【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:10:50 ID:V7G3sbtb0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31(実質３２) pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:35:42 ID:nhY7HVD80] アンカーみすった>>34だった 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:35:48 ID:KoIotSjr0] >>23 要するに、昨日の晩から進展無しでおｋ？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:35:53 ID:ghiWtOEh0] そもそもカラオケの場合に関しては ジャスラックと同じ条件を提示できるのかが最大の疑問だけどねー。 買い取り、もしくは無料で配信じゃなきゃ無理。 なーんて条件が提示される可能性も十分にありえる。 嫌ならジャスラックに信託してね♪　って感じで。 ただ、着メロに関しては十分に利益を還元できるだろうし ジャスラックを噛ませずに 同人ルートで楽曲を販売する道筋を用意する可能性もある。 作者の中の人が これから自分達がどういった活動をしたいのか考えて Ｃ社の提案だからって安易に契約せずに しっかりと内容を検討して考えて欲しいですね。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:36:27 ID:Bx6A6AR80] >>34 全然売れなかったら普通に売り上げの数%（すずめの涙）渡して 馬鹿売れした（しょそうだった）ら正式契約のときに買い上げ契約にすり替えようとしてたとかありえる 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:36:29 ID:nhY7HVD80] >>42 ３０日間の独占はＤＭＰの思いこみでしかないんじゃなかったか。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:37:30 ID:4ilE4N2d0] >>39 まぁじでかっ！つかそんなコネクタ、もう付いてないよ…。 一応らぶデス２買ってみくぱっち落としとこうと思う。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:37:48 ID:gvh9x3LL0] >>49 え、それ俺宛？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:37:56 ID:jNUX89p20] ド悪ンゴ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:38:04 ID:XAMgh4xi0] >>38 今回の発端である作者が その辺全然わかってない人だったからねぇ・・・ 今も全く出てこないし それでＣ社が口を出すことになったんじゃないかな Ｊへの登録が初音ミクって名前じゃなくて Ika氏がblogなどで 将来プロを目指しているので今回はジャスラックに登録することを決めました とか発表すれば Ｃ社は何も言わなかったと思う 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:38:17 ID:qv9An/zl0] 君らまだやってたのか いい加減作者も普通にドワンゴに任せといた方が幸せになれるよ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:38:21 ID:UXNQQn9F0] そーいやさ、2回のドワンゴから怪文書で D側として、原盤と出版はCがやるって認識をもってたことになるんだよな するとさ、Ikaの件は例外だったのかな まぁ、Ikaの件が事前に（J登録前で原盤と出版が押さえられた状態で） Cが事情をある程度しってて、原盤を押さえにかかった可能性もあるが 他の作者さんの話聞いてると、Dが独自に原盤獲得に動いていたような気がするんだよな Dって、はじめからCに不義なことしてたんでない？ 62 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:38:55 ID:c/7amigp0] 一回ちょっとオレ理解で整理しとくよ。 音楽に関わる権利はいろいろあるけど、ここで大事なのは二つ。 1. 出版権 　メロディと歌詞つまりいわゆる曲について著作権。出版社がJASRACに登録してJASRACが 使用料を徴収して出版社がJASRACから作家との契約に基づいて分配を受け手数料を抜いて作家に渡す。 2. 原盤権 　メロディと歌詞を利用して実際に作られた音楽についての著作権。元々はレコードを作る際の 原盤制作費に対する対価としての権利。JASRACは感知しない。というのは原盤ってのは物理的 存在があるから、使いたい人は原盤持ってる人に使用許諾を受け使用料を払わなければ使用する ことが物理的に不可能だ（った）から。 原盤権者の持つ原盤を使用できなければ「みんなの知ってるあの音」での配信はできない。 オケから作り直せば別の音になるし。 一方出版権のほうは簡単に「あの曲」を再現することができるので、著作権者に黙って 曲を利用するのは簡単。なのでJASRACを通さなければ実質的に出版は使用料をとりっぱぐれる。 このへん踏まえてちょ。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:39:14 ID:gvh9x3LL0] ちなみにこれがみくみくの権利状況 みてくれ、涙が出てくる ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:39:39 ID:nhY7HVD80] >>52 ひろゆきはじゃがりこが一番好きということが判明した ミクとＣＰＤの４各関係はそのまま 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:39:48 ID:gvh9x3LL0] >>61 そういうことだよ。 途中から手順が変わってる。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:41:08 ID:elovO/2K0] >61 始めはDもその予定だったんだと思う。 他の作者の場合はCが関って契約が変わったあと〜途中で変わった可能性が高い。 ikaは契約がD主体だった一番初めに提示されて、すぐにOK出した可能性が。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:41:40 ID:v61kqtqw0] >>63 CMとゲーム以外全部ジャスラックﾜﾛﾀ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:41:53 ID:pnXGatwS0] ハッ、生まれて初めて寝落ちしてた… 寝る！お休み!（´・ω・｀）ﾉｼ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:42:00 ID:UXNQQn9F0] >>39 おまえら根性あるな。 普通はPS/2からだぞ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:42:34 ID:FeaIGnC60] みくみくにしてあげる　ジャスラック管理はＣＭとゲーム以外 ＣＭとゲームはドワンゴが管理 ＩＫＡＭＯ管理　なし ということか 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:42:48 ID:gvh9x3LL0] みくみくについては最初に１０００ＤＬされたからね。 これでめでたくＪＡＳＲＡＣ信託というわけだ・・・ 72 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:42:56 ID:c/7amigp0] 前スレで著作権譲渡契約は大していじれない、と書いたのはこの契約が>>62で言う 「手数料を抜いて」のとこの契約だから。法外な手数料ふっかけて契約が成立しなければ 出版社はそもそもJASRACから分配を受けられない。だから手数料は33〜50％とほぼ 決まっているし、契約書は最後でいいわけ。どういうメディアからどういうパーセンテージで 印税が入るかってのはJASRACのところで決まってしまっているから、出版の契約ではいじれない。 このへん誤解多そうだけど。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:42:58 ID:kYStdIGP0] 夕飯前から今北産業 で、何も進展してﾅｲｯｽかね？ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:43:26 ID:UtthnA2A0] ・ニコニコ動画のシステムはドワンゴと中部大の技術なので。完全に同一なシステムはニワンゴ単独では不可能 あのシステムがよければニコニコで。 ・ジャスラックは出版社や放送局などパブリッシャの為の機関、作品の権利のみ保証、個人の権利は端から対象外。 ・ピアプロ、ズーム等でFull版発表、ワンコーラスのみニコでプロモーションとかもいいかも。 ・クリプトンはVOCALOIDのサウンドライブラリーメインにしたの商売に関してはYAMAHAも含めて神経質になる。 　過去（ネット上でのMIDIの衰退や２次使用に関しての権利等）の遺恨があるからね。 ・ｄwangoはエイベックスホールディングの支配下、役員もツーツー。 ・ひろゆきの遊び場の中で喧嘩を始めたので本人は気に入らないが、現状蚊帳の外。 ・どの道、商売しようとすると、金と利権持ってる奴には泣く子も地蔵も勝てない。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:43:30 ID:AIiHby6S0] >>62 すげー勉強になったわ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:44:19 ID:elovO/2K0] >70 まさか、DのCMでミクにみくみく歌わせる予定だったのか・・・ 何も問題なかった時期ならDのことなら間違いなくやっただろうな・・・ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:44:32 ID:Awk91uc70] >>61 DとCは独占配信の契約で平行線辿ってた。「よこせ！」「よこせるか！」の押し問答。 そんな時にみっくみくが「アーティスト：初音ミク」でジャスラックに登録されでもしてみろ。 クリプトン社内の混乱は想像に難くない。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:45:01 ID:2b3qe5PU0] 株価が上下するのは上場している会社。 上場してない会社の株価は変動しない。 と今学んだ。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:45:12 ID:gvh9x3LL0] >>72 なんか分配金の話を心配している人もいるけれど、 どっちかっていうと二次利用や独占権について問題があったという認識だよ。 このスレ長い人間はね。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:45:25 ID:6jFqHe9+0] >>15 二次使用の制限等も注意だ マッシュアップ、PV作成等々・・・・ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:45:49 ID:FeaIGnC60] >>76 というか多分もうＣＭ作ってて、もうすぐ見る予感 ドワンゴなら多分使ってＣＭ打つでしょ　テレビで 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:46:54 ID:Gfia1/vc0] >>66 それってドワンゴが最初からクリプトンの規約を無視してたって事じゃん。 83 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:47:17 ID:c/7amigp0] で、フロンティアワークスは原盤制作会社で、音楽出版は事業内容に含まれてない。 （クリプトンは音楽出版をやっている会社を仲介に立てた、と言っているので どこかに誤解があると思う。） DMPは音楽出版会社で、原盤制作も管理もやってないはず。 なので、FWにとって曲の管理は原盤の管理を意味し、JASRAC登録を意味しない。 DMPにとって曲の管理はJASRAC登録とイコール。 このへんからまず食い違いが起きてる、と思う。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:47:52 ID:nhY7HVD80] J-WIDの してやんよ SITEYANYO SITEYANNYOじゃないと　してやにょ　にならないか？ きになるー 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:47:54 ID:ghiWtOEh0] >>79 Ｃ社の最初の認識はそうだと思うけど 現在はジャスラックなんぞに信託したら 最終的には作者から楽曲が取り上げられてしまう！ なーんて危機意識を持ってＣ社は動いていると思われ。 …そんだけ現状の中抜き構造は酷いんだけどさ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:48:10 ID:FeaIGnC60] あ、ごめん完全に勘違いしてた ドワンゴがＣＭ，ゲームの権利をＪＡＳＲＡＣに部分信託してて、 それ以外はＩＫＡＭＯが持ってるっぽ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:48:14 ID:4ilE4N2d0] >>62 今日イチの収穫かもしれん。 >>74 「ドワンゴと中部大の技術」ってのは知らなかった。 でも泣く子なら地頭だとおも 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:48:29 ID:w7AfYMOK0] >>76 無駄に広い範囲でアクションを起こせるDが 「みくみく」限定で広める ↓ まだ一般には浸透しきっているとは言い切れない 「初音ミク」に興味を持つ（かもしれない） ↓ その他の楽曲が出来る（かもしれない） ↓ D「あれには手を出せないｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ」 ってなったりしない？あれ俺KY？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:49:35 ID:GeKELHbV0] >>63 まさに権利全部持って行かれました状態だな（笑） 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:49:43 ID:Bx6A6AR80] >>84 それだと してやんにょ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:50:50 ID:4ilE4N2d0] ♪みっくみくにしてやんにょ〜♪ …悪くは無いｗｗ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:50:51 ID:owVgagHw0] >>86 ちげーよｗｗ >>70で合ってるんだよ。 あとDMPの所属団体も見て。 93 名前：覚え書きオブジイヤーの中の人 ◆pdONaKoruU mailto:http://d.hatena.ne.jp/colorred/ [2007/12/23(日) 05:51:14 ID:DaXBtQcS0] ひろゆきのレスを記録してみたよー d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:51:22 ID:gvh9x3LL0] >>83 それはもう明らかになってるよ。そのとおりです。ってかまとめにあるｗ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:51:25 ID:FeaIGnC60] 無信託 JASRACに委託していない権利者 委託してないだけで著作権自体はＪＡＳＲＡＣ保持なのか >>92 ごめん　脳が腐ってきたらしい 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:51:28 ID:elovO/2K0] >81 いや、今の状況じゃ初音ミクを前面に出したようなのは栗が許可しないような。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:51:33 ID:ybP1J3ae0] でもさ、 SANYO が、 さにょ じゃないんだしいいんじゃない？ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:51:53 ID:NlD9zoQL0] >>83 そういう食い違いのないよう書面でカッチリ契約してから 動くのが当然と思っていたんだが・・・ 先に配信始めちゃうような音楽業界の慣例って法的にどうなんだろね？ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:52:02 ID:UXNQQn9F0] >>72 その分配ってやつは、Jから出版社に払われるんだろ？ 出版社が入ったこと黙っていれば、著作者には分配されないんでない？ また、契約が買い上げの場合も考えられるよな 印税を受け取る権利そのものが無いことも考えられる 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:52:31 ID:ybP1J3ae0] >>95 ちがう！ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:52:40 ID:Awk91uc70] >>83 へぇーへぇーへぇー、ストンときた。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:53:03 ID:kYStdIGP0] え、なんかikaかわいそすぐる… マジで未成年とかで契約破棄できねーのかな… 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:53:31 ID:Bx6A6AR80] >>91 目からビーム出しそうだな 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:53:58 ID:nhY7HVD80] >>80 マッシュアップがマッシュポテトに見えた そろそろ寝ますZZZzzz 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:54:21 ID:lSua6PAe0] 業界の違いが、すれ違いを起こした訳か 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:54:39 ID:elovO/2K0] >83 でもそもそも栗はJAS登録は特別作者の要請がない限りしない方針なのだろうから、問題ないような。 JAS入れたい人は別途DMPでも他の何処かでも契約すればいいんだし。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:54:45 ID:ghiWtOEh0] >>99 仮にみっくみくが買い上げ契約だった場合は あの表記でも特に問題はないような気がするけどねー。 …まさに現代の　およげたいやきくん　だけど。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:55:09 ID:GeKELHbV0] >>98 まあ戦前からある団体が その当時のままの法律と規約で動いてるわけだからな ＴＶもネットもない ラジオはＮＨＫだけ レコードは金持ちしか持ってない そんな時代にはそれでも良かったんじゃない？ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:55:17 ID:6jFqHe9+0] >>104 寝る前にオススメ circle.zoome.jp/tdki/media/65/ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:55:31 ID:FeaIGnC60] すまん、誰か信託状況の 全信託 JASRACに全支分権を委託している権利者 部分信託 JASRACから支分権を一部除外している権利者 無信託 JASRACに委託していない権利者 これ解説プリーズ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:55:45 ID:nhY7HVD80] >>90 じゃあ　してやにょ　はどう表記？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:55:47 ID:Awk91uc70] >>102 未成年なら争えばできるだろ。 契約書無しって業界の習慣までひっくり返せたら業界クラッシャーになるが・・・ 113 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 05:56:12 ID:oCcwilsg0] >>102 ika氏にシンガーソングライター・絢香ぐらいの図太さがあれば… 【音楽】まえちゃん（絢香の元師匠＝47）、「私に会わなかったら絢香も西尾も陽の目を見なかったのに」 news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174947688/ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:56:50 ID:iIN6QrtM0] これってやっぱりミク？ karinto2.mine.nu/ulink/ups/download/1198356988.jpg 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:57:05 ID:oHB7CoIw0] >>93 最近、初音ミク関係については 動画のＵＲＬ並べるだけになってたからどうしたのかと思ってたけど、 今回の件のまとめは重宝してますＧＪ。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:57:31 ID:NlD9zoQL0] >>108 いやそれはわかるんだが 現行法でそもそも有効なのかが知りたいところかな 法がだめなら変える動きも欲しいねぇ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:58:27 ID:w7AfYMOK0] >>114 ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:58:56 ID:4ilE4N2d0] >>93 乙 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:59:09 ID:HWktG2Qu0] >>114 そうだよ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:00:45 ID:oI1ttZEy0] なんだひろゆき着てたのか？ 取り分を明快にしてくれ 着メロは○：○：○でドワンゴや作者、第三者にいきます 出版物はこうですよ、ＤＶＤはこうですよと一律にさ、んで今までのやり方よりうんと作者に配分がいくような感じで そうすると、うｐもユーザーも増えるんじゃないかい？ そういうのをニコニコで明示してくれ きっと明朗会計じゃないから中間業者に搾取される不安をアマチュアは感じてるんだ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:00:54 ID:Bx6A6AR80] >>111 そんな日本語は無いから安心しろ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:01:04 ID:MZE1sgFm0] 今起きた。 進展はひろゆきが来たことぐらい？教えてエロい人。 123 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:01:31 ID:c/7amigp0] J-WIDにあるデータの読み方もちょっと。 無信託ってのは単にJASRACと直接契約していない、ということに過ぎない。 つまり無信託の作家は信託している出版社と著作権譲渡契約を通して信託している。 で、JASRACに信託することによって奪われる権利は、使用拒否権だけじゃなかったかな。 つまりJASRACの決めた使用料を払えば誰でも曲を使うことができるようになる。 （逆に言えば使用料を払わなければ誰でもー作家自身でもー使えないことになるんだけど。） 曲から得られる使用料をもらう権利は奪われないよ。 CMなんかを信託していないのは、これらが結構お金に糸目をつけない分野だから。 JASRAC信託していなければ、CM制作者は直接出版社と使用料を交渉しなければ曲を使えない。 ってことはJASRAC規定の使用料よりずーっと多くの使用料をとれる可能性がある。 まあ、売れてない曲だと使用料をとれるどころか協力費をとられることも多いので、売れそうな 曲じゃないと使えない技だったと思う。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:01:31 ID:QvTkgDdC0] ﾏｲﾘｽﾄ登録支援の時間ですよ（・∀・ ） www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:02:24 ID:xyGtw+CI0] >>44 現在、ドワンゴの「初音ミクで歌ってみた」で配信されているもの ★マークは金曜までに作者が配信停止を申し出ているもの ◎マークは管理がドワンゴに移っているもの TakeponG氏は不明 OSTER氏はジャスラックに信託しないで配信中 ★えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver. ヤスオ feat. 初音ミク ★melody... mikuru396 feat. 初音ミク ・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦- OSTER project feat. 初音ミク ・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ- OSTER project feat. 初音ミク ・恋スルVOC@LOID OSTER project feat. 初音ミク ◎「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】 ika feat. 初音ミク ★「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.) 異常ぷりおん feat. 初音ミク ・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版) TakeponG feat. 初音ミク 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:02:30 ID:nhY7HVD80] >>109 ありがとう、入ろうとしたら既に入会済みでしたｗおやすみなさい 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:03:02 ID:UXNQQn9F0] >>107 音楽業界の契約書が後だしなのはDの文章や 業界の人たちの証言からも明らかだけど Dが買い上げ前提で動いている可能性は十分にあるよ Ikaはまだ契約書持ってないと思うけど これから受け取る契約書に、無償で全て譲渡する なんて書いてあって、業界慣例で押し等されるかもしれないよ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:03:12 ID:FeaIGnC60] >>123 お、解説サンクス 無信託ってのはこいつからは信託されてねーよってことね でＤＭＰが部分信託でＣＭとゲームだけ抜いたと 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:03:52 ID:ybP1J3ae0] >>131 J-WIDにあるデータの読み方が分からないからよかったら解説してくれない？ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:04:05 ID:gvh9x3LL0] え？ってことはもう6時かｗ俺の日曜ヲワタｗｗｗｗ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:04:51 ID:lSua6PAe0] もう、ひろゆきが個人でサイト作れよ いい加減いらねぇ、モー娘。板とか流用してさぁ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:05:04 ID:XKw/H0ff0] www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722 更新キタヨー ……あれ？　400件だけ？　昨日の総合ランキングだと、もっと多かったような…… 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:05:06 ID:GeKELHbV0] >>116 時代遅れだろうがなんだろうが法律は法律なので有効です 法律変えると既得権益が無くなるので 業界がそんなの許しません（笑） 政治家にも圧力（献金）でそんなコトさせません 既得権益持ってれば献金分ぐらいすぐ稼げるし 権益持ってない業界の下っ端は泣いとけって事です そりゃ同人音楽が盛んになるわけですよ ちなみにアニメやゲーム業界の音楽屋さんは 音楽業界から見れば新参者なので既得権益はありません だから人気があってもゲーム・アニメ系のはＪに登録されてない事も多いです （MOSAIC.WAVとか） 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:06:04 ID:zGoUP56X0] >>93 乙ー やっぱ、色々分かってる人が来ると、理解度も上がるなー いいように動けばいいけど 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:06:24 ID:Bx6A6AR80] 亞北ネル www.nicovideo.jp/watch/sm1690331 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:07:23 ID:B2G3Zy4t0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9 137 名前：前スレ131 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:08:13 ID:c/7amigp0] >>110 例えば作家の欄で信託とあったら、その作家はかなりの売れっ子で、JASRACの会員になって 直接JASRACと契約ができる立場にあって契約しているということを意味してる。 JASRACの会員になっちゃうと、作った曲すべてが自動的にJASRACに信託されることになる。 それ以外は会員作家だろう無信託で出版通してる作家だろうが扱いは変わらない 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:08:35 ID:AOIo+6gn0] >>116 ダウンロード違法化なら動きあるよｗ これでますます既得権益が守られてハッピー。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:08:41 ID:gvh9x3LL0] そもそもニコニコ発のコンテンツを作ろうと思ってるのにＪＡＳＲＡＣしか選択肢が無いってのはね。 使いづらいったらない。 初音ミクはクリプトンがからむからいいけど。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:11:06 ID:ahRyeqyc0] >>132 数値の上野見た目だけでなく、実際にマイリストに入れる度にキャンセルされてたからな。 強制キャンセルがかかってると思う。 俺今試したら、いまだに登録してもキャンセルかかるぞ。 運営最悪だよ。ドワンゴと同罪確定。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:11:17 ID:ghiWtOEh0] >>137 要するにあのデータから読み取れることは 基本的に２次使用権を含めて ほとんどジャスラックが握っていて 契約金が天井知らずのゲームとCMに関しては ドワンゴがしっかりと中抜きしちゃいますよ？ …ってことでＯＫ？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:11:46 ID:AIiHby6S0] >>133 俺がオタのせいだと思うが 信託してない音楽の方が今は 新鮮で勢いがあると感じている いわゆるメジャー作品はつまんなく感じる 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:11:55 ID:XKw/H0ff0] >>125 thx. あと、携帯サイトには「タイムリミット（製品版）」が載ってるんだけど、 これは問題ないの？ 144 名前：前スレ131 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:12:17 ID:c/7amigp0] 部分信託というのは、数年前からジャンル別にJASRACに信託するかどうかを選べるように なってできたものだと思う。CMだけは自分で使用料交渉したい、とかならCMだけ無信託に できる。 ただしジャンル分けは見たとおり大雑把なものなので、インタラクティブ配信は一緒くた。 つまり着メロは信託するけどサイトで二次制作してるのは無信託（ていうかその場合 使用料徴収できないので実質タダになるよな）としたくても、制度上できない。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:12:21 ID:KoIotSjr0] なんか、ika氏が生きてるかどうか心配になってきた……(´･ω･`) 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:13:02 ID:NlD9zoQL0] >>123 つまり信託した時点で作者含む使用者は 支払いしないと一切使用不能って事かな？ ニコ側が支払ってる限りはニコ内では使用可能って事だけで >>133 んじゃもうコンテンツホルダーが断固ジャスラック拒むしかないかねぇ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:13:25 ID:RAfKfOTxO] 着うたにみっくみくにしてあげる(J)ってあるけど、なんぞこれ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:13:55 ID:KoIotSjr0] 著作権法は勉強したんだけど、 ぶんちゃけ文章と絵とプログラミングの知識しかないから、 ためになるわー 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 06:14:21 ID:GeKELHbV0] >>142 うん俺もそう思ってる ただ信託されてないと普通のＣＤ屋に無かったりして不便なんだよな アマゾンの通販も音楽ＣＤじゃなくてデータＣＤ扱いで探すの不便だし まあ、この辺が既得権益なんだろうが・・・ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:14:29 ID:8DUoLTs70] >>132 マイリスト合計数と公開マイリスト数の違いすら分からんのかこいつは。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 06:14:30 ID:ghiWtOEh0] >>147 適当に発言しちゃうけど ジャングル風にアレンジしたんじゃね？ ドワンゴって仕事早いねー。

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