【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30] はてなのまとめ　今北向け　12/22くらいまでの話がまとまっています 　d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 　＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 　比較的新しい問題は原盤問題　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに 　クリプトンがまったく悪くない、というものではありません まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 たけくまメモ ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html ひろゆき＠オープンＳＮＳ クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所 hiro.asks.jp/35254.html ひろゆき光臨のログ抜粋 ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt 【新しめの関連動画】 初音ミク　新規問題【BGM付】 www.nicovideo.jp/watch/sm1846665 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:15:57 ID:c5984del0] 上げたのが全部消える削除方法にも、 「利用規約に反する」と「不適切な内容」があるっぽい 俺も寝るか… 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:16:56 ID:9PoJJjdl0] 権利者の申立により www.nicovideo.jp/watch/sm219092 >>609 依存症作者のマイリスが誤爆で全消し食らったくさい 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:17:09 ID:rp0wH6rC0] >>605 そういうのもあるのね。 一時停止みたいなのがあればいいのにな。 問題がなければ、また再開出来るみたいな。 >>607 不適切な方、動画に接続出来なかった。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:17:22 ID:7P0CJ0v80] とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:19:10 ID:T5ZcfHDIO] 居間木多産業 たらゆきが鳥付けなかったのは2ch管理人としてでなく ニワの役員としてだったからとか考えてみた。 既出？ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:19:29 ID:9PoJJjdl0] >>614 Be 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:22:01 ID:T5ZcfHDIO] さよか(´･ω･`) ニコ生はどうなりましたか？ 617 名前：610 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:22:47 ID:fZt3BYCnO] 寝ると言いながら布団から…どこの消防だよ俺 >>614 Be 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:25:03 ID:T5ZcfHDIO] >>617 ベリリウム 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:25:12 ID:9PoJJjdl0] >>616 見てない 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:27:26 ID:T5ZcfHDIO] >>619 さよか(´･ω･`) 流石に今日は人が居ないな。 つまり次の進展は今朝以降か 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:33:44 ID:UOA59XB20] マジレスすると、パエリアを消したのはチック・コリア 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 04:33:54 ID:4UwfOdfX0] >>611 権利者削除なんかで、うｐ無期停止なると、 うｐ主の他の動画も全て削除される。 その時、削除された動画は、不適切な内容、って出る。 いわゆる巻き添えってやつ。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:36:09 ID:QLMxLHrM0] >>614 単に酉忘れてBeログインて落ちじゃないのかな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:39:03 ID:PhJ5uIoZ0] >>595 少しでも保身が入ると反動が一気に来る。 そんなことをするくらいならやらない方が良いくらい。 だから、すごくタイトな綱渡り。 可能ならこのやり方が一番なんだけど、かなりリスキー。 この事件の現在一番ポイントが「如何にユーザーを味方に付けるか」だと思うから、見抜いたのか天然なのか分からないが社長の戦略が成功しているといえる。 Ｄは見抜けなかったが故にこの有様。 ユーザー軽視は現在の社会における古い体質なのだから、情報を扱っている以上そんなのは脱却していなきゃいけないはずなんだけどねー。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:43:34 ID:T5ZcfHDIO] >>623 管理人が自分の鳥を忘れるなんてありえねえってｗｗ♪ まろゆきなら或いは…ｗ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:45:05 ID:SiqKB7p80] 別人説かｗ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:46:54 ID:0ienVhPW0] 今日は営業日ですよね？進展に期待 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:47:32 ID:6DjPYjvL0] >>599 当たり前だｊけど、 主がすべての自分の動画をマイリストで公開してるわけじゃない 初音ミクの動画も TVアニメとかエロなどの権利者や利用規約アウト動画も同じ垢で上げてたら 無期限停止くらった場合、セーフもアウトも一括で全部削除になり セーフだった動画には内容に関係なく全部「不適切」と出るだけ。 >>591 全部「不適切」なのは、そのリストに載せてない別の動画の巻き添えを恐らく食ったんじゃないかって事。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:49:24 ID:xA18ECyb0] 狐もまろゆきもBEの宣伝なのかなんなのか知らんけど ν速じゃ酉付けずにBEだけで本人証明してるような つーかν速は強制名無しで酉使えないんだっけ ここ近年ひろゆき見かけると常にBEのみだったような気がする 酉付けてる姿を最後に見たのはいつだろう 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:54:25 ID:T5ZcfHDIO] >>629 やっぱ飽きたのかな？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:54:35 ID:fZt3BYCnO] >>628 巻き添え削除のときの削除メッセージて毎回ランダムなのか？ 俺の巻き添え削除のときは「利用規約に反する〜」の削除だったんだが 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:56:07 ID:6DjPYjvL0] >>631 それは自分の垢の全削除？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:58:12 ID:T+L7oHQC0] ここまでのあらすじを3行で頼む 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 04:58:33 ID:fZt3BYCnO] >>632 うん 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:04:23 ID:6DjPYjvL0] >>634 だったらその動画か全動画が削除対象だったのだろう。 または単に分けるのが面倒だったか処理ミスじゃないかな。 自分の場合、某アニメ本編は「権利者」 同じ垢であげてたゲームのプレイ動画は「不適切」だったよ とりあえず消したくない動画がある場合、 アウトっぽい動画をうｐするときは別垢をおすすめする。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:05:36 ID:73A1VR5G0] 有野実況から帰還した俺にここ9時間の動きを 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:05:49 ID:6DjPYjvL0] >>633 闇音アク クリスマス 休日でお休み 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:06:58 ID:p6Cg+qhj0] >>633 残り時間一時間で９９面＆１００面 見てるもの全てが絶望 奇跡のクリア、全世界号泣 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:08:05 ID:T+L7oHQC0] 全然把握できねえｗｗ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:10:32 ID:4BVL3Moj0] つまり特に目立ったことはなかったってことさ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:14:43 ID:T5ZcfHDIO] 闇音アクをkwsk 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:17:39 ID:Qf6vADuM0] >>633 初音ミク 亞北ネル もうDMP 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:18:22 ID:fZt3BYCnO] >>635 いっそ俺の昔のマイリス載せれば早いんだが、 携帯からなんで申し訳ない、文章にする 俺の動画は、かつてのポケモン狩りの巻き添えで消えたんだ。 本編の画像がちょっとでも含まれれば権利者で消えるというやつで、 それの時間差攻撃喰らって一気に垢一時停止したんだ。 で、権利者削除されたのはちゃんと権利者削除アナウンスがながれている だが、他の巻き添え(主は音ゲーネタ系)は「利用規約に反する」で消された。 「不適切」じゃなくて「利用規約」で、なんだよ… 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:19:41 ID:LDWCSuQc0] なんかヤフオクっぽいな。 独占企業だから好き勝手やってる感じ。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:27:44 ID:UkqDhJeKO] 「いやなら（ニコニコを）辞めてもいいんだよ、辞められるならね」なのかね。 なんか中毒になったネトゲゲの運営に似てるな 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:32:38 ID:HUpY+Cuc0] >>645 ハッ・・・・いつのまにか止められぬ体になっているッ！ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:38:15 ID:4UwfOdfX0] >>643 権利者削除　→　一時停止 利用規約　→　無期停止　→　全削除 なんじゃないかな。 権利者削除でも、利用規約どちらでも、無期停止になるし。 巻き添えで消されたのは、不適切。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:38:38 ID:J3GP27Y30] まさにガンホークオリティ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:41:22 ID:6DjPYjvL0] >>643 そうなのか 俺は最近だから昔と違う…ってか「不適切」ってのは当時なかったのかも。 そういえば昔は「不適切」ってのは見なかった気がする。 本当の利用規約違反と分けるため、新しく作った表現なのかも。 んで当時「利用規約」が適用されたものはそのままになってるっぽい。 某有名アイマスPのとこで確認してきたが、 同じパターンでBANされてて、「利用規約」だったわ。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:43:17 ID:7a+Or2fc0] ボカラン見たがオスターさんのがいちゃもん付けられて悲しくなった 次回作とか出さなくなるかもしれんなと思った 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:43:29 ID:Tuto2liP0] 一時期、癌呆がとんでもない株価つけてたときは大笑いしたっけなー。 アホルダーってどんだけーって。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:47:48 ID:4UwfOdfX0] >>649 そうか、当時不適切が無かったのか。 それなら利用規約で無期になって、 巻き添えも利用規約で処理されたんだろうと思う。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:51:06 ID:T5ZcfHDIO] >>650 なんでオスターさんが叩かれんの？ あの人の味好きなのに… 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:54:04 ID:jChi8sLr0] ああ、何かオスターもジャスラックに登録したと勘違いしてた奴が叩いてただけ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:54:59 ID:Tuto2liP0] >>654 １　・　ただのやっかみ ２　・　まだドワンゴから配信されてるなんて許せない！ ３　・　お前がいらん知恵つけさせなければ全部上手くいったのに！ まぁ…個人的には１と３かな。 ２は事件の経緯を知っていればあり得ないでしょ、 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:57:14 ID:jChi8sLr0] >>655 ん？いや、俺が見たときはカスラックに魂売りましたｗとか言ってた奴がいたから そいつのことかなあと思った 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 05:58:45 ID:Tuto2liP0] あー…そうなんだｗ 多分、釣りというか荒らしだと思うけど 勢いでそんなコメントつけちゃうんだろうなー。 …というか事情を良く知りもせずに 叩けるときに叩いちゃえって感覚なのかな。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:07:47 ID:r6drQZXM0] 女だから叩かれないの？ってコメもあったな 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:08:10 ID:6DjPYjvL0] 見てきた。 「カスラックに魂売った」「見損なったぜ」って、ひとりだけｗ書いてた OSTERさんのサイトすら見ないやつがいるのか… もちろん「ジャスラック断ってる」という訂正コメが多数 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:08:19 ID:T5ZcfHDIO] もうさ事件おきる前からだけどさ 才能や味のある作者には固定客も付いてきて、 いい意味でのプレッシャーがあったり。 プロ意識を持てたり(商業プロに非ずね)で、 ますますクォリティーが高まって、それが二次三次と受け継がれて凄いものが出来てゆく これはまさに才能の桃源郷やぁ〜 な、場が出来てきてたのになぁ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:12:12 ID:6DjPYjvL0] >>658 「叩かれないの？」＝「私しか叩かないの？」＝「みんな叩きなさいよ」 理解して無いか、理解してるならやっかみだな ここにいる人間はちゃんとわかってるから書く意味ないけど、 OSTERさんはミク以前ってかニコニコ以前から発表も販売もしてるわけで… 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:13:09 ID:S0iHHIcUO] きっかけわぁ〜〜♪ ﾆｺﾆｺ動画(´･ω･｀) ってことか 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:16:59 ID:T5ZcfHDIO] >>657-659 そういう心ない一人の為に台無しにされるのは嫌だなぁ。 若い子や女の子は特に煽られ耐性低いからね。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:17:06 ID:Tuto2liP0] ニュース速＋　のほうで まだ初音ミクのアップデータが…とか言ってる人がいるぉ。 初音ミクは　ボーカロイド２　ってカテゴリーの商品だって 誰か訂正してやってくださいませんか。 ＯＣＮ規制がめっちゃむかつく…orz 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:17:57 ID:Tuto2liP0] あー…リロードしたら訂正入りそうｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:18:57 ID:Tuto2liP0] それにしても板が違えば 結構、同じ話題でも会話の内容が違うもんだねー…という印象が。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:20:19 ID:T5ZcfHDIO] >>664 ＰＣで閲覧しつつ携帯でカキコだ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:21:47 ID:Tuto2liP0] それもちょっとなー…。 長文書くの面倒なんだもん。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:22:29 ID:4RGiOUlY0] ニコ動はいい広告塔だなぁ　って思った 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:24:28 ID:GL9C543jO] このスレ何か文章に&とか混ざるんだけどなんだろ？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:25:06 ID:6ZiPIAil0] かがみんのおまんちょ舐めたいゾ☆ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:25:36 ID:D8U7sPeN0] ドワンゴの担当者が変わったのかな。 >>24とか見る限り、意外と良い方向に進んでいるような 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:27:08 ID:D8U7sPeN0] >>666 どういう風に違うの？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:28:16 ID:dx/e5nRW0] あのさ、ika氏とＤの間に契約書あるのかな？ まずこれが無いと、話にならんだろ。 無い場合はＪとＤの間やり取りが不正くさくなる。 Ｄはこれ　突っ込まれんのが嫌で責任転嫁してんじゃないの？ もしばれたらＪに切られるだろうから。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:28:48 ID:4RGiOUlY0] 動画はショートverをうｐして、コメント欄にFull ver.　はコミケで売りますとか、 ここ（URL）で買えます　とかはやりすぎじゃない？まぁ運営が何も言わなければ いいんだろうけど＾＾； 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:30:13 ID:Tuto2liP0] 担当者は変わったみたいだけど どうも暴走してた阿呆がいたみたいで それ以外は普通に連絡を取り合うぐらいの 信頼関係を作者と築けていたっぽいね。 多分、フロンティアワークスや クリプトンとの業者間の交渉が難航していて 交渉で相手に圧力をかけるために 無理矢理ｗａｖデータを押さえたり 許可も取ってないのに配信ゴーサイン出した人がいるんじゃね？ 結果として、そのせいで ドワンゴ全体が不信感を持たれているけど。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:31:26 ID:Tuto2liP0] >>673 未だにボーカロイドの権利規約あたりを 延々とやってて工作員も沸いてるような感じ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:32:20 ID:ob7Beyyh0] >>674 何でもかんでも憶測で最悪の事態を決め付けない方がいいと思うよ。 その方が煽りたい人にとっては面白いだろうけど。（「ikaが未成年」や「JASRACに勝手に信託登録」とかさ） 分かりようのないことについてあーだこーだ言うのは邪推かと。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:33:18 ID:Tuto2liP0] >>675 そこらへんは作者の自由だと思うよー。 そんなことをコメント欄に書いたら 反感を持たれるのは必至だろうけど それでも良い楽曲であれば ユーザーに支持されると思うし 商売のやり方としては有りだと思う。 某アーティストのように全部フリーで…みたいなのは なかなかできんよ、普通は。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:33:46 ID:JbJvvKKh0] >>676 それは本当？ ゴリ押しはずーと押し続ければ 通るような感じがするのですが。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:33:47 ID:T5ZcfHDIO] >>676が工作員なら大した能力だなｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:36:03 ID:Tuto2liP0] >>681 そんな能力はないよｗ 担当者が変わったのは本当らしいけど それはこの問題が発覚する前らしいし まとめサイトだったかにもあったはず。 それ以外は外野の勝手な憶測だから 対して価値があるわけでもなく。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:36:05 ID:Oou1FZ610] ちょい前のログで作曲者さんらができればもう関わりたくないっつってたのに>>676はねーよ（笑 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:38:07 ID:Tuto2liP0] >>680 多分、今までの作者達も ドワンゴの担当者からゴリ押しされた …なんて印象は持ってないんじゃない？ データを渡した時以外は。 んで、独占配信の件で揉めに揉めて ゴリ押しでもクリプトン側が動かなかったから ここまで問題がこじれたんじゃないかと。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:38:38 ID:mC4tnOIg0] ピアプロに改善要望コメント出したいんだけど、どこに出せばいいんだろう？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:39:35 ID:6DjPYjvL0] >>670 フォントとかエンコード変えてみな 携帯だとややこしいだろうが >>674 「何の契約」かによるんじゃない？ 配信の契約書なのか、権利関係か、原盤権その他についてなのか。 権利関係については、他の作者同様、クリプトンかFWがやるはずだってドワ自身も言ってるからまだでしょう 配信や委託の契約書はあるんじゃない？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:39:35 ID:Tuto2liP0] >>683 そりゃ、ここまで問題が大きくなればそうでしょｗ 現段階では相手の真意がどこにあるのか判らないんだし。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:44:07 ID:QLMxLHrM0] 一度でも信用なくすような行為した相手（会社）とはもう関わり合いたくなくなるだろｊｋ。 それまでのやり取りは普通でも、信用を裏切る行為をしたんだからな。 つーか最初から信用なかったらマスターwavなんて渡せないだろｗ怖くてｗ 相手の顔が見えない取引だから尚更だと思うよ。 まぁこれも可能性の話だ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:44:59 ID:dYRwbYhv0] >>685 一番下の ABOUT US から「本サイトに関するお問い合わせは、こちらまでお願いします。」ってところじゃね？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:45:07 ID:J3VzdlzZ0] 現状を少しでも好転させるなら、今日明日が正念場だろうね。 リンレンが出回れば、良くも悪くも一時にせよ今回の件は脇に押しやられて、 更に冬コミ→年末年始の流れ次第でウヤムヤになってしまう可能性もある。 クリプトン側もドワンゴ側もｗ忙しいけど頑張ってくれ 691 名前：sage [2007/12/25(火) 06:46:22 ID:dx/e5nRW0] >>686 Ｊに登録あたりの契約書の事です。 Ｄが言うにはＦＷが契約するんでしょ？ だとしたらＪに登録のあたりもＦＷが持ってそうなのが気になるのよ。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:46:31 ID:Tuto2liP0] >>690 株の相場が大荒れに荒れそうだからなー。 本当に今日明日がドワンゴには正念場だねぇ。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:48:10 ID:D8U7sPeN0] >>676 もし暴走した一部の少数派としても、それが外からじゃ分からないのがDには痛いね。 実際は少数派じゃなかった可能性も残っていから、特に作者の反応を見る限り 作者との関係も良好ではないよ。 >>675 そんなことしても逆に売れないじゃないか？ 作者のキャラクタも買うかどうかに大きく影響しているし。 守銭奴っぽいイメージになったら売れないよ。 それならうｐする曲としない曲を作った方が良いくらいだと思う。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:49:40 ID:ob7Beyyh0] >>692 株の話はヤメレ。 ちなみに今日の動きは「GoogleとDocomoの提携」の影響の方がよっぽどドワンゴにとってはでかそうだぞ。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:50:25 ID:Tuto2liP0] >>688 当事者じゃないから詳しい部分までは判らないしねー。 現在確かなのは　みっくみっく　はジャスラックに登録されてて 自由に２次創作ができなくなったことと アーティスト名が初音ミクで最初は登録されていたこと。 そして作者の方々が契約書を交わした 正式な承諾も交渉もないままに 何故かドワンゴがサンプルデータとしてｗａｖを巻き上げ 勝手に着メロの配信が始まったこと。 どっから見ても真っ黒だけどなｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:51:30 ID:D8U7sPeN0] >>687 kzとかの反応を見る限り、wav渡せと勝手に配信で 相当不信感ありまくりだろ。それで作者が暴露しだしたのだから もともと、良好だったとも言いがたいよ。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:51:42 ID:T5ZcfHDIO] >>694 そうそう またワロス曲線とか言い出す奴が出るかもだからなｗ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:52:24 ID:qIGA5dnR0] おはよう、今北産業。 スレがあんまり進んでない気がするんだけど？ 今日の嵐の前の静けさかな…。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:52:35 ID:GL9C543jO] 今日はグッドウィルの気配でも見ながらニアニアしてればいいと思うよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:54:20 ID:mC4tnOIg0] >>689 �d、ランダム連続再生モジュール提案してくる。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:54:56 ID:Tuto2liP0] >>696 いや、逆に ｋｚ さん以外の作者は 特に疑問も抱かずデータを渡しちゃってたみたいだから そこそこ上手くいってるんじゃないかと思った。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 06:56:01 ID:Tuto2liP0] >>694 うぇーい…了解です。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:59:02 ID:D8U7sPeN0] >>675 今ちょっと思ったが、もし一部うｐする内容が ランボーの削除人みたいなヤツなら売れるかもしれん。 良く考えるとニコニコ使って音楽以外のも全然行けそうな気がするな >>701 じゃあ何で次々に暴露したのかと契約もないまま 勝手に配信されて不信感持ってないというのは考え難いだろjk 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:05:32 ID:3ufI4SbJ0] >>698 俺も今北産業 >今日の嵐の前の静けさかな…。 ドワンゴもクリプトンもなんらかの形で終息させたいと思ってるのは同じだろうから 今日にでも電話かトイメンかで協議はあるだろうな 動くのはその内容がどっちかから晒されてからだろ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:05:54 ID:6DjPYjvL0] >>691 いや、 すっごく戻るけど、クリプトン伊藤社長の発言 > 「みくみく〜」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、 > JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。 Dが（ikaの許諾を得て）Jに登録することに問題はないけど、契約書があるかどうかはわからない 配信関係の契約書は、あったとしてもどのようなところまで触れているかはわからない。 単に金の取り分とかだけかもしれないし。 権利関係の契約書は　ドワが言うには、クリプトン側が作者と「おこなわずに」いると言っている そのまま受け取るなら、ないと思っていい。 ただ、クリプトンとドワ間での契約書はあるとドワは言っている。許諾もあると。 その時点で　配信許諾＝登録　はセットなのはクリにとっては当然だから 権利関係はともかく、登録はドワの裁量でやっていいって言い分なんだろう。 それがikaとDとの配信契約書（があったとして）に書かれているかはわからない。 当然の事、だと思ってるならいちいち書かないか、含まれていると理解できる、という事かも知れない 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:06:11 ID:Tuto2liP0] >>703 それは問題が発覚して無断で配信がはじまったからでそ？ 私が言いたいのは当初の計画が狂い どこかでドワンゴが暴走しだした瞬間があるんじゃないか？ …って言いたいだけ。 彼らの業界の慣習のため特に意識もせずに ジャスラック信託を進めたって可能性も残っていて どちらにせよ、作者側から見ると ジャスラック信託なんて冗談じゃないよ！ …って感じだろうけど ドワンゴ側に最初から悪意があったのかどうか？？ って部分は検証の余地があるってだけー。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 07:06:42 ID:fzY6nX9l0] >>675 それでいいんじゃないの？ 音楽ならショートバージョン作ってそれはPV含めて無料配布して、気に入った人は フルバージョンをお金払ってダウンロードして下さい、ってのがビジネスモデルとしては 一番妥当だと思うけどね。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:09:19 ID:ycjZ0FnU0] ところで各着メロは何時削除になるの？全然削除されないんですけど 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:09:35 ID:ob7Beyyh0] >>675 一応、SMILEVIDEO規約では * 運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為 * 運営会社の許諾を得ない商品やサービスの広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、 　その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為 を禁じているから、やろうと思えば運営側は削除できる。 まぁそんなのよりもやるべきもんがあるから、まず放っておかれるだろうけどね。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:11:29 ID:3ufI4SbJ0] いまさらだけどさ ドワンゴとクリプトンの話が食い違ってるのは どっちかが嘘を並べ立ててるとは公式発表上考えにくいから（つかそう信じたい） おそらく業界とか世間的常識から双方が導き出した、同じ内容（会話とか打ち合わせとか）に対する解釈の違いなんだよな？ だとしたらクリプトン側が 「業界のルールを知らなかったのはこちらが不勉強でした」 ってまず謝って（クリプトン側が悪い悪くないに関わらず） その上でクリプトン側の主張でまとめて欲しい ドワンゴから頭を下げることはないだろうし

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