【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/ 2 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:42:00 ID:qE427wot0] 格付け議論用テンプレ 【音感】 音程やピッチの正確さ 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます 3 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:42:51 ID:qE427wot0] ・なんで〇〇入ってないの？ →現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた ・〇〇はどれくらい？ →漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果 ・〇〇はもっと下（上）だろ →ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する ・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？ →同じランク内でもピンからキリまである ・とりあえず表貼ってみるわ →毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい ・歌唱力数値化しようぜ →争いに拍車をかけることには変わらない ・表現力って評価できるの？主観入らね？ →主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度 　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう ・声質って評価しないの？ →客観的に評価できないので除外してる ・なんでこんな事してんの？ →楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください ・なんか曖昧じゃない →まだいろいろ議論中です ・○○うまく（下手に）なってるけど上(下)げね？ →１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討 ・なんで〇〇入ってないの？ →歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です 本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません ・再録して上手くなってるけどどうするの？ →録り直しがある場合は、録り直し優先 ・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止 →赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中 ・新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？ →ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上 4 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:45:36 ID:qE427wot0] 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上　たろう 赤飯 that 　中　halyosy　 　下　やまだん　春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ 下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　あにま ズンドコ太郎 　下　♂店員　 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　 　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 　下　ねーちん タミ子 しずく 5 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:48:19 ID:qE427wot0] ■Ａ上■ 【男性】 たろう　　www.nicovideo.jp/mylist/5297122 赤飯　　www.nicovideo.jp/mylist/4136004 that　　 www.nicovideo.jp/mylist/7308766 ■Ａ中■ 【男性】 halyosy 　　 www.nicovideo.jp/mylist/5021302 【女性】 歌和サクラ 　www.nicovideo.jp/mylist/3938485 歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044 野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091 さやづき 　　www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848 ■Ａ下■ 【男性】 やまだん　　 www.nicovideo.jp/mylist/2747614 春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447 【女性】 ハリ　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3807563 サリヤ人 　　www.nicovideo.jp/mylist/1175696 Chisato 　　 www.nicovideo.jp/mylist/4895495 まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357 杏あめ 　　　www.nicovideo.jp/mylist/5485599 ■Ｂ上■ 【男性】 いさじ　　　 www.nicovideo.jp/mylist/4765133 パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661 nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968 たこす(ミラー)www.nicovideo.jp/mylist/3965810 楠木桂馬 　　www.nicovideo.jp/mylist/1984696 ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632 【女性】 みたに　　　 www.nicovideo.jp/mylist/4274780 墨　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3879445 ☆青っ羽☆ www.nicovideo.jp/mylist/5165830 大吟醸＠バニー部 www.nicovideo.jp/mylist/3622099 she　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/3263830 mitten　　　 www.nicovideo.jp/mylist/6837541 ぼんやり　　 www.nicovideo.jp/mylist/6827934 穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989 ふれあ　　　 www.nicovideo.jp/mylist/7107429 6 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:55:47 ID:qE427wot0] ■Ｂ中■ 【男性】 湯毛　www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392 Ｊ　www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721 弾丸男　www.nicovideo.jp/mylist/1706802 れい　www.nicovideo.jp/mylist/3728079 目玉オヤジ　www.nicovideo.jp/mylist/634715 じゃっく　www.nicovideo.jp/mylist/5738225 王定六　www.nicovideo.jp/mylist/3201389 たまみ　www.nicovideo.jp/mylist/6267169 ゼブラ　www.nicovideo.jp/mylist/1564381 紅葉　www.nicovideo.jp/mylist/4504903 【女性】 Milia　www.nicovideo.jp/mylist/3388871 MOMIJI　www.nicovideo.jp/mylist/4652524 PAGECO　www.nicovideo.jp/mylist/3395139 ほんこーん　www.nicovideo.jp/mylist/4020515 ウサコ　www.nicovideo.jp/mylist/4978449 実　www.nicovideo.jp/mylist/3879445 七篠イド　www.nicovideo.jp/mylist/6963764 プリコ　www.nicovideo.jp/mylist/6320748 布団姉さん　www.nicovideo.jp/mylist/5333911 パンダ氏　www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ふるぅふぃ　www.nicovideo.jp/mylist/5586417 侑宇清音　www.nicovideo.jp/mylist/7397281 7 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:57:34 ID:qE427wot0] ■Ｂ下■ 【男性】 プリクマー　www.nicovideo.jp/mylist/3757883 ゴム　www.nicovideo.jp/mylist/5399906 Re:　www.nicovideo.jp/mylist/1186787 くりむぞん　www.nicovideo.jp/mylist/3962892 neko　www.nicovideo.jp/mylist/4461034 ジギル　www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443 Ｒ　www.nicovideo.jp/mylist/1351856 デンパカーの人　www.nicovideo.jp/mylist/4801610 どＭ　www.nicovideo.jp/mylist/2432847 【女性】 Re:A　www.nicovideo.jp/mylist/3464283 JUNCA(Pastime)　www.nicovideo.jp/mylist/5684714 うさ　www.nicovideo.jp/mylist/4168640 Ｓ　www.nicovideo.jp/mylist/3940011 姫屋れん　www.nicovideo.jp/mylist/4795699 花たん　www.nicovideo.jp/mylist/5227160 Ａ姉　www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526 雌豚　www.nicovideo.jp/mylist/600624 うちの母親　www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA ■Ｂ下下■ 【男性】 コゲ犬　www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715 yonji　www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277 ピコ　www.nicovideo.jp/mylist/4116804 メタ　www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362 �]�V　www.nicovideo.jp/mylist/4837022 nam　　www.nicovideo.jp/mylist/1908196 vip店長　www.nicovideo.jp/mylist/1000485 大吟醸♂　www.nicovideo.jp/mylist/4208517 ぷち　www.nicovideo.jp/mylist/2804692 【女性】 ほたる　www.nicovideo.jp/mylist/3696144 りょこ　www.nicovideo.jp/mylist/3560185 ＊spiLa＊　www.nicovideo.jp/user/696085 棒人間　www.nicovideo.jp/mylist/1468679 姉御　　www.nicovideo.jp/mylist/2847122 8 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:58:13 ID:qE427wot0] ※ここまでテンプレ※ 9 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:07:23 ID:j/LgEA/f0] いちおつ！！ 10 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:08:16 ID:GeYd+aZW0] ひどい前スレだった 11 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:09:42 ID:3Iie1L7x0] １乙 テンプレまとまってきたな。 12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:10:34 ID:83NzCfWf0] >>1乙 前スレ酷すぎ。更新もなんも出来なかったね。 13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:10:49 ID:qE427wot0] いやあ全く進まない前スレだったな やっぱり動画上がった後のスレはろくなことがない 14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:14:04 ID:83NzCfWf0] とりあえず男性Aの変更と三十路追加場所が優先議題かな。 15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:20:54 ID:/zEBG4gi0] 一人キチガイがくるだけでスレがあそこまでひどくなるなんて・・・ 16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:28:26 ID:fcl0tX4WO] >>14 三十路はＢ中でいいんじゃない？ 追加するって言った時に異論出なかたったし、珍しいぐらいＢ中で意見一致してる 男Ａの変更は現状やまだんを中に入れるか下に入れるかでわかれてるであってる？ 17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:35:19 ID:9U+cKbC40] >>1乙 テンプレ案は間に合わなかったがリストには反影してくれてありがとう 前スレ、次スレ移行時に言い争いはなしだぜ 次スレのリンクが貼れなかったが来る奴はスレタイを板内検索したり ぐぐってでも来るだろうし　ま、しょうがないか 18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:38:37 ID:cFRA6ggN0] >>1乙 >>3のテンプレをもっと目立つようにしたほうがいいかもな ●なんで〇〇入ってないの？ →現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた ●〇〇はどれくらい？ →漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果 こんなかんじに 19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:52:26 ID:Ob0df0K8O] ｽﾚ立て＆ﾃﾝﾌﾟﾚ追加乙 のど飴が前ｽﾚでﾗﾝｸ下げされたばっかなのに悪いんだが、 新作BRSは結構いい感じだと思う。 やっぱり走りすぎてるけど、音程はほとんど外してないし 原曲キーで高音までしっかりでてる(上がりきってない部分もあり) ゴムよりうまいんじゃないかと もちろんこの1曲で上げろとは言わないが、新作待ちで ﾗﾝｸ上げ(戻し)考慮してもいいんじゃないかと思う 20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:06:49 ID:A4v7QyA4O] >>1 スレ立てＺです。 そういやほんこーんの新作見て思ったんだがコラボ相手のりるをリスト追加候補に推したいんだがどうだろうか。 高音もよく出てたし音程もそんなに外してるようには聞こえない。 過去作品もらき☆すたのOPとかかなり上手かったからB下ぐらいに入れてもいいと思うんだが。 21 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:07:56 ID:GCWai8Rh0] www.nicovideo.jp/watch/nm3733352 これ野宮新曲？何で他の奴がうｐしてることがたまにあるんだ？ 22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:23:52 ID:8mH5ZEx00] 表の作りかたは例えばB上の欄でみると、1番左にあるいさじがB上の中で1番上手いということになるの？関係ない？ 23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:24:03 ID:HGPmFX+L0] 同人ＣＤの転載じゃないの？ 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:24:11 ID:m2lPcb9QO] さやづき新作きたお 25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:26:41 ID:NL5qvnwB0] とりあえず、春の左利きはA中でもいいと思うんだ 正直、halyosyとそんな差があるようには感じない 26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:30:01 ID:GCWai8Rh0] Ａ中だと、キッチン＝さやづき＞野宮＞＞＞歌和だな 27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:30:51 ID:HGPmFX+L0] もうその話はええわい 28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:03:38 ID:FycyYCjx0] >>22 >>3 ・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？ →同じランク内でもピンからキリまである 並び順は全く関係ない 名前が出た順でもない 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:06:44 ID:83NzCfWf0] >>16 うん。三十路はB中でほぼ確定だろうね。 男性Ａはやまだん据え置き、春の左利きA中でいいと思う。 で、A下にウルトラのお兄さん・たこす上げで。 後は女性B中とB下の整理か・・・。ま、これは後でおいおい。 個人的にはさやづき上げ希望。 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:09:40 ID:EzES4XY90] 左利きはいいとして たこすねえ。得意な曲はすごいが、色んな曲歌ってるから結構外してるぞ いいのか？ まあそれはＢ上全員に言えることだが 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:15:45 ID:OosO8shH0] 結局前スレでID:qdqVq+hK0にすべて論破されて、議論から逃げたここの常駐、まだ議論続けるとか恥ずかしくないの？ 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:26:23 ID:83NzCfWf0] >>30 言われて見れば確かにたこすは据え置きかな。 なんとなくAのバランスだけ考えてた。 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:29:31 ID:zsu3T4OrO] テンプレに 編集前提の歌唱力評価＝完成度評価 っていれてくれよ あと 録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい ってのも 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:32:20 ID:HGPmFX+L0] 俺の中で春の左利き抜いたＡ下とＢ上の序列は やまだん＞ウルトラ＞たこす＞nyanyannya＞いさじ＞パーラー、楠木桂馬 って感じだから、どこで区切るかによるなぁ 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:32:34 ID:zsu3T4OrO] >>30 じゃあ沢山歌ってる歌い手は圧倒的に不利だね そういう事ならゴムのとても歌とは呼べない一発録りの音源も評価に入れなくちゃね 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:37:41 ID:EzES4XY90] ここの方式だとそうなるから確認したんだよ いさじの無断音源うｐを抜くと、上に貼ったミラーの過去作品と現在の名無し投稿作品で やまだんを越える作品数になるからその辺わかってるのかなあと 東方のイメージしか無いんじゃないかと思って 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:39:03 ID:fcl0tX4WO] 男性Ａの整理議論 春の左利き上げ→ほぼ決定 ウルトラのお兄さん上げ→ほぼ決定 やまだん上げ→保留？ たこす上げ→保留？ 今出てる意見はこんな感じでいい？ Ｂ上から上げる歌い手は、過去スレで何度か下げ意見が出てるパーラーと桂馬、 それにＢ中から上がったいさじを抜いた３人のうち誰かってのが妥当だと思うが。 今回はウルトラのお兄さんが戻る感じで決定っぽいな それとテンプレに>>950以降は次スレ準備のため新規意見禁止・議論もひかえめにってって入れたらどう？ 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:46:55 ID:zsu3T4OrO] >>36 いつ挙げられてる全ての動画で歌唱力判断するって決まったんだ？ それだと少ない奴有利で沢山挙げてる奴は圧倒的不利だからフェアじゃないって話じゃなかったか？ もし全ての動画で判断するなら新たに「安定感」の項目を設ければいい 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:51:09 ID:EzES4XY90] それでも最近の作品で評価するってなったろ 俺はたこすは技巧派だと思ってるよ。ただそれでも最近の忘却心中とか恋路ロマネスク とか聞いてるのかなあと。アレは本当に上手いよ だからそんな噛みつかれても。なるべく平和に進行したい 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:05:43 ID:Y27yXECc0] つまりID:EzES4XY90はそこまで反対ではないってことか じゃあこの話はちゃんとした反論が来るまで保留かな。来なかったらあげればいいし そこまで急ぐ話でもあるまい 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:10:37 ID:FycyYCjx0] >>37 >>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに　でどうだろうか テンプレと言えば>>3の↓これ、大事な基本事項だから次は>>1の【注意！】１行目の下に入れて欲しい ・歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です 　本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません というのも外部音源の扱いについてはっきり明記されていないからか、 時々外部（本人CDやライブ、ブログやうpろだにあるもの、オケ板評価など）を持ち出して 語る人がいるのが気になる 個人的にはニコニコ以外は環境や時期により聞ける人聞けない人の差が出てくるし、 きりがない上にそもそもスレ違いになってしまうと考えている ニコニコ以外の外部音源は本人のものであっても対象外としておk？ 含むとしたらどこまでが範囲？ 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:14:13 ID:Fm9MF+680] たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象 もちろんクオリティが低い曲がある事も認める 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:25:27 ID:K2pcXAMb0] >>38 そんな話あったっけ？ 基本的に全部の音源で評価するけど、上達ないし劣化が見られる場合は １曲ではなく少なくとも最近の３曲で評価するというものだったと思うけど。 >>41 ニコニコ以外のものは対象外でいいと思う。 あとどこまでが本人公認に入るのかの線引きも明確にしたい。 今まであまり気にしてなかったけどＮＥＫＯ仮面の議論見てて特に思った。 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:55:48 ID:3Iie1L7x0] >>38 >>43の言うように上達・劣化の基準はあったと思うけど、俺もそんな話しらないんだけど。 >>43 ニコニコ以外が対象外なのは当然だけど、 本人公認の線引きで、他所の動画の転載を本人が許可した場合は本人公認になるのか？、 友人うｐはたぶん公認なんだろうけど、明確な線引きは必要だね。 45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:04:51 ID:/N/WbXWG0] >>19 聴いてきた、最近のにしては良い方だと思うんだけど ゴムより上は無いと思う。 のど飴の高音は響きが無い。 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:17:17 ID:3SnOiywf0] >>34いさじヲタ乙 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:30:32 ID:zsu3T4OrO] >>39 悪いね つい熱くなってしまった >>43>>44 そんな基準があるならテンプレにちゃんと書いてくれ 少し見ない間に新たな基準が追加されてても分からん 声量についてもテンプレにないから1スレに一人は必ず異議を唱える奴が出てくるんだろ あと投稿が多い場合は不利ってのは定期的に出る意見だが 最新3曲ってのもよく分からん 全動画中3曲じゃ何故駄目なのか？ 最新3曲がやっつけだったり、苦手なジャンルだったら問答無用でランク下げるのか？ 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:31:52 ID:fsoUbdV90] 全部の音源だとたろうが困るw ラジオだと結構外してるところも多いんだけどね。 苦手そうな曲もちらほら。 あれだけ連続してあそこまで歌えてれば、 どっちにしろ大したもんなんだけど。 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:41:18 ID:Y27yXECc0] >>47 ３曲ってのは成長とかを考慮する場合の話だと思う １曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで 最新３曲だけの評価になるんだったらランク落ちるやつかなりいるぞ 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:48:40 ID:4EWt21Vz0] 前回歌唱力議論スレを動画にしたものです 10スレ目が終わったということでキリがいいので>>4の表を元に動画にすることにしました 基本的にランクを変更することはないですが、どうしてもおかしいというところがあったら教えてください。検討してみます それと動画に関しては制作にそれほど時間はかかりませんが 投稿日などに関してもし意見があればお聞かせください 前回、動画制作に反対の意見もありましたが特に誰かを 不快にさせるようなものでもないので続けていこうと思います 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:48:55 ID:m2lPcb9QO] お前らあれだけＡ中は新作まち言って さやづきの新作はシカトか？ 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:51:09 ID:3Iie1L7x0] >>50 >>1が見えないの？ お前はそんなこと言う前にスレの住人に謝罪しろ 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:54:30 ID:1tN7nacD0] >>50 動画消して回線切って 二度とここに来ないで 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:55:24 ID:zsu3T4OrO] ＞１曲凄く良くなったとしても、３曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで それなら良く分かる 上げる時は慎重にってね だからといって最新3曲が酷かった場合下げるのは違うと思う 最近のど雨でやたら最新何曲かが酷いから下げろ言われてるが 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:55:44 ID:pQeTW3h10] お前ら的には痴音ミクはどうなん？ｗ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3830674 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:00:18 ID:K2pcXAMb0] >>47 そもそもどの曲を評価対象に入れるかについて明言されてないからね。 全曲評価なのかというのもあるしネタ曲はどうなるのか、とか。 テンプレにある上達or劣化が見られる場合以外については明記されてないけど 基本的に全曲を評価に入れてるようだったから>>43のように書いた。 まあネタ曲の評価についても未だ曖昧なんだけど。 投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。 スタンダードになってるわけではないからこの際議論してもいいんじゃないかとも思う。 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:04:53 ID:soujO8laO] >>51 現状維持でいいと思うから特に何も言うことはない 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:04:55 ID:zsu3T4OrO] >>50 どうせ何言っても作るだろうから 編集ありきである為 歌唱力(動画完成度）である事 声量を除外してある事とその理由 を明記してくれ あと声域の項目 地声→実声、または地声の響きで歌える幅 に訂正する事 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:06:44 ID:83NzCfWf0] >>50 前スレ最後が荒れまくって、テンプレ作れなかったのに・・・・。 新スレ突入直後で現在進行形で進んでる話無視して動画作成？はぁ？ 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:10:20 ID:pbPUtqB40] >>51 www.nicovideo.jp/watch/nm3837583 これか。さやづきうめぇｗｗｗｗ 表現力ないって言ってるのは一人のアンチが頑張ってるだけかな？ 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:12:45 ID:83NzCfWf0] >>29にも書いたけど、さやづき上げ支持です。 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:16:59 ID:soujO8laO] >>60 A中女の話で無駄に「アンチ」とかいう言葉を使うと場が荒れるから自重しる ほとんどの奴はA中女の議論に辟易してるから 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:18:06 ID:zsu3T4OrO] ＞投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき ＞という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。 そもそも歌唱力評価されたくて投稿してるんじゃないわけで ましてや金取ってるプロでもない、趣味でやってるだけ それを俺たちが勝手に上手いだの下手だの言ってるだけなわけで だったらなるべくフェアな歌唱力評価になるようするべきで ちなみに邦楽板歌唱力スレでは全盛期で判断するって決まりがあった 今の実力で判断するとベテランが不利だから 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:18:13 ID:+lGtqUEe0] 春の左利き見たけど凄いな、他の歌い手もあんな環境なのか？ それにしてもハロウィン歌ってる奴がいるとはｗ 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:33:25 ID:K2pcXAMb0] >>63 歌唱力評価されたくて投稿してるわけじゃないのを前提においた上で 自分の納得いくところまで吟味するという姿勢が評価されてもいいんじゃないかと思う。 考え方なんて人それぞれだから押し付ける気は毛頭ないけどね。 なんにしてもテンプレにある程度明記していかないと こういう話題もループするんじゃないかと思うわけで。 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:43:36 ID:fcl0tX4WO] >>63 その話すでに何度も出てるし、投稿数が多いと言う理由で不利になってる歌い手が、 現状出てきてるなら議論しないといけないんだろうけど、 そんな歌い手今までいた？ 今までの評価対象で俺はそんな歌い手いないと思うし、ある程度どの歌い手も、 みんなが納得できるレベル、具体的に言うと誤差があっても１ランクぐらいに収まってると思うけど もちろん同じ話が出ないように、テンプレに明記する必要はあると思う 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:54:57 ID:zsu3T4OrO] >>66 例えばJなんかは出来不出来の差がかなり大きいけど これは投稿数が多い、人気がある為定期的に投稿しないといけない でもリアルとの時間との兼ね合いもあるから何テイクも録り直し&編集作業やってられないって事じゃないのか？ 大体Jの音源わるいから下げろって奴が出てくる時はしょうもない音源出してくるよね ちゃんと歌えてるのはあるのにね 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:13:22 ID:zsu3T4OrO] ミス Jの音源悪いから じゃない Jの音感悪いから だ 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:16:29 ID:Q32xruxjO] やっぱりのど飴は激しい曲のほうがいいな 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:58:03 ID:JcM6EX0c0] Bランクだけ4段階あるのが中途半端に感じる。 Ｂ下下を消してＳランク増設して1つずつずらしていったほうが良くね？ ↓こんな感じで。 男性歌い手 【S】・・・・・・達人 　　たろう 赤飯 that ----------------------------------------------------------------------------- 【A】・・・・・・上級 　上　halyosy　 　中　やまだん　春の左利き 　下　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 　中　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ 　下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　あにま ズンドコ太郎 　下　♂店員　 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:14:56 ID:alwlAOy40] >70 他が三段階なのに、Sランクがあるのが中途半端に感じると返されて終わるな。 それならB下下を、C上とB下に分ける方がまだ無難じゃないかな。 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:18:37 ID:g/g8GZ290] >>71 でも時間かかるんじゃないか？分けられるなら最初からB下下なんてできなかったはずだし。 といってもSもどうだろうな。現状維持でいいんじゃないか？ 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:23:05 ID:LFDzZroe0] >>50にマジレスしてる皆さんには申し訳ないが動画作ったの俺なんだけど あぶり出しが目的？何か言いたいことでもあんの？？ 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:23:46 ID:soujO8laO] バランスが悪いと言うなら A〜Eまでのランクにして各ランク上下だけにすればぴったり 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:26:55 ID:vsMlRXxe0] >>73 いやあの動画作ったの俺だから 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:29:22 ID:soujO8laO] >>75 嘘乙 作ったの俺だし 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:31:10 ID:rTWVRmAq0] 動画とか言ってるバカにやってほしいことはこれだけ ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:35:26 ID:soK0ovT80] 今回は工作しなかったみたいだしもう放っておけ 下手に刺激して再度工作でもされたらまた厄介だぞ 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:45:57 ID:GCWai8Rh0] そもそも上中下で分けるのが意味ないだろ ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪでいいよ 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:47:09 ID:b6m42idR0] >>70 今までの議論丸無視ﾜﾛﾀ。てか、見てないだろｗ 整理すると ・男性 春の左利き上げ→決定 ウルトラのお兄さん上げ→決定 やまだん上げ→保留 たこす上げ→保留 ・女性 三十路、B中追加→決定 さやづき上げ→議論中 さやづきをどうするかだな。 動画は何を言っても作る奴は作るんだろうから、 せめて、ここまで決まってからしてくれ。 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:49:11 ID:soK0ovT80] 何で今更ランク表記の話なんだよ 達人だの玄人だの１スレ使って散々やっただろ ランク表記議論の禁止も次スレからテンプレに入れてくれ >>80 まとめ乙 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:57:27 ID:fcl0tX4WO] >>67 Ｊはラジオで録音について話てるの聞いたことあるけど、特に時間がないとか言ってなかったが それに全部憶測じゃないか 人気があってもＪみたいに月２作品以上投稿しないといけないって決まりもないんだし、 音源が悪いから下げろって奴がいても、実際に下がってないんだから問題ないでしょ >>80 まとめ乙 >>81 俺も同意見 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:59:31 ID:xAPN2tNJ0] なつかしいな また表記方法の変更の話してるのか 段位表記がいいっつったんだけど戻されたなｗ 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:08 ID:Tpcxnelj0] パーラーは何でB上？ いさじに比べると明らかに見劣りすると思うんだが ワンランク下げていいと思う 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:10 ID:x6KVIbiz0] 過去スレでさんざんやったのに当時いなかった、見ていなかったから SランクだのABC〜作れだの言うんだろう ＞ニコニコ以外のものは対象外 確認だが異論無しってことでよいか？ 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:02:22 ID:Tpcxnelj0] あと、べじがC上にいる理由がわからん 音域の広さが評価されてるんだろうけど、「出るだけ」じゃん 響きも糞もあったもんじゃない C下でいいと思うわ 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:04:20 ID:wgbng6qE0] 前スレで華麗にスルー喰らってた意見だけど、 やまだん、halyosy、左利き上げてＡ下を空位ってのは無しなの？ 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:07:46 ID:UuusPTIz0] >>86 音域は加算されてないでその位置にいると思ったが。 前スレにもいた奴だろうけどそんなマイナーな奴にずいぶん詳しいんだな 音程と音域は文句ないからC中ぐらいにしとけ 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:08:54 ID:mmCbS52/0] >>84 >>3見てこようね。 >>85 それは異論ないけど、ニコニコ内の無断転載と許可アリの転載動画をどうするか決めないと。 >>87 それは違う意見でた>>80見ればわかると思うけど。 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:28:14 ID:8naDO2UQO] たこすって引退したんだよな？ なぜ今更… 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:32 ID:UOSOwkjo0] >>81 賛成 >>89 無断転載はさすがに駄目でしょ。 問題は本人許可ありうｐの場合にどこで線引きをするか。 めんどくさいから全部評価対象にしてもよさそうだけどそれはそれで微妙か。 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:54 ID:zhUtzTi00] たこす名義から名無しになる、という宣言をした記憶 歌ってみたをやめる＝引退とは言ってない 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:59 ID:R/Yp2DC80] >>90 >>80で保留になってるし、蒸し返さなくても・・・・。 さやづき上げについて話そうぜ。 俺は上げていいと思う。新作来たし、あれで評価できると思う。 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:36:13 ID:yMTe9Csf0] 何かあまり平和じゃないなここはｗ もっと気楽にいこうぜ 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:38:21 ID:UuusPTIz0] >>94 だな 好き嫌いで上げ下げ議論しても不毛なだけだ 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:43:45 ID:qj6Ob3A+0] >>94 残念ながら、人口もかなり減って、変な数人の常駐が勝手にﾗﾝｸ決めてる状況で 議論をしようとしてる奴には信者かｱﾝﾁ認定で、ﾃﾝﾌﾟﾚを必死に充実させようとしてる 常駐もいるが、結局自分達の思うランクじゃない時はﾃﾝﾌﾟﾚ使えと必死でアピール するけど、結局最終的に、常駐がﾗﾝｸ動かす時に明確なﾃﾝﾌﾟﾚでの説明ってほとんど ないしな、終わってるスレだよ、ここは、数人の常駐の馴れ合いの場所でしかない 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:46:27 ID:6iGpPUAk0] 隔離スレ終了じゃなかったのか 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:00:28 ID:EEBHPSCK0] >>80　93 さやづき上げはまだ議論に至ってないでしょ… むしろ議論を展開したいならテンプレにそったランク上げの提案をしてから スタートって事で… ちなみに個人的には新作聴いて、変動の提案は特に無し 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:08:36 ID:x6KVIbiz0] >>87 例えば左利き上げがほぼ決定している今それをやると、新作が出た訳でもないのに A下→A上へのいきなりの二階級特進になるがまず同意が得られないんじゃないかと >>89 一案として 歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認 歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認 マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと 投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認 （今のリストで言えばうちの母親など） 歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・ 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:17:50 ID:BDZ+hl+40] >>96 なんかすごい納得

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