- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:24 ID:8o0GccDW0]
- 前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:45:48 ID:ITZ8Y0rQ0]
- お前らボカロ総合スレでもいい話題やってるくらいなら帰って来いｗ
無駄に進むと何かあったと間違えるじゃないか
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:40 ID:xj8ViUTJ0]
- >>340
ランキング見る時に再生とコメの数に注目してしまうと･･･
歪みに気付いて純粋には楽しめなくなるよｗ
気付かなければ良かったと思うこともしばしば。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:46:49 ID:ZqOu+82H0]
- クリプたんとか闇音アクとかまとめてるサイトはないのか
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:47:21 ID:wa2/yBAcO]
- >>346
オケかと。
>>347
誤解があったらすまん。
たしかに問合せで確定したほうがよい。
できれば、結果を報告してほしい。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:48:04 ID:581qFTog0]
- >>351
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:10 ID:Y7KvCOA80]
- 今のスレの流れの話をＤＭＰはちゃんと理解してたんだろうか？
と思ってしまう。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:47 ID:1tcS9cpw0]
- >>342
ここを本スレとかと勘違いしてないか？
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198515569/
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第六集
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197730046/
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:52 ID:ipZkqI6g0]
- >>351
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:49:56 ID:wa2/yBAcO]
- >>348
うん。
正確にはそのとおり。
携帯なんで、横着した。
すまん。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:15 ID:XVF8W0mK0]
- >>348
まさにその着ボイスが規約で禁止されてるっぽいのよね
商標だろうし規約には使えないからあんな言い回しなのかと
んじゃ何のため？声優保護じゃね？って見解は俺にもある
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:33 ID:6JjFfylI0]
- 勝手に判断しないで、必要になった時点で栗に問い合わせたほうがいいのでは
楽曲の権利は自分にあることは間違いないし、おかしなことにはならないでしょ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:50:42 ID:ZqOu+82H0]
- >>353
ありがとー！
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 00:52:53 ID:wa2/yBAcO]
- >>359
それは推奨する。
私の話はあくまでも規約解釈上の話だから。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:14 ID:v3uSFgFe0]
- 仕事から帰ってきた。とりあえず一旦沈静化か
Ｄの意識からしたら折れた方かと。でもまだこのコンテンツ諦めてないのだろうな
Ｐじきじきにもっと密な個人契約持ち込んできたりして
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:16 ID:hb84g4UD0]
- で、ＤＭＰはいつになったらあの下品きわまるこれまでの声明を消すんだ？
あれがある限り俺はニコにログインするたびムカムカさせられるんだが
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:55:33 ID:IEgRc8gZ0]
- >>359
そういうことだね。知的所有権関係はトラブル前に聞くのが一番。
楽曲は歌詞、曲、アレンジ、原盤と全部別々に権利が発生するからややこしいけど
権利者を守るためには仕方がない。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:56:18 ID:XVF8W0mK0]
- >>363
消したら消したで叩くだろうｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:58:13 ID:1tcS9cpw0]
- >>363,365
本人達じゃあるまいな？ｗ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1198299752/231-232
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:59:12 ID:6AIxeLBc0]
- >>358
クリプトンは、というか音源屋さんは、本来の用途である楽曲制作に
自社の音源を使ってもらうにあたっては極力制限を設けたくないんだ
自作楽曲売るのに、いちいち音源屋さんの許諾が要るような楽器、
ミュージシャンは誰も使ってくれないでしょ？
だから、その部分の規約は無いも同然で、
ほぼ全ての規約は「ミュージシャンが作曲用途で使う場合以外」の部分に集中している
着ボイスについてはおっしゃるとおりの解釈だと思う
（着ボイスと書かないのは着ボイスが登録商標だからというのもそのとおりだろう）
CNETも（たぶんひろゆきも）そこを勘違いしてて、
ミクを使った楽曲を着うた配信する際に規約を盾にCがしゃしゃり出てきたと思ってるっぽいんだよな
あの規約はあくまで着「メロ」の話だってことはちょっとみんな知っておいてほしいというか。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:59:26 ID:XVF8W0mK0]
- >>366
同じ流れでワロタｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:00:23 ID:581qFTog0]
- >>366
偶然か？狙ってるとしか思えんｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:02:30 ID:Y7KvCOA80]
- >>363
明らかに事実と異なる部分、
ムダに言い過ぎてる箇所、
勘違いしてるとこ
については訂正線で消して、訂正文を挿入すべきだな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:02:55 ID:cJKPeQ3T0]
- 楽曲の権利は作者にあるが、ミクを"歌手"扱いにするときは許諾いるんだろ。
アーティストの名前が実在している人物の「作品内」であればいいと。
作品内ってのは、アーティストが主でミクが従の関係のことだろう。
そう理解しているがな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:47 ID:WAwu2lIc0]
- >>362
これからは自前で仕込みをするに決まってるだろｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:04:46 ID:WAwu2lIc0]
- 当たり前のことを当たり前に主張してるだけなのに
奪われた損したふざけんなでしか考えないからこうなるんだ。
欲ボケの見本市
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:05:16 ID:Fd3GTFc/0]
- ありえない
取り下げ以外
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:05:42 ID:DvGISde00]
- >>352
1つ問題があるとしたら・・・
今日の日付は発売日前日と言う事だ・・・
迷惑にならんかなぁ・・・？
という心配が
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:06:04 ID:581qFTog0]
- >>370
その方がいいな
丸ごと削除じゃなかったことにしてとしてとしか取れんし
訂正線で書き直しの方がまだいい
ただ、二個のニュースに載せんのはどうかと
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:06:22 ID:6AIxeLBc0]
- >>370
「CがJASRAC登録を狙ってた」っていうD側の勘違いと妄想で勝手に突っ走った箇所とかな
社長に完全否定されたら
「権利関係の管理をFWにやらせようとしてたのは認めていただいたようなので」
って、話すり替えすぎｗ
社長が否定したのは、D側に因縁つけられた「JASRAC登録」の件だけなのに
ミク曲の権利管理独占をDが迫ってた話についても、証拠出されて不利になったら
「9月に最初に話した段階では独占なんて話はしていません」と突如時期を限定的にしだして
（社長は9月以降ずっと独占を迫ってきたことについて言ってるのに）
挙句の果てに最初の嘘を指摘されてることには一切答えず「FWが独占を言い出した」とか、
何抜かしてんだって話だよ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:07:07 ID:XOsJc9R50]
- >>370 最低限、ページの頭に「この件は既に解決しています」的補足を入れて、
共同声明へリンクを張っておくべきだろうな。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:07:46 ID:bNNUEmJP0]
- 解決なんてしてねーよ。ika犠牲にしたまま放置かよ。
ikaは自業自得だから知らんってか、騙して契約したくせによ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:22 ID:XVF8W0mK0]
- >>375
俺もC社に負担かかることはお勧めしたくないｗ
みんな疲弊してそうな・・・
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:08:30 ID:332JT5Bf0]
- 下手に知恵付いてうるさいニコ厨の曲を商売にするより、
Avex経由で無名のあーちすとにタダ同然で作らせて一般人を装って流行らせた方が良いんじゃねの
※このアイディアの使用には使用料が発生します。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:51 ID:6AIxeLBc0]
- >>370
勘違いしてた部分については、訂正だけじゃなくて謝罪もするべきだと思うけどね
でもまあ、DMPにもプライドがあるんだろうから、最低限>>378をやれって感じかな
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:09:16 ID:wa2/yBAcO]
- >>377
まさに怪文書だなぁ…
あれだけ酷い文書はちょっと見ない。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:09:27 ID:A/SB06i20]
- >>379
クリプトンには接点がないし、本人が何も言い出さないならこのままだね。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:09:49 ID:DvGISde00]
- ところで >>5のテンプレ前スレでまとめてたけど
みっくみく と仮定して
そのまま無加工でMP3・着うた配信 ＞ＮＧ
ＰＶやFLASHなどのＢＧＭに利用する等の二次利用 ＞JASRACへ料金支払いのみ
アレンジ・編曲 ＞IKA氏の許可とJASRACへの料金支払い
ゲームへの組み込み ＞支払いなし？
アレンジ・編曲はIKA氏の許可が必要？
それとも信託うけてるドワンゴ？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:10:42 ID:IEgRc8gZ0]
- >>370
ここはクリプトン伊藤社長に敬意を表して絵文字で頭下げて、更に取消線が良いｗ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/1014_1.html
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:10:43 ID:NR9SeQ760]
- 口約束も契約だからな
怪文書みたいな真似をika氏にもされたりしてたら大笑いだ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:11:14 ID:581qFTog0]
- >>379
それはみんなわかってるから。
俺達にはikaさんがいつでも帰ってこれるよう
事実をまとめることしかできん。落ち着け。
これ以上は進展なさそうだから寝る。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:11:53 ID:RsRQgSd10]
- スレ違いとはいえ、上のお勧めミク動画みてると楽しいな
一応の解決を見て、ほんとよかったよ。
音楽出版で利益を上げることが存在意義のDMPにしたら
この落としどころでも、だいぶ譲歩したほうなんだろうね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:12:08 ID:wa2/yBAcO]
- >>380
一刻をあらそうと言うわけじゃないから、
たしかに時間をおいたほうがいいね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:18 ID:A/SB06i20]
- >>385
アレンジ編曲は、JASRACへの支払い、IKA氏の許可、DMPの許可が必要。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:40 ID:Zw0j2a4o0]
- >>387
口約束が契約として成立するのは
両者にきちんとした共通認識がある場合のみじゃなかったっけ？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:48 ID:XOsJc9R50]
- >>379 すまんすまん、解決じゃないな。
「以下の件は両社協議の上発展的に解決しております、こちらのリンクをご覧ください」」
「IKAの件はまだ未解決です、作者はやく出てきてください」でおｋ？
いやまって、冗談だってうわなにをするはなせあｑｓｗｄｒｇｔｈｙふじこ；ｐ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:57 ID:yWWPbXh20]
-
☆☆ JASRAC管理下のみくみくの扱い ☆☆
・ニコニコ動画内で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合にはお金は掛かりません
・ニコニコ動画外で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合JASRACに納金が必要です (アレンジ曲の非営利配布の場合、1曲 1200円/年です)
・原盤の音源の「みくみくにしてあげる」(今のところは動画から抜いた音源)を使用する場合、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・「みくみくにしてあげる」のアレンジ版を公開する場合、ニコニコ動画の外中問わず、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・ゲーム内で「みくみくにしてあげる」をオリジナル音源・アレンジ問わず使用する場合にもドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:13:00 ID:bNNUEmJP0]
- 俺は最低限、IKAに謝罪して騙した契約をどうするか選択する権利を与えるべきだと思う。
これから契約する人にはきちんと説明して選択肢を与えるんだろうが、最初に騙したIKA放置なのが気に食わん。
一人の作家を殺したままでハッピーエンドはねえ。
うやむやにして逃げるつもりだろうけどな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:13:16 ID:PMtxTneQ0]
- 収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
おまいら乙でした。
しかし、歴史に残る怪文書をリアルタイムで目の当たりにできたのは貴重な経験だった。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:56 ID:DvGISde00]
- >>391
・・・あれ、ってことは現状 みっくみくのアレンジは絶望的なのか
JASRACへ料金支払いのみのケースは
耳コピーによるアレンジなしのもの Midiや自分で演奏してみたもの
BGM等の利用による、MP3等の音源媒体以外での配布
ということでいいんだよね？（抜き出したらそのまんまじゃんとは思うんだけど）
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:56 ID:A/SB06i20]
- IKA氏が泣き寝入りを決め込んでるなら、どうにもならんね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:15:57 ID:DvGISde00]
- まあ、お時間のある時で結構です、と今度色々と聞いてみることにする
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:01 ID:9eca09n40]
- >>396
> 収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
> おまいら乙でした。
明日はリンレン発売日だからな。
別の祭りが始まる…
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:43 ID:FS7RecGw0]
- >>385
> そのまま無加工でMP3・着うた配信 ＞ＮＧ
→JASRAC代＋原盤権所有者の承諾（ikaかドワかは知らん）
> ＰＶやFLASHなどのＢＧＭに利用する等の二次利用 ＞JASRACへ料金支払いのみ
→JASRAC代＋原作者(ika)の承諾＋原盤権所有者の承諾
> アレンジ・編曲 ＞IKA氏の許可とJASRACへの料金支払い
→作るだけなら誰の許可も要らない
→公開する場合、
・非商用の非ネットならikaの許可のみでOK（ただし、非商用と認められる条件は厳しい）
・商用なら、ikaの許諾とJASRAC代
> ゲームへの組み込み ＞支払いなし？
→JASRAC代＋原作者の承諾、プラス、原音使うなら原盤権所有者の承諾
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:45 ID:6AIxeLBc0]
- みくみくの二次創作がどうなるかについては、
ika氏なりDMPに聞かないとわからないね
公式発表と言えるのはika氏のこの発言と、
＞私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方に
＞ご迷惑がかからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
DMPのこの発言のみ。
＞現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
＞当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
＞現実であると認識しております。特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは
＞今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
＞積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:51 ID:A/SB06i20]
- >>397
IKA氏の許可はニコニコ的暗黙で不要と考えて、
DMPが譲歩する気があるなら許可が出るかもね。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:17:47 ID:+EUuYsOI0]
- >>381
ああ、それ昨晩思いましたよｗ
DTM未経験者が初めて「ミク」試してみても、最低限使えてましたしねｗ
すぐにうｐってましたから、プロなら楽勝だろうとｗ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:04 ID:XVF8W0mK0]
- ika氏との接点はD社だけだし
ika氏の匿名性も必須だろうし
D社が最終的な本人の意思確認と
経過報告してくれるのが一番良いだろねえ
そこまで〆てくれれば特に不満は無い
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:04 ID:FS7RecGw0]
- >>391
DMPに信託してたりするなら別だが、基本的にアレンジ・編曲物件の公表って
原作者の許可＋JASRAC代だけでいいはずだぞ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:18:52 ID:HztTO2FI0]
- >>379
ika氏にはせめて今どうなってるかって確認だけしたいよ。
できたら取り下げる方向に動いて欲しい
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:19:56 ID:Zw0j2a4o0]
- >>403
ニコニコがJASRACへの包括支払い契約結ぶ可能性高いから
ニコニコで公開する分にはOKになるかと
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:22:08 ID:Y7KvCOA80]
- >>377
独占についての話はいくらＤＭＰに好意的な捉え方（何かの勘違い）しようとしても
どうにもリクツがつかないんだよねぇ。
その他、最初の反論文の
＞３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を行うことによっては、
＞ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、
ってのもどうかと思う。
「おめーら、ジャス管理曲はバンバン上げてもいいよ〜」
って包括的契約の妥結前にいっちゃっていいの？って思っちゃう。
というか、ＤＭＰがコレに言及できる立場にあるんだろうか？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:23:23 ID:A/SB06i20]
- >>406
ああごめん。両方に許可が要るのは替え歌のとき
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:24:30 ID:Q69liJGm0]
- クリスマスだから妹と合体してきた
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198598445/
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:24:47 ID:XVF8W0mK0]
- >>409
言い切ってるからさすがに上から許可は出てるだろう
協議はほぼ終わってるとかじゃね？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:25:23 ID:0f86YUPA0]
- 379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 00:43:03 ID:oOXEnROt0
urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html
これ読むと動画配信サイトにとって今のミクブームが
どれだけ、のどから手が出るほど欲しい物かわかるよ
金を払ってでも盛り上げたい傾向が、向こうからしかも
運営側の利益になるかもしれない形でやってきたわけだから
カモがネギしょってきたってレベルじゃない
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:25:49 ID:A/SB06i20]
- >>410も、ドワンゴが握っている権利によってはIKA氏のみでいい場合もある
いまのところわからない
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:26:50 ID:MEQYT9eX0]
- まぁ確かにネギはしょってるが
ところでikaはJ登録を止める選択肢もある、って言うか
既に止めてる可能性もあるんだよね？
Jへ電話したらその辺教えてくんないのかなぁ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:29 ID:Y7KvCOA80]
- >>412
いくら、協議が終わってたとしても公表段階にないんだから、
「〜の方向で話が進んでいます」とか言わないとおかしいし。
それにＤＭＰとニワンゴは別会社なんだから言及すること事態がおかしいと思うわけですよ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:43 ID:FS7RecGw0]
- >>410
どのような形で発表するかによるんじゃなかったかな。
・嘉門達夫形式（音源を自分で用意する）
→作詞作曲者の許諾＋JASRAC代
・既存の原盤音源を使う（既存CDのカラオケトラックとか）
→作詞作曲者＋原盤権所持者＋JASRAC代
そいやあ、CDとかにすんのと、ライブで歌うのと、テレビで流すので
権利関係って違うんだろうかな。
10年ぐらい前に、嘉門達夫が「替え歌メドレー」を大ヒットさせた時代だったかな？
ライブで「許諾取れた取れない」の裏話をした後に、
「ここだけの話で、ボツメドレー」ってことで、許諾得られなかった曲の替え歌メドレーを
テレビで流してたんだけどあれどうなったんだろうか。
ジッタリン・ジンの、「ピクニック」の歌に乗せて
「ダーリン、ヘロイン買ってきて〜
二人で打ちましょ 二の腕に
頭ラリるまで〜〜〜」
とか歌ってたのが強烈に記憶に残ってて、
「そんなん許諾出るわけないだろｗｗｗｗ」とか突っ込んでた思い出
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:52 ID:6AIxeLBc0]
- >>409
>「おめーら、ジャス管理曲はバンバン上げてもいいよ〜」
>って包括的契約の妥結前にいっちゃっていいの？って思っちゃう。
「業界の慣習」でしょ。
JASRACの担当者が電話で口頭で「とりあえず問題ないですよ」って言ったんじゃないのｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:31:29 ID:XVF8W0mK0]
- >>415
やるならはやめにｗ
年末すぎたら3/31までアウトじゃなかったっけか？
実質 糸冬
年末年始の休業のお知らせ
2007年12月29日（土） 〜 2008年1月6日（日）
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:34:23 ID:XOsJc9R50]
- >>417 替え歌メドレーは全くお金にならないみたいね、
全部原曲の方に支払い行っちゃうから。
カップリングの方でどうにかやってる、みたいな事言ってた。
まぁどこまでリアルに本当かはわかんないけども。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:36:26 ID:6AIxeLBc0]
- >>417
テレビやラジオって日々猛烈な勢いで流されて消えていく
超消費型メディアだから、現場のノリで「やっちゃえ」みたいなやり逃げもあるんじゃないかと思うよｗ
CDは証拠が残りすぎるからJASRACから許諾取るだろうけど、
テレビで何か歌が流れるたびにJASRAC職人が「これは許諾取ってるのか！」なんて調べるわけが（現実的には）ない
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:36:55 ID:6AIxeLBc0]
- 間違えた
×JASRAC職人
○JASRAC職員
- 423 名前：sage [2007/12/26(水) 01:37:33 ID:Pn/j2C7Y0]
- www.turi-paradise.jp/special/campain1221/
このはちゅねは作者の許可取っているのか？
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:37:42 ID:Zw0j2a4o0]
- JASRAC職人ﾜﾛﾀ
どんな技術持ってるんだろう
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:37:53 ID:WAwu2lIc0]
- どんぶりで金取らないと旨味がないだろ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:38:07 ID:IEgRc8gZ0]
- >>415
登録ってのが信託のことだとすると、ジャスラックへの信託は
DMP名義でやってるはずだから、やめるのもDMPじゃないと
駄目だと思う。
やめるかどうかはika氏の意向は大きいと思うけど。ika氏が
やめたいと言ってないのにDMPがやめることはないはず。
カラオケとかカネ取れなくなるし。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:38:49 ID:/MUhNrQAO]
- しかし
ドワンゴも美味しい儲け話潰れて
早急に次の手を打たなきゃダメなんだが、
暫くはプレミアム値上げとかエコノミータイム24h化とか出来ないだろうなぁｗｗｗｗｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:14 ID:A/SB06i20]
- >>418
これが慣習か、おそろしいものだなｗ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:23 ID:pBMJO8O40]
- >>398
泣き寝入りじゃなくて本人の意志だと思うがな
取り下げようと思えば出きるんだし
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:39:48 ID:55I2V0Nt0]
- >>423
当人が描いてるんだが・・・。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:40:14 ID:9oYzcc8K0]
- テレビ局もJASRACとの包括契約でしょ
バンバン流しちゃえーだよｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:42:45 ID:9oYzcc8K0]
- ところでika氏はDMPとの著作権譲渡契約は判子押してしまったのかな？
やってないんだったらまだJASRACの登録自体が無効化すると思われ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:43:34 ID:6AIxeLBc0]
- >>423
キャンペーンソングがotomania氏だし、壁紙見てきたら明らかにたまご氏の絵だから
正式に発注されたんじゃないか？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:45:39 ID:332JT5Bf0]
- >>423
なるほど…こういう使い方をしたいから同人禁止にしたわけねｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:45:47 ID:6AIxeLBc0]
- >>429
taskと同じで、
「俺が不勉強なばっかりに、あの親切でちゃんとしたDMPの皆さんに迷惑をかけてしまう……」
みたいな心理状態になってる可能性はある
企業ｖｓ個人って、企業側がよほどルーズな態度に出ない限り
個人は恐縮してしまうもんだと思うよｗ
「こんなにちゃんといろいろ教えてくれて考えてくれるなんて、いい人たちだなあ」って。
ネット見て「ドワンゴの人たちが誤解されてる」って思うぐらいかもしれん
そして、これは責められんよｗ
おれだってそうなるかもしれん
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:47:02 ID:A/SB06i20]
- >>434
同人誌は規制されてないよ
ただしプログラム・立体物は許可制
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:47:07 ID:6AIxeLBc0]
- >>434
はちゅねって同人禁止なの？
そもそも作者が同人系の人じゃないのか？ｗ
まあはちゅねの同人需要は少ないと思うけど
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:48:05 ID:XOsJc9R50]
- はちゅねの抱き枕とか、どうなんだ？ww
やっぱりマニアが…ww
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:49:23 ID:WajZYTXE0]
- >>438
普通に欲しい
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:49:43 ID:yTnOqO070]
- 過去ログ完保した
ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:09 ID:V4FMSrqm0]
- 腕を振る目覚まし時計があれば欲しいかも。
和む。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:26 ID:fkg2crCb0]
- はちゅねの抱き枕かｗ
さすがにエロは勘弁だが、クッション感覚で使う分には欲しいぞｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:52:32 ID:A/SB06i20]
- はちゅねもミクの二次創作だから、立体物・プログラムの許諾は要るんじゃね。
弱音ハクとかはいらんと思うが、ネットパブリックキャラで金儲けと言うことで炎上ってことはあるかも
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:52:56 ID:332JT5Bf0]
- これで初音ミクもうまえもんと同格になったわけだが…
holy.gamania.co.jp/news/event061215.asp
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:53:06 ID:7sEJV4Ji0]
- 売り物じゃなきゃいいんだよな。
あれか。ニコニコ技術部のあの会社に真っ白なシーツ持ち込んでプリントしてもらえばいいんじゃね?
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:08 ID:XOsJc9R50]
- つい、バーチャファイターのエロ同人誌思い出したwww
ネギ振りHDDはちょっと欲しくなったww
>>440 乙です！
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:28 ID:ZcguNeNr0]
- トロステにはちゅねが出てた時に
(C) 2007 otomania All right reserved でてたな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:54:48 ID:ZqOu+82H0]
- 太陽電池でねぎ振る「ひだまりの民」のはちゅね版なら喉からアナコンダが出る程欲しい。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 01:55:22 ID:qBeTF1/60]
- とりあえずニコニコ経由で予約してた商品は全てキャンセルした
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