【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:24 ID:8o0GccDW0] 前スレ 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/ 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです) ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました 作者さんへの説明や、作者さんからの相談 声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html 　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:51 ID:A/SB06i20] >>397 IKA氏の許可はニコニコ的暗黙で不要と考えて、 DMPが譲歩する気があるなら許可が出るかもね。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:17:47 ID:+EUuYsOI0] >>381 ああ、それ昨晩思いましたよｗ DTM未経験者が初めて「ミク」試してみても、最低限使えてましたしねｗ すぐにうｐってましたから、プロなら楽勝だろうとｗ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:04 ID:XVF8W0mK0] ika氏との接点はD社だけだし ika氏の匿名性も必須だろうし D社が最終的な本人の意思確認と 経過報告してくれるのが一番良いだろねえ そこまで〆てくれれば特に不満は無い 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:04 ID:FS7RecGw0] >>391 DMPに信託してたりするなら別だが、基本的にアレンジ・編曲物件の公表って 原作者の許可＋JASRAC代だけでいいはずだぞ。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:52 ID:HztTO2FI0] >>379 ika氏にはせめて今どうなってるかって確認だけしたいよ。 できたら取り下げる方向に動いて欲しい 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:19:56 ID:Zw0j2a4o0] >>403 ニコニコがJASRACへの包括支払い契約結ぶ可能性高いから ニコニコで公開する分にはOKになるかと 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:22:08 ID:Y7KvCOA80] >>377 独占についての話はいくらＤＭＰに好意的な捉え方（何かの勘違い）しようとしても どうにもリクツがつかないんだよねぇ。 その他、最初の反論文の ＞３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を行うことによっては、 ＞ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、 ってのもどうかと思う。 「おめーら、ジャス管理曲はバンバン上げてもいいよ〜」 って包括的契約の妥結前にいっちゃっていいの？って思っちゃう。 というか、ＤＭＰがコレに言及できる立場にあるんだろうか？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:23:23 ID:A/SB06i20] >>406 ああごめん。両方に許可が要るのは替え歌のとき 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:24:30 ID:Q69liJGm0] クリスマスだから妹と合体してきた afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198598445/ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:24:47 ID:XVF8W0mK0] >>409 言い切ってるからさすがに上から許可は出てるだろう 協議はほぼ終わってるとかじゃね？ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:25:23 ID:0f86YUPA0] 379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 00:43:03 ID:oOXEnROt0 urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html これ読むと動画配信サイトにとって今のミクブームが どれだけ、のどから手が出るほど欲しい物かわかるよ 金を払ってでも盛り上げたい傾向が、向こうからしかも 運営側の利益になるかもしれない形でやってきたわけだから カモがネギしょってきたってレベルじゃない 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:25:49 ID:A/SB06i20] >>410も、ドワンゴが握っている権利によってはIKA氏のみでいい場合もある いまのところわからない 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:26:50 ID:MEQYT9eX0] まぁ確かにネギはしょってるが ところでikaはJ登録を止める選択肢もある、って言うか 既に止めてる可能性もあるんだよね？ Jへ電話したらその辺教えてくんないのかなぁ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:29 ID:Y7KvCOA80] >>412 いくら、協議が終わってたとしても公表段階にないんだから、 「〜の方向で話が進んでいます」とか言わないとおかしいし。 それにＤＭＰとニワンゴは別会社なんだから言及すること事態がおかしいと思うわけですよ。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:43 ID:FS7RecGw0] >>410 どのような形で発表するかによるんじゃなかったかな。 ・嘉門達夫形式（音源を自分で用意する） 　→作詞作曲者の許諾＋JASRAC代 ・既存の原盤音源を使う（既存CDのカラオケトラックとか） 　→作詞作曲者＋原盤権所持者＋JASRAC代 そいやあ、CDとかにすんのと、ライブで歌うのと、テレビで流すので 権利関係って違うんだろうかな。 10年ぐらい前に、嘉門達夫が「替え歌メドレー」を大ヒットさせた時代だったかな？ ライブで「許諾取れた取れない」の裏話をした後に、 「ここだけの話で、ボツメドレー」ってことで、許諾得られなかった曲の替え歌メドレーを テレビで流してたんだけどあれどうなったんだろうか。 ジッタリン・ジンの、「ピクニック」の歌に乗せて 「ダーリン、ヘロイン買ってきて〜 　二人で打ちましょ　二の腕に 　頭ラリるまで〜〜〜」 とか歌ってたのが強烈に記憶に残ってて、 「そんなん許諾出るわけないだろｗｗｗｗ」とか突っ込んでた思い出 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:52 ID:6AIxeLBc0] >>409 >「おめーら、ジャス管理曲はバンバン上げてもいいよ〜」 >って包括的契約の妥結前にいっちゃっていいの？って思っちゃう。 「業界の慣習」でしょ。 JASRACの担当者が電話で口頭で「とりあえず問題ないですよ」って言ったんじゃないのｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:31:29 ID:XVF8W0mK0] >>415 やるならはやめにｗ 年末すぎたら3/31までアウトじゃなかったっけか？ 実質　糸冬 　　年末年始の休業のお知らせ 2007年12月29日（土）　〜　2008年1月6日（日） 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:34:23 ID:XOsJc9R50] >>417 替え歌メドレーは全くお金にならないみたいね、 全部原曲の方に支払い行っちゃうから。 カップリングの方でどうにかやってる、みたいな事言ってた。 まぁどこまでリアルに本当かはわかんないけども。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:36:26 ID:6AIxeLBc0] >>417 テレビやラジオって日々猛烈な勢いで流されて消えていく 超消費型メディアだから、現場のノリで「やっちゃえ」みたいなやり逃げもあるんじゃないかと思うよｗ CDは証拠が残りすぎるからJASRACから許諾取るだろうけど、 テレビで何か歌が流れるたびにJASRAC職人が「これは許諾取ってるのか！」なんて調べるわけが（現実的には）ない 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:36:55 ID:6AIxeLBc0] 間違えた ×JASRAC職人 ○JASRAC職員 423 名前：sage [2007/12/26(水) 01:37:33 ID:Pn/j2C7Y0] www.turi-paradise.jp/special/campain1221/ このはちゅねは作者の許可取っているのか？ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:37:42 ID:Zw0j2a4o0] JASRAC職人ﾜﾛﾀ どんな技術持ってるんだろう 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:37:53 ID:WAwu2lIc0] どんぶりで金取らないと旨味がないだろ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:38:07 ID:IEgRc8gZ0] >>415 登録ってのが信託のことだとすると、ジャスラックへの信託は DMP名義でやってるはずだから、やめるのもDMPじゃないと 駄目だと思う。 やめるかどうかはika氏の意向は大きいと思うけど。ika氏が やめたいと言ってないのにDMPがやめることはないはず。 カラオケとかカネ取れなくなるし。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:38:49 ID:/MUhNrQAO] しかし ドワンゴも美味しい儲け話潰れて 早急に次の手を打たなきゃダメなんだが、 暫くはプレミアム値上げとかエコノミータイム24h化とか出来ないだろうなぁｗｗｗｗｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:14 ID:A/SB06i20] >>418 これが慣習か、おそろしいものだなｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:23 ID:pBMJO8O40] >>398 泣き寝入りじゃなくて本人の意志だと思うがな 取り下げようと思えば出きるんだし 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:48 ID:55I2V0Nt0] >>423 当人が描いてるんだが・・・。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:40:14 ID:9oYzcc8K0] テレビ局もJASRACとの包括契約でしょ バンバン流しちゃえーだよｗ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:42:45 ID:9oYzcc8K0] ところでika氏はDMPとの著作権譲渡契約は判子押してしまったのかな？ やってないんだったらまだJASRACの登録自体が無効化すると思われ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:43:34 ID:6AIxeLBc0] >>423 キャンペーンソングがotomania氏だし、壁紙見てきたら明らかにたまご氏の絵だから 正式に発注されたんじゃないか？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:45:39 ID:332JT5Bf0] >>423 なるほど…こういう使い方をしたいから同人禁止にしたわけねｗ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:45:47 ID:6AIxeLBc0] >>429 taskと同じで、 「俺が不勉強なばっかりに、あの親切でちゃんとしたDMPの皆さんに迷惑をかけてしまう……」 みたいな心理状態になってる可能性はある 企業ｖｓ個人って、企業側がよほどルーズな態度に出ない限り 個人は恐縮してしまうもんだと思うよｗ 「こんなにちゃんといろいろ教えてくれて考えてくれるなんて、いい人たちだなあ」って。 ネット見て「ドワンゴの人たちが誤解されてる」って思うぐらいかもしれん そして、これは責められんよｗ おれだってそうなるかもしれん 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:47:02 ID:A/SB06i20] >>434 同人誌は規制されてないよ ただしプログラム・立体物は許可制 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:47:07 ID:6AIxeLBc0] >>434 はちゅねって同人禁止なの？ そもそも作者が同人系の人じゃないのか？ｗ まあはちゅねの同人需要は少ないと思うけど 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:48:05 ID:XOsJc9R50] はちゅねの抱き枕とか、どうなんだ？ww やっぱりマニアが…ww 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:49:23 ID:WajZYTXE0] >>438 普通に欲しい 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:49:43 ID:yTnOqO070] 過去ログ完保した ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:09 ID:V4FMSrqm0] 腕を振る目覚まし時計があれば欲しいかも。 和む。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:26 ID:fkg2crCb0] はちゅねの抱き枕かｗ さすがにエロは勘弁だが、クッション感覚で使う分には欲しいぞｗ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:52:32 ID:A/SB06i20] はちゅねもミクの二次創作だから、立体物・プログラムの許諾は要るんじゃね。 弱音ハクとかはいらんと思うが、ネットパブリックキャラで金儲けと言うことで炎上ってことはあるかも 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:52:56 ID:332JT5Bf0] これで初音ミクもうまえもんと同格になったわけだが… holy.gamania.co.jp/news/event061215.asp 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:53:06 ID:7sEJV4Ji0] 売り物じゃなきゃいいんだよな。 あれか。ニコニコ技術部のあの会社に真っ白なシーツ持ち込んでプリントしてもらえばいいんじゃね? 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:08 ID:XOsJc9R50] つい、バーチャファイターのエロ同人誌思い出したwww ネギ振りHDDはちょっと欲しくなったww >>440 乙です！ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:28 ID:ZcguNeNr0] トロステにはちゅねが出てた時に (C) 　2007　otomania All right reserved でてたな 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:48 ID:ZqOu+82H0] 太陽電池でねぎ振る「ひだまりの民」のはちゅね版なら喉からアナコンダが出る程欲しい。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:55:22 ID:qBeTF1/60] とりあえずニコニコ経由で予約してた商品は全てキャンセルした 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:56:10 ID:A/SB06i20] >>444 いやミク本人は登場しないので、ちょっと違うな 釣りのやつはコスプレ ミク本人は今後もゲームとかには出てこないと思うんだけどな その点はちゅねはクリプトンにとっても便利 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:56:28 ID:ZqOu+82H0] 別にニコニコが金稼いでも何も悪い事無いと思うので予約は続投。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:57:51 ID:332JT5Bf0] >>450 なるほど、初音ミクにとってのはちゅねは、 うまい棒にとってのうまえもんみたいなもんか 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:58:39 ID:7sEJV4Ji0] >>451 人それぞれかな。 DMPがニコニコを自分のところの広報がわりに使っている限りはいい感情は持っていないので 市場経由では物は買わないことにした。 はやく自前のページ立ち上げてそこで広報なりの活動をしてくれればいい。DMPは。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:58:40 ID:pAE/IDOj0] 俺がやってるネトゲでミクコス実装されたら正直退くだろうな。 釣りパラなんてDTMなんら関係ないしあんま安売りはして欲しくないなぁ・・・ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:00:12 ID:XOsJc9R50] クリプトンも、決してニコドワが金儲けしちゃダメ、とは 一言も言ってないんだよな。 ウチが望むルールを守って欲しい、それだけだと。 そのルールが常に製作者に視線が向いてるもんだから、 業界との齟齬が発生したってことで。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:03:03 ID:VdlLIaf/0] 冬の休みを利用して、ミク曲の初投稿をしてみようかなと前々から考えていたんだが、 結局ニコニコに上げても問題はない、ということでいいのかな？ ピアプロに上げてニコには転載という形をとれって意見も少し前にあったような気もしたんで… 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:04:47 ID:ipZkqI6g0] >>440 > 過去ログ完保した > ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html 本wikiより440 本wikiより440 そちらを本wikiから捕捉。乙であった 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:05:27 ID:fkg2crCb0] >>456 どういう風にうｐするかは結局当人しだいだから 別に構わないのでは 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:06:23 ID:A/SB06i20] >>453 たぶん年明けから、ニワンゴが対応するようになると思う 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:07:35 ID:XOsJc9R50] >>456　たぶん大丈夫だと思う。 カラオケを歌わせてみた系（要はjas曲）はむしろニコに上げた方が良いかもわからん。 オリジナルは俺ならピアプロに上げてからニコに上げるかな。 その方が多少でもクリの役にたつかなとか、思うもんで。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:08:56 ID:6AIxeLBc0] >>456 当たり前だけど、個々人の自主判断 あちこち様子見てみて、不安なら両方に上げればいい 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:09:17 ID:7sEJV4Ji0] >>459 ニワンゴが対応ってどういうことなんだろう? DMPが解散してニワンゴ事業部が業務を継承するとか、 DMPがやっていた内容をニワンゴ事業部が引き継ぐとか そういうこと? 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:10:25 ID:A/SB06i20] >>462 ニコニコ事業部が事業本部になって商品周りもやるんじゃなかったっけ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:12:19 ID:A/SB06i20] 組織変更ならびに人事異動に関するお知らせ ニコニコ動画に関する事業拡大に伴い、現状のニコニコ事業部をニコニコ事業本部とし、 同事業に係る機能を集約いたします。 同事業本部内において、スピーディーかつユーザニーズにあったサービスの提供行うため、 企画開発部・事業推進部を設置いたします。また権利者との対話に基づいた権利保護の 取り組みの強化、およびニコニコ動画をプラットフォームとした、新しいビジネスモデルの 検討と構築をコンテンツホルダーとともに実践的に展開すべく、ライツビジネス部を設置いたします。 info.dwango.co.jp/pdf/ir/news/2007/071225.pdf ニワンゴとニコニコ事業部って違うんだっけ？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:14:34 ID:7sEJV4Ji0] >>464 中身はかわらんから=でいいと思う。 今回の件はDMPがまぜかっえしている部分があるから、 今後はニコニコ関連にDMPが関与しなきゃいいけれど それが見えるまではなんとも評価しがたい。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:14:50 ID:IMPIPv/B0] DMPがこけたので名義替え、としか思えないなｗ エロゲのブランド名と同じ。 中身は一緒。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:15:55 ID:ZcguNeNr0] ちょっと聞きたいんだけど、仮にピアプロとzoomeに俺らが全部移ったところで クリプトンにどんな良い影響があるの？ zoomeに関しては「公認」ってことでクリプトンの名前はあるけど どこまで関わってるのか分らんし むしろ今回の騒動で風評被害が付かないか心配なんだが 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:19:04 ID:yTnOqO070] >>457 すまん確認すると正直見辛い 他の方法でうｐします 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:19:13 ID:Y7KvCOA80] >>467 風評被害？ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:19:32 ID:7sEJV4Ji0] >>466 あの怪文章を書いたのがニコニコ事業部へ異動とかになったらもう ＼(＾o＾)／ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:19:57 ID:A/SB06i20] >>467 多くの場合クリプトンは大きな利益はないと思う。 だから釣りパラとタイアップしてるのでは？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 02:21:26 ID:9Bs7tsPf0] >>440 乙です。 過去ログを調べても未出だったのでこれ貼っておきますね。 www.nicovideo.jp/watch/sm1853993 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:23:34 ID:7OUXwCR+0] ドワンゴのpdf見ると 広報宣伝部長の肩書きが移動してるみたいだけど、 他はよく分からん。 あんま変わってないっぽい。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:25:04 ID:ZcguNeNr0] >>469 こんだけ騒ぎにしちゃったら経緯をよく理解してない取引先からトラブルを起こした企業ってイメージが付かないか心配ってこと。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:25:47 ID:qIdcLllh0] 公表する義務があるのは取締役だけだからな 下の方がどう動いたかは分からん 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:25:47 ID:b6+B0zGX0] >>470 あれ書いたのはアルバイトと思いたい 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:27:33 ID:7sEJV4Ji0] >>476 それって内部統制とかどうなのよって無能をさらしてね? 社員が書いたほうがアレだけど。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:28:58 ID:V4FMSrqm0] 会社の顔になる広報文書がアルバイトってどんなＤＱＮ会社だよ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:29:00 ID:uZDby2JX0] つーかどう考えても書いたのは上層部だろ。 下っ端があんなの書いたら水際で絶対止められる。 止められる人間が居なかったからこそあんな怪文書が出てきた。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:31:54 ID:XOsJc9R50] >>474 クリプトンへの風評被害ね？そこは俺も気になってる。 業界の構造をぶち壊しかねない程のインパクトだから、 既得権で生きてる会社とかは慌てた所もあるかもしれない？とかね。 実際にどういうメーカーが迷惑被るかまでは俺もわからんのだけど、 覇者には付き物の障害はこれからも出てくると思うんだよな… 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:35:59 ID:XOsJc9R50] >>479 いやー、上層部だったらもっと違う対応してると思う。 きちんと正式ルートで伝達すると思うから。 中間職が勇み足でやってしまった事だろうと思うよ。 自分でどうにか出来る権限の範囲でネットで反論する事が出来たのが、 ニコニュースだったんじゃないかと。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:38:15 ID:WAwu2lIc0] ひろゆきが言ってたじゃん。社長どうしでどうのこうのと・・・。 ブログ書いて電話してとか書いてあるし中間程度じゃない 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:40:29 ID:XOsJc9R50] >>482 うぉ、そこ見逃してる…orz ｽﾏﾝｶｯﾀ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 02:41:17 ID:QuSYfjwL0] >>480 風評被害同意。むしろ、「クリプトン、邪魔」とか考えてるとこからすれば、 今回の件は「いい口実」になってしまうのでは、と心配。 「こんな調子では、クリさんとはお取引できませんﾌﾟｹﾞﾗ」などと。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:42:49 ID:A/SB06i20] もともと本業はささやかなものみたいだけどな。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:44:54 ID:jKNkJpKs0] そもそも本業とはあんまり関係無いよな、今回の件 だからこそクリプトンも慣れてなくてこじれたのかも知れないが 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:45:17 ID:CSo7plZM0] >【初音ミク】「契約前に着うた配信しない」「楽曲の権利は作詞・作曲者のもの」などを共同で確認しドワンゴとクリプトンが“和解”★３ 勝手に喧嘩売ってきて、なにが和解なんだろう・・・ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:48:13 ID:kSVJXkQU0] 全く空気読まずに妄想燃料を投下してみる。 (どこかでほぼ同じ内容を目にしているのだが、どこだったか探せなかった) 原盤権について調べてみたところ、avexは原盤権を欲しがるレコード屋らしい。 一連のやりとりで先に「原盤権」に言及したDMPとavexの関係は言わずもがな。 何回か、仮にということで話題が出た「CD化」に今から備えておいて 早くはないと思う。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:51:20 ID:64Z+PpOc0] >>488 ohbentoh.blog16.fc2.com/blog-entry-14.html これじゃね 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:00:48 ID:fxWokTJR0] >>435 taskなんざ基地外と一緒にするなよ あいつはただ目立ちたいだけでわざとやっただけだし 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:01:28 ID:55I2V0Nt0] 原盤件は自分で持つべきだろうな。 プロでも原盤権持ってれば移籍後の会社で再発できるし。 ましてや自分の金で録音したPたちが原盤権を渡す意味はないし、要求されたら明らかに騙し。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:04:13 ID:dAW83MOK0] 原版権取られたら音源が世に出ない事もあり得るのかな？ やっぱり採算合わないからお蔵入りとかになると 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:04:24 ID:WajZYTXE0] >>484 本業が、この手の人たちと関らないからここまで出来たと思うよ 栗がキャラ商売してる所ならここまで出来なかっただろ 栗からしたらミクは「こちらの意向が嫌なら使わなくても良いですよ」って程度 本業と関係ないからね。でもミクとして使いたい人がうじゃうじゃ居て 圧力の掛け様が無いから栗に頭を下げて使うしか方法がない 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:12:08 ID:X1Xa/8i60] ぶっちゃけ右上に採用された奴いんの？ｗ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:16:05 ID:XOsJc9R50] >>492 そういうのはあるだろうね。 逆に原盤権を乱用された？例をSMEで思い出したんだけど、 村下孝蔵が亡くなったあと、亡くなる直前のライブ用の練習録音が CD化されたんだよね。あちこち歌い間違いとかがあるものなんだけど。 遺族ともちろん話ししてあるんだろうけど、 知り合いは「普通は出さないよこれは…」って絶句してた。 原盤権ってそう言うところにも絡んでくるんだな。怖いな。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:26 ID:6UbWdQY00] >>481 俺も上層部だとは思えないな。 中間職が自分の権限で出来る最大の足掻きがニコニコニュースだったんだろうね。 クリプトンがブログ更新したのが夜の12時ごろ。 んで見解とか称して怪文書ぶっぱなしたのが午前4時4分。 上層部が入る隙もねぇ。 でも後でまた怪文書出しててその説明もされてないしなぁ・・・ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:23:44 ID:ZcguNeNr0] 元はといえば、クリプトンが対決するような展開にち込んだのは、 他でもない俺たちだし、（すうまん途中から参加だが）個人的にクリプトンはこれから精一杯応援してやりたいとは企業だと思うけど 俺はつくられたミクの歌聞くのが好きなだけで、曲は作らないし悪いけど多分リン・レンも買わないと思うｗｗｗｗごめんべーｗｗ 自分じゃ直接貢献できないが、できることといえば今まで作り上げてきたコミュニティを分裂させないで、 もっと良い形でVOCALOIDを盛り上げていくことと興味を持ち続けることくらいだ。 まあリンレンの登場でなんとなくすぐに悪い雰囲気も吹き飛ばしてくれるだろうとちょっと期待したりもしてるが 厨くさいけど酔った勢いで中途半端なおっさんが言ってみるよお 若い作者さんたちもDTMーのみなさんも、これからもできる範囲で無理せずがんばってくださいよー。たのしみにしてますよー。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:24:45 ID:5RVZlOnn0] 共同コメント前時点を理解をしたいので教えてもらえませんか D)当初はドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意しておりましたが、 その後、クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、 配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。 そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を権利者の許諾の上権利代行会社に 通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、さらにその後権利代行会社と当社が配信に関する ライセンス契約を締結することで合意いたしました。*1 クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、 当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。 --------------------------- J 絡みの件は別としてもうひとつの、D とIKA 君の契約が*1以降の時期ならその契約にCはDに文句が言えるいえるんだよね？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:36:55 ID:eZCYb7S+0] やっと追いついた！ 無事に大団円を迎えられそうで一安心。 あの怪文書とか詳細が不明ではあるけれど、得られた戦果で満足しておきたい。 あのラインがぎりぎりか、それ以上はＤとしては引けないだろうから裁判になりかねないだろうし。 これ以上のことはないと思いたい。 まあ、またＤが斜め上のことをしたらすさまじい速さで第２次戦争が始まるだけだが。 ……ふと思ったんだが、今回の権利戦争はもしかしたら明確な勝利を得た最初のケースなんじゃ？ 今までは生き残ることが勝利、な感じで決着がうやむやになっていたし。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:47:25 ID:fxWokTJR0] >>499 まぁ勝利というよりＤの自滅だからなぁ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:57:22 ID:yTnOqO070] wikiの人居るかな？ 本wiki凍結してんだっけ？ 過去ログ形式変えたからね なんかwikiのファイルアップロードおせえ・・・ www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/1-10_html/1.html www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/1-10_html/2.html 　・ 　・ www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/1-10_html/10.html www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/11-20_html/11.html 　・ 　・ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:01:39 ID:+xu+XQiC0] VOCALOIDの商用・非商用についての細かなFAQを作るみたいな話があったけど 結局どうなったんだい？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:03:42 ID:yTnOqO070] >>502 >>3じゃないかな？ あとは頼んだ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:04:44 ID:9eca09n40] >>502 今の規約の文章だとわからない部分について、 YAMAHAやクリプトンにメールしてみる、って人が 何人かいたから、その回答をもらってからでない？ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:07:29 ID:ipZkqI6g0] wikiの人じゃないけどいじってる人がここにいますよ。 （もっぱらネタのページだけ充実w） どのページのどのへんから、どのURLにどういう文字列でリンクしたらよごさんしょ。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:08:14 ID:A/SB06i20] >>497 そもそも作るやつばっかりいても仕方がない。 音楽は聴き専へのアピールできなきゃならない。 そのアピールがミクの役割のひとつなんだ。 オーディエンスは必要。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:09:26 ID:ipZkqI6g0] >>502 > VOCALOIDの商用・非商用についての細かなFAQを作るみたいな話があったけど > 結局どうなったんだい？ やったほうがいいとは思うけど、 あしたあたりは量産型耗谷メテたんの大量投入でぐだぐだになりそうなよーかん 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:09:37 ID:SjLzV9h30] 流れ ・ドワンゴ、初音ミクの囲い込みに失敗 ・ドワンゴ、原因をクリプトンのせいにするも失敗 ・ドワンゴ、原盤権その他の取り込み工作を潰される（共同宣言） ・このままだと「みっくみく」はＪＡＳＲＡＣに呑み込まれたままになる（ｉｋａは沈黙） 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:11:41 ID:ipZkqI6g0] てか、まとめwikiに次々スレ用のテンプレのテンプレ作ってあるので 今後の検討項目のところあたりに追加しておいてもらえれば... 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:12:05 ID:yTnOqO070] >>505 凍結はしてなかったんだな リンクというよりむしろ過去ログ全部持っていって欲しかったんだけど イランのなら放置で構わんです 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:13:57 ID:A/SB06i20] ドワンゴが折れたのはみくみくのCD化のためかもな。 あの曲、ミク抜きではプロモーションできまい。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:14:10 ID:+xu+XQiC0] >>503-504 情報収集中なのかな・・・ 年始過ぎて動きがなければ作ってみるかな 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:14:14 ID:ipZkqI6g0] じゃ、しばらく置いといてもらえますか？ もし私がやるとなると、専ブラのキャッシュからdat拾ってhtmlにしなきゃなんないので 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:15:24 ID:ipZkqI6g0] htmlがあるとありがたいです 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:17:39 ID:yTnOqO070] >>513 ちくしょーdat丸投げしようかと思ったのにｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 04:21:07 ID:yTnOqO070] >>514 htmlにしてあるけどギコナビから出したヤツ 別途css必要 ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html まとめてダウソ不可 で、そっちで ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/pub/1-10_html/1.html のようにしてくれると有り難いんだけど ファイルのうｐはwikiの人じゃないと無理なような

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