくい。
それを表現力と言ってもいいのかもしれないけど。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:57:09 ID:gymskZyrO]: 各ランクごとに基準となる歌い手作ればいいんじゃない？
コイツ以上ならB上、コイツ未満ならB中、とか。
BとかCとか人数多けりゃ、二人ぐらい基準になるやつ出してさ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:24:37 ID:aLpuKmLD0]: 音圧調整版らしい・・・・

【再】キラッ☆シェリルが星間飛行を歌ってみた　ら【NEKO仮面】
www.nicovideo.jp/watch/sm3965640

やっぱり駄目・・・。誰だよ絶賛してたのｗ
カラオケエコーの力って凄いなとつくづく思った。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:30:00 ID:hAHyFkq50]: Aなら少なくて楽だが、Bの基準て難しいな。
Aでやると、thatより上手ければA上、それ以下でhalyosy以上はA中、やまだん以上はA下みたいな感じってこと？
まぁ、これだとthat、halyosy、やまだんが下がること無くなるし、ご本人も信者も安泰だな。
でもBは正直判断に困るわな。Aと違って人多いし、これから上手くなる可能性も高いし。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:31:35 ID:vz0d4C2A0]: やまだんはA下とA中の境界だろ
やまだん以上がA下の基準だったらYamaNekoと女性A下は全員Bになっちまう
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:43:03 ID:Lv44PGn/O]: Aは微妙なところだな。
B上は二分割されるだろうから、
いさじパーラー桂馬の誰か以上ならB上、他3人以上ならA下検討ってところか？
問題はそれ以下のランクになるわけだが。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:51:14 ID:YFzXAX1MO]: 基準を作るならメジャーから引っ張ってきたら？
ピンからキリまでいるから、
歌い方の違いで比べる相手を変えればいいし。(同レベルでね。)
歌い手自身で基準作るよりわかりやすいと思う。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:57:30 ID:hAHyFkq50]: >923
YamaNeko忘れてた。それと、前に出てたA下を緩めるって案で、
たこすをA下の基準にでもすれば、女性A下も荒れずにいけるかな。
もっとも、ほんとに作るとなると、Aは荒れなくても、Bの中以下がカオス。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:13:01 ID:fznhhjsL0]: Ａ下緩めるとか、なくなったんじゃなかったか？
YamaNeko基準でいいやん。
ウルトラ兄だってYamaNeko基準でB上維持になったんだし。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:22:49 ID:vz0d4C2A0]: そういや緩める抜きにたこすはA下になったんじゃなかったっけ？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:38:11 ID:jEeq1naiO]: やまだん下手すぎだろ
いくらライブといい、サビとか全く届いてない
なんでみんな絶賛するの？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:48:34 ID:fznhhjsL0]: >>928
いや、たこす上げ支持に関してのまともな意見は抽出してみると
たったの3レスしかない。他は削除反対のレス。
その後、>>501の提案でたこす議論一旦後回し。
それ以降なんのレスもないのに、いきなり>526がまるでA下が
決定したかのように書いて、その後同じ文章を3レスほどコピペ。

正直、たこす信者必死すぎと言わざるを得ない。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:48:45 ID:WwZNKY4F0]: まずライブとか評価範囲外だしな
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:53:50 ID:SLyZC1uw0]: ライブこそ一番の評価対象にすべきだろｗｗｗｗｗ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:54:52 ID:hAHyFkq50]: じゃあ、>526>782に書いてあるA上は動かさないっぽいから、
たこすは「A下へ上げ」or「B上現状維持」or「名無し扱い削除」で議論ってことになるか。
基準決めって意見もあるし、さっさとたこす議論片付ける方が良さそうじゃね？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:13 ID:vz0d4C2A0]: >>930
でもざっと見た所>>497に反論は何も無いようだけど
赤飯thatが現状維持になったんなら、保留中のはちゃっちゃと動かしていきたい。議題も詰まってるし
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:50 ID:fznhhjsL0]: >>933
削除に関しては反対意見が多かったと思う。
前スレまでに散々議論もされてるし。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:04:29 ID:kh+3/mfDO]: >>932
歌い手全員にライブ映像うpしてくれるように頼んでくれ。
ライブやったやつは全員1ランクは落ちるなｗｗｗ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:05:56 ID:asJqBnug0]: >>934
スレの流れ的に「反対なら理路整然とテンプレ使って反対しろ」的な
感じだったから、正直面倒で放っておいたけど、
【Ａ下】やまだん・YamaNeko・たこす
ってのは俺はあまりに不自然に感じる。
納得させられるように書けなくてすまんが、俺には「Ａ下を緩めた」と感じられる。
それだけ。

でも、ほとんどの人が上手く書けないだけだと思うぞ、このスレのぐだぐださは。
ただちょっとテンプレ文章が上手いだけの2～3人だけの意見で決まってる気がする。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:14:19 ID:JSdimzwF0]: やる気ある奴。次スレのテンプレ準備な
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:28:39 ID:3wkxmCg90]: ランキングは>905でいいとして。
>2の議論用テンプレに、「不等号だけの比較評価はNG」って追記とか。
それにプラスしてテンプレ記入例を作るとか。
「テンプレ書いたよ→もっと詳しく書けよ→じゃあお前が書けよ→俺も書けねーよ」って
無駄過ぎるループはもう見たくない。俺もテンプレ書けねーけどな。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:48:35 ID:JkUwxfL50]: 編集前提の歌唱力評価＝完成度評価

録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

・Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

>>3のテンプレをもっと目立つようにしたほうがいいかもな
●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

●〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

テンプレ修正案とか具体的な意見ひろってきた。
抜けてる意見があったら追加して、>>939の意見含め、どれを追加するか議論したらいいと思うよ。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:53:29 ID:hR9pJnhz0]: テンプレ使用して評価された人のログは、保管したり纏めたりしないの？
過去にもせっかく上げてくれる人居るのに、時間がたったら無かった事にされちゃうのもったいなくない？
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:58:36 ID:W34G1YE+0]: ♂店員初期と比べると格段に上手くなったと思うんだがなぁ…
最近のはあにまと同等くらいでいいんじゃないかと思う。
声域・発声・テクニック・表現力はあにまより良いんじゃないか。

というか１人ぽつんと一番下のランクに名前があるのが寂しいので上がれなくても誰か新しく横に並べてくれｗｗ
(あにまのランク下げろって意味じゃないよ。)
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:08:10 ID:wE/PyUig0]: www.nicovideo.jp/watch/nm3945274
要議論と書かれていたcanadaの新作なんだけど・・・・（１３日投稿のものだけれど）
「帰国します。機会があればまた是非」
これは引退宣言と捕らえるべきかどうか・・・・
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:12:55 ID:8TFqp7rD0]: >>940
（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
のところにたかしを追加希望
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:20:33 ID:I6ZKVAcl0]: >>829
音が届いてないのは最高音の問題であって
評価の一要素ではあるけどそれが全てではないよ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 02:22:25 ID:ReYmuAQX0]: 950になる前に、上手い人推薦。

アニソンアコギアレンジ　【Lost my music】
www.nicovideo.jp/watch/nm3948219
アニソンアコギアレンジ　【もってけ！セーラーふく】
www.nicovideo.jp/watch/nm3928842

B上の誰かを上げるんじゃなくて、この人をA下にしたら？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 03:23:33 ID:RoDlkbDJ0]: 比べるなら春の左利きがフルアコでやってるからいいかと思ったけど
このスレでA中にあがってるんだな
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 05:12:09 ID:d/bvPawY0]: >>946
ひさびさに良い新人。紹介ありがとう。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 05:57:34 ID:ZX4ZRDbv0]: >>946
結構いいね。でもちょっと発声がなぁ。
A下追加の意見があるからYamaNeko とB上の誰かとテンプレで比べて追加でいいと思うよ。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:43:44 ID:mTJUS3VU0]: >>946
いいねー。個人的にはA下確実だと思う。
誰かテンプレ評価してくれないかな。俺は無理。
951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/16(水) 12:17:23 ID:4n897o1+0]: >>946
いいじゃんB上以上でいけるんじゃないの。
まだ判断材料としてはちょっと薄い気もするけど。
アレンジそのものが個人的に微妙だけど、
リズムも取れてるし、雰囲気出てるし、ビブも綺麗だと思う。
発声がちょっと弱そうな気もするけど、ニコニコじゃ判断しにくいしな～。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 13:40:19 ID:29retxtg0]: 連続ベタ誉めですね
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 14:31:48 ID:zGikWH6i0]: たしかに。多少バラード調が上手いと思わしき新人には甘いよなこのスレ。
その新人がランク上の方にいきすぎるので、新人より上手いランク下のやつの立場無いよな。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 14:37:07 ID:5uI8xTgb0]: このスレは楽器の弾ける奴にも妙に付加価値を付ける
たろうはピアノもかなり上手いが>>946のギターは普通
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:20:07 ID:q+q/tzVn0]: 付加価値が付くのだとしたら、弾き語りとかじゃないとだめだろ
弾丸男とかみたいに
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:24:13 ID:q+q/tzVn0]: あと、湯毛とかRe:とかピアノだったらさやづきもか
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:42:34 ID:RoDlkbDJ0]: まだ誰もテンプレ評価してないんだから高いと思うなら自分が思う評価だせばいいじゃない
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:48:15 ID:eKExtN300]: 歌唱力の議論スレ
ギターが普通とか関係ないかとｗ
なんで楽器の話してんだよｗ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:10:38 ID:j3VDaQi60]: テンプレ評価してみた。冷静に考えたらB上も無い気がする。B下かB下下でいい気がしてきた。

【音感】やや劣る。アレンジで音程を変えているが、たまに妙な外し方をする。
【リズム感】やや劣る。本人も認めているように結構リズムはぐだぐだ。
【声域】狭い。２オクターブない。mid1B ～hiA。(セーラー服58秒あたり「チェリーパイ」、
　　　　　lost my music 2分47秒あたり「目が覚めたらほら」)mid1B はちゃんと共鳴ができていないから限界のはず。
　　　　　hiA も喉詰め発声の限界音付近な感じ。残りは実声とは言えない裏声なので声域に含めていない。
【発声】劣る。喉で声を出している感じ。ミックスボイスはできていない。
【テクニック】やや劣る。ビブラートのみ。
【表現力】普通。強弱の変化はついているし、声質も変化させられている。ただ、あの裏声は気持ち悪くて嫌い。
　　　　　　あの裏声がいいと思える人ならもうちょっとプラス評価してもいいと思う。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:24:45 ID:1E4Rwui40]: >>959
テンプレ評価乙。
しかし、テンプレ使えばイイってもんじゃないだろｗ
ちょっと前から湧いてる常連マンセーのアンチにしか見えん。

どこに入れようとあまり興味は無いが、テンプレって本当に必要不可欠なんかな。
やろうと思えば、それらしい事を書いて貶める道具になりかねん。
多分今後、上げ下げ議論で貶める為のアンチテンプレ増えると思う。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:38:07 ID:ByLOXEmL0]: >>960
複数テンプレが出てきてそこから議論する分には仕事は速い気がする
アンチテンプレが出たらマンセーテンプレ出せばいい
そっから折衷案で落ち着けばいいんじゃねえか？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:58:31 ID:JkUwxfL50]: 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:59:16 ID:JkUwxfL50]: 格付け議論用テンプレ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

テンプレを使用した比較記入例

【音感】全員取り立てて悪い場所はない。
　　　　　たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
　　　　　良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
　　　　　とりあえず両方考慮に入れて　YamaNeko＞ウルトラ≧たこす
【リズム感】全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
　　　　　　　多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
　　　　　　　たこす＞ウルトラ＞YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5～2、たこすが2ちょいな印象（細かくは分からん）
　　　　　たこす＞YamaNeko＝ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
　　　　　Yamaneko＞ウルトラ＝たこす
【テクニック】ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
　　　　　　　　YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
　　　　　　　　YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
【表現力】全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
　　　　　　ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら　たこす＞YamaNeko＞ウルトラ

テンプレを使う時はこれぐらい記入しましょう
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:02:06 ID:JkUwxfL50]: ・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

・なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし

・〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下（上）だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

・表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

・声質って評価しないの？
→客観的に評価できないので除外してる

・声量って評価しないの？
→録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中です

・○○うまく（下手に）なってるけど上(下)げね？
→１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討

・なんで〇〇入ってないの？
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

・再録して上手くなってるけどどうするの？
→録り直しがある場合は、録り直し優先

・新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？
→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上

・Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:03:21 ID:JkUwxfL50]: 950以降の注意追加
テンプレ記入例作成
ループする歌い手の位置変更
評価対象について説明変更
未評価歌い手にたかし追加
声量を評価しない理由追加
ランキング議論禁止の追加

テンプレ修正してみた。
日本語のおかしいところその他修正頼む。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:07:18 ID:dIqCQN3n0]: >>965
激しく乙
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:44:04 ID:29retxtg0]: 乙
>>964
・なんで〇〇入ってないの？
が被ってる　２つあるよ

前にランク内の並び順を上手い順？と質問する人がいたから、
『ランク内の名前の配列は優劣順ではありません』の一言をどこかに明記希望

それからランク表の頭かどこかに（敬称略・同ランク内は順不同）の一文を追加希望
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:53:37 ID:2a/TptFP0]: >>960
的外れなテンプレに突っ込めないようならここがその程度のレベルだったってことだよ
歌唱力スレなのにテンプレ使わなくなったらそれこそこのスレの意味がない

前々から言ってるけどただの人気ランキングがやりたい奴は
別スレ立てて好きなだけやるといいよ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:15:53 ID:Fb+eS2Mt0]: ●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

●〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

目立たせる案も出てたな

あとマイリス気を付けてくれ
YamaNeko www.nicovideo.jp/mylist/6778832
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:22:03 ID:GwT9tEgrO]: パーラーがＡ下でない意味がわからない
ジギルといいネタ系はなんで過少評価されるんだろうか
音程とかリズムとかかなり正確だし音域も広いよ
やまだんと差があるようには思えない
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:33:34 ID:kh+3/mfDO]: >>970
パーラー意見割れすぎだろｗｗｗ

というより、パーラーは表現力とか評価されてんのかと思ってたけどそんなでもないの？
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:39:02 ID:GwT9tEgrO]: >>971
ネタ系は偏見もってるやつが下手って一蹴するからな
パーラーとか最初はＢ下とか言われてた気がした

声色も色々だし、表現力はあると思う
それ以上に安定した低音のパワーボイスだったり
音程や発声が評価されていいと思う
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:42:41 ID:2a/TptFP0]: >>970
そこまで自信を持って言えるならテンプレ使って上位と比較すればいいじゃない
そんなブツブツ愚痴ってたってしょうがないよ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:57:59 ID:Gf+krx6V0]: テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。
前スレで一人が使い始めただけなのに、何仕切ってんだか。
「俺様、テンプレ評価なんて凄いもん考えちゃった」ってかｗ
前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:01:58 ID:CGiNKgWd0]: テンプレつかって全部評価させないと、好きな人は長所だけ売り込もうとするからね
それに対して反対する人は短所ばかり挙げるから、水掛け論になるだけだ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:04:57 ID:Fb+eS2Mt0]: 前スレ・・？

まあ確かにあれは評価用でも何でもなかったけど
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:06:21 ID:Wss1v5LP0]: テンプレがわかりやすいからってまとめたんじゃねーの？
そのとき文句言わなかったくせに今更かよ。
後出しで文句言うアホも増えたなｗ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:15:35 ID:29retxtg0]: >>974
前スレ？議論用テンプレの事なら一番最初に出たのはpart4だが
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:14:09 ID:EFUlvZny0]: どうにかして好きな歌い手のランクをあげたい・・・
↓
「音程が安定してる」とか「リズムがとれてる」とか「声域が広い」とか
何か適当に一行レス繰り返しておけば上がるだろｗ
↓
えっ・・・？今度からテンプレで一度に比較しなきゃいけないの？
それは困るんだが・・・。。
↓
そうだ！テンプレを無くせばいいんだ！
↓
「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。」
「前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

（笑）
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:29:18 ID:u8V/nlRcO]: 上げ下げしたいだけなら、半端でもテンプレ書いた方が目に付くし議論移行も楽。
テンプレ反対してるのはテンプレ書かれると、まともな反論できなくて困る層じゃない？
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:44:12 ID:lnmouDcm0]: >>974
お前は何を言ってるんだｗ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:00:22 ID:IxxjMlFE0]: 板違いだからこのまま終了で
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:03:49 ID:IxxjMlFE0]: >>968
ただの格付けランキングがしたい奴も
相応の板で好きなだけやるといいよ＾＾＾；；；
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:06:03 ID:Gf+krx6V0]: >>979
すまん、俺>>974なんだけど、上げたい奴が居るんじゃなくて
「上げたくない奴がいる」の方が正しいかもな。
Ｂ上の連中の上げ論にどうも納得が行かんのだよ。
どうしても信者が無理なマンセーテンプレで「Ａにしたい」って思ってるように見える。
Ａの基準は厳しくすべきと思ってる。

お前の思ってるのと違ってごめんなｗｗ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:08:32 ID:Gf+krx6V0]: ちなみに俺、ウルトラ上げに反対だったんでテンプレ書いてるんだけどねｗｗ
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:40:38 ID:29retxtg0]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216218322/
なんとかまとめて立ててきた
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 23:43:19 ID:bpSs3DR1O]: テンプレつったって全て書き奴のサジ加減1つじゃねーかｗ

音程やリズムは具体的にどこがどれくらいずれてるか書くわけじゃなく
表現力とやらもなんとなくこう思ったとか
声域も高音や低音が出ても共鳴ができてないとやらでなんだかんだぬかすし

大体発声の腹式呼吸ができているかどうかとか何だよ
腹式ができるとどうなんだよ？
声を聞いただけで腹式かどうか判断できるのか？
腹式＝舞台声とか勘違いしてねーか？
呼吸はあくまで呼吸であってそれ以上でも以下でもない
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:51:15 ID:AlgXm2fA0]: たかびは加工してないっぽいけどうまいね
同じ加工してない空間撮りのやまだんと比べてみよう

www.nicovideo.jp/watch/nm3948219　たかび lost my music
www.nicovideo.jp/watch/sm2896313　やまだんアンインストール

よし、たかびをＡ下以上にあげようか
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:53:47 ID:GwT9tEgrO]: >>987
的確すぎるｗｗｗ
こんなテンプレで、具体的に評価しろってｗ
不等号使う以外にどうやって評価すんだよｗｗｗ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:57:53 ID:cc8MWHau0]: >>989
無茶な同意は自演にしか見えない
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:02:11 ID:MOdDfnEa0]: よーし梅

991なら俺の好きな歌い手1ランク上がる
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:08:18 ID:Tv44czSo0]: >>990
ＩＤみりゃ、自演じゃないのは判るだろ。
自分に都合が悪いのは自演扱いかｗｗ
ちなみに俺は>>984だから。今日はずっとこのIDだから自演扱いしないでね。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:09:44 ID:yHZu5fk/0]: >>988
やまだん下手だからＢにさげようか
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:18:06 ID:AA1eZHUL0]: >>992
俺の都合とかはどうでもいい
ＩＤなんていくらでも作為できる
両手ばなしに同意するのが怪しすぎる
いや、まあ、本当に違ったらごめんな
995 名前：959 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:18:18 ID:HMKXMP830]: >>960
ごめんよ。あまりに裏声がキモくてついつい。
一応 >>326 を参考に作ったつもりだからあとはみんなで煮るなり焼くなり好きにしてくれ。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:49:38 ID:ShKp2Awp0]: テンプレって言いたいだけのスレ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:38:20 ID:/tlx08ny0]: >>986
次スレ乙
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:55:16 ID:bV/+2LmY0]: >>986
乙
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:34:43 ID:CVJens9s0]: 999
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:35:03 ID:CVJens9s0]: 1000♪
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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